‫أشبه ممثل فيلم "هابي غيلمور".‬
‫تدريب شديد.‬
‫سأقتل رجلًا أو ما شابه.‬
‫هذه تقريبًا 275 مترًا.‬
‫أحتاج إلى دوبلير من أجل هذا.‬
‫رائع يا "ديف".‬
‫ها هو.‬
‫يمكنك ضربها بيدك اليسرى.‬
‫أجل.‬
‫هذا مذهل.‬
‫هل تجيد استخدام كلا اليدين؟‬
‫أتبع الطائفة المشيخية.‬
‫"مسلسلات NETFLIX الأصلية"‬
‫يسعدني وجودي هنا.‬
‫ظللت أحاول مع هذا الرجل منذ وقت طويل،‬
‫وكلما عرفت عنه،‬
‫ازددت رغبة في أن أكون مثله.‬
‫أريد أن أحضر شخصًا تعرفونه.‬
‫وإن كنتم تعرفونه، فأنتم تحبونه.‬
‫أستاذ حرفته بحق،‬
‫"ديفيد شابيل" أيها السيدات والسادة.‬
‫مرحبًا!‬
‫كيف حالك يا صاح؟‬
‫- تسرني رؤيتك.‬ ‫- أنا بخير. تسرني رؤيتك. شكرًا.‬
‫أشكرك جزيلًا على قدومك.‬
‫لقد دعوت الكثير من أصدقائي.‬
‫لا بأس. اسمع، هذه فرحة كبيرة لي،‬
‫لأنني درست الكثير عنك وعن حياتك،‬
‫ولا يسعني سوى أن أقدم كل الاحترام‬ ‫الذي أكنّه لك،‬
‫وأنا مسرور لوجودي هنا الليلة.‬
‫وليكن في علمك،‬
‫- سأدعك تتحدث بعد قليل.‬ ‫- لا بأس.‬
‫منذ 27 عامًا تقريبًا،‬
‫تقابلنا لأول مرة.‬
‫- في برنامجك.‬ ‫- في برنامجي.‬
‫أجل، والأمر المثير للسخرية،‬
‫في المرة الأولى التي كان يُفترض‬ ‫عليّ الظهور في برنامجك،‬
‫لم أكن أملك بدلة.‬
‫ارتديت سروال جينز وقميصًا.‬
‫لذا، رُفضت.‬
‫حقًا؟ هل كانت هناك قواعد للملابس؟‬
‫أجل، لكن لذلك ارتديت بدلة الليلة.‬
‫قلت لن أجلس أمام "ديفيد ليترمان" مجددًا.‬
‫- لن تُرفض من أجل هذا…‬ ‫- أجل، لن…‬
‫كيف كانت حياتك قبل 27 عامًا؟‬
‫تقريبًا كنت في الـ19 من عمري.‬
‫كنت قد تخرّجت من الثانوية‬ ‫منذ عام ونصف.‬
‫كنت أعيش في مدينة "نيويورك".‬
‫الظهور في برنامجك‬ ‫في تلك الفترة كان الغاية‬
‫لأي كوميدي. إن حصلت‬ ‫على عرض في برنامج "ليترمان"،‬
‫لم يكن هناك أعظم من ذلك.‬
‫وحصلت على عرض.‬
‫سيداتي وسادتي، رجاءً رحبوا في البرنامج‬ ‫بـ"ديف شابيل". "ديف"!‬
‫هل تتذكر كيف سار عرضك تلك الليلة؟‬
‫جيد بما يكفي.‬
‫أنا أهتم جيدًا بكل هذا التاريخ العرقي.‬
‫هناك أشياء في "نيويورك" عليكم رؤيتها.‬
‫مثل في "واشنطن سكوير بارك".‬ ‫هذا مثير للاهتمام.‬
‫لديهم شجرتان كبيرتان كانوا يشنقون‬ ‫المجرمين عليهما في الماضي،‬
‫لكنهم كانوا يشنقون أصحاب البشرة البيضاء‬
‫وأصحاب البشرة السوداء‬
‫على أشجار مختلفة.‬
‫كأن هذا سيجرح مشاعرنا مثلًا.‬
‫التلفزيون منصة مختلفة. ما زلت أرى نفسي‬ ‫أنني كوميدي في ملهى ليلي.‬
‫أنا كوميدي لملهى ليلي يفي بالغرض‬
‫على التلفاز، لكن الأجواء،‬
‫التي طورتها في نفسي،‬
‫كانت أكثر تسامحًا‬
‫مما كانت ولا تزال عليه برامج التلفاز.‬
‫أنا كبير جدًا في العمر.‬
‫عندما بدأت أمارس الكوميديا،‬
‫كنت تحصل على فقرة صغيرة،‬
‫5 دقائق للظهور في "ذا تونايت شو".‬
‫والآن،‬
‫الأمر مختلف كليًا.‬
‫لدى الجميع عروض خاصة تصل إلى ساعة.‬
‫أولًا، فكرة جمع ذلك النوع من المواد،‬
‫أجدها فكرة صعبة.‬
‫لكنك صاحب فكر مثمر.‬
‫كم ساعة أديتها الآن‬
‫على كل المنصات في العالم؟‬
‫أعرف عندما استقلت من برنامجي،‬ ‫"شابلز شو"،‬
‫ذهبت إلى "سان فرانسيسكو" كثيرًا.‬ ‫إلى منطقة الخليج.‬
‫وسجّلت كل عروضي. سجلتها كلها صوتيًا.‬
‫على الأرجح مدة الشرائط تصل‬ ‫إلى مئات الساعات حرفيًا.‬
‫بعض من تلك الأشياء‬ ‫وصلت إلى العمل الذي أعمله الآن، لكن،‬
‫بطريقة ما، كانت لديّ البصيرة لأعرف‬ ‫أنها كانت فترة مميزة‬
‫في تطوري الفني،‬
‫ولديّ سجل عنه.‬
‫في تلك الفترة،‬ ‫ظننت أنني قد دمّرت مسيرتي.‬
‫عندما تركت البرنامج التلفزيوني؟‬
‫أجل، لم أر ذلك ينجح كذلك من قبل.‬
‫لأنك تخطيت الحدود، ربما قالوا،‬
‫"هذا مؤسف جدًا.‬ ‫لدينا أشخاص آخرين متقدمين عليك."‬
‫- هذه هي النهاية.‬ ‫- أجل.‬
‫وأظن أن شبح عمل البرنامج ترك الغرفة،‬
‫وكنت أفعل هذا لكسب عيشي‬
‫ولأنني أحببت فعل ذلك،‬
‫وجعلني هذا كوميديًا أفضل.‬
‫جعلني هذا كوميديًا أكثر شجاعة.‬
‫أسوأ شيء يمكن أن يحدث في ذهنك،‬ ‫عندما تحاول إيجاد حل،‬
‫هو أن تخسر كل شيء أو تهدم كل شيء،‬
‫لكن حالما تواجه ذلك، لا تجده كل شيء.‬
‫أنا متحمس جدًا بشأن عدة أفكار هنا الليلة.‬
‫إحداها هي تركك للبرنامج.‬
‫تعرف هذا‬
‫لأنه يوجد فيديو تاريخي‬ ‫وتوثيق كتابي‬
‫عن تنقلك بين المنصات للإجابة عن السؤال،‬
‫"ما خطبك؟ لقد تركت برنامجًا… ما الخطب؟"‬
‫كانوا يجيبون نيابةً عنك‬
