1 00:00:02,000 --> 00:00:07,000 Downloaded from YTS.MX 2 00:00:08,000 --> 00:00:13,000 Official YIFY movies site: YTS.MX 3 00:00:10,469 --> 00:00:15,307 Konceptet med dubbel identitet blev tydligt för mig- 4 00:00:15,390 --> 00:00:18,185 -när jag började jobba heltid på Marvel. 5 00:00:18,977 --> 00:00:23,190 Det började med en konversation med Stan Lee. 6 00:00:23,315 --> 00:00:27,194 Jag ställde en fråga på skämt som jag inte trodde gick att svara på. 7 00:00:27,277 --> 00:00:30,239 "Hur skapar man en perfekt Marvelfigur?" 8 00:00:30,322 --> 00:00:31,907 "Det ska jag säga dig, Joey." 9 00:00:35,327 --> 00:00:39,081 "Tänk dig Spider-Man uppe på en avsats på ett hustak." 10 00:00:39,164 --> 00:00:41,333 "Han blickar ut över staden." 11 00:00:41,416 --> 00:00:48,257 "Han tar in det han ser, slänger ut ett nät och hoppar iväg." 12 00:00:55,472 --> 00:00:59,726 "Det är en grym scen, men berättar du vem han är"- 13 00:00:59,810 --> 00:01:05,065 -"vem han älskar, vem som älskar honom, vad han har för problem"- 14 00:01:05,148 --> 00:01:10,779 -"så känner vi hoppet i maggropen eftersom vi är med honom i dräkten." 15 00:01:10,863 --> 00:01:12,322 SPINDEL ELLER MÄNNISKA? 16 00:01:12,406 --> 00:01:15,868 "Annars är det bara en rödblå dräkt som hoppar från ett tak." 17 00:01:15,951 --> 00:01:21,373 Då gick det upp för mig att alter egot- 18 00:01:21,456 --> 00:01:24,501 -är det allra viktigaste hos en superhjälte. 19 00:01:33,510 --> 00:01:36,138 Så länge det har funnits sagor- 20 00:01:36,221 --> 00:01:40,893 -har det berättats om människor med särskilda förmågor som lär oss nåt. 21 00:01:41,852 --> 00:01:47,441 Det är fantasins makt. Jag hoppades alltid att hjälten skulle komma och rädda mig. 22 00:01:47,524 --> 00:01:51,904 Det händer sällan, men i seriernas värld händer det en gång i månaden. 23 00:01:52,738 --> 00:01:57,201 Seriehjältar är som ett slags moralisk kompass. 24 00:01:57,284 --> 00:02:01,121 De hjälper oss att få grepp om världen vi lever i. 25 00:02:02,456 --> 00:02:05,501 Varje generation får de serietidningar de förtjänar. 26 00:02:05,584 --> 00:02:10,005 Man kan inte förvänta sig exakt samma Spider-Man i dag som för 20 år sen. 27 00:02:10,088 --> 00:02:11,340 Saker förändras. 28 00:02:11,423 --> 00:02:13,509 Vem väljer att sätta på sig masken? 29 00:02:13,592 --> 00:02:17,387 Det är det jag tycker är intressant med superhjälteberättelser. 30 00:02:17,471 --> 00:02:21,099 De handlar i grund och botten om att ta reda på vem man är. 31 00:02:22,643 --> 00:02:27,856 I alla bra Marvelberättelser, oavsett vem eller vilka det handlar om- 32 00:02:27,940 --> 00:02:31,193 -så finns det alltid en bra historia om människan bakom masken. 33 00:02:47,751 --> 00:02:51,004 I det här numret av Captain America från 1941- 34 00:02:51,088 --> 00:02:54,842 -stred hjälten mot en nazistskurk vid namn Red Skull. 35 00:02:54,925 --> 00:02:56,927 Så här lät det: 36 00:02:57,010 --> 00:03:02,140 "Vår nation grundades av dissidenter, av människor som ville ha nåt bättre." 37 00:03:02,641 --> 00:03:06,270 Superhjältar har alltid varit en del av den amerikanska kulturen- 38 00:03:06,395 --> 00:03:10,524 -åtminstone sen konceptet skapades på slutet av 1930-talet. 39 00:03:10,607 --> 00:03:14,945 Superhjältarna hjälpte oss genom depressionen, genom andra världskriget- 40 00:03:15,028 --> 00:03:18,198 -genom 50-talet, 60-talet, 70-talet, 80-talet... 41 00:03:18,282 --> 00:03:21,827 Under hela resan har superhjältar gett oss ett språk- 42 00:03:21,910 --> 00:03:26,540 -för att prata om våra politiska, medborgerliga och personliga identiteter. 43 00:03:26,623 --> 00:03:29,459 Serier talar symbolspråk. 44 00:03:30,460 --> 00:03:34,965 Det har att göra med att de är så storslagna och allegoriska. 45 00:03:36,008 --> 00:03:39,845 Det banar väg för intressanta sociala narrativ. 46 00:03:40,888 --> 00:03:44,016 I grund och botten handlar det om medborgerliga frågor- 47 00:03:44,099 --> 00:03:46,518 -om hur vårt samhälle styrs. 48 00:03:46,977 --> 00:03:50,314 Är det en vigilant? Jobbar hjälten i polisens tjänst? 49 00:03:50,397 --> 00:03:54,151 Är det en man? Är det en kvinna? Är han svart? Är hon vit? 50 00:03:54,234 --> 00:03:58,614 Allt det är i grund och botten frågor som rör identitet. 51 00:03:58,697 --> 00:04:02,784 Och i Marvels universum är de frågorna centrala. 52 00:04:05,871 --> 00:04:10,876 Marvel särskilde sig redan från början radikalt som serietidningsförlag. 53 00:04:12,169 --> 00:04:14,421 Där fanns personligheter som gav en försmak om- 54 00:04:14,505 --> 00:04:18,091 -vad som skulle bli den klassiska Marvelhjälten på 60-talet. 55 00:04:19,760 --> 00:04:21,887 Man hade den ursprungliga Human Torch- 56 00:04:21,970 --> 00:04:25,224 -ej att förväxlas med den senare versionen i Fantastic Four. 57 00:04:26,058 --> 00:04:28,727 Sitt namn till trots var Human Torch inte människa. 58 00:04:29,603 --> 00:04:32,856 Han var en android, en konstgjord varelse- 59 00:04:32,940 --> 00:04:36,193 -som försökte framstå som människa, och lyckades. 60 00:04:37,444 --> 00:04:41,073 Men redan där kan man skönja det som blev tradition hos Marvel- 61 00:04:41,156 --> 00:04:46,870 -att hjälten är en outsider, på något sätt alienerad från resten av mänskligheten- 62 00:04:46,954 --> 00:04:48,747 -men som försöker passa in. 63 00:04:49,998 --> 00:04:55,045 Som försöker hjälpa en allmänhet som ibland är rädd för honom. 64 00:04:57,506 --> 00:05:00,759 Marvel är väldigt bra på att spela med hemliga identiteter- 65 00:05:00,843 --> 00:05:04,054 -och frågan om vad identitet egentligen är. 66 00:05:04,137 --> 00:05:09,768 Och det handlar egentligen om den dualitet som finns inom oss alla. 67 00:05:09,852 --> 00:05:13,230 På jobbet är vi en person, hemma är vi en annan. 68 00:05:13,313 --> 00:05:18,986 I Marvels verklighet handlar det inte nödvändigtvis om att gömma sig- 69 00:05:19,069 --> 00:05:20,654 -utan mer om att upptäcka sig själv. 70 00:05:23,782 --> 00:05:26,785 Personer som tar på sig mask och blir superhjältar- 71 00:05:26,869 --> 00:05:30,747 -och hittar en särskild styrka i den skepnaden. 72 00:05:31,790 --> 00:05:34,168 Det började inte i och med serietidningar. 73 00:05:34,251 --> 00:05:36,670 Före superhjältarnas intåg fanns Zorro. 74 00:05:36,753 --> 00:05:42,134 En person som iträder en hjälteidentitet som är okänd för allmänheten. 75 00:05:42,217 --> 00:05:45,179 Det är lagen som avgör om någon ska dö. 76 00:05:47,139 --> 00:05:48,599 Det är inte bara en förklädnad. 77 00:05:48,682 --> 00:05:52,019 Masken och dräkten gör det möjligt för hjälten- 78 00:05:52,102 --> 00:05:56,315 -att ge uttryck för personlighetsdrag som inte syns i vanliga fall. 79 00:05:57,733 --> 00:06:01,945 Ett av skälen till att tanken på en hemlig identitet är så effektiv är- 80 00:06:02,029 --> 00:06:05,199 -att vi alla bär på flera varianter av oss själva. 81 00:06:06,158 --> 00:06:09,077 På så sätt blir Spider-Man som vem som helst. 82 00:06:09,912 --> 00:06:12,581 Det är en tanke om att vi i vår alldagliga tillvaro- 83 00:06:12,664 --> 00:06:15,542 -kan uträtta nåt mycket större. 84 00:06:15,626 --> 00:06:20,797 Det är särskilt påtagligt hos Marvel, där många hjältar är vanliga människor. 85 00:06:20,881 --> 00:06:23,509 Tack vare den dubbelheten- 86 00:06:23,592 --> 00:06:30,349 -har vi kunnat känna igen oss i många av hjältarna på ett personligt plan. 87 00:06:32,226 --> 00:06:38,482 Det enda vi ber läsaren att acceptera är att en människa kan besitta superkrafter. 88 00:06:38,565 --> 00:06:41,610 Att han kan klättra på väggar, är stark som tio man, eller så. 89 00:06:41,693 --> 00:06:46,448 När det väl är etablerat försöker vi att skriva så realistiskt som möjligt. 90 00:06:46,532 --> 00:06:48,951 Att han har övermänskliga förmågor- 91 00:06:49,034 --> 00:06:53,038 -innebär inte att han inte kan ha akne och kärleksbekymmer- 92 00:06:53,121 --> 00:06:57,417 -få värk i bihålorna mitt under en strid, eller ha ont om stålar. 93 00:06:57,501 --> 00:07:02,881 Vi gör dem inte bara stora och starka, och låter dem vinna allt utan bekymmer. 94 00:07:04,299 --> 00:07:07,970 Många av serieskaparna på 30-, 40- och en bit in på 50-talet- 95 00:07:08,053 --> 00:07:12,307 -var judiska immigranter, antingen födda i USA- 96 00:07:12,391 --> 00:07:14,393 -eller inflyttade från Europa. 97 00:07:14,476 --> 00:07:18,939 Och som immigrant levde man i viss mån med dubbel identitet. 98 00:07:20,148 --> 00:07:24,027 Det är nog ingen slump att Stan Lee, född som Stanley Lieber- 99 00:07:24,111 --> 00:07:28,073 -eller att Jack Kirby, född som Jacob Kurtzberg- 100 00:07:28,156 --> 00:07:32,452 -sedan skapade seriefigurer med dubbel identitet. 101 00:07:32,536 --> 00:07:37,624 En identitet hemma och en annan på jobbet. 102 00:07:41,461 --> 00:07:44,798 Min pappa hade en tuff uppväxt. 103 00:07:47,092 --> 00:07:52,931 Gatugängen härjade. Ett judiskt gäng, ett irländskt, ett italienskt... 104 00:07:53,015 --> 00:07:55,851 Det berodde på i vilket kvarter man bodde. 