‎我要学《高尔夫球也疯狂》逆转
‎疯狂训练
‎我看我怕是把别人害死了
‎差不多有274米了
‎我需要找个替身演员
‎打得好 戴夫
‎这才像话
‎你真的可以用左手打
‎是的 哦 是的
‎太神奇了
‎你是两手同利的吗？
‎我是长老会的
‎NETFLIX 原创剧集
‎我真的很高兴来录这期节目
‎我想让这个人上我的节目 ‎已经努力了很久了
‎我对他的了解越深
‎我就越想要成为这个人
‎我想要请出一位你们都认识的人
‎只要你们认识他 就会喜欢他
‎他是他所在的行业的真正的大师
‎戴夫查普尔 女士们先生们
‎俄亥俄州！
‎你们好吗 朋友们？
‎-见到你真好 ‎-我很好 很高兴见到你 谢谢
‎非常感谢你来录节目
‎我今天可是中大奖了
‎没事的 听着 我真的很激动
‎因为我已经了解了很多 ‎关于你以及你的人生的事
‎了解了这么多
‎我对你只有尊敬的心情
‎我很激动今晚能录这个节目
‎你知道还有什么吗？
‎-我再说一分钟就会让你说话 ‎-好的
‎将近27年前
‎我们第一次见面
‎-在你的节目上 ‎-在我的节目上
‎是的 很讽刺的是
‎我第一次要上你节目的时候
‎没有西装
‎我穿着T恤和牛仔裤去的
‎所以他们不允许我上场
‎真的吗？还有着装要求的？
‎是啊 所以我今天才特意穿了西装来
‎我说 我再也拿不到 ‎和大卫莱特曼面对面访谈的机会了
‎-我们这次可不会不让你上场 ‎-是啊 我才不要…
‎27年前你的生活是什么样的？
‎我当时大概19岁
‎刚刚高中毕业一年半
‎住在纽约
‎当时能上你的节目 ‎就是一名喜剧演员的职业巅峰了
‎如果能上莱特曼的节目表演
‎没有比这更大的场子了
‎我得到了这机会
‎女士们先生们 掌声欢迎戴夫查普尔 ‎戴夫！
‎你记得你当晚的表演情况如何？
‎足够好了
‎我特别关注这些细节中的种族历史
‎纽约有个东西你们应该去看看
‎在华盛顿广场公园 ‎特别有意思的一样东西
‎那里有两颗大树 ‎以前是用来给罪犯处绞刑的
‎但是他们还真的会把白人
‎和黑人
‎分开吊死在不同的树上
‎就好像这样会伤害我们的感情一样 ‎明白吗？
‎电视是完全不同的形式 ‎我依然觉得我自己是夜总会喜剧演员
‎我是夜总会喜剧演员 ‎但我可以上电视表演
‎但是整个氛围
‎我寻求成长的那个氛围
‎比电视要宽容得多
‎过去和现在都是如此
‎我已经快是百岁老人了
‎我刚开始做喜剧起步的时候
‎当时是…会给你…
‎五分钟的一整块时间上《晚间秀》
‎而现在
‎则完全不一样了
‎每个人都能达成协议 ‎拍个一小时的特辑
‎首先 要组织出那么多的材料
‎我就觉得压力很大
‎但你真的很多产
‎你在全世界各个平台上
‎一共有多少个小时的节目了？
‎我知道我离开我自己的节目 ‎《查普尔秀》时
‎我经常去旧金山 去湾区那边
‎我把我的演出全都录了下来 ‎用录音的形式
‎全部加起来可能有几百个小时的录音
‎其中有些 ‎融合进了我现在的内容中 但是
‎不知道为什么 我当时就有那个远见 ‎知道那段时间
‎是我艺术发展的特殊阶段
‎我也留存了记录
‎但是 我本以为 ‎我把自己的职业生涯给毁了
‎你离开电视节目的时候？
‎是的 我以前从没见过 ‎用这种方式还能成功的
‎因为你走出了队伍 可能就会变成
‎“可惜了 还有其他人排在你前面呢”
‎-就这样结束了 ‎-是的
‎我觉得排除了想要成功的阴霾之后
‎就只是为了生计在表演
‎因为热爱而表演
‎让我成为了更好的喜剧演员
‎让我成为了更勇敢的喜剧演员
‎你在努力表演的时候 ‎你脑子里能想到的最糟糕的事
‎就是没演好或是演砸了
‎但当你直面这种情况时 ‎这并不意味着一切
‎我对于今晚的好几个想法 ‎都感到非常兴奋
‎其中一个就是你离开你的节目
‎你知道的
‎因为历史上都有录像和纸媒记录了
‎你接受了一个又一个媒体的采访
‎“你怎么回事？为什么要放弃 ‎那么大笔的…究竟是怎么回事？”
‎他们会帮你填空
‎因为他们已经不顾一切了
‎我越是反复思考这件事
‎越觉得这件事听起来真的很棒
‎因为还有什么比这更厉害、更酷 ‎更了不起的做法吗？直接说
‎“晚安了 各位！”
‎然后就直接拜拜了
‎这也太酷了吧？
‎一开始 情况是非常糟糕的
‎是
‎你害怕吗？你肯定怕极了吧？
‎当然了 我吓坏了
‎而且当时离开那样的节目 ‎会引发一些法律上的问题
‎而且显然 我以为我的钱 ‎已经足够做出这样的决定
‎其实并不够
‎一开始 就和所有事情一样
‎都不得不面对自己的恐惧
‎其中有一些我比其他人面对得好一点 ‎但我是下定了决心的
‎明白我意思吗？
‎我不想要做出那样的选择后 又变成…
‎-一个寓言 警示人们不应该做什么 ‎-当然
‎所以 我必须要想明白…
‎但是从现在的角度 ‎回望过去 你不会觉得
‎那还挺酷的吗？
‎哦 天哪 当然了 ‎现在大卫莱特曼在俄亥俄 所以…
‎到头来都成功了
‎但是在一切都成功之前 ‎真的很吓人的 朋友
‎我不知道你们觉得 ‎离开一个成功的节目会发生什么
‎我告诉你们不会发生什么
‎他们不会对你说 ‎“祝你未来一切顺利”
‎这可是不会发生的