‫لأنهم كانوا يائسين جدًا.‬
‫وكلما تأمّلت في هذا،‬
‫أصبح هذا أفضل بالنسبة لي لأنه،‬
‫ما الشيء الأروع والأقوى من قول،‬
‫"طابت ليلتكم جميعًا!"‬
‫ثم الوداع.‬
‫ما مدى روعة هذا؟‬
‫في البداية، كان هذا فظيعًا.‬
‫أجل.‬
‫هل كنت خائفًا؟‬ ‫لا بد أنك كنت خائفًا للغاية.‬
‫بالطبع. كنت مذعورًا.‬
‫وكانت هناك مسائل قانونية‬ ‫حول رحيلي من البرنامج هكذا.‬
‫ومن الواضح أنني لم أملك المال‬ ‫الذي ظننت أنني قد أحتاج إليه‬
‫لاجتياز قرار كذلك.‬
‫ففي البداية، كان الأمر عاديًا.‬
‫عليك مواجهة الكثير من مخاوفك.‬
‫بعض المخاوف واجهتها أكثر من غيرها،‬ ‫لكنني كنت مصممًا،‬
‫أتفهم قصدي؟‬
‫لم أرد أن أتخذ قرارًا كذلك ثم…‬
‫- ثم أكون مثالًا لا ينبغي الاقتداء به.‬ ‫- بالطبع.‬
‫لذا كان عليّ اكتشاف…‬
‫لكن من هذا المنظور،‬ ‫ألا تنظر إلى الماضي وتقول في بالك‬
‫أن ذلك كان رائعًا؟‬
‫يا إلهي! أجل.‬ ‫الآن، "ديفيد ليترمان" في "أوهايو" و…‬
‫الأمر نجح.‬
‫لكن قبل أن ينجح الأمر،‬ ‫كان الوضع مرعبًا جدًا.‬
‫لا أعرف ماذا تظنون أنه سيحدث‬ ‫عند الاستقالة من برنامج ناجح.‬
‫سأخبركم بما لا سيحدث.‬
‫لا يقولون لك،‬ ‫"بالتوفيق في مساعيك المستقبلية."‬
‫لن يحدث هذا.‬
‫كان الأمر قاسيًا.‬
‫ظللت أقرأ مرارًا وتكرارًا،‬ ‫عندما تركت برنامجك،‬
‫كانت هناك حادثة وُصفت،‬ ‫لكن لم يتم شرحها من قبل،‬
‫أن أحد أفراد الطاقم ضحك‬
‫على مشهد قدمته،‬
‫وأنت ظننت أن الضحك‬ ‫على الجانب الخطأ من الدعابة.‬
‫هل تتذكر ما كان هذا؟‬
‫أجل، أتذكر.‬
‫لقد أثار هذا سؤالًا مهمًا عندي،‬
‫وهو ما كنت أصارع معه من الأساس.‬
‫تعرف يا "ديف" أنني أحب أن أقدم كل ما لديّ.‬
‫في تلك الفترة، ولا سيما في مسيرتي المهنية،‬
‫شعرت دائمًا أنها ستنتهي في أي لحظة،‬
‫لذا كنت أفرط في تجاوز الحدود.‬
‫أحيانًا ما يتمادى المرء كثيرًا.‬ ‫فالكوميدي يبرز أشياء عميقة.‬
‫نلقي النكات حول العنصرية‬ ‫ومختلف الاعتقادات.‬
‫نظرت إلى الأمر على أنه خطر مهني،‬ ‫لكنني أدركت أيضًا‬
‫أنني كنت أكبر مما أنا مرتاح عليه.‬
‫لم أثق بظروف…‬
‫كوني مشهورًا وما إلى ذلك.‬
‫هل تتذكر ما كان يضحك عليه الشخص‬
‫حتى شعرت وحللته على أنه خطأ.‬
‫أجل، لكن بشكل أوضح، أتذكّر فحسب…‬
‫الشعور. الشعور الذي راودني من ذلك.‬
‫هل هناك شيء في هذه الحادثة‬ ‫لا تريد التحدث عنه؟‬
‫كان الأمر سيئًا جدًا،‬ ‫لقد استقلت من البرنامج.‬
‫لم يكن السبب الوحيد لاستقالتي،‬
‫لكنه ساعدني على اتخاذ القرار.‬
‫لا أحتاج إلى هذا.‬
‫ليس عليّ القلق بشأن هذا.‬
‫سأترك الموضوع بعد هذا السؤال…‬
‫لا بأس.‬
‫كنت أشعر بالفضول حول المادة‬ ‫التي كانت تُقدّم.‬
‫لم يكن المشهد سيئًا إلى هذا الحد.‬
‫كان مضحكًا في الواقع.‬
‫كان جنيًا.‬
‫كنت أرتدي قناع الوجه الأسود‬
‫وكنت أظهر في كل مرة يشعر‬ ‫فيها الشخص بألم العنصرية.‬
‫وهذه خدعة صعبة.‬
‫ليس مشهدًا سيئًا، لكن سماع الضحكة الخطأ‬
‫بينما ترتدي ذلك القناع،‬
‫هذا يجعلك تشعر بالعار.‬
‫- وهذا هو السبب.‬ ‫- هذا منصف. أجل.‬
‫بالمناسبة، لديّ شجاعة كبيرة للتحدث عن هذا.‬
‫ماذا عني؟ أنا طرحت السؤال.‬
‫أفضل جزء في ترك البرنامج‬ ‫كان العودة إلى هنا.‬
‫هذا عندما بدأت أدرك تمامًا القيمة‬
‫لكوني جزءًا من مجتمع.‬
‫يأتي الناس من الإعلام‬ ‫ومن أماكن أخرى بحثًا عني،‬
‫والناس هنا كانوا يحمونني كثيرًا.‬
‫لم ينظروا إليّ على أنني مشهور فشلت.‬
‫كنت أشبه بصديق لهم.‬
‫وامتلاك هذا سيساعدك على النجاة…‬
‫لكنك قلت "فشلت"، لكنك لم تسقط فعلًا.‬
‫إن كان البرنامج قد أُلغيّ،‬ ‫فهذا هو الفشل.‬
‫إن حاول "إيفيل كنيفل" القفز فوق 12 سيارة‬ ‫ولم ينجح، فهذا هو الفشل.‬
‫وأشعر بأن المحاولات في تلك النكات،‬
‫تشبه حيل "إيفيل كنيفل".‬
‫آمل أن أفعلها، لكن…‬
‫أجل. لكن، دعني أقول،‬
‫يمكنك أن تملأ أي برنامج تمثيل‬ ‫في القنوات الآن،‬
‫وهم بخير،‬
‫لكن مشاهدتك‬
‫كشخص يشارك أفكاره وكتاباته…‬
‫- أكثر إقناعًا.‬ ‫- عجبًا!‬
‫أيًا كان الذي ساهم في القرار،‬ ‫وأعرف أنه ساهم،‬
‫أنت أفضل حالًا بكثير،‬
‫وهذا لا يعني أن تذهب‬ ‫إلى برنامج تمثيل، إن أردت.‬
‫- أنا راض تمامًا عما فعلته…‬ ‫- أجل.‬
‫بعد إدراك متأخر.‬
‫كان هذا أهم شيء حدث في حياتك حتى الآن،‬
‫عدا ولادة أولادك.‬
‫كان حدثًا تشكيليًا كبيرًا،‬
‫أو سلسلة من الأحداث.‬ ‫لم يكن حدثًا واحدًا بعينه.‬
‫لكن إن كنت أنهيت البرنامج‬