105 00:07:55,934 --> 00:08:01,148 När serietidningarna kom mot slutet av 30-talet- 106 00:08:01,231 --> 00:08:05,319 -såg han det som en väg bort från Lower East Side. 107 00:08:07,237 --> 00:08:11,450 Antisemitismen var väldigt stark i slutet av 1930-talet. 108 00:08:11,533 --> 00:08:15,037 Judar var utestängda från flera universitet, från golfklubbar- 109 00:08:15,120 --> 00:08:17,206 -och till och med från hela bostadsområden. 110 00:08:17,289 --> 00:08:23,962 Så jag tror att deras skapelser i mångt och mycket speglade deras liv- 111 00:08:24,046 --> 00:08:27,508 -och det som skedde i världen vid den tiden. 112 00:08:30,969 --> 00:08:34,056 För dem som blivit utestängda från den politiska allfarvägen- 113 00:08:34,139 --> 00:08:37,893 -blev bilden av att slita av sig rocken och bli superhjälte- 114 00:08:38,227 --> 00:08:40,771 -sätta på sig en mask och bege sig ut i natten- 115 00:08:40,854 --> 00:08:44,858 -kraftfulla metaforer för- 116 00:08:44,942 --> 00:08:48,654 -vad man kan bidra med i ett samhälle i vild oordning. 117 00:08:52,407 --> 00:08:56,620 Det är knappast en slump att på omslaget till första numret av Captain America- 118 00:08:56,703 --> 00:08:59,831 -slår Captain America Hitler på käften. 119 00:08:59,915 --> 00:09:01,792 Vilken mäktig bild. 120 00:09:02,501 --> 00:09:06,964 Det är en av de viktigaste bilderna i den amerikanska popkulturhistorien. 121 00:09:07,047 --> 00:09:12,010 Och vem var bättre lämpad för den samhällskommentaren än judiska invandrare? 122 00:09:13,470 --> 00:09:16,056 Många tänkte nog: "Vänta lite nu..." 123 00:09:16,139 --> 00:09:21,061 "En amerikansk seriefigur slår ett annat lands statsöverhuvud på käften." 124 00:09:21,144 --> 00:09:23,230 Då låg vi inte i krig med dem än. 125 00:09:23,313 --> 00:09:27,067 Men om det var nåt pappa ogillade så var det mobbare. 126 00:09:27,150 --> 00:09:31,196 Det fick Steve Rogers ge utlopp för. 127 00:09:31,655 --> 00:09:34,533 "Slå mig hur mycket ni vill. Jag reser mig ändå." 128 00:09:34,616 --> 00:09:36,034 Det var pappa, det. 129 00:09:36,743 --> 00:09:42,499 En odelbar nation med frihet och rättvisa för alla. 130 00:09:42,583 --> 00:09:47,045 Superhjälten kan ses som en arketyp för assimilering. 131 00:09:47,129 --> 00:09:49,631 Att vilja vara delaktig. 132 00:09:50,507 --> 00:09:52,885 Se på Captain America. 133 00:09:52,968 --> 00:09:57,014 Han har flaggan som sin dräkt. 134 00:09:57,097 --> 00:09:59,349 Han är Rockwell. Han är äppelpaj. 135 00:09:59,850 --> 00:10:04,229 Han är de assimilerade judiska tecknarnas uppfyllda önskan om- 136 00:10:04,313 --> 00:10:08,400 -att vara fullvärdiga amerikaner. 137 00:10:08,483 --> 00:10:14,531 Det är intressant att många av de tidiga seriehjältarna ingår i gemenskapen. 138 00:10:16,200 --> 00:10:20,370 Men de som har en mutation som inte går att dölja- 139 00:10:20,454 --> 00:10:23,332 -som kom till efter seriernas guldår- 140 00:10:23,415 --> 00:10:28,420 -ser jag som en skildring av utanförskap. 141 00:10:28,504 --> 00:10:32,216 Då handlar det om att bli utstött på grund av sitt utseende. 142 00:10:33,342 --> 00:10:36,386 Jag kände mig alltid som en udda fågel som barn. 143 00:10:36,470 --> 00:10:39,848 Jag passade inte in, hur mycket jag än ville. 144 00:10:39,932 --> 00:10:46,563 Jag blev bedömd efter mitt utseende och mina kläder och ville bara vara mig själv. 145 00:10:47,648 --> 00:10:50,275 Dwayne McDuffie och jag pratade en gång- 146 00:10:50,359 --> 00:10:51,944 -om vilken svart superhjälte vi gillade bäst. 147 00:10:52,027 --> 00:10:56,907 Jag sa att min favorit var The Thing. Han undrade varför. 148 00:10:56,990 --> 00:11:01,119 Jag sa att det var för att han alltid sticker ut, var han än är- 149 00:11:01,203 --> 00:11:06,792 -och alltid blir bedömd utifrån hur han ser ut snarare än utifrån vem han är. 150 00:11:06,875 --> 00:11:13,257 För mig är det centralt i min upplevelse av att vara svart. 151 00:11:14,508 --> 00:11:16,260 The Thing var min pappa. 152 00:11:17,094 --> 00:11:20,556 Ben Grimm agerade i stort sett som pappa skulle ha gjort. 153 00:11:20,639 --> 00:11:24,476 Eller pappa skulle ha agerat som Ben Grimm. De är utbytbara. 154 00:11:25,269 --> 00:11:29,940 Jag tror att pappa på sätt och vis såg sig själv framför sig. 155 00:11:30,023 --> 00:11:36,697 En humanoid, hårdhudad varelse som kunde försvara andra. 156 00:11:39,324 --> 00:11:41,827 Det är som legenden om golem. 157 00:11:42,870 --> 00:11:49,251 Ett mytiskt väsen gjort av lera som ska rädda Östeuropas judar. 158 00:11:49,334 --> 00:11:53,213 Författare skriver helt enkelt om det de har kunskap om. 159 00:11:53,297 --> 00:11:59,261 Många teman i superhjältenarrativet har bibliska rötter. 160 00:12:00,304 --> 00:12:01,805 Hulk, till exempel. 161 00:12:01,889 --> 00:12:03,932 Hulk var från början grå. 162 00:12:04,016 --> 00:12:08,395 Grå som golem, som faktiskt låg som grund för Frankensteins monster- 163 00:12:08,478 --> 00:12:11,481 -och många andra figurer i populärkulturen. 164 00:12:11,565 --> 00:12:15,527 Golemfiguren är egentligen inte elak. 165 00:12:15,611 --> 00:12:21,575 Han ser bara annorlunda ut, och blir därför fruktad och missförstådd- 166 00:12:21,658 --> 00:12:26,121 -och blir en rotlös vandrare. Det finns en mycket judisk världssyn där. 167 00:12:28,373 --> 00:12:31,168 Hulk är icke-vit, som jag ser det. 168 00:12:31,251 --> 00:12:34,838 Så när Hulk framställs som ett monster- 169 00:12:34,922 --> 00:12:40,260 -på ett sätt som svarta män också blir, tänker jag osökt på James Baldwins ord: 170 00:12:40,344 --> 00:12:44,056 "Att vara svart och vid medvetande i USA är att leva i konstant raseri." 171 00:12:44,973 --> 00:12:49,061 Bruce Banner är skräckslagen inför Hulk. Han ser Hulk som ett monster. 172 00:12:50,020 --> 00:12:53,398 Men Hulk är en del av honom, och Banner i sig är en hjälte. 173 00:12:53,482 --> 00:12:58,987 Kärnan är enkel, det är vreden som utlöser förvandlingen till monster. 174 00:12:59,071 --> 00:13:02,074 Men tänk om den delen av honom är den enda som finns- 175 00:13:02,157 --> 00:13:09,248 -och så kastas han in i en situation där vreden och styrkan är nåt positivt. 176 00:13:09,331 --> 00:13:13,377 När vi möter den monstruösa versionen av oss själva- 177 00:13:13,460 --> 00:13:18,382 -inser vi att vi kan bli vän med monstret inom oss. 178 00:13:18,465 --> 00:13:20,634 Det älskar jag med superhjältar. 179 00:13:20,717 --> 00:13:24,680 Med en enkel regel, en enkel premiss som den- 180 00:13:24,763 --> 00:13:30,269 -blir det möjligt att gräva på djupet i undertexten och känslodimensionen. 181 00:13:30,894 --> 00:13:34,064 Morbror Ben är död, och det är på sätt och vis mitt fel- 182 00:13:34,147 --> 00:13:36,149 -för jag förstod inte förrän... 183 00:13:36,233 --> 00:13:40,904 När man jämför Marvelfigurerna från 60- och 70-talet- 184 00:13:40,988 --> 00:13:44,074 -med DC-figurerna från 40-talet- 185 00:13:44,157 --> 00:13:47,619 -är den stora skillnaden det psykologiska elementet. 186 00:13:47,703 --> 00:13:50,539 Spider-Man är superhjälte, men också neurotisk. 187 00:13:51,290 --> 00:13:55,085 Fantastic Four är en dysfunktionell familj. 188 00:13:55,169 --> 00:13:58,380 Det ger en ny infallsvinkel- 189 00:13:58,463 --> 00:14:01,466 -som inte fanns hos arketyperna från 40-talet. 190 00:14:02,759 --> 00:14:05,679 Det som Stan och Jack bidrog med, i alla fall i början- 191 00:14:05,762 --> 00:14:08,599 -var att åtminstone ge personerna två dimensioner. 192 00:14:08,682 --> 00:14:16,064 De fokuserade mer på människorna under dräkten och deras problem- 193 00:14:16,148 --> 00:14:20,652 -än de dominerande troperna i superhjälteserier. 194 00:14:21,320 --> 00:14:23,989 Batman. En ung Bruce Wayne kommer ut från biografen- 195 00:14:24,072 --> 00:14:25,991 -och en brottsling skjuter hans föräldrar. 196 00:14:26,074 --> 00:14:30,245 Just i det ögonblicket dör barnet Bruce Wayne. 197 00:14:30,329 --> 00:14:32,539 Han blir Batman- 198 00:14:32,623 --> 00:14:38,629 -och använder Bruce Wayne för att underlätta det som Batman gör. 199 00:14:38,712 --> 00:14:41,173 Bruce Wayne är masken, Batman den sanna identiteten. 200 00:14:41,840 --> 00:14:45,093 Det Marvel gjorde på 60-talet var att vända på paradigmet. 201 00:14:45,177 --> 00:14:47,221 Peter Parker är huvudpersonen. 202 00:14:47,304 --> 00:14:50,807 Masken är hans fasad. 203 00:14:50,891 --> 00:14:52,851 Han blir nån helt annan. 204 00:14:52,935 --> 00:14:55,354 Han blir slagfärdig och är inte längre den blyga skolpojken- 205 00:14:55,437 --> 00:15:00,275 -utan kan göra en massa saker som han inte kan göra i sin vardag. 206 00:15:01,485 --> 00:15:05,656 När det gällde Spider-Man var man intresserad av Peter Parker. 207 00:15:05,739 --> 00:15:09,076 Man var mer intresserad av hans liv än av hans bedrifter som Spider-Man. 208 00:15:09,159 --> 00:15:11,245 Hur skulle det gå för moster May? 209 00:15:11,328 --> 00:15:13,288 Skulle han ha råd med räkningarna? 210 00:15:13,372 --> 00:15:15,749 Hur skulle det bli med kärleken? 211 00:15:15,832 --> 00:15:19,336 Flash Thompson var sportkillen i skolan- 212 00:15:19,419 --> 00:15:22,756 -som föraktade Peter Parker och tråkade honom skoningslöst. 