‎外面可冷漠了
‎我不停地读到 你离开你的节目时
‎发生过一件事 ‎这件事被描述过 但从来没有阐明过
‎说是有一位员工 ‎听了你的一个小品之后笑了
‎而你觉得这个笑声曲解了你的幽默
‎你记得那件事吗？
‎是的 我记得
‎这对我提出了一个有趣的问题
‎而且是我当时已经在纠结的问题
‎你知道吗 大卫 我就单刀直入了
‎我当时所处的职业阶段
‎我总觉得我的职业生涯 ‎随时有可能结束
‎所以我都会宁可过分一点
‎有时候就是会太过 ‎毕竟是在和这些厉害的东西打交道
‎开种族主义的玩笑 ‎开各种主义的玩笑 然后…
‎对我来说 我觉得这就是职业危害 ‎但我也意识到
‎我的名气已经超过了 ‎让我感到舒服的程度
‎我不相信在我那么出名之后
‎所出现的情况了
‎你记得那个人笑的是什么吗？
‎你判断下来觉得是不对的
‎记得 但是更生动的是 我记得…
‎那种感觉 那件事让我产生的感觉
‎那件事上 有什么是你不想谈的吗？
‎事情严重到我离开了节目了
‎不是我离开的唯一原因
‎但绝对影响了我的决定
‎我突然就觉得我不需要这个
‎我不需要去担心这些东西
‎我…我问完这句我就不揪着不放了
‎没事的
‎我只是很好奇那到底是什么材料
‎小品本身不差
‎其实还挺有趣的
‎是一个小精灵
‎是我扮成了黑脸
‎然后只要有人感受到种族歧视的痛苦 ‎我就会蹦出来
‎这是个很难演好的段子
‎瞧见了吗？小品本身不差的 ‎但是听到错误的笑声
‎在你打扮成那个样子的时候
‎会让你感到羞耻
‎-这就是原因 ‎-很公平 是的
‎顺便说 ‎我敢谈这件事可是非常有勇气了
‎那我呢？问题是我问的
‎离开那个节目最好的部分 ‎就是回到这里
‎我就是在这里才开始充分意识到
‎归属于一个社区的价值所在
‎媒体的人或者其他人会来找我
‎而这里的人则非常保护我
‎他们不会把我看成是一个跌倒的明星
‎我更像是一个街坊邻里
‎这样真的能帮助一个人生存下去…
‎但是你说“跌倒” 可你并没有跌倒
‎如果节目被取消了 那才是跌倒
‎如果克雷格尼韦尔尝试了12次飞跃 ‎都没成功 那就是跌倒了
‎我觉得讲那些笑话的尝试
‎就像是克雷格尼韦尔的飞跃
‎我想要这些笑话成功 但是…
‎是 但是让我说一句
‎你可以把今天所有小品节目 ‎全都拿出来看一看
‎它们挺好的
‎但是看你的节目
‎作为一个人 ‎分享你的想法和你的创作
‎-引人入胜得多 ‎-哇
‎不管那件事对你做决定 ‎产生了多大的影响 我知道有影响
‎你还是有了好得多的发展
‎我不是说你想要演小品秀的话就去演
‎-我很高兴我做了那件事… ‎-是啊
‎尤其是现在回望起来
‎当时那是你人生中发生过的 ‎最重大的一件事
‎除了你的孩子们的出生
‎那是一件非常能塑造人的事情
‎或者说是一系列的事件 ‎每个部分都不能独立
‎但是如果当时我感受到那些感受了
‎依然把节目继续做完 ‎那我整个人都会被改变
‎告诉我 顺便说 我们在哪里啊？
‎-这里吗？现在吗？ ‎-是的
‎我们在可爱的俄亥俄州 ‎耶洛斯普林斯的郊外
‎这就对了
‎（耶洛斯普林斯村）
‎耶洛斯普林斯
‎-这里是最棒的！ ‎-是啊 很好
‎这个地方100年都没变过
‎但现在肯定和你小时候不一样了吧？
‎-从外观上看 几乎一模一样 ‎-开玩笑吧
‎我记得去这里买菜 ‎和爸爸一起走在这里
‎那个地方以前也是餐厅 名字不一样
‎那个地方也是银行 换了个名字
‎就在这个圣诞树广场的那一边 ‎有一个很可爱的店
‎叫做杨家乳制品
‎是的 我们来的时候看到了
‎我们还看到了安蒂奥克学院
‎安蒂奥克学院是这里的一个文化主宰
‎尤其是在60年代的时候
‎这是很多人的母校 ‎包括科丽塔斯科特金
‎约翰利思戈的父亲曾经是这里的教授
‎演员约翰利思戈也在这里长大
‎你的家庭与安蒂奥克学院有联系吗？
‎我父亲曾经是那里的老师 ‎他应该是学校的行政人员
‎你在这里长大？
‎部分是 我父母离婚了
‎你出生在华盛顿特区
‎我在华盛顿特区住了很多年 ‎但我父亲住在这里
‎所以1976年圣诞假期之后 ‎我就在这里上了中学
‎让这个地方一直不变的常量是什么？
‎我觉得小镇生活 ‎最有魅力的地方就在于
‎每天的生活更容易预测
‎接触的人也都是熟人
‎人们都知道我的名字 ‎我也知道他们的
‎出名之后 所有人都认识你 ‎但你谁都不认识
‎-但是在这里 所有人都很有名 ‎-这不是典型的小镇
‎我们都是这么想的
‎不仅仅是近来才有的
‎镇上在这方面历史悠久
‎-天哪 是的 ‎-这方面的意识和行动主义
‎我读了一些关于耶洛斯普林斯的历史
‎这里的社区与奴隶制
‎有独特的联系
‎但是两者之间的关系并不是直接的
‎但是的确有关系 似乎这个小镇
‎帮助奴隶们脱离了奴隶制
‎你对于这个城市的历史有了解吗？
‎当然 俄亥俄是一个废奴州
‎所以在俄亥俄州 ‎奴隶制从来都不是合法的
‎但是 我们也没有参政权
‎所以 自由是非法的
‎奴隶制也是非法的 对黑人来说
‎俄亥俄河是分界线
‎在肯塔基州 奴隶制盛行
‎这里的很多人都是贵格教徒 ‎或者是门诺会教徒之类的
‎但是他们反对奴隶制 ‎这里就变成了废奴镇