‫وأنا أشعر بما شعرت به،‬ ‫ما كنت سأصبح ما أنا عليه.‬
‫أخبرني أين نحن بالمناسبة؟‬
‫- هنا؟ الآن؟‬ ‫- أجل.‬
‫نحن في ضواحي "يلو سبرينغز"‬ ‫الجميلة في "أوهايو".‬
‫هيا.‬
‫"قرية (يلو سبرينغز)"‬
‫"يلو سبرينغز".‬
‫- هذا هو الأفضل!‬ ‫- أجل، لطيف جدًا.‬
‫لم يتغيّر هذا المكان منذ 100 عام.‬
‫لكن لا بد أن الوضع مختلف‬ ‫عن فترة طفولتك هنا، صحيح؟‬
‫- من الناحية الجمالية، متطابق تمامًا.‬ ‫- أنت تمزح.‬
‫أتذكر ذهابي إلى هنا وشراء البقالة،‬ ‫والسير هنا مع أبي.‬
‫ذلك المكان كان مطعمًا باسم مختلف.‬
‫ذلك المكان كان مصرفًا باسم مختلف.‬
‫وعبر حقل شجرة الكريسماس‬ ‫توجد مؤسسة جميلة‬
‫اسمها "يانغز دايري".‬
‫أجل، رأينا ذلك عند دخولنا.‬
‫رأينا أيضًا كلية "أنطاكية".‬
‫كانت كلية "أنطاكية" جامعًا ثقافيًا هنا،‬
‫خاصةً في فترة الستينيات.‬
‫إنها المقصد لأشخاص مثل "كوريتا سكوت كينغ".‬
‫والد "جون ليثغو" كان أستاذًا هناك.‬
‫نشأ الممثل "جون ليثغو" هنا.‬
‫هل لدى عائلتك صلات بـ"أنطاقية"؟‬
‫كان والدي معلمًا فيها،‬ ‫وأظن أنه كان إداريًا.‬
‫هل نشأت هنا؟‬
‫جزئيًا. والداي مطلقان.‬
‫وُلدت في العاصمة.‬
‫عشت في العاصمة لسنوات كثيرة،‬ ‫لكن والدي عاش هنا.‬
‫لذا، منذ 1976. إجازات عيد الميلاد.‬ ‫ذهبت إلى المدرسة الإعدادية هنا.‬
‫ما الثابت الذي يجعل هذا المكان ثابتًا؟‬
‫أظن أنه سحر حياة البلدة الصغيرة،‬
‫يمكن التنبؤ أكثر بأيامك.‬
‫الوجوه مألوفة أكثر.‬
‫يعرف الناس اسمي. وأنا أعرف أسماءهم.‬
‫عندما تكون مشهورًا، فالجميع يعرفك.‬ ‫أنت لا تعرف أحدًا.‬
‫- لكن هنا، الجميع مشهورون.‬ ‫- هذه ليست بلدة صغيرة نموذجية.‬
‫هذه هي حياتنا هنا.‬
‫ليست مجرد أشياء جديدة.‬
‫هذا يعود إلى البلدة منذ زمن.‬
‫- يا إلهي! أجل.‬ ‫- هذا الوعي والنشاط.‬
‫بعد قراءة القليل عن "يلو سبرينغز"،‬
‫رأيت ارتباطًا فريدًا مع هذا المجتمع‬
‫والعبودية.‬
‫لم تكن العلاقة مباشرة،‬
‫لكنها كانت موجودة، وبدا أنها قابلة للنمو‬
‫في مساعدة الرجال والنساء‬ ‫على ترك العبودية.‬
‫هل تعرف القليل عن ذلك‬ ‫في تاريخ هذه المدينة؟‬
‫بالطبع. كانت "أوهايو"‬ ‫ولاية محررة من العبودية،‬
‫لذا لم تكن العبودية قانونية يومًا‬ ‫هنا في ولاية "أوهايو".‬
‫ومع ذلك، لم يكن لدينا حق التصويت،‬
‫لذا، الحرية كانت غير قانونية‬
‫والعبودية كانت غير قانونية للسود.‬
‫كان نهر "أوهايو" هو الحد الفاصل.‬
‫في "كنتاكي"، كانوا يمارسون العبودية.‬
‫الكثير من الناس هنا كانوا من طائفة‬ ‫"الكويكرز" و"المينونايت" وما شابه،‬
‫لكنهم كانوا ضد العبودية،‬ ‫وهذه البلدة أصبحت بلدة محررة.‬
‫بعض المنازل القديمة فيها ممرات‬
‫كان يختبئ العبيد فيها،‬ ‫لذا هذا جزء كبير من تاريخنا المحلي.‬
‫هذه السنة، بسبب فيروس "كوفيد"،‬ ‫لم يحدث هذا،‬
‫لكن من التقاليد أن في الـ4 من يوليو،‬
‫نذهب إلى مكان لمشاهدة الألعاب النارية‬ ‫اسمه "غانت بارك".‬
‫تم التبرع بـ"غانت بارك" إلى هذه البلدة‬
‫من قبل أمريكي إفريقي اسمه "ويلنغ غانت"،‬
‫الذي كان عبدًا،‬
‫الذي سمح له "سيده" باستثمار وقت فراغه.‬
‫فعندما كان ينهي العمل في الحقول،‬
‫كان يذهب للعمل في مزرعة أخرى‬
‫وكانوا يدفعون له.‬
‫في النهاية، تمكن من شراء حريته.‬
‫وحرية عائلته بالكامل.‬ ‫تقريبًا كانوا 5 أفراد.‬
‫أصبح صاحب ممتلكات هنا،‬
‫ومساهمًا كبيرًا في جامعات السود التاريخية،‬ ‫"ويلبرفورس"…‬
‫في نهاية الشارع…‬
‫وحين مات، تبرّع بالمنتزه‬ ‫إلى قرية "يلو سبرينغز".‬
‫إنه أحد أجزائي المفضلة في البلدة.‬
‫في الـ4 من يوليو،‬
‫كل أولئك البيض يأتون من كل مكان‬
‫لأن لدينا أفضل ألعاب نارية في المنطقة.‬
‫ويجلسون على قطعة أرض تبرع بها رجل أسود‬
‫تم إجباره على شراء حريته بنفسه‬
‫والاحتفال بالوعد بما ستكون عليه البلاد.‬
‫هذه إحدى مفارقات هذه البلدة الجميلة.‬
‫في واقع الأمر، أظن أن كل شهر‬ ‫أو كل سنة بالتأكيد،‬
‫كل الأرامل في البلدة، بسبب ثقته،‬
‫يحصلن على رطل من السكر ورطل من الدقيق.‬
‫حتى يومنا هذا، تحصل أرملة أبي عليها.‬
‫هذا رائع.‬
‫بدأ أبي وبعض أصدقائه شيئًا هنا‬
‫يُدعى "أسبوع الثقافة الأمريكية الإفريقية".‬
‫مجرد شيء للاحتفال بثقافة السود‬ ‫في بلدة صغيرة في "أوهايو".‬
‫قدمت عرضًا في أول تجمّع. فشلت بقوة.‬
‫- فشلت…‬ ‫- فشلت.‬
‫كان عرضًا لأبي فقط.‬