213 00:15:22,840 --> 00:15:25,467 Men Flash Thompson beundrade verkligen Spider-Man. 214 00:15:25,551 --> 00:15:26,969 Det var snyggt. 215 00:15:27,594 --> 00:15:31,723 Det var Stan som lekte med den hemliga identiteten igen. 216 00:15:32,266 --> 00:15:34,268 Vilket ensamt barn... 217 00:15:34,351 --> 00:15:37,437 Är man inte ett ensamt barn ska man inte läsa serietidningar. 218 00:15:37,521 --> 00:15:40,858 Vilket ensamt barn har inte drömt sig bort i tanken: 219 00:15:40,941 --> 00:15:44,570 "Om de bara visste vem jag egentligen är"? 220 00:15:44,653 --> 00:15:46,989 Peter Parker är ett klassiskt exempel. 221 00:15:47,072 --> 00:15:50,701 Killen som alla mobbar, retar och ignorerar. 222 00:15:50,784 --> 00:15:55,038 Men när han sätter på sig masken är han inte bara stark och superhjälte- 223 00:15:55,122 --> 00:15:57,249 -utan dessutom slängd i käften! 224 00:15:57,416 --> 00:16:02,212 Jag älskar att Peter Parker är tystlåten, och Spider-Man spottar ur sig fyndigheter. 225 00:16:02,296 --> 00:16:07,467 Han virvlar runt skurken som inte ens får en chans att tänka- 226 00:16:07,551 --> 00:16:10,179 -på grund av hans grandiosa svada. 227 00:16:10,262 --> 00:16:16,643 Glappet mellan den tystlåtna Peter Parker och den rappkäftade Spider-Man- 228 00:16:16,727 --> 00:16:20,105 -ringar in nåt i hur vi ser på oss själva. 229 00:16:20,189 --> 00:16:23,942 Den vi ser oss som och den vi skulle vilja vara- 230 00:16:24,026 --> 00:16:26,695 -samlas i en och samma figur. 231 00:16:26,778 --> 00:16:29,489 När jag läste Marvelserier- 232 00:16:29,573 --> 00:16:34,411 -lärde jag mig att man kan beskriva sig själv med ett adjektiv- 233 00:16:34,494 --> 00:16:36,205 -och berätta för världen vem man är. 234 00:16:36,288 --> 00:16:39,708 Den otroliga Spider-Man, till exempel. 235 00:16:39,791 --> 00:16:43,629 Den otrolige Hulk. Den oövervinnliga Iron Man. 236 00:16:43,712 --> 00:16:48,217 Jag minns att deras epitet etsades fast i mig- 237 00:16:48,300 --> 00:16:53,514 -så till den grad att jag på väg till skolan kunde säga till mig själv: 238 00:16:53,597 --> 00:16:56,558 "I dag ska jag vara den oövervinnlige Iron Man". 239 00:16:56,642 --> 00:16:59,728 "Om mobbarna ger sig på mig..." 240 00:16:59,811 --> 00:17:02,231 "I dag ska jag smyga som Spider-Man." 241 00:17:02,314 --> 00:17:08,362 Sen kom hiphoppen. "Herregud, kan man dra historier om sig själv till musik?" 242 00:17:08,445 --> 00:17:11,990 Så hela min karriär har jag bara låtsas vara- 243 00:17:12,074 --> 00:17:15,536 -"den mäktigaste i hela hiphopuniversum". 244 00:17:15,619 --> 00:17:22,376 Och hela det fantasifulla identitetsbygget har jag serietidningarna att tacka för. 245 00:17:23,085 --> 00:17:26,964 När jag fattar micken upphör jag att vara den snälla gossen från en katolsk skola- 246 00:17:27,047 --> 00:17:29,883 -med glasögon, serietidningar och bra betyg. 247 00:17:29,967 --> 00:17:32,970 Då förvandlas jag till den mäktige... 248 00:17:33,053 --> 00:17:35,013 DMC står inte för Darryl McDaniels längre- 249 00:17:35,097 --> 00:17:39,101 -utan för "devastating, mic-controlling". 250 00:17:39,184 --> 00:17:42,312 En superhjälte som D, rå och stor 251 00:17:42,396 --> 00:17:44,982 Stegar in som Hulk och den starke Thor 252 00:17:45,065 --> 00:17:49,611 Jag är den mäktigaste i hiphopuniversum 253 00:17:52,906 --> 00:17:56,952 Stan och Jack fattade tidigt ett beslut- 254 00:17:57,035 --> 00:18:01,582 -när de placerade Fantastic Four, Spider-Man, Hulk, Iron Man och så vidare- 255 00:18:01,665 --> 00:18:05,002 -i den verkliga världen. Varför var då det så viktigt? 256 00:18:05,085 --> 00:18:08,380 Jo, innan dess hade superhjältarna existerat i fantasivärldar. 257 00:18:08,463 --> 00:18:11,383 Superman bodde i Metropolis, som inte är en riktig stad. 258 00:18:11,466 --> 00:18:16,430 Det var en idealiserad version av New York, men ingen riktig stad. 259 00:18:16,513 --> 00:18:22,394 Jag blev helt överväldigad av att Peter Parker faktiskt bodde i Queens. 260 00:18:22,477 --> 00:18:27,149 Stan Lee var ett geni som placerade superhjältarna i New York. 261 00:18:27,232 --> 00:18:29,776 För mig var det inte på låtsas. Det var på riktigt. 262 00:18:35,782 --> 00:18:37,451 Stan var före sin tid. 263 00:18:37,534 --> 00:18:40,412 Det var det som gjorde Marvelserierna så hoppingivande. 264 00:18:40,495 --> 00:18:43,832 Jag växte upp på 60-talet, i en oerhört turbulent tid. 265 00:18:43,916 --> 00:18:47,419 Människorättsrörelsen, kvinnorörelsen... Det bubblade överallt. 266 00:18:47,503 --> 00:18:52,466 Och Stan, Jack och de andra beskrev en värld som var som den var. 267 00:18:53,425 --> 00:18:56,178 Det hände saker överallt. Man såg det på nyheterna. 268 00:18:56,261 --> 00:19:00,974 Både Stan och Jack var medvetna om det och kommenterade det på sitt sätt. 269 00:19:01,141 --> 00:19:05,312 Steve Ditko började rita in icke-vita i folkmassor. 270 00:19:05,896 --> 00:19:10,901 Bland skolungdomarna på Peter Parkers skola var några svarta. 271 00:19:10,984 --> 00:19:13,487 Han ritade dem så, och så fanns de där. 272 00:19:13,570 --> 00:19:18,659 Och ingen kommenderade deras hudfärg. De var bara där. 273 00:19:18,742 --> 00:19:23,914 I en tidning blir Spider-Man infångad av Green Goblin och Crime Master- 274 00:19:23,997 --> 00:19:29,461 -och får hjälp av några patrullpoliser, varav en är afroamerikan. 275 00:19:30,087 --> 00:19:33,882 Har serietidningsbranschen fått utstå påtryckningar från svarta- 276 00:19:33,966 --> 00:19:37,094 -om att fler svarta ska vara med i serierna? 277 00:19:37,177 --> 00:19:40,013 Jag kan inte tala för hela branschen- 278 00:19:40,097 --> 00:19:42,808 -men för vår del behövdes det inga påtryckningar. 279 00:19:42,891 --> 00:19:45,769 Vi gjorde det innan det talades om en svart rörelse. 280 00:19:47,563 --> 00:19:50,983 För tio år sen gav vi ut en tidning om sergeant Fury. 281 00:19:51,066 --> 00:19:54,653 Vi beskrev den som krigstidningen för dem som hatar krigstidningar. 282 00:19:54,736 --> 00:19:58,532 Vi försökte inte lyfta fram just svarta, men vi ville göra den verklighetstrogen. 283 00:19:58,615 --> 00:20:02,744 I sergeant Furys pluton ingick juden Izzy Cohen- 284 00:20:02,828 --> 00:20:06,874 -italienaren Dino Manelli och Gabe Jones som var svart. 285 00:20:06,957 --> 00:20:13,380 Vi har fortsatt så. I alla våra tidningar finns det med svarta och alla möjliga. 286 00:20:13,463 --> 00:20:18,927 Inte som en markering, utan för att det är så världen ser ut, för guds skull. 287 00:20:32,733 --> 00:20:38,822 Milstolpen när det gäller svartas inkludering i superhjältevärlden- 288 00:20:38,906 --> 00:20:40,324 -är Black Panther. 289 00:20:40,407 --> 00:20:45,746 Han gjorde debut i Fantastic Four, Marvels största tidning vid den tiden. 290 00:20:45,829 --> 00:20:49,750 Och redan i sitt första nummer tecknas Panther som vilken figur som helst. 291 00:20:49,833 --> 00:20:51,502 Överraskande bra. 292 00:20:51,585 --> 00:20:56,256 Att han är afrikan blir nästan sekundärt. 293 00:20:56,340 --> 00:20:58,634 Han dyker upp som en mystisk figur- 294 00:20:58,717 --> 00:21:01,887 -som bjuder in Fantastic Four till sitt hemland. 295 00:21:01,970 --> 00:21:05,849 Han flyger på dem och ägnar sen 20 sidor åt att spöa dem. 296 00:21:06,475 --> 00:21:10,604 Till slut visar det sig att han inte alls är skurk- 297 00:21:10,687 --> 00:21:12,397 -utan bara gör det här som en prövning. 298 00:21:12,481 --> 00:21:17,736 Det kan tyckas taskigt mot Fantastic Four, men sånt får superhjältar leva med. 299 00:21:17,819 --> 00:21:21,823 Och i slutet av tidningen visar han sitt ansikte för Fantastic Four- 300 00:21:21,907 --> 00:21:24,201 -som reagerar: "Det är kungen av Wakanda!" 301 00:21:24,284 --> 00:21:28,622 Ingen säger ett ord om att han är svart. 302 00:21:29,748 --> 00:21:33,585 När T'Challa tar av sig masken tänker läsarna: 303 00:21:33,669 --> 00:21:37,714 "Herregud, en svart superhjälte!" 304 00:21:37,798 --> 00:21:40,175 Men Fantastic Four säger inte så. 305 00:21:40,259 --> 00:21:43,762 Det var det fina, att det bara var så. 306 00:21:43,846 --> 00:21:50,143 Så mitt i all missämja och allt tumult kunde man läsa serierna och tänka: 307 00:21:50,227 --> 00:21:53,647 "Den världen vill jag leva i. Där vill jag vara." 308 00:21:54,314 --> 00:21:57,901 Black Panther, T'Challa, är kung. 309 00:21:57,985 --> 00:22:01,947 Det var nog ett medvetet val att göra Black Panther så imponerande som möjligt- 310 00:22:02,030 --> 00:22:05,492 -och det är själva kärnan i den första berättelsen. 311 00:22:05,576 --> 00:22:10,330 Jag tror att tanken var att läsarna skulle imponeras av honom. 312 00:22:11,373 --> 00:22:14,501 Det som är fascinerande med de tidigaste superhjältarna är- 313 00:22:14,585 --> 00:22:20,215 -att många av dem är fulländade. 314 00:22:20,299 --> 00:22:26,054 Den första pannkakan brukar sällan lyckas, men Superman var fulländad. 315 00:22:26,597 --> 00:22:28,098 Batman var fulländad. 316 00:22:28,182 --> 00:22:31,643 Wonder Woman var fulländad. Captain America var fulländad. 317 00:22:31,727 --> 00:22:37,274 Och den första svarta superhjälten, Black Panther, var fulländad. 318 00:22:37,357 --> 00:22:42,237 Han är cool, elegant och snygg. Allt sitter på plats. 