‎一些老一点的房子里面都有秘密通道
‎奴隶们以前就会藏在里面 ‎所以这是地方历史的很大一部分
‎今年 因为疫情的原因没有举办
‎但是传统上 每年七月四日
‎我们都会去一个叫冈特公园的地方 ‎看烟火表演
‎冈特公园 ‎是一个叫韦林冈特的非裔美国人
‎捐给这个小镇的
‎他本来是个奴隶
‎他的“主人”允许他买断自己的时间
‎所以 等他干完田里的活
‎他就会去另一个种植园干活
‎他们会付他工钱
‎最终 他买下了自己的自由
‎买下了他全家五口人的自由
‎成为了这里的一个地主
‎对于历史上是黑人大学的 ‎威尔伯福斯大学产生关键影响
‎学校就在街道尽头…
‎他死了之后 ‎把公园捐献给了耶洛斯普林斯
‎这是整个小镇我最喜欢的地方
‎到了七月四日
‎各地的白人都会跑过来
‎因为我们有整个区域 ‎最优秀的烟火表演
‎他们坐在一片由黑人捐献的土地上
‎而这个黑人被迫用钱买下自己的自由
‎共同赞美这个国家美好的未来
‎这是这个小镇最美好的讽刺之一
‎事实上 我觉得每个月 ‎至少每一年
‎因为他的信托 全镇所有遗孀
‎都能领到一磅糖和一磅面粉
‎至今 我父亲的遗孀依然能拿到
‎太了不起了
‎我爸爸和他的几个朋友 ‎在这里发起了一个
‎叫做非裔美国人文化周的东西
‎就是想让俄亥俄州的小镇 ‎有机会赞颂一下黑人文化
‎我在第一届活动上演出过 还演砸了
‎-你演砸了… ‎-我演砸了 是的
‎就是帮我爸做一场演出
‎但是就是一周的活动 ‎请来了很多演讲者和演出者
‎这活动现在还延续着吗？ ‎或者类似的形式？
‎是的 我做的事情 ‎基本上也是在延续那个传统
‎-是的 ‎-我们会在我邻居的谷仓里
‎举办一个派对 名字叫小酒馆
‎全世界的大牌艺术家们都会飞过来
‎在这个小谷仓里表演
‎是不是很厉害？
‎真的非常棒
‎我爸爸基本上就是用这种理念 ‎抚养我长大的
‎所有政治都是本土的 ‎社区是最重要的
‎类似这些
‎你无法改变世界 ‎但你可以让世界的一个角落变美好
‎-是 ‎-这种类型的道德观 我一直遵守着
‎我看到了彩虹旗
‎哦 是的 我们这里欢迎同性恋
‎耶洛斯普林斯欢迎所有类型的人
‎我们想让所有人 ‎在这里都感到安全和舒适
‎你开到镇上的时候 会看到一个横幅 ‎上面写着：“善意”
‎这基本上就是本地的座右铭
‎但我一直都很喜欢这个地方 ‎其中一点就是因为
‎历史上 这里一直都非常自由主义
‎我没有更好的形容词了 ‎这里就像是特朗普海洋中的
‎伯尼桑德斯岛屿
‎我最喜欢这里的一个原因
‎就是对社区的渴望
‎我认识所有人
‎他们都认识我的孩子们
‎名气也会伴随着常规而蒸发
‎等人们习惯了你… ‎你以为这些人今天都是来看我的
‎他们都认识我
‎他们是来看你的
‎这是一个非常温馨的地方 明白吗？
‎-你小时候就发现了这一点吗？ ‎-绝对的
‎事实上 对于在这里感到的安全感
‎我觉得理所当然了
‎但是社区里有很多人 ‎教会了我很多东西
‎他们照顾我的方式 ‎直到很多年后我才懂得珍惜
‎-你的孩子们多大了？ ‎-最大的已经19岁了 10月就满20了
‎情况怎么样？
‎妈呀 那孩子棒到不行 他是最棒的
‎他是最棒的 朋友 我爱他
‎新一批的人类比老款的要好得多
‎他们的思考方式令人鼓舞
‎与我在他那个年纪时相比 ‎他要比我勇敢多了
‎你会觉得很讽刺 但是真的 ‎社会层面上…
‎他已经能够对于自己是谁 ‎以及自己未来的计划
‎做出重要的决定
‎这些孩子们的诚实和洞察力
‎因为他们时时都在被信息轰炸着…
‎现在想要骗小孩是很困难的事了
‎和我聊聊其他孩子吧
‎他的弟弟易卜拉欣是我的明星运动员
‎事实上 他还是个很风趣的孩子
‎在我的所有孩子中 ‎他是唯一尝试过单口的
‎在喜剧酒窖里尝试过一次 ‎表现得非常好
‎-真的很有幽默感 ‎-真好
‎是的 而且非常勇敢
‎这次表演给他打开了大门吗？ ‎还是一次就够了？
‎再也没提过了 ‎我觉得他只是有些想法想要一吐为快
‎是
‎但我很喜欢的一点是他看了一下
‎-觉得很美 ‎-是
‎接触了一下 还做得很好
‎-然后还有第三个孩子 ‎-我的女儿 我的双胞胎
‎她是我本可以成为的可爱的小女孩
‎-真甜 ‎-是啊
‎我的妻子 当我的孩子们还小的时候
‎绝大部分都是她养大的
‎我要编写节目、要工作
‎那句话怎么说来着？
‎母亲是孩子心中以及口中的上帝
‎她对他们来说意味着一切
‎我只做了一件事 ‎也是很重要的一件事…
‎我不停地在向孩子们灌输一点
‎我是他们这辈子能见到的 ‎最他妈酷的人了
‎-这个嘛… ‎-不是 这是一场持久战
‎孩子们 爸爸有话要和你们说哦
‎我以前会和他们说各种疯狂的事情 ‎告诉他们我有多酷
‎同时 我也会告诉他们可以信任我 ‎我不把自己看成是权威人物
‎而是把自己看成是一本参考书
‎如果你能问出正确的问题来 ‎我就能告诉你很多东西
‎这个与你和你父亲的关系相一致吗？
‎绝对的
‎我父亲最大的特点是… ‎他从来不会告诉我怎么做
‎你会觉得这是一种奇怪的成长方式
‎他坚持认为 ‎你必须要有做决定的能力