‫لكنه كان مجرد أسبوع للمتحدثين والمؤدين…‬
‫هل يستمر هذا حتى اليوم؟‬ ‫أي نسخة من ذلك؟‬
‫أجل. الأشياء التي أفعلها‬ ‫تشبه ذلك التقليد نوعًا ما.‬
‫- أجل.‬ ‫- نقيم حفلة هنا‬
‫في حظيرة جاري اسمها "ذا جوك جوينت".‬
‫فنانون كبار من كل أنحاء العالم‬ ‫يسافرون إلى هنا‬
‫ويؤدون في تلك الحظيرة الصغيرة.‬
‫كم هذا رائع؟‬
‫إنه أمر رائع.‬
‫ورباني أبي بتلك الطريقة.‬
‫كل السياسة محلية، المجتمع هو كل شيء،‬
‫وهذه الأمور.‬
‫لا يمكنك تغيير العالم،‬ ‫لكن يمكنك تجميل ركنًا فيه.‬
‫- أجل.‬ ‫- هذا النوع من الأخلاقيات. وأعيش بها.‬
‫أرى راية قوس قزح هنا.‬
‫أجل. المثليون مرحّب بهم.‬
‫كل الفئات مرحّب بهم هنا في "يلو سبرينغز".‬
‫ونريد أن يشعر الجميع بالأمان والراحة.‬
‫هناك لافتة عندما تمر في البلدة‬ ‫مكتوب عليها، "الطيبة"،‬
‫وهو الشعار المحلي نوعًا ما.‬
‫لكنني دائمًا أحببت هذا المكان.‬ ‫أحد الأشياء التي أحببتها فيه،‬
‫تاريخيًا، كان دائمًا متحررًا جدًا.‬
‫بسبب عدم وجود مصطلح أفضل،‬ ‫هذه هي جزيرة "بيرني ساندرز"‬
‫في بحر "ترامب".‬
‫وأكثر شيء يعجبني في هذا المكان،‬
‫كان التوق إلى المجتمع.‬
‫أميّز وجوه الجميع،‬
‫يعرفون أولادي،‬
‫والشهرة تتلاشى بانتظام.‬
‫حالما يعتادونك،‬ ‫تظن أن كل هؤلاء الناس هنا لرؤيتي.‬
‫إنهم يعرفونني.‬
‫إنهم هنا لرؤيتك أنت.‬
‫إنه مكان دافئ للعيش فيه، أتفهم قصدي؟‬
‫- هل اكتشفت ذلك وأنت طفل؟‬ ‫- نعم.‬
‫في الواقع، اعتبرت الشعور بالأمان‬ ‫للعيش هنا أمرًا مسلمًا به.‬
‫لكن كان هناك الكثير من الناس‬ ‫في المجتمع علّموني أشياء‬
‫واعتنوا بي بطرق لم أعرف الامتنان لها‬ ‫حتى كبرت في العمر.‬
‫- كم عمر أولادك الآن؟‬ ‫- ابني الأكبر في الـ19.‬
‫سيتم الـ20 في أكتوبر.‬
‫كيف يسير الأمر؟‬
‫هذا الفتى رائع. إنه الأفضل.‬
‫إنه الأفضل يا صاح. أنا أحبه.‬
‫الموديلات الجديدة‬ ‫أفضل من الموديلات القديمة.‬
‫طريقة تفكيرهم ملهمة.‬
‫إنه أكثر شجاعة عما كنت عليه‬ ‫وأنا في عمره،‬
‫وهو ما تظن أنه مثير للسخرية،‬ ‫لكنه حقيقي، اجتماعي و…‬
‫والطريقة التي يقرر بها‬ ‫قرارات مهمة جدًا حول هويته‬
‫أو من يريد أن يكون.‬
‫الصراحة والتميز اللذان‬ ‫لدى هؤلاء الأطفال‬
‫لأنهم متشبعين بمعلومات…‬
‫يصعب الكذب على طفل هذه الأيام.‬
‫أخبرني عن الآخرين.‬
‫أخوه، "إبراهيم"، إنه نجمي الرياضي.‬
‫إنه فتى مضحك. في واقع الأمر،‬
‫من بين كل أولادي،‬ ‫هو الوحيد الذي جرّب عمل عرض ارتجالي.‬
‫جرّب هذا مرة في "ذا كوميدي سيلار" وأبدع.‬
‫- كان مضحكًا جدًا.‬ ‫- جيد جدًا.‬
‫أجل، وكانت هذه شجاعة كبيرة.‬
‫هل أتاح له هذا فرصة ما أم أن هذا يكفيه؟‬
‫لم يذكر لي الأمر مجددًا. أظن أنها كانت‬ ‫بعض المشاكل أراد التحدث عنها.‬
‫أجل.‬
‫لكنني أحب أنه نظر في الأمر،‬
‫- وظن أنه كان جميلًا.‬ ‫- أجل.‬
‫وجرّب الأمر وحقق نجاحًا.‬
‫- ثم هناك الطفل الثالث.‬ ‫- ابنتي. توأمي.‬
‫إنها الفتاة الجميلة الصغيرة‬ ‫التي ربما كنت لأصبح مثلها.‬
‫- هذا جميل جدًا.‬ ‫- أجل.‬
‫زوجتي، عندما كان أطفالي صغار،‬
‫تولّت كل العمل الشاق.‬
‫كنت أكتب للبرنامج. كنت أعمل.‬
‫ما هي الجملة المشهورة؟‬
‫الأم هي كلمة الرب‬ ‫في قلوب وعلى شفتي الأولاد.‬
‫كانت كل شيء بالنسبة لهم.‬
‫كل ما فعلته، وهو ليس تافهًا…‬
‫ظللت أعزز في أذهان أولادي،‬
‫أنني أروع شخص ستقابله على الإطلاق.‬
‫- حسنًا…‬ ‫- لا، كانت هذه لعبة طويلة لأن…‬
‫يا أطفال، أبوكم لديه كلام يقوله لكم.‬
‫كنت أخبرهم بكل المواقف الجنونية‬ ‫التي تبيّن روعتي.‬
‫وأيضًا أنه يمكنهم الوثوق بي.‬ ‫لم أر نفسي مثالًا يُقتدى به،‬
‫رأيت نفسي ككتاب مرجعي.‬
‫إن طرحت الأسئلة الصحيحة،‬ ‫لديّ كل المعلومات لأقولها لك.‬
‫هل كان هذا يتماشى مع علاقتك‬ ‫التي كانت بوالدك؟‬
‫بالتأكيد.‬
‫أهم شيء عند أبي‬ ‫أنه لم يخبرني قط ما عليّ فعله،‬
‫وهو ما تظن أنه أسلوب غريب في التربية.‬
‫كان هدفه هو أن أتمكن من اتخاذ القرارات،‬
‫وهي طريقة عكس المتوقع،‬
‫وكنت أظن أن هذا يجلب لي الضرر.‬
‫لكن كلما كبرت،‬ ‫فهمت لماذا رباني على تلك الطريقة.‬
‫قد يساعدني على ترتيب القطع،‬
‫لكنه لم يكن ليحل الأحجية كلها.‬
‫هل أخبرك أنه يحبك؟‬
‫- طوال الوقت.‬ ‫- طوال الوقت.‬
‫في الواقع، هذا شيء يميز عائلتنا.‬
‫لا أظن أنني أترك أولادي‬ ‫من دون أن أخبرهم أنني أحبهم‬
‫لأنني لا أعرف ماذا سيحدث على أي حال.‬