319 00:22:42,321 --> 00:22:46,158 Underbart! Han har verkligen allt. 320 00:22:46,742 --> 00:22:51,705 Och en efter en sänker han hela Fantastic Four- 321 00:22:51,788 --> 00:22:56,752 -som några nummer tidigare besegrade Galactus, som slukar planeter. 322 00:22:57,586 --> 00:23:01,548 Black Panther spöar gänget som spöade Galactus. 323 00:23:02,174 --> 00:23:06,845 Alltså är Black Panther den tuffaste katten i Marvels universum, punkt slut. 324 00:23:08,472 --> 00:23:13,393 1966 stod det ganska klart att Marvels sätt att skapa serier fungerade. 325 00:23:13,477 --> 00:23:16,855 Stan, Jack, Steve och de andra märkte- 326 00:23:16,939 --> 00:23:21,401 -att de sålde väldigt bra, proportionellt sett bättre än alla andra. 327 00:23:21,485 --> 00:23:24,738 Det skulle ta tio år- 328 00:23:24,821 --> 00:23:30,452 -innan rivalerna hade återkommande svarta personer i sina serier. 329 00:23:30,536 --> 00:23:33,664 Det här är skisser som jag har bett John Romita att göra. 330 00:23:33,747 --> 00:23:37,167 -Här är han alltså egentligen. -Ja, i verkligheten. 331 00:23:37,251 --> 00:23:40,170 Det här är Johnnys glamouriserade version. 332 00:23:40,254 --> 00:23:45,175 Jag gillar piloten skarpt. Hon är svart, det är bra. 333 00:23:45,259 --> 00:23:47,511 Ett problem med mångfald i serier är- 334 00:23:47,594 --> 00:23:52,307 -att även om upphovspersonerna försöker skapa mångfald- 335 00:23:52,391 --> 00:23:56,019 -i persongalleriet och i berättelserna- 336 00:23:56,103 --> 00:24:02,109 -så har författarna och tecknarna i många år huvudsakligen varit vita män- 337 00:24:02,192 --> 00:24:04,152 -i 20-40-årsåldern. 338 00:24:04,987 --> 00:24:07,322 Jag är den första redaktören som är afroamerikan- 339 00:24:07,406 --> 00:24:12,911 -och mig veterligen den första superhjälteserieförfattaren som är det. 340 00:24:13,495 --> 00:24:15,497 Jag var 17 år när jag började. 341 00:24:15,581 --> 00:24:19,126 Jag visste inte att jag var den första svarta på kontoret. 342 00:24:19,209 --> 00:24:25,299 Jag minns en morgon när jag skuttade fram längs Madison Avenue- 343 00:24:25,382 --> 00:24:29,178 -för att jag längtade så till jobbet. 344 00:24:29,261 --> 00:24:33,557 Snart insåg jag att jag skuttade. "Visst ja, svarta skuttar inte." 345 00:24:36,268 --> 00:24:39,313 Rich erbjöd sig att ta in mig på DC Comics- 346 00:24:39,396 --> 00:24:42,399 -och presentera mig för redaktörerna där. 347 00:24:42,482 --> 00:24:45,444 Den första jag fick träffa var deras art director. 348 00:24:45,527 --> 00:24:47,613 Jag visade mina arbetsprover för honom. 349 00:24:47,696 --> 00:24:49,823 Han var vit. Alla var vita. 350 00:24:50,657 --> 00:24:54,203 Han nickade åt mig, samlade ihop pappren och gav mig dem. 351 00:24:54,286 --> 00:24:58,957 "Det här är riktigt bra, men vi har redan en färgad tecknare." 352 00:25:04,505 --> 00:25:08,717 Kort därefter var jag på Marvel och träffades deras chefredaktör. 353 00:25:08,800 --> 00:25:12,346 Jag tror att det var Jim Shooter. Han kallade mig inte "färgad tecknare". 354 00:25:12,429 --> 00:25:16,642 Han sa bara: "Snacka med den här redaktören, så ordnar vi nåt." 355 00:25:16,725 --> 00:25:18,977 Folk undrar om det förekom sexism. 356 00:25:19,061 --> 00:25:20,896 Snarare tvärtom. 357 00:25:20,979 --> 00:25:25,526 Det inte fanns många kvinnor bland läsarna än- 358 00:25:25,609 --> 00:25:30,447 -och de flesta som jobbade på kontoret var män- 359 00:25:30,531 --> 00:25:32,324 -men alla var mentorer. 360 00:25:32,407 --> 00:25:36,954 Dörrarna stod alltid öppna på Marvel. 361 00:25:37,037 --> 00:25:41,124 Vem som helst kunde komma in med arbetsprover och tjata- 362 00:25:41,208 --> 00:25:43,293 -tills nån tog tag i det. 363 00:25:44,211 --> 00:25:46,964 "Här får du en testsida. Tuscha den." 364 00:25:47,047 --> 00:25:50,509 Vad dagen led så kom whiskyflaskan fram- 365 00:25:50,592 --> 00:25:53,637 -och då händer det grejer. 366 00:25:53,720 --> 00:25:55,430 Då uppkommer idéer. 367 00:25:55,931 --> 00:26:02,020 Jag kan inte nog understryka hur roligt man hade med galningarna som jobbade där. 368 00:26:02,104 --> 00:26:04,857 Alla var galna på Marvel. 369 00:26:04,940 --> 00:26:07,568 Det var allt annat än politiskt korrekt. 370 00:26:07,651 --> 00:26:09,319 Ja, det skämtades om svarta- 371 00:26:09,403 --> 00:26:12,739 -men också om polacker, italienare och judar. 372 00:26:12,823 --> 00:26:16,159 Så när jag började skriva om svarta personer- 373 00:26:16,243 --> 00:26:19,162 -såg jag det inte som ett paradigmskifte eller en markering. 374 00:26:20,080 --> 00:26:25,836 På 70-talet växte intresset för att skapa fler icke-vita superhjältar. 375 00:26:25,919 --> 00:26:31,175 Jag vet inte hur mycket tankekraft som verkligen lades ned i besluten. 376 00:26:31,258 --> 00:26:34,219 Många av författarna och tecknarna var mycket unga. 377 00:26:34,303 --> 00:26:41,518 Deras livserfarenheter färgade nog av sig på hur de skildrade saker. 378 00:26:41,602 --> 00:26:44,646 De sög åt sig av kulturen omkring dem som alla andra- 379 00:26:44,730 --> 00:26:47,107 -vilket filtrerades genom deras arbete. 380 00:26:47,191 --> 00:26:53,822 Så visst förekom det att seriepersoner framställdes på ett mindre bra sätt. 381 00:26:53,906 --> 00:27:00,037 Luke Cage var tänkt att vara en blaxploitationfigur. 382 00:27:00,120 --> 00:27:03,332 Luke Cage kom till tack vare Shaft. 383 00:27:03,415 --> 00:27:06,084 Det var början på blaxploitationperioden. 384 00:27:07,878 --> 00:27:12,591 Marvel hade en blaxploitationfas med Brother VooDoo- 385 00:27:12,674 --> 00:27:15,385 -och Luke Cage och hans "Sweet Christmas!". 386 00:27:15,469 --> 00:27:18,388 Jag var förtjust i icke-vita figurer. 387 00:27:18,472 --> 00:27:23,727 Det bottnar i min uppväxt i Cleveland, som var en mycket segregerad stad. 388 00:27:23,810 --> 00:27:27,731 Mina första svarta vänner älskade serier- 389 00:27:27,814 --> 00:27:31,860 -och det kändes så orättvist att de inte hade några svarta hjältar att läsa om. 390 00:27:31,944 --> 00:27:35,781 Luke Cage var en av mina favoriter hos Marvel när jag var liten. 391 00:27:35,864 --> 00:27:40,744 Jag upptäckte Luke Cage med min kusin på en 7-Eleven på 70-talet. 392 00:27:40,827 --> 00:27:43,413 Vi läste tidningen tills den föll isär. 393 00:27:43,705 --> 00:27:47,835 Jag tror att det var just för att han var en av de första afroamerikanska hjältarna- 394 00:27:47,918 --> 00:27:49,545 -som han inte var maskerad. 395 00:27:49,628 --> 00:27:54,299 De gjorde helt rätt som äntligen hade icke-vita hjältar- 396 00:27:54,383 --> 00:28:00,514 -och ville visa upp en stark och stilig rättvisans förkämpe, som var icke-vit. 397 00:28:00,597 --> 00:28:06,770 Luke Cage har inga typiska svarta särdrag. 398 00:28:06,854 --> 00:28:08,564 Hans sätt att prata och agera... 399 00:28:08,647 --> 00:28:12,234 Det finns en bisarr bild av vad "svarthet" ska vara. 400 00:28:12,317 --> 00:28:16,572 Många som ska teckna svarta ger dem nån sorts slang. 401 00:28:16,655 --> 00:28:21,618 Och det är inte riktig slang, utan vitas bild av hur slang låter. 402 00:28:21,702 --> 00:28:26,164 Man förlikar sig med bristen på mänskliga drag hos de här figurerna- 403 00:28:26,248 --> 00:28:32,504 -som man kan förlikas med en James Bond- film som man älskade som barn. 404 00:28:32,588 --> 00:28:35,966 "Vänta lite... James Bond är riktigt problematisk." 405 00:28:37,134 --> 00:28:42,890 När jag skrev Luke Cage på 70-talet var jag inte lika "woke" som jag är i dag. 406 00:28:42,973 --> 00:28:46,977 Jag försökte berätta bra historier med respekt för huvudpersonen- 407 00:28:47,060 --> 00:28:52,107 -och inte behandla honom som nåt annat än en riktig hjälte. 408 00:28:52,191 --> 00:28:54,860 Det var en mognadsprocess för oss alla. 409 00:28:54,943 --> 00:29:00,657 Man får inte plötsligt upp ögonen för omvärlden och vet hur det ska vara. 410 00:29:00,741 --> 00:29:02,242 Man jobbar sig dit. 411 00:29:03,619 --> 00:29:08,874 Det är sällan jag skriver utifrån ett perspektiv som svart författare- 412 00:29:08,957 --> 00:29:12,336 -eftersom jag inte ser mig själv som "svart författare". 413 00:29:12,419 --> 00:29:14,087 Jag är författare. Jag kan skriva allt. 414 00:29:15,464 --> 00:29:17,674 Jag skrev Luke Cage länge. 415 00:29:18,509 --> 00:29:23,347 Till sist frågade jag mig om figuren kunde få ett annat uttryck. 416 00:29:23,430 --> 00:29:27,726 Inte för att jag lät honom prata vårdat, men somligt behövde jag släppa. 417 00:29:30,562 --> 00:29:32,981 Det börjar som explotation- 418 00:29:33,065 --> 00:29:38,695 -men genom reappropriering kan vi göra om och göra såna saker till våra egna. 419 00:29:40,197 --> 00:29:44,368 Han har gått från en käftslängd, stentuff och hårdnackad typ- 420 00:29:44,451 --> 00:29:47,955 -till en sammansatt fadersfigur och ledare- 421 00:29:48,038 --> 00:29:50,999 -som många i landet känner igen sig i. 422 00:29:52,042 --> 00:29:53,293 Jag älskar Luke Cage. 423 00:29:55,003 --> 00:29:57,214 Identitet spelar enorm roll i serier. 