‎这其实挺违反直觉的
‎我以前觉得这一点害了我
‎但是我年纪越大就越是明白 ‎他为什么用那样的方式教育我
‎他可能会帮我把碎片整理出来
‎但他不会帮我把拼图给拼起来
‎他有没有和你说过爱你？
‎-他一直这么说 ‎-一直这么说
‎事实上 的确如此 ‎这是我家的一个特色
‎我觉得我每次离开孩子们之前 ‎都会告诉他们我爱他们
‎因为我不知道接下来会发生什么
‎所以我觉得这是最重要的事
‎对于稳定这方面 这是…
‎那么自信的孩子从来不会被虐待
‎那么自信的孩子从来不会被忽视
‎有时候知道某些人在乎
‎会鼓舞你、激励你变得充满勇气
‎他们知道与绝大部分孩子相比 ‎他们的人生
‎是不一样的吗？
‎我觉得我的工作 ‎并没有像人们所想的那样
‎对他们的人生产生很大的影响 ‎因为我们不住在好莱坞
‎并没有狗仔尝试着拍他们的照片
‎在这方面 社区保护了他们
‎另一件事是 ‎我住在这里的大部分时间
‎职业发展都很糟糕 谁在乎？
‎明白吗？
‎我也是刚刚才开始有钱
‎我们整个社区 ‎也才刚刚开始习惯这一点
‎我是很年幼的那个 刚起步时才14岁
‎去纽约时 大家都会照顾我 并确保
‎我不会朝错误的方向走太远
‎我对此一直心怀感激 ‎我记得大概一年前
‎一个纽约的喜剧演员 ‎威廉史蒂文森去世了
‎我去了他的追悼会 ‎因为我想要告诉他的家人们
‎他是我们行业的一个重要人物
‎我在追悼会上四下环视 ‎看到我认识的各位喜剧演员们
‎年轻的、年长的 这么多年来认识的
‎我意识到这些人
‎与我所居住过的社区 ‎对我有着同样巨大的影响
‎真正的喜剧演员是个奇怪的俱乐部
‎是的 很有意思 ‎我有一些从研究生开始就认识的朋友
‎也有一些是去了加州 ‎成立了喜剧俱乐部之后
‎才认识的朋友
‎就是那个团体
‎虽然我也很喜欢我的老朋友们
‎但是就是那个团体…
‎-我们都说着相同的语言 ‎-我明白为什么警察们…
‎-是 ‎-想和其他警察以及罪犯相处了
‎就是那样的情况
‎-你是穆斯林吗？ ‎-是的
‎-你是什么时候变成穆斯林的？ ‎-17岁的时候
‎-当时是什么情况？ ‎-我不知道
‎就像是相信上帝之类的？
‎我不是…
‎我得先加一句前言 ‎我并不是说自己很擅长这件事
‎我17岁的时候 住在华盛顿特区
‎我住的地方对面有个披萨店
‎很多穆斯林在店里工作
‎我以前就会去店里和他们讲笑话
‎我天性又非常好奇
‎我会问他们关于他们宗教的事
‎有些穆斯林对宗教充满了热诚 ‎非常有信服力
‎我很喜欢宗教的这个方面
‎我觉得这些事也帮我做出了决定
‎我想要拥有一个充满意义的人生
‎宗教方面的人生
‎不仅仅是我能做到的事情 ‎我也一直都有一种感觉
‎就是人生应该有意义
‎即使是现在
‎我们坐在这个偏远的地方的空地上
‎过去几个月 ‎我们在这里办了26场节目
‎很昂贵、很艰辛 ‎有很多人为此付出了辛勤的工作
‎但这些节目所有的员工都来自俄亥俄 ‎或者是和我们的社区有关
‎很多人被停职 没办法工作
‎就靠我举办单口表演 ‎我们就又能赚钱糊口了
‎对我来说 这非常有意义
‎我已经做了无数场表演
‎但过去的这26场对我来说意义重大
‎因为这是我的社区给全世界的献礼
‎他的引擎出了点问题
‎不 他没事
‎我叫了个披萨
‎这里现在是一个生态机构 ‎但以前是个营地 说说当时的情况吧
‎六年级会在这里露营 ‎作为学年的一部分 孩子们很喜欢
‎我们会进行长距离远足 亲近大自然
‎他们会给我们展示各种不同的鸟
‎当时
‎我和妈妈一起住在华盛顿特区
‎我才来了大概一年左右
‎我真的爱上了大自然
‎对于这些改变 你看起来并不抗拒
‎-你还很欢迎 ‎-我很喜欢
‎我很喜欢的一件事是
‎我爸爸当时有台有线电视
‎它改变了我的人生
‎我看了MTV还有各种东西
‎那是文化的黄金岁月
‎-是啊 ‎-我以前在周末
‎会熬夜看电视
‎所以你拥有周围美丽的自然环境 ‎以及有线电视
‎是最棒的
‎孩子有这些就足够了吧？
‎我们正在前往 ‎让这个小镇因此得名的水体 是吧？
‎没错 就是黄泉 我们小镇又名黄泉镇
‎人们曾经认为 ‎黄泉拥有各种神奇的治疗功效
‎本地的传说是 如果喝了泉水
‎就会一直回到这里来
‎你喝过这个泉水吗？
‎很显然 我喝了很多
‎-是啊 我猜也是 ‎-我甚至都没离开过
‎如果你相信地方传说 ‎那就完全说得通
‎我读到关于你的穆斯林身份的文章
‎里面提到了一样让我非常着迷的东西
‎叫做渗渗泉
‎有一口井 叫做渗渗 位于沙特阿拉伯
‎据传说
‎一个家人徒步穿越沙漠 ‎快要渴死的时候
‎这个无穷无尽的水井就出现了
‎-我们可以去看一看 ‎-是的 我可以去看
‎你可能得打几通电话安排一下
‎你去过吗？
‎去过
‎只有穆斯林可以去
‎那并不是旅游景点
‎不是的 而且也不应该是
‎那个人就是先知亚伯拉罕和他的妻子
‎而“渗渗”指的就是…你们懂阿拉伯语
‎意思就是“停下 停下”
‎因为这口井被下令出现时 ‎喷涌出了太多水
‎使得妻子大叫：“停下 停下！” ‎因为水实在太多了
‎他们说这是一口永远不会枯竭的井
‎让我感到尤为欣慰的