‫لذا، هذا هو أهم شيء،‬
‫للاستقرار. إنه…‬
‫لا ترى طفلًا تعرض لإساءة يتحلى بتلك الثقة.‬
‫أو طفل تعرض للإهمال يتحلى بتلك الثقة.‬
‫أحيانًا معرفة أن وجود شخص يهتم‬
‫تلهمك وتقوّيك كي تكون شجاعًا.‬
‫هل يعرفون مقارنة حياتهم بأغلبية الأطفال‬
‫والحياة التي يعيشونها؟‬
‫ما فعلته لكسب رزقي،‬ ‫لا أظن أنه انعكس على حياتهم‬
‫بطريقة تجعل الناس يظنون‬ ‫لأننا لسنا نعيش في "هوليوود".‬
‫لا يوجد مصورون يحاولون التقاط صورهم.‬
‫المجتمع يحميهم في تلك المسألة.‬
‫والأمر الآخر هو أن لمعظم الوقت‬ ‫الذي كنت فيه هنا،‬
‫مسيرتي المهنية كانت سيئة. فمن كان يهتم؟‬
‫أتفهم قصدي؟‬
‫أصبحت غنيًا للتو فقط.‬
‫نعتاد كلنا على هذا معًا كمجتمع.‬
‫كنت أنا الطفل. كنت في الـ14 عندما بدأت.‬
‫عندما ذهبت إلى "نيويورك"،‬ ‫تطلع الناس إليّ وحرصوا‬
‫على ألا أسير طويلًا في الطريق الخطأ.‬
‫وسأكون دائم الامتنان لهذا،‬ ‫لكنني أتذكر ربما منذ عام،‬
‫توفي كوميدي في "نيويورك"،‬ ‫"ويليام ستيفنسون".‬
‫ذهبت إلى حفل تأبينه‬ ‫لأنني أردت لعائلته أن تعرف‬
‫أنه كان شخصًا مهمًا في مجالنا،‬
‫وأنا أنظر في أرجاء الغرفة،‬ ‫رأيت كل الكوميديين الذين أعرفهم،‬
‫الصغار والكبار، على مر السنين،‬
‫وأدركت أن هؤلاء الناس‬
‫يؤثرون عليّ أكثر من أي مجتمع عشت فيه.‬
‫إنه مجتمع غريب، الكوميديون الحقيقيون.‬
‫أجل، هذا مدهش. لديّ أصدقاء‬ ‫أعرفهم منذ المدرسة الابتدائية،‬
‫ثم لديّ أصدقاء أعرفهم‬ ‫منذ أن ذهبت إلى "كاليفورنيا"‬
‫وبدأت في نادي الكوميديا.‬
‫وهذه هي المجموعة،‬
‫بقدر حبي إلى أصدقائي القدامى،‬
‫إنها تلك المجموعة…‬
‫- كلنا نتكلم اللغة نفسها.‬ ‫- أفهم لماذا يتسكع الضباط معًا…‬
‫- أجل.‬ ‫- …مع بعضهم البعض ومع المجرمين.‬
‫إنه أحد تلك الأمور فحسب.‬
‫- هل أنت مسلم؟‬ ‫- نعم.‬
‫- متى صرت مسلمًا؟‬ ‫- حين كنت في الـ17.‬
‫- ماذا كانت الظروف؟‬ ‫- لا أعرف.‬
‫كان الإيمان بالله وما إلى ذلك؟‬
‫لست مثل…‬
‫يجب أن أمهد الأمر‬ ‫بقولي إنني لست بارعًا في هذا.‬
‫عندما كنت في الـ17 وكنت أعيش في "واشنطن"،‬
‫وكان هناك متجر بيتزا أمام منزلي.‬
‫وكان هناك كل أولئك الرجال المسلمين‬ ‫يعملون هناك،‬
‫وكنت أذهب إلى هناك وألقي النكات.‬
‫وكنت رجلًا فضوليًا بطبعي،‬
‫وكنت أسأل أحد الرجال عن دينه.‬
‫وكان الرجل شغوفًا جدًا به،‬ ‫وكان مقنعًا جدًا.‬
‫أحببت منظوره،‬
‫وأظن أن هذه الأشياء ساهمت في قراري‬
‫أنني أردت أن تكون لي حياة ذات معنى.‬
‫حياة روحية.‬
‫ليس فقط ما تستطيعه يداي،‬ ‫لكنني دائمًا كانت لديّ تلك الفكرة‬
‫أنها يجب أن تكون مهمة.‬
‫حتى الآن،‬
‫نجلس في هذا المجال في وسط المجهول،‬
‫لكن في الأشهر الأخيرة، قدمنا 26 عرضًا هنا.‬
‫وهذا مكلف وصعب،‬ ‫ويعمل الكثير من الناس بجد،‬
‫لكن كل من يعمل على هذه العروض‬ ‫من "أوهايو" أو مرتبط بمجتمعنا.‬
‫العديد منهم تم إجازتهم.‬ ‫لم يستطيعوا العمل.‬
‫وحين أؤدي الكوميديا،‬ ‫سنتمكن جميعًا من الوقوف على أقدامنا.‬
‫وبالنسبة إليّ، هذا يعني الكثير.‬
‫أقدّم مليون عرض،‬
‫لكن آخر 26 عرضًا عنوا الكثير لي‬
‫لأن مجتمعي يقدم الكثير للعالم.‬
‫هناك مشكلة في محرك سيارته.‬
‫لا، إنه بخير.‬
‫إنني أنتظر البيتزا.‬
‫هذا الآن معهد بيئي،‬ ‫لكن حدثني عنه عندما كان مخيمًا.‬
‫كنا نقوم برحلة تخييم في الصف السادس‬ ‫كجزء من السنة الدراسية. فعل أولادي هذا.‬
‫وكنا نخرج في نزهات طويلة في الطبيعة،‬
‫ويروننا مختلف الطيور.‬
‫وفي ذلك الوقت،‬
‫كنت أعيش في العاصمة مع أمي.‬
‫بقيت هنا لمدة عام تقريبًا،‬
‫وأعجبتني فكرة الطبيعة.‬
‫لم تقاومه على الإطلاق. التغيير.‬
‫- لقد رحبت به في الواقع.‬ ‫- لقد أحببته.‬
‫أحد الأشياء التي أحببتها،‬
‫كان يملك أبي تلفازًا بقنوات فضائية،‬
‫وهذا غيّر حياتي.‬
‫"إم تي في" وكل ما شاهدته.‬
‫كانت السنوات الذهبية للثقافة.‬
‫- أجل.‬ ‫- كنت أسهر طوال الليل‬
‫أشاهد التلفاز في العطلات الأسبوعية.‬
‫كان لديك الجمال الطبيعي للمحيط‬ ‫وتلفاز بقنوات فضائية.‬
‫كان أعظم شيء.‬
‫ماذا يحتاج الطفل أيضًا؟‬
‫ونحن نتجه إلى المياه‬ ‫التي سُميت عليها البلدة، صحيح؟‬
‫صحيح. "يلو سبرينغز".‬
‫كان يعتقد الناس أن لديها خواص شفاء سحرية.‬
‫والأسطورة المحلية تقول‬ ‫إنك إذا شربت من الينبوع،‬
‫ستعود دائمًا إلى هذا المكان.‬
‫هل شربت من الينبوع من قبل؟‬
‫من الواضح أنني شربت الكثير.‬