424 00:29:57,297 --> 00:30:00,133 När man är barn är det de personerna man ser upp till. 425 00:30:00,217 --> 00:30:01,927 De representerar det goda. 426 00:30:02,010 --> 00:30:05,055 Man får det svart på vitt: den här är god och den här är ond. 427 00:30:05,138 --> 00:30:09,059 Alla förtjänar att känna igen sig i den media som de konsumerar. 428 00:30:09,142 --> 00:30:14,022 Det vore befängt att tro att folk skulle lägga så mycket pengar på underhållning- 429 00:30:14,106 --> 00:30:19,611 -som inte skildrar deras kroppstyp, klass, etnicitet, sexualitet och kön. 430 00:30:19,695 --> 00:30:23,323 Det är galet att folk har fått hålla till godo med saker- 431 00:30:23,407 --> 00:30:28,495 -som inte alls har speglat nåt av det här, eller som har gjort det väldigt homogent. 432 00:30:38,630 --> 00:30:42,217 I synnerhet tecknade serier berättar historier med hjälp av stereotyper. 433 00:30:42,301 --> 00:30:46,430 Att det finns så många problematiska konstruktioner kring etnicitet i serier- 434 00:30:46,513 --> 00:30:49,474 -beror på att de inspireras av samhällsnormer. 435 00:30:49,558 --> 00:30:52,311 Mot slutet av serietidningens guldålder- 436 00:30:52,394 --> 00:30:55,147 -förekom fasansfulla rasstereotyper. 437 00:30:55,230 --> 00:30:58,692 Till exempel propagandan om asiater under andra världskriget. 438 00:31:00,235 --> 00:31:02,946 Ett tag färglades asiater med gult i serierna. 439 00:31:03,030 --> 00:31:04,698 Verkligen gult. 440 00:31:05,532 --> 00:31:06,950 Larry Hama brukar prata om det. 441 00:31:07,367 --> 00:31:12,247 Jag föreslog att vi borde sluta att måla asiater gula. 442 00:31:13,916 --> 00:31:17,586 "Varför gör vi så?" - "Åh, så har vi alltid gjort." 443 00:31:17,669 --> 00:31:22,049 "Det kanske är dags att sluta." 444 00:31:22,925 --> 00:31:26,178 I det första numret av Sgt. Fury and His Howling Commandos- 445 00:31:26,261 --> 00:31:28,639 -var Gabe Jones tuschad som en vit person. 446 00:31:28,722 --> 00:31:31,433 Skälet till att han var tuschad så var- 447 00:31:31,517 --> 00:31:37,189 -att det ditintills inte hade förekommit icke-vita i serier. 448 00:31:37,272 --> 00:31:41,610 Det förekom inga svarta, annat än som i Amos 'n Andy- 449 00:31:41,693 --> 00:31:46,448 -stereotyper med stora ögon och läppar, karikatyrer à la Stepin Fetchit. 450 00:31:46,532 --> 00:31:50,327 Så när tidningen skickades för tryck sa färgsättaren: 451 00:31:50,410 --> 00:31:55,123 "Det här måste ju vara fel." Och gav honom samma färg som de andra. 452 00:31:55,207 --> 00:32:00,337 Stan ringde och läxade upp dem så att det blev rätt i kommande nummer. 453 00:32:00,420 --> 00:32:03,507 I de första numren från de första åren- 454 00:32:03,590 --> 00:32:07,302 -har de inte ens naturlig hudfärg. 455 00:32:07,386 --> 00:32:12,349 Gabe Jones är snarare grå och ser ut att vara gjord av sten- 456 00:32:12,432 --> 00:32:16,478 -inte brun som en afroamerikan. 457 00:32:16,562 --> 00:32:22,693 De kunde inte komma på hur de skulle blanda rött, gult och blått- 458 00:32:22,776 --> 00:32:25,153 -till en verklighetstrogen hudfärg. 459 00:32:26,113 --> 00:32:28,907 Man kan gorma och slå näven i bordet bäst man vill. 460 00:32:28,991 --> 00:32:34,872 Men är man aggressiv får man bara människor emot en. 461 00:32:34,955 --> 00:32:40,836 Det får mer varaktighet och mening om man är en del av processen och förändrar den. 462 00:32:41,879 --> 00:32:47,050 När jag började jobba på Marvel gjorde de nytryck av historier från 50-talet. 463 00:32:47,134 --> 00:32:50,429 En av tidningarna hette Jungle Action. 464 00:32:50,512 --> 00:32:54,391 I de här tidningarna förekom riktigt rasistiska historier- 465 00:32:54,474 --> 00:32:59,271 -om blonda gudar och gudinnor som räddade infödingar. 466 00:33:00,105 --> 00:33:02,232 Jag frågade redaktörerna: 467 00:33:02,316 --> 00:33:08,113 "Hur kan Marvel ge ut nåt sånt här 1973?" 468 00:33:08,197 --> 00:33:09,781 "Är ni galna?" 469 00:33:09,865 --> 00:33:12,951 Jag sa nåt i linje med: 470 00:33:13,035 --> 00:33:17,289 "Kan man inte ha åtminstone en afrikansk hjälte?" 471 00:33:17,372 --> 00:33:21,627 Då sa de: "Vi tar in Black Panther i Jungle Action." 472 00:33:21,710 --> 00:33:25,130 De hade nog inte tänkt igenom det. 473 00:33:25,756 --> 00:33:30,928 Eftersom alla i handlingen var wakandier innebar det att alla skulle vara svarta. 474 00:33:31,011 --> 00:33:35,641 Det hade aldrig tidigare gjorts i en amerikansk serietidning. 475 00:33:41,855 --> 00:33:45,651 Don McGregors Black Panther var banbrytande på den tiden. 476 00:33:45,734 --> 00:33:51,406 Han skapade ett oerhört futuristiskt och högteknologiskt samhälle- 477 00:33:51,490 --> 00:33:53,617 -nämligen Wakanda. 478 00:33:54,785 --> 00:33:58,497 Nåt som fantastiskt nog var vanligt hos Marvel var- 479 00:33:59,248 --> 00:34:03,001 -att de älskade att leka med troper och ställa dem på ända. 480 00:34:03,085 --> 00:34:07,130 Black Panther befinner sig långt in i mörkaste Afrika. 481 00:34:07,214 --> 00:34:10,467 Det är outforskad mark... Det bara skriker trop om det. 482 00:34:10,551 --> 00:34:14,888 Och Wakanda är ett teknologiskt paradis och världens rikaste land. 483 00:34:14,972 --> 00:34:17,808 Vänta lite. Nu är det ingen trop längre. 484 00:34:19,685 --> 00:34:23,355 Det som är mest spännande med Black Panther är- 485 00:34:23,438 --> 00:34:26,650 -tanken på en orörd svart plats. 486 00:34:26,733 --> 00:34:29,653 En plats av makt och härlighet. 487 00:34:30,404 --> 00:34:34,157 Att möta detta öppna, teknologiskt framskridna och vackra samhälle- 488 00:34:34,241 --> 00:34:36,326 -fick mina ögon att tåras. 489 00:34:41,623 --> 00:34:44,626 Ku Klux Klan vädrade morgonluft vid den tiden. 490 00:34:45,544 --> 00:34:49,298 Det var upprinnelsen till Pantherns kamp mot Klanen. 491 00:34:50,799 --> 00:34:54,428 T'Challa är med Monica Lynne, som han har en relation med då- 492 00:34:54,511 --> 00:34:56,722 -och de börjar prata om hennes släkting- 493 00:34:56,805 --> 00:35:01,226 -som var med under rekonstruktionstiden efter inbördeskriget i USA. 494 00:35:01,310 --> 00:35:07,566 Hennes mamma berättar historien om vad som hände med onkel Caleb. 495 00:35:08,317 --> 00:35:12,487 Men på varannan sida ser vi Monica föreställa sig hur det hade varit- 496 00:35:12,571 --> 00:35:16,575 -om T'Challa hade varit i rekonstruktionstidens Amerika 1868. 497 00:35:20,662 --> 00:35:25,959 Det anknyter omedelbart till frågan om varför folk älskar seriesuperhjältar. 498 00:35:26,043 --> 00:35:28,295 Jo, för att T'Challa ställer allt till rätta. 499 00:35:28,378 --> 00:35:31,381 Och i verkligheten blir Caleb hängd. 500 00:35:34,259 --> 00:35:37,179 Med tiden blev det alltmer uppenbart- 501 00:35:37,262 --> 00:35:39,723 -att man inte bara ville ha svarta i tidningen. 502 00:35:39,806 --> 00:35:43,352 De ville att Avengers skulle komma och hjälpa Black Panther. 503 00:35:43,435 --> 00:35:44,937 "Inte i den här tidningen", sa jag. 504 00:35:45,020 --> 00:35:49,816 "Här ska inga vita rycka in för att den svarte mannen inte klarar sig själv." 505 00:35:49,900 --> 00:35:53,529 "T'Challa klarar sig själv. Han behöver ingen hjälp." 506 00:35:53,612 --> 00:35:55,697 "Han gör det som måste göras." 507 00:35:56,573 --> 00:36:00,077 Ett tag blev Black Panther Black Leopard- 508 00:36:00,160 --> 00:36:05,207 -eftersom Marvel var oroliga för att han skulle förknippas med Svarta pantrarna. 509 00:36:05,290 --> 00:36:10,087 Ett tag arbetade T'Challa som lärare i Amerika- 510 00:36:10,170 --> 00:36:16,134 -vilket inte kändes helt rätt för en afrikansk kung. 511 00:36:16,218 --> 00:36:18,303 Alla begår misstag. 512 00:36:18,387 --> 00:36:21,723 Frågan är om man drar lärdom av sina misstag. 513 00:36:26,937 --> 00:36:28,063 Tyst! 514 00:36:28,897 --> 00:36:33,360 Det fanns en tendens hos Stan. Han hade många starka sidor... 515 00:36:34,278 --> 00:36:36,989 ...men att skriva om starka kvinnor var inte en av dem. 516 00:36:37,072 --> 00:36:39,783 Han behandlade alla kvinnor i serierna- 517 00:36:39,867 --> 00:36:43,453 -som den kvinnliga forskaren i dåliga skräckfilmer från 1950-talet. 518 00:36:44,413 --> 00:36:48,750 Vacker, men inte alltför smart. En kvinna som behöver räddas. 519 00:36:53,797 --> 00:36:56,383 Så en intressant sak i historien om Marvel är- 520 00:36:56,466 --> 00:37:02,472 -att parallellt med superhjältetidningarna som började göras i början av 60-talet- 521 00:37:02,556 --> 00:37:07,769 -gjorde de serietidningar om unga kvinnor. 522 00:37:07,853 --> 00:37:11,690 Det var Patsy Walker och Patsy and Hedy. 523 00:37:11,773 --> 00:37:14,443 Det var Linda Carter, Student Nurse- 524 00:37:14,526 --> 00:37:18,697 -om en sjuksköterskestuderandes romantiska och roliga sjukhusäventyr. 525 00:37:18,780 --> 00:37:24,953 Och de kom på sätt och vis att inlemmas i superhjälteberättelserna. 526 00:37:25,787 --> 00:37:29,124 Hjältinnorna tenderade att få svagare krafter. 527 00:37:29,208 --> 00:37:34,254 The Wasp kunde bli liten och flyga runt och stickas. 528 00:37:34,338 --> 00:37:37,674 Sue Storm var som Fantastic Fours hemmafru. 529 00:37:37,758 --> 00:37:41,595 I början var hennes superkraft att gömma sig, att bli osynlig. 