‎就是这一切 ‎都来自一个单一的源头的这个想法
‎而这个源头最终又是善意的
‎虽然 我们可能无法理解 ‎这个源头的用意
‎我们都因此而联系在一起 ‎并受其约束
‎并不是像在公共空间展示的那样
‎并不是狭隘而不屑一顾的宗教想法
‎这是一个美丽的宗教 很美的宗教
‎而各大崇奉亚伯拉罕的宗教
‎都有这些想法
‎在基督教和犹太教中 ‎都能看到这些想法
‎主要的想法是这个地方并非没有意义
‎这是你来学习的地方 来了解的地方
‎你来的时候一无所知
‎学到了满脑子的东西 再继续向前走
‎这是什么？
‎这就是那口泉
‎戴夫 你喝吗？
‎-我喝 ‎-你喝的话我也喝一口
‎-有点铁味道 ‎-我没事
‎那很酷啊
‎这是最棒的
‎我得再来点 抱歉
‎你肯定会再回来的
‎不仅要回来 我都打算在这里买房了
‎当现任的这位总统说
‎“我们打算研究一下 ‎怎么把穆斯林都赶出美国”
‎他这么说你是什么感受？
‎对于他那样的人 ‎你并不会估计他有多少同理心
‎同情心或者是文化领悟力
‎感到悲伤的是美国总统这个职位 ‎没有更多的人道元素
‎但是美国总统有那么人道过吗？
‎拜登将特朗普成为有史以来 ‎第一位种族歧视的总统
‎很显然 这不是事实
‎所以 你问我听到一个白人 ‎说那种愚蠢的话是什么感受？
‎我知道有钱的白人 ‎会称没钱的白人为垃圾
‎我知道这件事的唯一原因是 ‎我去年赚了太多钱
‎有钱白人告诉我的 ‎他们在一次鸡尾酒会上说的
‎我才不同意那些鬼话
‎我和所有美国人在民主社会中一样
‎一起排队
‎投票的时候是不能插队的
‎我听了他们说的话
‎我听到他们说了那些 ‎天真的、穷苦的白人的话
‎天哪 唐纳德特朗普会去华盛顿
‎他会为我们抗争的
‎我就站在那里 在心里默默想着 ‎“你们这些愚蠢的傻逼”
‎你们是穷人
‎他可是在为我抗争
‎在每一段关系中
‎尤其是作为这个国家的公民来说 ‎信任是至关重要的
‎我觉得我们国家的确存在 ‎缺乏信任的危机 也是有充分理由的
‎可怕的是
‎看起来人们似乎并不信任彼此
‎人们在疫情开始阶段囤积厕纸和子弹
‎这种做法证明 ‎我们国家的品格是有问题的
‎真挺吓人的
‎但是在这里 ‎我知道有人看到厕纸也不会买
‎因为家里还有一卷
‎所以 我们这里的厕纸 ‎在货架上的存活时间比其他地方要长
‎所以 我是在尝试要告诉你 ‎社区是最重要的
‎培养人与人之间的信任是最重要的
‎不管你们怎么去争论具体细节
‎我们必须要相信 ‎会有宜居级别的得体程度
‎宜居级别的得体程度 ‎这简直就是涅槃了
‎但我会担心世界会变成什么样？
‎老天爷啊 坦克会上街吗？
‎又要发生内战了吗？
‎你懂吗？还是说我担心太多了？
‎因为你觉得
‎会有宜居级别的得体程度
‎我相信上帝依然掌控着情况
‎不管我担心什么
‎只有我自己的努力是我自己的
‎结果如何与我无关
‎但我会尽力做我认为最好的
‎但我不知道最好的东西是什么 ‎因为我只是一个人
‎但我相信这个造物主是有企图的
‎这证明了完美的东西是存在的
‎-我们必须要有信仰 ‎-是的
‎否则 为什么还要继续下去？
‎但是 主要来看 ‎意识到这些东西是我无法控制的
‎你觉得这令人安慰吗？
‎我觉得挺令人安慰的
‎我只能做我意图要做的事
‎如果我对于自己在做的事 ‎还有过周全的考虑的话
‎我再一次要用“酷”这个字来形容你了
‎事实上 你不住在纽约
‎但你会在纽约待很长时间
‎你不住在洛杉矶 ‎但在洛杉矶待很长时间
‎你在洛杉矶拍了多少部电影？ ‎18部还是19部？
‎是
‎太疯狂了！你是大概20岁的样子
‎-开始拍电影的？ ‎-19岁吧？
‎最近拍的一部是《一个明星的诞生》 ‎对吧？
‎对 我是在俄亥俄这里 ‎见到布莱德利库珀的
‎他来参加了一个我举办的派对
‎然后叫我参与他的影片
‎我之前在看《半生不熟》
‎是
‎我觉得你当时是穿了
‎有点像保洁员的那种深绿色的连身衣
‎是的 而且是铁蓝色的
‎现在我会看到你穿着那件连身衣
‎上节目
‎去各种地方
‎-衣服上有你的名字 ‎-是的
‎所以 没有人穿连身衣会很好看
‎但是你 我会觉得 ‎“这家伙穿连身衣看起来还不错”
‎所以现在 我在电影里看到了这件
‎我心想：“是这样啊
‎他拍完之后把戏服带回家了”
‎拍特辑的时候 还挺有意思的 ‎因为你永远不知道要穿什么
‎你去看《理查德普赖尔：单口现场》
‎他们会说：“他穿了红色外套的那场”
‎-或者是“穿了亮片鞋的那场” ‎-对
‎即使是为今晚做准备都是一场噩梦
‎我懂你的感受 ‎因为当我还是节目主持人的时候
‎服装是我不需要担心的一样东西
‎而现在 我只能想到穿成这样
‎很抱歉
‎好了 当你主持《莱特曼深夜秀》时
‎名声在你的生活中 ‎扮演了什么样的角色？
‎还是说你完全因为工作而与世隔离
‎根本没有体验到名声的甜头？
‎是后者
‎我知道听起来很蠢 ‎但事实完全就是这样
‎因为我们刚起步的时候
‎我本人、节目职员和工作人员
‎都觉得这个节目会被取消 ‎因为我被取消过
‎我之前在NBC做了一档早间秀
‎就只维持了六周