‫- أجل، أظن هذا.‬ ‫- لم أرحل حتى.‬
‫إن كنت تصدق الأسطورة،‬ ‫فهذا منطقي جدًا.‬
‫كنت أقرأ عن كونك مسلمًا،‬
‫وذكروا شيئًا أذهلني.‬
‫"بئر زمزم".‬
‫هناك بئر يُدعى "زمزم".‬ ‫في "السعودية العربية".‬
‫وتقول الأسطورة‬
‫إنها كانت عائلة تسير في الصحراء‬ ‫تموت من العطش،‬
‫وظهر هذا البئر اللا نهائي.‬
‫- أنا وأنت يمكننا رؤيته.‬ ‫- صحيح. يمكنني الذهاب ورؤيته.‬
‫ربما عليك إجراء بعض المكالمات الهاتفية.‬
‫هل زرته من قبل؟‬
‫نعم.‬
‫إنه مرحب به للمسلمين فقط.‬
‫ليس موقعًا سياحيًا.‬
‫لا. وينبغي ألا يكون كذلك.‬
‫الرجل هو النبي "إبراهيم" وزوجته.‬
‫كلمة "زمزم"، أنتم تتحدثون العربية…‬
‫إنها تعني حرفيًا "توقف، توقف"،‬ ‫لأنه عندما تم الأمر‬
‫بأن تظهر هذه البئر،‬ ‫تدفقت المياه كثيرًا‬
‫لدرجة أن الزوجة صرخت، "توقف، توقف!"‬ ‫لأن المياه كانت غامرة.‬
‫ويقولون إنها بئر لا تنضب.‬
‫الشيء الذي يريحني بشأنه‬
‫هو فكرة أن كل هذا من مصدر واحد.‬
‫أن هذا المصدر لطيف للغاية‬
‫ورغم أننا قد لا نفهم نوايا هذا المصدر،‬
‫إلا أننا جميعًا مرتبطون ومتقيدون به.‬
‫ليس الأمر كما تم تقديمه في الأماكن العامة.‬
‫إنها نظرة ضيقة ورافضة لمعتقد ديني.‬
‫إنه دين جميل.‬
‫والأفكار في ذلك الدين تنعكس‬ ‫في كل الديانات الإبراهيمية الرئيسية.‬
‫سترى هذه الأفكار في المسيحية أو اليهودية.‬
‫لكن الفكرة هي أن هذا المكان يعني شيئًا.‬
‫إنه مكان تأتي لتتعلم فيه.‬ ‫حيث تأتي لتستنير منه.‬
‫تأتي إلى هنا لا تعرف شيئًا،‬
‫وتتعلم الكثير جدًا وتواصل.‬
‫ما هذا؟‬
‫هذا هو الينبوع.‬
‫هل ستشرب من هذا يا "ديف"؟‬
‫- نعم.‬ ‫- سآخذ رشفة عندما تفعل.‬
‫- يا للسخرية!‬ ‫- أنا بخير.‬
‫كان هذا جميلًا.‬
‫إنه أروع شيء.‬
‫سأشرب المزيد من هذا. آسف.‬
‫ستعود بالتأكيد إلى هنا.‬
‫لن أعود إلى هنا فحسب. سأشتري أرضًا.‬
‫عندما يقول الرئيس الحالي،‬
‫"سنبحث في إبعاد المسلمين عن هذا البلد،"‬
‫ما شعورك حيال ذلك؟‬
‫أنت لا تتوقع بالضرورة‬ ‫الكثير من التعاطف والشفقة‬
‫أو الدهاء الثقافي من رجل مثله.‬
‫ما يحزنك حيال هذا هو أن المنصب‬ ‫لا يملك الكثير من الإنسانية.‬
‫لكن هل كان ذلك المنصب إنسانيًا؟‬
‫عندما أطلق "بايدن" على "ترامب"‬ ‫أنه أول رئيس عنصري.‬
‫من الواضح أن هذا ليس صحيحًا.‬
‫بم أشعر عندما يقول رجل أبيض‬ ‫كلامًا غبيًا؟‬
‫أعرف أن البيض الأثرياء‬ ‫يسمون البيض الفقراء بالحثالة.‬
‫والسبب الوحيد لمعرفتي بذلك‬ ‫هو أنني جنيت الكثير من المال العام الماضي،‬
‫أخبرني البيض الأثرياء‬ ‫أنهم يقولون هذا في حفل شراب.‬
‫ولست أوافق على هذا الهراء.‬
‫ووقفت معهم في الطابور،‬ ‫كما يُطلب منا جميع الأمريكيين‬
‫أن نفعل في الديمقراطية.‬
‫لا أحد يتخطى الطابور للتصويت.‬
‫وأصغي إليهم.‬
‫أصغيت إليهم يقولون كلامًا ساذجًا‬ ‫عن فقراء البيض.‬
‫سيصير "دونالد ترامب" رئيسًا‬
‫وسيحارب من أجلنا.‬
‫كنت أقف هناك وأقول في بالي،‬ ‫"أيها الوغد الغبي."‬
‫أنت فقير.‬
‫إنه يحارب من أجلي.‬
‫في أي علاقة،‬
‫خاصةً في علاقة المواطن ببلده،‬ ‫الثقة هي أهم شيء.‬
‫وأظن أن لدينا أزمة انعدام ثقة‬ ‫في بلدنا، لسبب وجيه.‬
‫والأمر المخيف،‬
‫يبدو أن الناس أيضًا لا يثقون بعضهم ببعض.‬
‫هذا لا يعكس صورة جيدة‬ ‫عن شخصيتنا الوطنية‬
‫أن الناس خزّنوا ورق الحمام والرصاص‬
‫في بداية الوباء.‬
‫هذا مخيف.‬
‫لكن هنا، عرفت أناسًا تركوا علبة ورق حمام‬
‫لأنهم يعرفون أن لديهم ما يكفي في البيت.‬
‫لذا بقيت على رفوفنا‬ ‫لوقت أطول من أماكن أخرى.‬
‫لذا، أحاول أن أخبرك، المجتمع هو كل شيء،‬
‫وتوطيد الثقة فيما بيننا هو كل شيء.‬
‫مهما تجادلتم حول التفاصيل،‬
‫علينا أن نثق بأنه سيكون هناك‬ ‫مستوى لائق الآداب.‬
‫مستوى لائق من الآداب. هذه سعادة قصوى.‬
‫لكن يقلقني ما سيكون عليه العالم.‬
‫هل ستكون هناك دبابات في الشوارع بحق الله؟‬
‫هل سنمر بحرب أهلية مجددًا؟‬
‫أم أنني أبالغ في التفكير في هذا؟‬
‫لأنك تظن‬
‫أنه سيكون هناك مستوى لائق من الآداب.‬
‫أؤمن أن الرب هو المسيطر،‬
‫مهما كان ما يقلقني.‬
‫أؤمن أن مجهوداتي تخصني‬
‫وأن النتائج لا تخصني.‬
‫لكنني أفعل ما أظنه الأفضل.‬
‫لكنني لا أعرف يقينًا ما هو الأفضل‬ ‫لأنني مجرد رجل عادي.‬
‫لكنني أثق أن لهذا المخلوق هدف.‬
‫إنه يثبت وجود شيء مثالي.‬
‫- علينا أن نؤمن بشيء ما.‬ ‫- صحيح.‬