530 00:37:41,678 --> 00:37:44,848 Männen fick utpräglat fysiska krafter- 531 00:37:44,932 --> 00:37:49,436 -och kvinnorna fick peka-och-posera-krafter. 532 00:37:49,520 --> 00:37:53,106 Krafter som går ut på att man står och är snygg och pekar- 533 00:37:53,190 --> 00:37:55,067 -och får saker att hända med tankekraft. 534 00:37:55,692 --> 00:37:59,947 Krafter där man kan se bra ut och samtidigt påverka omgivningen. 535 00:38:00,489 --> 00:38:03,909 När könstillhörighet och sexualitet har tagits upp i Marvelserier- 536 00:38:03,992 --> 00:38:07,871 -är det på väldigt tidstypiska sätt. 537 00:38:07,955 --> 00:38:12,125 Man har gjort framsteg i varje generation. 538 00:38:12,209 --> 00:38:14,253 -Vad ska vi göra? -Stoppa sexismen! 539 00:38:14,336 --> 00:38:16,630 -När ska vi göra det? -Nu! 540 00:38:16,713 --> 00:38:22,761 Stan bad mig skapa en kvinnlig superhjälte med "Marvel" i namnet. 541 00:38:22,845 --> 00:38:29,685 Jag plockade saker från tidigare tidningar, bland annat Carol Danvers- 542 00:38:29,768 --> 00:38:33,397 -och gav henne en bakgrundshistoria som anknöt till Captain Marvel- 543 00:38:33,480 --> 00:38:37,818 -och försökte skapa en feministisk superhjälte. 544 00:38:38,443 --> 00:38:43,490 När serien kom 1976 var det, som det mesta Marvel gjorde då- 545 00:38:43,574 --> 00:38:46,952 -ett försök att hänga med i samtiden. 546 00:38:47,035 --> 00:38:50,414 Kvinnorörelsen var stor, så vi skapade en kvinnlig superhjälte. 547 00:38:50,497 --> 00:38:53,166 En Ms. Marvel. Det kändes aktuellt. 548 00:38:53,250 --> 00:38:58,172 På första omslaget stod det nåt i stil med "den här kvinnan slår tillbaka". 549 00:38:58,255 --> 00:39:01,925 Mitt mål var att skapa en feministisk superhjälte. 550 00:39:02,009 --> 00:39:07,097 I det första numret säger en flicka till sin mamma: 551 00:39:07,181 --> 00:39:08,765 "Jag vill bli som hon när jag blir stor." 552 00:39:08,849 --> 00:39:11,476 Det kändes viktigt att försöka skapa- 553 00:39:11,560 --> 00:39:15,314 -en stark kvinna med egen vilja- 554 00:39:15,397 --> 00:39:20,777 -som var självständig och inte bara föremål för en kärleksintrig. 555 00:39:20,861 --> 00:39:24,156 Det var en feministisk serietidning. 556 00:39:24,531 --> 00:39:27,326 Mycket klyschigare än nåt jag nånsin har gjort. 557 00:39:27,409 --> 00:39:30,162 Hon har Gloria Steinem-glasögon och mittbena. 558 00:39:30,245 --> 00:39:33,707 Han gjorde henne till chefredaktör på "Woman Magazine". 559 00:39:33,790 --> 00:39:38,295 Men Marvels superhjältar är verklighetsanknutna. 560 00:39:38,378 --> 00:39:44,384 De är människor med problem som ofta har personliga motgångar. 561 00:39:44,468 --> 00:39:49,598 Det är rimligt, men det gör att Carol inte passar så bra in- 562 00:39:50,140 --> 00:39:56,772 -eftersom hon är en superstark vacker blondin. 563 00:39:57,481 --> 00:40:00,776 Det blir som ett hack i skivan där. 564 00:40:00,859 --> 00:40:04,571 Hjältarna är huvudsakligen personerna bakom masken. 565 00:40:04,655 --> 00:40:08,909 Men allt man känner till om Carol Danvers är dräkten. 566 00:40:08,992 --> 00:40:13,080 Det är den man ser. En baddräkt med lårhöga stövlar och skärp. 567 00:40:13,163 --> 00:40:16,375 Jag kan inte tänka mig nåt sämre när man ska spöa skurkar. 568 00:40:16,458 --> 00:40:19,294 Och det blir nog väldigt kallt när man flyger högt. 569 00:40:19,962 --> 00:40:24,758 Men det var en annan tid. Den manliga blicken dominerade. 570 00:40:24,842 --> 00:40:29,638 Kvinnor i serietidningar tecknas med smal midja och stora bomber till bröst. 571 00:40:29,721 --> 00:40:33,183 Det är en helt annan version av kvinnlighet. 572 00:40:33,267 --> 00:40:38,480 Och en annan version av styrka, för när män ska teckna starka kvinnor- 573 00:40:38,564 --> 00:40:41,191 -får de ofta manliga attribut. 574 00:40:41,275 --> 00:40:46,572 Att vara kvinna och stark kan vara nåt annat än det, mer nyanserat. 575 00:40:48,073 --> 00:40:54,538 Inte för att vi behöver se kvinnor som grymma eller starka... 576 00:40:55,914 --> 00:40:58,166 ...på nåt socialt accepterat sätt. 577 00:40:58,250 --> 00:41:00,544 Men när kvinnor inte får ha några brister- 578 00:41:00,627 --> 00:41:03,755 -och ska se ut och agera på ett visst sätt- 579 00:41:03,839 --> 00:41:08,343 -och inte får begå misstag, så blir det tråkigt. 580 00:41:08,427 --> 00:41:10,304 Hon blir ingens favorit. 581 00:41:15,893 --> 00:41:20,689 Mamma tog värvning i flygvapnet under studietiden. 582 00:41:20,772 --> 00:41:26,236 Hon ville bli stridspilot, men de lät inte kvinnor flyga Spitfire- 583 00:41:26,320 --> 00:41:31,408 -så hon blev posterad på en radarstation på brittiska sydkusten 1940. 584 00:41:31,491 --> 00:41:36,413 Det var en väldigt farofylld tid att vara där och jobba med det. 585 00:41:36,496 --> 00:41:40,542 Om människor jag känner gör sånt i verkligheten- 586 00:41:40,626 --> 00:41:44,296 -varför inte också teckna nåt motsvarande? 587 00:41:44,379 --> 00:41:47,758 Varför ska kvinnorna i serierna bara vara flickvänner? 588 00:41:47,841 --> 00:41:49,468 Kan det inte finnas pojkvänner? 589 00:41:49,551 --> 00:41:54,598 Varför inte skapa särpräglade personer och utsätta dem för alla helvetes kval? 590 00:41:54,681 --> 00:41:58,644 Ingen annan gjorde det, så jag tänkte: "Äh, jag prövar och ser vad som händer." 591 00:42:02,564 --> 00:42:07,528 De nya X-Men gjorde entré 1975. 592 00:42:08,237 --> 00:42:13,242 De bytte ut en grupp som bestått av fem vita amerikanska ungdomar- 593 00:42:13,325 --> 00:42:17,079 -mot ett internationellt gäng. 594 00:42:18,288 --> 00:42:20,874 När jag var i tonåren kom Uncanny X-Men- 595 00:42:20,958 --> 00:42:23,168 -och allt lyftes till en helt annan nivå. 596 00:42:23,252 --> 00:42:27,506 Det kanske hade att göra med medborgarrättsrörelsen som hade varit- 597 00:42:27,589 --> 00:42:33,053 -men den bruna hyn, som inte bara var brun, utan svart- 598 00:42:33,136 --> 00:42:37,599 -och deras försök till asiatisk hy, visserligen för gul för min smak- 599 00:42:37,683 --> 00:42:40,310 -var helt underbar att se. 600 00:42:40,936 --> 00:42:44,064 70-talets X-Men är väldigt fascinerande- 601 00:42:44,147 --> 00:42:49,278 -eftersom det är ett så aggressivt försök till mångfald. 602 00:42:49,361 --> 00:42:55,409 60-talets X-Men skilde sig från vanliga människor i det att de var mutanter. 603 00:42:55,492 --> 00:42:59,746 Men det var i grund och botten ett gäng vita, privilegierade ynglingar. 604 00:42:59,830 --> 00:43:02,916 Så serien infriade inte vad den utlovade. 605 00:43:03,417 --> 00:43:08,797 70-talets X-Men blåser nytt liv i den tänkta mutantklassen, med tanken: 606 00:43:08,881 --> 00:43:14,094 "Tänk om det finns massor av mutanter som är helt olika varandra"- 607 00:43:14,178 --> 00:43:16,138 -"men behöver göra gemensam sak." 608 00:43:17,181 --> 00:43:22,853 Hela poängen med X-Men för mig är att de är utstötta- 609 00:43:22,936 --> 00:43:24,897 -och tjänar en värld som hatar dem. 610 00:43:24,980 --> 00:43:27,774 Premissen var att de aldrig kommer undan det. 611 00:43:28,525 --> 00:43:34,031 X-Men var de första superhjältarna som var desamma med och utan dräkt. 612 00:43:34,114 --> 00:43:39,203 Det spelade ingen roll om Wolverine hade flanellskjorta och cowboyhatt- 613 00:43:39,286 --> 00:43:41,997 -eller den gulblå superhjältedräkten. 614 00:43:42,080 --> 00:43:46,084 Han var samma snubbe och behandlade människor likadant oavsett. 615 00:43:46,168 --> 00:43:50,631 Det fanns inget konstgrepp där om att tvingas spela en roll. 616 00:43:51,590 --> 00:43:54,468 Tanken på masker passade inte in. 617 00:43:55,010 --> 00:44:01,475 Om jag plötsligt vaknade på min 13-årsdag som Nightcrawler så hade jag blivit arg. 618 00:44:03,602 --> 00:44:07,773 Men om jag var född sån, om jag alltid hade sett ut så- 619 00:44:07,856 --> 00:44:09,650 -vem skulle jag vara då? 620 00:44:09,733 --> 00:44:12,903 Då skulle jag ta vara på- 621 00:44:12,986 --> 00:44:15,531 -att jag kan klättra på väggar, teleportera mig- 622 00:44:15,614 --> 00:44:19,785 -och har en uttrycksfull svans. Då skulle jag känna mig häftig. 623 00:44:20,744 --> 00:44:25,040 Om man befinner sig så långt utanför normen- 624 00:44:25,123 --> 00:44:27,918 -är det antingen en tillgång eller en nackdel. 625 00:44:28,001 --> 00:44:30,879 Och varför skulle man vilja se det som en nackdel? 626 00:44:30,963 --> 00:44:32,840 Man får välkomna det och se vart det bär en. 627 00:44:34,508 --> 00:44:40,055 Chris var före sin tid med mångfald och starka kvinnor- 628 00:44:40,138 --> 00:44:42,182 -på ett helt annat sätt än nån annan. 629 00:44:42,266 --> 00:44:49,439 När man blickar tillbaka så har kvinnorna bäst historier i Chris X-Men-berättelser. 630 00:44:49,523 --> 00:44:56,113 Han var också tidig med att leka med könsbyten- 631 00:44:56,196 --> 00:44:58,115 -vilket man ser hela tiden nu. 632 00:44:58,198 --> 00:45:04,705 Jag minns att han ville att Xavier skulle hjärntvättas- 633 00:45:04,788 --> 00:45:09,042 -och klä sig i klänning och högklackat, men det tyckte jag blev för mycket. 634 00:45:12,796 --> 00:45:15,841 Det som är så fascinerande med X-Men under den här perioden är- 635 00:45:15,924 --> 00:45:21,346 -att det var så väl förankrat i kvinno- och gayrörelsen på 70-talet- 636 00:45:21,430 --> 00:45:25,601 -även om de termerna aldrig nämndes i serierna. 