‎所以：“等一下 周一我去哪儿？” ‎“这不是我们的问题”
‎所以 你会集中注意力
‎我预感你会理解这一点
‎你的注意力收得越来越紧
‎因为你会感受到压力 ‎要把节目做得越来越好
‎在公开场合这么说不太好 ‎但我还是打算直说了
‎我喜欢出名
‎那你很了不起
‎不是 我的意思是 我真的…
‎我很喜欢出名 我不喜欢做明星
‎但我喜欢出名 这么说你能明白吗？
‎帮我们做一下区分吧
‎明星是一个角色
‎明星就是去走红毯 ‎他们会问你穿的是谁家的衣服
‎如果是女士 ‎他们给你拍照时你会把脚尖伸出来
‎-但你不会做那些 ‎-不 我完全不做那些事
‎我连采访都不做 如果不是你来采访
‎我甚至都不想对任何人 ‎说任何我正在做的事情
‎因为这对我来说是极度痛苦的
‎任何要依赖于他人的赞赏 ‎才能糊口的工作
‎都是疯狂的工作
‎大部分人不需要担心 ‎别人喜不喜欢他们
‎对我们来说 这是需要考虑的因素
‎你对于你的明星身份投入得越多
‎你留给自己的部分就越少
‎在座的各位单口喜剧演员们
‎我就想提醒你们一句
‎我向你们保证 我也一直这么说
‎我们这个类别是最好的类别
‎除了我们知道的东西以外 ‎我们不需要知道任何东西
‎我们知道的一切因为我们利用的方式 ‎都是宝贵的
‎始终忠于你自己
‎别去管操蛋的游戏规则
‎钱自然就会来
‎你们中的绝大部分人是不会成功的
‎我昨晚和一个喜剧演员谈到你 他说
‎戴夫查普尔身上最伟大的一件事是 ‎他拯救了单口喜剧
‎因为他使用的笑料、讲的笑话很疯狂
‎越线、太夸张
‎会冒犯到别人
‎根本就不在乎
‎但是他相信自己有权力
‎去说、去编写并表演出这些笑料”
‎他说：“他拯救了单口喜剧”
‎我绝对没有 ‎以冒犯任何人作为目标去表演
‎也许想到会伤害某些人的感情
‎就是一个痛苦的想法 明白吗？
‎但是在工作过程中 ‎这种情况就是会发生
‎这是有可能发生的
‎艺术作品中很大一部分都需要靠观众
‎去解读
‎在现在这个时代 我们解释得太多了
‎我们帮观众做了太多工作了
‎观众拥有了现代的网络
‎就像一个拿着一把上了膛的枪 ‎到处乱跑的婴儿
‎总得有人去把枪从那婴儿手上抢下来 ‎至少不能…
‎不能因为婴儿拿着枪而感到害怕
‎布道都要靠他们了
‎现在 他们尤其要花更多时间去钻研
‎-我刚看了《一笑置之》 ‎-是
‎真的很难清楚表明
‎我看你表演的时候观察到的是什么
‎超凡脱俗
‎作为一个沟通者
‎我从来没见过那样的东西
‎娱乐行业 我也从没见过那样的东西
‎那…你这么说让我感到谦卑
‎不是的 你经常听到有人这么说
‎如果你是一个在表演这些的表演者
‎而笑料都只是…
‎那还有什么意思呢？
‎我想看看你们能不能猜出
‎我这是在模仿谁
‎让我进入角色 ‎但是你们得猜我模仿的是谁
‎好了 开始了
‎嘿
‎如果你这辈子做错任何事
‎还被我发现了
‎我会试着夺走你的一切 ‎我不在乎我是什么时候发现的
‎可能是今天 可能是明天 ‎可能是15到20年后
‎如果被我发现 你他妈就玩完了
‎这是谁？
‎就是你们
‎那场喜剧特辑 ‎是我所有特辑中第二喜欢的
‎我特别喜欢的一点是
‎当时很难说出这其中的任何一样东西
‎你就走上台 你很酷 你毛都不在乎 ‎但是这其实是极度痛苦的
‎因为你是太多人解读的对象
‎我理解人们为什么 ‎会对这个笑料有意见 但是…
‎这是值得探索的
‎是一个用意良好的段子
‎也许这个问题过于崇高 ‎我可能没法清楚得表述出来
‎但是如果没有不同意见 ‎那你能学到什么？
‎在那个特辑中吗？
‎不是的 整体上说 如果我们都同意…
‎如果在座的各位在所有议题上 ‎都持相同意见
‎那我们还能学到什么？
‎完全正确
‎我觉得要抖那么多包袱
‎总得要留一些空间
‎用来救赎
‎留给救赎的空间越大 ‎人们就有越大的空间保持诚实
‎如果想要对任何事情一探究竟
‎对于不停被提出的这些议题
‎就必须要诚实 ‎也肯定需要有一些原谅
‎这该死的监狱里所有人都是无辜的
‎老话是这么说的 ‎但是每个人都做了些什么的
‎如果我们把它们都放到语境中去看
‎就能诚实地讲述我们究竟做了什么
‎能搞明白到底在发生什么
‎人们为什么会做这些事 诸如此类
‎然后 我们就能获得更全面的理解
‎但是这个走钢丝的过程
‎就让所有人不想被抓住马脚
‎让我这么问你吧 ‎这个问题也是我自己想出来的
‎所以做好思想准备
‎鲍勃迪伦还很年轻的时候
‎20到21岁的样子 ‎和你刚上我节目时差不多大
‎刚好碰上了和平运动
‎还有倡导自由性爱
‎言论自由
‎以及反政府
‎我觉得这些人
‎是他们结束了越南战争
‎所有人都假定 ‎他就是整个事件的发言人
‎他后来就非常直率地解释了
‎我并不是 我只是演唱了抗议歌曲
‎乔治弗洛伊德事件发生后
‎我一直在等
‎戴夫什么时候会发声？
‎我觉得 在我心目中 ‎他就是这方面的领袖人物
‎我错得有多离谱？
‎还是说我完全说中了？
‎或者我还是滚回印第安纳州算了？
‎不 不是的 听着
‎我离领袖人物差得很远
‎-你想成为领袖吗？ ‎-很远…
‎不想
‎我该是什么样就做什么样的人 ‎可有意思多了