‫وإلا فلماذا تستمر؟‬
‫لكن إلى حد كبير، الوعي بأن هذه الأشياء‬ ‫خارج نطاق سيطرتي.‬
‫هل ترى هذا مريحًا؟‬
‫نعم، أراه مريحًا.‬
‫لا يسعني إلا أن أفعل ما أنوي فعله،‬
‫حتى لو كنت مراعيًا لهذه الدرجة لما أفعله.‬
‫مجددًا، أظل أستخدم كلمة "رائع"‬ ‫فيما يتعلق بك،‬
‫لكن حقيقة أنك لا تعيش في "نيويورك".‬
‫أمضيت الكثير من الوقت في "نيويورك".‬
‫أنت لا تعيش في "لوس أنجلوس".‬ ‫وأمضيت الكثير من الوقت هناك.‬
‫كم فيلمًا صنعت في "لوس أنجلوس"؟‬ ‫18 أم 19؟‬
‫أجل.‬
‫هذا جنون! هل بدأت تصنع الأفلام‬
‫- في عمر الـ20؟‬ ‫- الـ19.‬
‫وآخر الأفلام كان "آستار إذ بورن"، صحيح؟‬
‫أجل، قابلت "برادلي كوبر" هنا في "أوهايو".‬
‫حضر حفلة أقمتها‬
‫وطلب مني أن أشارك في الفيلم.‬
‫كنت أشاهد فيلم "هاف بيكد".‬
‫أجل.‬
‫وكنت ترتدي على ما أظن،‬
‫بذلة بواب من قطعة واحدة خضراء داكنة.‬
‫أجل، كان لونها الأزرق الكهربائي.‬
‫والآن أراك،‬
‫في عروض وأماكن مختلفة،‬
‫في بذلة من قطعة واحدة.‬
‫- عليها اسمك.‬ ‫- أجل.‬
‫لا يبدو أحد جيدًا في بذلة من قطعة واحدة.‬
‫لكن في حالتك، قلت في بالي،‬ ‫"يبدو هذا الرجل جيدًا في البذلة."‬
‫فالآن أراها في الفيلم‬
‫وأقول في بالي، "ها أنت ذا.‬
‫لقد احتفظ بملابس العمل."‬
‫مع العرض الخاص، الأمر مضحك‬ ‫لأنك لا تعرف ما سترتديه.‬
‫تشاهد "ريتشارد بريور: لايف إن كونسرت"،‬
‫يقولون، "العرض الذي ارتدى فيه بذلة حمراء"‬
‫- أو "حذاء الترتر".‬ ‫- أجل.‬
‫حتى ارتداء الملابس الليلة كان كابوسًا.‬
‫أعرف ذلك الشعور،‬ ‫لأنه طالما كان لديّ برنامج،‬
‫ما لم أضطر إلى القلق بشأنه هو الملابس.‬
‫والآن، هذا كل ما يمكنني اختياره.‬
‫آسف.‬
‫حسنًا، عندما كنت تقدم برنامج "ليترمان"،‬
‫ما الدور الذي لعبته الشهرة في حياتك؟‬
‫أم أنك كنت منعزلًا بالعمل‬
‫لدرجة أنك لم تختبره قط؟‬
‫أرجح الاحتمال الثاني.‬
‫أعرف أن هذا يبدو سخيفًا،‬ ‫لكن هذا هو الحال بالضبط.‬
‫لأنه عندما بدأنا،‬
‫أنا وفريقي وطاقم عملي،‬
‫توقعنا أن يتم إلغاء البرنامج‬ ‫لأنني تعرضت لإلغاء برنامجي.‬
‫كنت قد قدمت برنامجًا صباحيًا‬
‫في "إن بي سي" استمر لـ6 أسابيع حرفيًا.‬
‫فقلنا، "مهلًا، أين سأذهب يوم الاثنين؟‬ ‫حسنًا، هذه ليست مشكلتنا."‬
‫لذا تقوم بالتركيز.‬
‫وأشعر أنك تفهم هذا.‬
‫تصبح تركيزك أكبر‬
‫لأنك تحت ضغط بأن تجعله أفضل بكثير.‬
‫من المريع قول هذا في العلن،‬ ‫لكنني سأقول ذلك.‬
‫أحب أن أكون مشهورًا.‬
‫هنيئًا لك.‬
‫لا، أتكلم بجدية…‬
‫أحب هذا. لا يعجبني كوني من المشاهير،‬
‫لكنني أحب كوني مشهورًا. هل هذا منطقي؟‬
‫فرّق بين الأمرين لنا.‬
‫كونك من المشاهير هو دور.‬
‫كونك من المشاهير يتجلى عندما تسير‬ ‫على السجادة الحمراء ويسألونك عن ملابسك،‬
‫إن كانت سيدة، فهي تبرز إصبع قدمها‬ ‫عندما يلتقطون صورة لها.‬
‫- لكنك لا تفعل ذلك.‬ ‫- لا، لا أفعل أي من هذه الأمور.‬
‫لا أجري المقابلات حتى. لولاك،‬
‫ما كنت لأرغب في أن أقول أي شيء‬ ‫لأي شخص حول ما أفعله‬
‫لأن هذا مرهق جدًا لي.‬
‫أي عمل يجعلك تعتمد على استحسان الآخرين‬
‫لكسب رزقك هو عمل جنوني.‬
‫معظم الناس ليس عليهم القلق‬ ‫ما إذا كانوا محبوبين أو لا.‬
‫بالنسبة لنا، هذا اعتبار.‬
‫كلما استثمرت في نفسك كأحد المشاهير،‬
‫قل ما تملكه في نفسك.‬
‫كل مقدمي الكوميديا الارتجالية هنا،‬
‫أريد فقط أن أذكّركم بشيء.‬
‫أعدكم، ولطالما قلت ذلك،‬
‫لدينا أفضل نوع.‬
‫ليس علينا أن نعرف أكثر مما نعرفه.‬
‫وكل ما نعرفه هو ذو قيمة بسبب ما نفعله به.‬
‫كونوا صادقين مع أنفسكم،‬
‫تبًا للعبة،‬
‫ستأتي الأموال.‬
‫معظمكم لن ينجحوا.‬
‫كنت أتحدث ليلة أمس مع كوميدي‬ ‫عنك وقال لي،‬
‫"الأمر الرائع بشأن (ديف شابيل):‬ ‫أنه أنقذ الكوميديا الارتجالية.‬
‫لأنه يقدم العروض ويلقي النكات الخطيرة،‬
‫يتجاوز الحدود كثيرًا،‬
‫ويهين الناس،‬
‫ولا يبالي.‬
‫لكنه يؤمن بحقه‬
‫في أن يقول ويكتب ويقدم النكات."‬
‫وقال، "إنه ينقذ الكوميديا الارتجالية."‬
‫أنا بالتأكيد لا أهدف إلى إهانة أي شخص.‬
‫ربما فكرة إيذاء مشاعر أحدهم،‬
‫هذه فكرة مؤلمة. أتفهم قصدي؟‬
‫لكن هذا سيحدث خلال سير العمل.‬
‫هذا ممكن.‬
‫تفسير الكثير من الأعمال‬ ‫الفنية يقع على مسؤولية المشاهدين.‬
‫وفي هذه الفترة،‬ ‫نفسّر الكثير من الكلام للناس‬
‫لدرجة أنا نقوم بالكثير من عمل الجمهور.‬