637 00:45:25,684 --> 00:45:28,520 Gayrörelsens budskap var: 638 00:45:28,604 --> 00:45:30,772 "Vi vill kunna ge uttryck för vår identitet"- 639 00:45:30,856 --> 00:45:34,026 -"i hur vi klär oss, hur vi dansar och hur vi älskar." 640 00:45:34,109 --> 00:45:41,450 I serietidningarna stöptes de idealen om i mutantform. 641 00:45:42,075 --> 00:45:44,244 Hjältarna såg ut som dragqueens. 642 00:45:44,328 --> 00:45:48,248 De hade flärdfulla dräkter- 643 00:45:48,332 --> 00:45:50,834 -och det var fullt av storslagna scener- 644 00:45:50,918 --> 00:45:56,340 -där de var i rymden och såg ut som ett gäng discodivor. 645 00:45:56,423 --> 00:46:00,093 Den glädjen tilltalade mig. 646 00:46:00,177 --> 00:46:03,764 "Man kan faktiskt njuta av det som gör en annorlunda." 647 00:46:03,847 --> 00:46:07,017 Frågan är bara vem man är, vilken roll man har i världen. 648 00:46:07,100 --> 00:46:11,146 Vem man är för sina anhöriga, vem man är för sig själv. 649 00:46:11,230 --> 00:46:13,440 Visst var superkrafterna roliga- 650 00:46:13,524 --> 00:46:18,320 -med storslagna scener där de flög runt i rymden och slogs och så- 651 00:46:18,403 --> 00:46:23,033 -men det var bara ytan. Kärnan var den intima upptäckten av- 652 00:46:23,116 --> 00:46:26,203 -vem man själv och de i ens omgivning var. 653 00:46:26,286 --> 00:46:30,749 I och med X-Men fick man en gemenskap som förstod. 654 00:46:32,417 --> 00:46:35,045 Jag hade en tuff uppväxt i Bronx. 655 00:46:36,004 --> 00:46:40,884 Serierna var en bra tillflykt, särskilt om man själv hade saker att dölja. 656 00:46:42,719 --> 00:46:45,848 Min queersida uppskattade isoleringen- 657 00:46:45,931 --> 00:46:50,018 -och parallellerna mellan att vara ung och gay och att vara X-Man. 658 00:46:50,769 --> 00:46:53,897 För första gången kände vi att vi var en del av historien. 659 00:46:53,981 --> 00:46:57,317 Det var viktigt. Tidigare hade vi inte varit det. 660 00:46:57,401 --> 00:47:01,029 Jag vänder aids ryggen! 661 00:47:01,154 --> 00:47:04,950 Jag vänder aids ryggen! 662 00:47:05,033 --> 00:47:08,328 Det fanns en rörelse som bottnade i aidskrisen. 663 00:47:08,412 --> 00:47:11,290 Där missade Marvel en möjlighet att ha med gaypersoner i serierna. 664 00:47:11,373 --> 00:47:12,749 VET DU VAD DINA BARN ÄR? 665 00:47:12,833 --> 00:47:17,254 Det finns olika sätt att skildra vad det är att vara människa. 666 00:47:17,337 --> 00:47:20,549 Ett sätt, där serierna har lyckats riktigt bra- 667 00:47:20,632 --> 00:47:25,220 -är att skapa genomtänkta metaforer. 668 00:47:25,304 --> 00:47:29,558 Att vara mutant är som att tillhöra en etnisk minoritet i USA. 669 00:47:29,641 --> 00:47:32,811 Eller att vara mutant är som att vara gay. 670 00:47:32,895 --> 00:47:36,899 Men till slut kommer människor att säga: 671 00:47:36,982 --> 00:47:39,693 "Jag behöver få se mig själv där." 672 00:47:39,776 --> 00:47:44,031 "Jag vill inte alltid vara en metafor, för jag är en riktig människa." 673 00:47:44,114 --> 00:47:48,744 Ett annat sätt att beskriva människors verklighet- 674 00:47:48,827 --> 00:47:50,913 -är att faktiskt beskriva människorna. 675 00:47:54,041 --> 00:47:56,001 NORTHSTAR: "JAG ÄR HOMOSEXUELL" 676 00:47:56,084 --> 00:48:01,089 De försökte verkligen. De lät Northstar komma ut. 677 00:48:02,257 --> 00:48:06,428 Northstar var den första öppet homosexuella Marvelfiguren- 678 00:48:06,512 --> 00:48:09,515 -vilket var en stor grej för gayvärlden. 679 00:48:09,598 --> 00:48:13,018 Men fokus låg aldrig på hans privatliv eller kärleksliv. 680 00:48:13,101 --> 00:48:15,979 Det var bara "jag är gay", och det var det. 681 00:48:17,773 --> 00:48:22,069 Författaren bakom serien ville att han skulle få aids. 682 00:48:22,152 --> 00:48:25,864 Han började skriva på det, men Marvel blev nervösa- 683 00:48:26,031 --> 00:48:29,618 -så berättelsen ändrades under resans gång- 684 00:48:29,701 --> 00:48:37,334 -till en bisarr historia om att Northstar i själva verket var till hälften... 685 00:48:37,417 --> 00:48:39,920 Jag hittar inte på det här. Han var hälften älva. 686 00:48:40,879 --> 00:48:44,925 Det var ingens avsikt, men det blev riktigt kasst. 687 00:48:46,009 --> 00:48:49,680 Om de enda figurer man ser är stereotyper... 688 00:48:49,763 --> 00:48:53,392 Det är ju i princip definitionen av ordet. 689 00:48:53,475 --> 00:48:58,355 Om bara stereotyper får representera en hel grupp människor- 690 00:48:58,438 --> 00:49:01,108 -så blir det lite falskt. 691 00:49:04,152 --> 00:49:10,033 Men när en figur får leva och andas i flera dimensioner, blir hen en person. 692 00:49:10,909 --> 00:49:13,579 Inte en representant för en hel grupp. 693 00:49:15,372 --> 00:49:22,087 Det serieskapare behöver göra är helt enkelt att läsa omvärlden bättre. 694 00:49:22,171 --> 00:49:25,382 Att ta med personer med olika bakgrund- 695 00:49:25,465 --> 00:49:29,261 -och använda sin kreativitet till att utveckla dem. 696 00:49:29,344 --> 00:49:34,016 Serieskaparens uppgift blir att ta det vi redan vet om världen- 697 00:49:34,099 --> 00:49:39,938 -att det råder mångfald, och visa det för oss på nya och spännande sätt. 698 00:49:40,022 --> 00:49:41,982 Kör dem genom maskineriet. 699 00:49:42,065 --> 00:49:47,070 Kör dem genom samma maskineri som vi kör alla Marvelfigurer genom, vilka de än är. 700 00:49:47,154 --> 00:49:48,655 Låt dem gå från hjälte till skurk- 701 00:49:48,739 --> 00:49:52,826 -dö, återuppstå, bli allvarligt skadade och återhämta sig igen- 702 00:49:52,910 --> 00:49:55,662 -komma med i Avengers, petas från Avengers... 703 00:49:55,746 --> 00:50:02,377 Allt som nånsin har hänt Spider-Man, Captain America och Iron Man- 704 00:50:02,461 --> 00:50:04,880 -vill jag ska hända den här figuren. 705 00:50:04,963 --> 00:50:09,551 För då kommer författarna att vilja skriva om den figuren. 706 00:50:09,635 --> 00:50:12,387 Tecknarna kommer att vilja teckna den figuren- 707 00:50:12,471 --> 00:50:16,099 -som nu är en del av Marvels universum. 708 00:50:16,183 --> 00:50:20,521 Många kallar det mångfald. Jag vill kalla det inklusion. 709 00:50:23,649 --> 00:50:30,405 Vi satt på lunchen och snackade om vad vi skulle ha velat göra annorlunda. 710 00:50:30,489 --> 00:50:37,704 Ultimate Spider-Man funkade bra. Det var en succétidning i många år. 711 00:50:37,829 --> 00:50:41,792 Vi pratade om Spider-Mans bakgrund. 712 00:50:41,875 --> 00:50:44,920 Han är en kille som bor i New York hos sin moster, han är en nörd... 713 00:50:45,003 --> 00:50:47,172 Men det finns inget som säger att han måste vara vit. 714 00:50:47,256 --> 00:50:51,134 Däremot talar bostadsorten och andra saker snarare för- 715 00:50:51,218 --> 00:50:54,805 -att han kan ha en annan bakgrund. 716 00:50:54,888 --> 00:50:59,017 När den tanken väl har väckts är den svår att släppa. 717 00:50:59,101 --> 00:51:03,021 Om vi skulle göra om det nu skulle han ha fått vara icke-vit- 718 00:51:03,105 --> 00:51:05,232 -och fått en helt annan röst. 719 00:51:05,315 --> 00:51:08,277 "Ja... Varför inte göra så?" 720 00:51:10,362 --> 00:51:13,282 Peter Parker dog som hjälte- 721 00:51:13,365 --> 00:51:17,327 -när han räddade moster May som han inte kunde rädda morbror Ben- 722 00:51:17,411 --> 00:51:21,790 -men han visste inte att det fanns en annan pojke som blivit spindelbiten- 723 00:51:21,874 --> 00:51:23,667 -nämligen Miles Morales. 724 00:51:28,714 --> 00:51:33,093 Medan alla försöker tackla chockbeskedet om Spider-Mans död- 725 00:51:33,177 --> 00:51:37,639 -drar Miles av sig masken för att hämta andan, och vi får se vem han är. 726 00:51:38,056 --> 00:51:40,726 "Dräkten kanske är opassande." 727 00:51:40,809 --> 00:51:45,731 George Lucas sa: "Det lättaste sättet att få en reaktion är att döda en hundvalp." 728 00:51:45,814 --> 00:51:48,692 När jag tog livet av Peter Parker dödade jag en hundvalp. 729 00:51:48,775 --> 00:51:53,530 Den berättelsen var inte bra nog i sig, men när Peter Parkers död- 730 00:51:53,614 --> 00:51:57,034 -inspirerade Miles på samma sätt som morbror Ben inspirerat Peter- 731 00:51:57,117 --> 00:52:01,163 -visste jag att historien hade lyft över död-hundvalp-nivån. 732 00:52:01,246 --> 00:52:06,585 Miles tog sig an devisen "med krafter kommer ansvar"- 733 00:52:06,668 --> 00:52:10,672 -ur en helt annan vinkel än Peter Parker hade gjort. 734 00:52:11,548 --> 00:52:17,137 Att låta nya personer ta över rollerna är nåt vi har sett flera gånger förut. 735 00:52:17,221 --> 00:52:21,266 Skillnaden i de här berättelserna är- 736 00:52:21,350 --> 00:52:28,565 -att rollsättningen bättre speglar den värld som vi faktiskt lever i. 737 00:52:28,649 --> 00:52:34,780 När det gällde Carol frågade jag mig vad kärnan i hennes identitet är. 738 00:52:34,863 --> 00:52:36,281 Vari bottnar hennes smärta? 739 00:52:36,365 --> 00:52:39,284 Hur kan hon bli inte bara eftersträvansvärd, utan relaterbar. 740 00:52:40,118 --> 00:52:41,411 Hon måste sjabbla till det. 741 00:52:41,495 --> 00:52:44,373 Hon måste falla och sen resa sig igen. 742 00:52:44,456 --> 00:52:46,625 Hon måste gå på en nit emellanåt. 