‎而不是要成为其他人
‎寻求智力指引的对象
‎那就要以完全不同的方式生活
‎领袖人物可没有退休金可言
‎马丁路德金死的时候身无分文
‎马尔科姆X死的时候也身无分文
‎我不想这么做
‎但那是你的想法
‎我一直在等待你对此发表意见
‎那我成了什么？你的追随者
‎好吧 我说过 ‎在很多人正在做的那些事的背后
‎对于此事的讨论很刻意、很理智
‎我非常震惊于没有人去谈论
‎看着一个人就像那样
‎被穿着制服的警察谋杀
‎是什么样的感受
‎我之前也在思考 ‎关于乔治弗洛伊德的这件事
‎45年前 1965年4月
‎约翰路易斯和他的朋友们…同行们
‎在阿拉巴马州的塞尔玛
‎一起走过埃德蒙佩特斯桥
‎一个拿着警棍的警察
‎就像在练习击球一样 把球放上球座
‎击打了他的头侧 砸开了他的头骨 ‎差点把他给杀死
‎差点把他杀死
‎他活了下来 把之后的一生
‎都奉献给了这个事业
‎他走到人生尽头时
‎几乎是同一时间 乔治弗洛伊德
‎我不知道他是否在任何意义上 ‎参加过任何抗议活动
‎被杀了
‎被一个执法官员谋杀
‎被处以私刑
‎整个对比非常鲜明
‎现在他们两个人 ‎都成为了未来文化的一部分
‎未来要去修复那些需要修复的东西
‎这真是一个悲剧文化的
‎一个悲剧的脚注
‎真的有很多需要消化的
‎我觉得这样的夜晚
‎是很重要的
‎就谈论一下都很重要
‎我们都是同胞
‎我们所有人 我们都住在美国
‎我们都有自己的问题 有自己的冲突
‎现在很奇怪 因为变成了一场
‎比谁遭受的痛苦更多的游戏
‎每个人都抢着发声
‎他们表现得好像
‎所有人遭受的痛苦 ‎与其他人遭受的痛苦都是互斥的一样
‎我们俩都知道 事实远非如此
‎你可以从很多角度去了解这些事
‎去看这些事
‎并互相学习
‎但这是一件大事情 ‎我很担心这个事情的规模
‎看起来并不像是要平息下来 ‎或是正在发展出容易的解决方案来
‎人们说 这次的情况不一样了
‎所以 我们预测会发生真正的改变
‎-你有这种感觉吗？ ‎-我不会做任何预测
‎我当然也满怀希望 ‎是的 会发生真正的改变
‎但是传统意义上 从我的经验来看
‎改变从来都不是一个令人舒适的提议
‎一开始是令人不舒服的 ‎然后才会变舒服
‎这将会是一场精彩的谈判
‎如果把它看做是谈判的话
‎你他妈要怎么和德里克肖万谈判？
‎我们在说什么呢？
‎这家伙…
‎我都无法想象
‎很有意思 人们会说
‎如果我们没有执法记录仪和手机
‎我们都不会知道正在发生的这些事
‎这就会是一个大型的威慑物
‎但是这一次 根本就不是威慑物
‎你能感受到…
‎他在逮捕现场还在训练其他警察们
‎-完全正确 ‎-就我看来 他是在对着摄像机炫耀
‎“来 让我展示一下这个操作 ‎不用 我没问题的
‎看 我能用我的膝盖把这个人杀死”
‎我讲的关于乔治弗洛伊德的段子…
‎我还讲到史丹顿岛上的警察
‎亲眼看着同事
‎杀了一个人 而不是把他羁押回警局 ‎就是因为他知道有摄像机正在拍摄…
‎我并不是反对摄像机 ‎但我不想要事后正义
‎我不希望等我死了 ‎你们再去找他们算账
‎我希望你们能阻止他们
‎我们讨论的这两起案件中
‎你对于旁观的人作何评价？
‎我不想做出任何价值观上的评价
‎我无法想象亲眼看到那样的场景
‎这一切都令人难以想象
‎这是我从没有亲身经历过的场景
‎我不想评价他 ‎但我希望有人能阻止他
‎当然是这样 有任何人能阻止他
‎约翰克劳福德三世
‎就在我们这个区域 ‎在沃尔玛超市被谋杀
‎没干任何错事
‎在俄亥俄州的比弗克里克 ‎被一个警察谋杀
‎在那个城市
‎历史上一共只发生过两次
‎导致人死亡的警察杀人事件
‎而且是同一个人干的
‎第一个被射杀的是个白人
‎如果当时他们就阻止他 ‎就不会成为种族问题了
‎只是过于激进、过于热心的执法
‎只是和他接受的训练有关
‎不论出于什么原因
‎这个人在执勤时杀了两个人
‎我不认为整个社区 ‎对于这件事的后续感到满意
‎基本上没有任何后果
‎“黑人的命也很重要”这句话很重要 ‎但也是有欺骗性的
‎这并不仅仅是非裔美国人的问题
‎对我们的影响程度要大得多
‎但并不只是我们的问题
‎另一件事是
‎如果俄罗斯 ‎真的在利用我们的种族主义倾向
‎来分解我们的团结
‎那就应该把种族歧视这样的事
‎当做国家安全问题来对待
‎必须要找到所有漏洞 填补起来
‎确保我们作为一个有凝聚力的国家 ‎是能正常运转的
‎如果执法的人员
‎都跪在人民的脖颈上
‎那就国不成国了
‎必须要阻止这样的行为
‎所以 人们才会暴力游行
‎因为他们想要救国 这完全说得通
‎-谁的街道？ ‎-我们的街道！
‎这个社区与警察出现过问题吗？
‎-当然了 我们与警察也有过问题 ‎-但是你本人呢？
‎没人敢惹我
‎你从来没被警察拦下来过？
‎当然了 但从来没过火
‎我的手永远放在方向盘正确的位置上
‎用带着尊重的语气说话 ‎但这里的情况不一样
‎这里是个小镇
‎我明天又会见到他们了
‎他们会问：“驾驶证行驶证有吗？” ‎“是我啊 是戴夫啊”
‎并不是那种典型的 ‎被交警拦下来的情况
‎我在这里坐别人车时
‎警察不知道我在车里时
‎有没有被拦下来过？
‎是的 发生过这样的情况 ‎但通常情况下 没人来烦我
‎他们都知道…大家都认识 ‎这是个小镇
‎如果我做了什么疯狂的事 ‎他们会阻拦我
‎但通常情况下不会
‎如果你在大一点的城市里呢？
‎当然了
‎我之前在新奥尔良的时候
‎在电影片场工作时 ‎曾有过被警察锁喉的经历
‎真的吗？
‎是的 我记得我当时 ‎从一个喜剧俱乐部
‎跑向位于格林尼治村的另一个
‎因为在街上跑步被警察拦了下来
‎跑步又不犯法 我迟到了
‎那个警察直接把手伸进了我口袋里…
‎我们喜剧演员经常都是收现金的
‎所以我口袋里有很多现金
‎那个警察就假定我是贩毒的
‎就开始把我的钱
‎放进自己口袋里
‎没错 这些事情他妈的一直在发生
‎人们并不是突然之间 ‎很不合理地就愤怒了
‎人们有那样的感情都是有原因的
‎警察不好
‎警察侵蚀了我们对于制度的信任
‎他们不能表现得好像 ‎制度和他们毫无关系一样
‎你会不会回望那件事 然后心想
‎“这件事有可能会往坏的方向发展 ‎那我就不在了”
‎-你那么想过吗？ ‎-当然想过
‎我上高中的时候 ‎恰逢快客可卡因大流行
‎在华盛顿特区的公立学校
‎甚至会教授街头法课程
‎他们会教我们如何与警察打交道
‎因为快客可卡因大流行 ‎对于有色人种的小孩来说非常危险
‎这是真实发生过的
‎拯救我们的国家
‎责任在我们身上
‎你们明白我们应该做些什么
‎今年他妈的可是选举年 ‎我们必须要严肃起来
‎每一个肢体健全的非裔美国人 ‎都必须要去注册
‎购买合法武器
‎这是让他们改变法律的唯一办法
‎你现在还会经常写东西吗？
‎-你抽吧 ‎-天哪 你真好
‎你抽大麻吗 大卫？开玩笑的
‎-我没带来 ‎-我抽 我现在就非常嗨了
‎我倒希望是这样
‎你抽大麻的频率有多高？
‎没有人们想的那么高 我46岁了
‎-那会帮助你写东西吗？ ‎-不会
‎那会帮助你演出吗？
‎不会 我有非常严重的焦虑
‎就是因为做这行
‎大麻在很大程度上平息了我的焦虑
‎没人能拥完全不焦虑的人生
‎但现在是可控的程度
‎我的工作会不会是你焦虑的来源？ ‎还是就是人生的焦虑？
‎我觉得做我们这行的
‎人们会把演出时的感情损耗 ‎看成是理所当然的
‎我觉得一个人必须要保持开放的态度
‎你回望你的一个成品…
‎你的一个特辑时
‎-你会参与后期的剪辑吗？ ‎-都会参与
‎那乔治弗洛伊德死后
‎公布的那个视频呢？
‎我发布那个视频时 ‎同时也附带了一个警告
‎我知道这有点粗糙
‎但如果我精剪一番
‎就会变得不那么真诚了
‎反响如何？
‎我收到的？
‎大部分人都觉得松了一口气
‎因为那触及到了很多人拥有的
‎在更广泛的舆论中没有涉及到的感情
‎没错 这样就又回到了我最初的观点
‎“来了
‎我就知道会来的”
‎的确来了 而且就我看来…
‎-非常优秀 ‎-朋友 我很感激你这么说
‎我不知道要怎么说 ‎才能不显得过于冗余
‎但是我看过你的作品后
‎我从没见过比你的作品更好的
‎我就没见过比你更好的作品
‎但是 我看你的时候…
‎-别 停下 别这样… ‎-不 我必须要说 这很重要
‎你还记得我最后一次上你的节目吗？
‎是我要离开的时候…我今天刚看过
‎想要尝试回忆当时的感受
‎我坐在你身边时 我觉得…
‎我有点多疑 我会觉得 ‎“也许这个人不喜欢我”
‎但是 我事后再看…
‎我又觉得：“这个人其实很喜欢我”
‎你问的问题想得非常周到
‎在某种程度上 ‎上你的节目挺让人胆怯的
‎因为收视率很高
‎但是采访过程又像是一次真正的对话
‎事实上 像你这样地位的人…
‎而且 我最后一次上你节目时
‎我们都已经知道你要离开了
‎我会有那种感觉
‎也许我再也没办法在这种环境里 ‎再一次和这个人
‎坐下来交谈了
‎我不知道我什么时候 ‎才能再次见到大卫莱特曼
‎所以我必须要告诉你 ‎“我很高兴在电视上看到你
‎我很高兴在其他场合看到你 ‎你这个人存在 我就很高兴了”
‎我觉得你在80年代时录的节目
‎你以前在NBC做《深夜秀》时 ‎我住在这里
‎我开始看你的节目 非常迷恋
‎你现在来这里录这个节目这件事
‎我都觉得非常厉害
‎我会想起你做的那些伟大的访谈 ‎和艾迪墨菲以及安迪考夫曼
‎还有所有那些我崇敬的人
‎你给予了这个我深爱的类别 ‎一个非常好的平台
‎所以 做这些我看到过的事情 ‎对我来说是很容易的
‎因为你的秀 我后来学会做的很多事
‎之前都在别处看到过了
‎你非常善良 不是 这…
‎-都是实话 ‎-谢谢
‎我们的这个节目已经拍了… ‎我不知道拍了多少集了
‎因为疫情 时间安排一直被打乱 ‎间歇不断
‎和所有人的时间安排一样…
‎每一次
‎我都非常感激 坐在嘉宾席上的人
‎都比我要聪明得多
‎我想说 ‎你在你选择的这一行所取得的地位
‎是非常名副其实的 我的朋友
‎哦 天哪 谢谢你
‎真心实意的
‎戴夫查普尔
‎大卫莱特曼
‎我真的很荣幸 朋友
‎不 我才是荣幸的那个 ‎老天 我真的很荣幸
‎好了 所有这些都归你们了 ‎自己上来认领吧
‎字幕翻译：严欣