743 00:52:49,044 --> 00:52:52,214 Så jag läste in mig på hennes bakgrund. 744 00:52:52,297 --> 00:52:58,095 Det visar sig att hennes älskade pappa hade två söner och en dotter. 745 00:52:58,178 --> 00:53:01,890 Av ekonomiska skäl sätter han bara sönerna i högskola. 746 00:53:02,558 --> 00:53:06,311 Så Carol tar värvning i flygvapnet för att bekosta sin utbildning- 747 00:53:06,395 --> 00:53:13,694 -och försöker hela sitt liv bevisa för sin pappa att hon är lika bra som pojkarna. 748 00:53:15,487 --> 00:53:20,701 Och det är både mänskligt och relaterbart. 749 00:53:20,784 --> 00:53:26,874 Hon är vacker och stark, men bär på en väldigt mänsklig smärta. 750 00:53:27,833 --> 00:53:32,129 Det är så man bygger en person som man vill heja på. 751 00:53:33,839 --> 00:53:35,424 När jag började skriva om Black Panther- 752 00:53:35,507 --> 00:53:40,679 -ville jag skapa seriernas motsvarighet till en Public Enemy-platta. 753 00:53:40,762 --> 00:53:42,472 Med låtar som "Bring the Noise"- 754 00:53:42,556 --> 00:53:46,393 -"Party for Your Right to Fight" och "It Takes a Nation of Millions"- 755 00:53:46,476 --> 00:53:49,897 -var budskapet: "Det här är till för oss och våra vänner"- 756 00:53:49,980 --> 00:53:53,483 -"och det ska tillfredsställa oss." 757 00:53:55,068 --> 00:54:01,283 Orkanen Katrina orsakade en stor tragedi i en företrädesvis svart stad. 758 00:54:01,366 --> 00:54:09,291 Jag såg en öppning för att pröva en idé som jag velat pröva länge- 759 00:54:09,374 --> 00:54:11,210 -nämligen ett svart Avengers. 760 00:54:12,002 --> 00:54:17,257 Att ta Black Panther, Luke Cage, Blade, Photon... 761 00:54:17,341 --> 00:54:22,387 Att samla ett svart supergäng som tar itu med problemet. 762 00:54:22,471 --> 00:54:26,225 Det var nåt jag hade drömt om att få se hela mitt liv- 763 00:54:26,308 --> 00:54:28,101 -och nu blev det verklighet. 764 00:54:29,394 --> 00:54:34,566 Det gick upp för mig att det var väldigt få asiater i Marvels universum. 765 00:54:34,650 --> 00:54:37,694 I synnerhet unga, manliga asiatamerikaner. 766 00:54:37,778 --> 00:54:40,489 Den luckan ville jag täppa till. 767 00:54:40,572 --> 00:54:45,702 Amadeus Cho är en väldigt skärpt kille som träffar på Hulk. 768 00:54:45,786 --> 00:54:48,956 Han säger: "Du har haft det jobbigt nog i livet, Bruce." 769 00:54:49,039 --> 00:54:51,291 "Jag ska bota dig"- 770 00:54:51,375 --> 00:54:55,170 -"och eftersom jag är kaxig och vet allt så ska jag ta över krafterna." 771 00:54:55,254 --> 00:54:58,257 "Jag ska bli den grymmaste Hulk som nånsin funnits." 772 00:54:58,340 --> 00:55:01,051 Det var så The Totally Awesome Hulk blev till. 773 00:55:01,134 --> 00:55:03,846 Jag gick i mellanstadiet, jag var nog tolv år- 774 00:55:03,929 --> 00:55:11,436 -när jag blev varse att folk hade en fientlig och missvisande syn på muslimer. 775 00:55:11,520 --> 00:55:17,609 Marvel uppmuntrade mig till att berätta en ny sorts Marvelhistoria. 776 00:55:17,734 --> 00:55:22,322 Kamala Khan, den helt nya Ms. Marvel, är en ung och nyupptäckt inhuman. 777 00:55:22,406 --> 00:55:25,826 Hon är en sydasiatisk muslimsk tjej från Jersey City- 778 00:55:25,909 --> 00:55:30,747 -och Captain Marvel, alltså Carol Danvers, råkar vara hennes favoritsuperhjälte. 779 00:55:30,831 --> 00:55:33,417 Hon är lång, blond och blåögd. 780 00:55:33,500 --> 00:55:35,878 Hon är allt som Kamala Khan inte är. 781 00:55:35,961 --> 00:55:39,548 När hon får sina krafter förvandlas hennes kropp. 782 00:55:39,631 --> 00:55:43,844 Undermedvetet väljer hon att se ut som Carol Danvers. 783 00:55:43,927 --> 00:55:51,143 Att hitta tillbaka till sig själv och finna balans blir början på hennes resa. 784 00:55:52,436 --> 00:55:56,607 Strikt tematiskt är konceptet med en maskerad hjälte- 785 00:55:56,690 --> 00:55:59,693 -som inte vågar visa sitt sanna jag- 786 00:55:59,776 --> 00:56:03,155 -inte lika slagkraftigt som det en gång var. 787 00:56:03,238 --> 00:56:11,205 Jag tror att vi ser en allt större acceptans för skillnader och unicitet. 788 00:56:11,288 --> 00:56:14,124 Och då behövs ingen dubbel identitet. 789 00:56:14,208 --> 00:56:17,586 Man kan vara sig själv. Man behöver inte dölja vem man är. 790 00:56:17,669 --> 00:56:22,007 När vi tittar på Captain America, Thor och andra stora hjältar- 791 00:56:22,090 --> 00:56:24,718 -är det utifrån de ideal som de står för. 792 00:56:24,801 --> 00:56:27,804 Och det är ideal som vem som helst kan ha. 793 00:56:28,514 --> 00:56:32,226 Metaforen det innebär att ta på och av sig masken- 794 00:56:32,309 --> 00:56:35,938 -och fundera på om man är superhjälte eller bara vanlig människa... 795 00:56:36,021 --> 00:56:39,233 Man kan vara bådadera, och vi bör vara bådadera. 796 00:56:39,316 --> 00:56:44,112 Vi behöver leva i utrymmet däremellan. Det är där vår kraft ligger. 797 00:56:44,196 --> 00:56:47,991 Jag tror att det är det som gör Marvels universum så intressant. 798 00:56:48,742 --> 00:56:54,039 Captain Marvel 6:140, där historien vävs ihop med The War of the Realms... 799 00:56:54,122 --> 00:56:56,208 Vad som händer härnäst är det ingen som vet. 800 00:56:56,291 --> 00:57:03,048 Men jag ser spännande möjligheter i och med att demografin förändras- 801 00:57:03,131 --> 00:57:08,303 -och USA i slutet av nästa årtionde kommer att ha en minoritetsmajoritet. 802 00:57:08,387 --> 00:57:15,143 Vår samexistens i den världen tror jag formas av de historier vi tar del av. 803 00:57:16,019 --> 00:57:17,980 Jag brukar säga till serieläsare: 804 00:57:18,063 --> 00:57:24,736 "Vi tror ofta att de här hjältarna och skurkarna har skapats åt oss." 805 00:57:24,820 --> 00:57:27,739 "Men de har skapats tack vare oss." 806 00:57:28,615 --> 00:57:31,034 Verkligheten är vår målarduk. 807 00:57:31,118 --> 00:57:35,581 Om vi slutar titta ut genom fönstret på vad som händer i verkligheten- 808 00:57:35,664 --> 00:57:39,626 -så kommer våra serietidningar att bli dåliga. 809 00:57:39,710 --> 00:57:43,422 Jag tycker inte att det är seriernas plikt att vara representativa. 810 00:57:43,505 --> 00:57:47,509 Jag tycker bara att det är dårskap att inte vara det. 811 00:57:47,593 --> 00:57:53,223 För affärernas och historieberättandets skull finns det alla skäl att vara det. 812 00:57:54,057 --> 00:57:57,269 Det kan bli riktigt fint, sett till Black Panthers framgång- 813 00:57:57,352 --> 00:58:01,982 -och Hollywoods medvetenhet om inklusion och mångfald. 814 00:58:02,065 --> 00:58:06,737 Jag ser på med stor förundran: "Det här är underbart." 815 00:58:06,820 --> 00:58:09,698 Men den andra halvan av mig kisar skeptiskt. 816 00:58:09,781 --> 00:58:12,201 Jag har sett det här förut. 817 00:58:12,284 --> 00:58:16,580 Och då slog dörren igen nästan lika fort som den öppnades. 818 00:58:17,539 --> 00:58:20,334 Men vi kommer att fortsätta med det vi gör, oavsett. 819 00:58:21,168 --> 00:58:24,880 Vi kommer att skapa våra figurer och berätta våra historier. 820 00:58:26,423 --> 00:58:28,967 Det är för viktigt för att låta bli. 821 00:58:29,051 --> 00:58:33,138 I seriehistorier i stort och superhjältehistorier specifikt- 822 00:58:33,222 --> 00:58:39,770 -finns det så ljusa, fantastiska skildringar av vad människosjälen är- 823 00:58:39,853 --> 00:58:43,857 -som uppmuntrar oss till att söka efter storheten inom oss själva. 824 00:58:43,941 --> 00:58:46,735 Under allt det skitiga och osäkra- 825 00:58:46,818 --> 00:58:52,199 -gräver vi fram det som gör oss unika och starka- 826 00:58:52,282 --> 00:58:54,326 -och lyfter fram det i ljuset. 827 00:58:54,409 --> 00:58:59,206 Ofta är det superhjälten som framställs som eftersträvansvärd. 828 00:58:59,289 --> 00:59:03,418 Det som tilltalar mig hos Marvel är att människan är den eftersträvansvärda. 829 00:59:04,461 --> 00:59:08,298 Det tycker jag är spännande. 830 00:59:08,382 --> 00:59:10,467 Vem är du? Vem vill du vara? 831 00:59:12,803 --> 00:59:17,057 Stan har ordet, februari 1980. 832 00:59:17,933 --> 00:59:20,769 "Ni får ha tålamod med mig, för det är filosofidags igen." 833 00:59:20,853 --> 00:59:24,606 "Människans natur förändras inte, men vår omvärld gör det." 834 00:59:26,024 --> 00:59:28,986 "Världen har genomgått stora förändringar"- 835 00:59:29,069 --> 00:59:32,114 -"med nya regelverk varje gång man blinkar." 836 00:59:33,907 --> 00:59:35,742 "Vi är inte så olika varandra." 837 00:59:35,826 --> 00:59:38,996 "I grund och botten vill vi ha samma saker i livet." 838 00:59:40,581 --> 00:59:44,293 "Trygghet, nöje, kärlek, vänskap"- 839 00:59:44,376 --> 00:59:46,295 -"och att visas respekt av våra medmänniskor." 840 00:59:47,129 --> 00:59:49,798 "Det gäller indier, kineser, ryssar"- 841 00:59:49,882 --> 00:59:53,218 -"judar, araber, katoliker, protestanter"- 842 00:59:53,302 --> 00:59:57,055 -"svarta, bruna, vita och gröna hulkar." 843 00:59:57,139 --> 01:00:00,559 "Så vad sägs om att sluta spilla tid på att hata de där andra?" 844 01:00:00,642 --> 01:00:04,563 "Se dig i spegeln. Den där andra är du." 845 01:00:05,439 --> 01:00:07,941 "Excelsior! Stan." 846 01:01:46,957 --> 01:01:48,959 Översättning: Karl Hårding Svensk Medietext