‫وهذا الجمهور في وجود الإنترنت الآن،‬
‫كأنه طفل يركض في الأرجاء بمسدس محشو…‬
‫على أحدهم أن يزيل المسدس‬ ‫من ذلك الطفل أو على الأقل لا…‬
‫لا يخاف من أن الطفل يحمل مسدسًا، لكن…‬
‫الموعظة عليهم.‬
‫أكثر من أي وقت مضى،‬ ‫عليهم أن يقوموا بعملهم.‬
‫- شاهدت "ستيكس آند ستونز".‬ ‫- أجل.‬
‫من الصعب التكلم بوضوح‬
‫عمّا لاحظته عندما شاهدتك.‬
‫كأنه من عالم آخر.‬
‫كمتواصل،‬
‫لم أر شيئًا كهذا من قبل.‬
‫من ناحية الترفيه. لم أر شيئًا كذلك من قبل.‬
‫هذا تواضع منك.‬
‫لا، أنت تسمع هذا طوال الوقت.‬
‫وإن كنت رجلًا أو امرأة تفعل هذا‬
‫وتكون النكات كلها بهذه الوتيرة…‬
‫أي متعة هذه؟‬
‫أريد أن أرى إن كان بإمكانكم التخمين‬
‫من أحاول تقليده.‬
‫دعوني أتقمص الشخصية. عليكم تخمين من هو.‬
‫حسنًا، ها نحن.‬
‫مرحبًا.‬
‫إن ارتكبت أي خطأ في حياتك‬
‫واكتشفت أنا الأمر،‬
‫سأحاول أن أسلبك كل شيء.‬ ‫لا يهمني متى أكتشف هذا.‬
‫قد يكون اليوم أو الغد‬ ‫أو بعد 15 أو 20 سنة من الآن.‬
‫إن عرفت، فسينتهي أمرك.‬
‫من هذا؟‬
‫هذا أنت.‬
‫كان ذلك العرض الخاص‬ ‫هو ثاني عرض مفضّل عندي.‬
‫والشيء الذي يعجبني فيه‬
‫أنه كان من الصعب جدًا في تلك الفترة‬ ‫قول أي شيء من تلك الأشياء.‬
‫تذهب إلى هناك وتبدو رائعًا ولا تبالي،‬ ‫لكن الأمر مرهق جدًا،‬
‫لأنك تخضع لتفسير الكثير من الناس‬
‫وأفهم سبب اعتراض الناس على المادة، لكن…‬
‫لكنها تستحق الاستكشاف.‬
‫إنها قطعة حسنة النية.‬
‫ربما هذا أعلى مما يستطيع عقلي الذكي فهمه،‬
‫لكن من دون خلاف، هل تتعلم أي شيء؟‬
‫في ذلك العرض الخاص؟‬
‫لا، أتحدث بشكل عام، إن كنا اتفقنا كلنا…‬
‫اتفق الجميع هنا على كل شيء،‬
‫ماذا سنتعلم؟‬
‫هذا صحيح تمامًا.‬
‫أظن أنه بعد تفريغ الكثير من الأمور،‬
‫أنه عليهم ترك مساحة‬
‫للتكفير.‬
‫كلما زادت المساحة للتكفير،‬ ‫زادت مساحة الناس في أن يكونوا صادقين.‬
‫وإن أردت الوصول إلى أساس‬ ‫أي من هذه الأمور،‬
‫أي من هذه المشاكل التي تُثار باستمرار،‬
‫سيتطلب الأمر بعض الصدق‬ ‫وبالتأكيد بعض المغفرة.‬
‫لم يفعل أحد في هذا السجن أي شيء،‬
‫كما يقول المثل القديم،‬ ‫لكن الجميع فعلوا شيئًا.‬
‫وإن وضعنا الأمر في سياقه،‬
‫يمكننا بصراحة معالجة ما فعلناه.‬
‫يمكننا حتى أن نعرف ما يحدث،‬
‫ولماذا يتم ترسيخ هذه الأشياء وما إلى ذلك.‬
‫ثم سنصل إلى فهم أكثر شمولًا،‬
‫لكن هذا السير على الحبل المشدود‬ ‫يجعل الجميع لا يرغبون في أن يُكتشف أمرهم.‬
‫دعني أسألك هذا، وهو سؤال فكّرت فيه بنفسي،‬
‫فاستعد.‬
‫"بوب ديلان"، حين كان طفلًا…‬
‫في الـ20 أو الـ21،‬ ‫كالفترة التي ظهرت في برنامجي.‬
‫وتزامنت مع حركة السلام،‬
‫وممارسة الجنس الحر،‬
‫وحرية التعبير،‬
‫ومعاداة الحكومة،‬
‫وأظن أن هؤلاء الناس،‬
‫تمكنوا من إنهاء حرب "فيتنام".‬
‫وافترض الجميع أنه كان المتحدث‬
‫وشرح لي بوضوح وقال،‬
‫"لست كذلك. أنا فقط أغني أغاني الاحتجاجات."‬
‫بعد حادثة "جورج فلويد"،‬
‫ظللت أنتظر.‬
‫متى سنسمع من "ديفيد"؟‬
‫وفكرت في ذهني أنه قائد في هذا الأمر.‬
‫كم بعدت عن الأمر؟‬
‫أم أنني محق بشأن هذا؟‬
‫أم أنه عليّ العودة إلى "إنديانا"؟‬
‫لا. اسمع.‬
‫أنا بعيد عن كوني قائدًا.‬
‫- هل تريد أن أكون؟‬ ‫- بعيد…‬
‫لا.‬
‫أنا أستمتع كثيرًا بكوني ما أنا عليه،‬
‫أكثر من كوني شخصًا يتطلع الناس إليه‬
‫من أجل التوجيه المعنوي أو الذهني‬
‫في أجواء العيش بطريقة مختلفة تمامًا.‬
‫لا توجد خطة تقاعد للقادة.‬
‫مات "مارتن لوثر كينغ" مفلسًا.‬
‫مات "مالكوم إكس" مفلسًا.‬
‫لا أريد فعل ذلك.‬
‫لكن هذا هو رأيك.‬
‫أنتظر منك أن تقول شيئًا.‬
‫ماذا يجعلني هذا؟ تابع.‬
‫قلت هذا على خلفية‬ ‫ما كان يفعله كثيرون من قبل.‬
‫والتعليق بعد الحادثة كان عنيفًا ومثقفًا‬
‫وقد صُدمت أن لا أحد تحدث عن الشعور‬
‫عند مشاهدة رجل يُقتل بتلك الطريقة‬
‫على يد رجل يرتدي زي الشرطة.‬
‫كنت أفكر في هذا‬ ‫فيما يتعلق بـ"جورج فلويد".‬
‫منذ 55 عامًا، في أبريل 1965،‬
‫"جون لويس" وأصدقائه… وزملائه…‬
‫يسيرون فوق جسر "إدموند بيتوس"‬
‫في "سيلما"، "ألاباما"، وأحد أفراد الشرطة‬
‫يحمل هراوة،‬
‫مثل تمارين الضرب، حدد نقطة الضرب‬
‫وضربه على جانب رأسه،‬ ‫وحطم جمجمته وكاد أن يقتله.‬
‫كاد يقتله.‬
‫نجا وكرّس حياته‬
‫لهذا الصراع.‬
‫ونحو نهاية حياته،‬
‫في الوقت ذاته تقريبًا، "جورج فلويد"،‬
‫الذي لا أعرف إذا كان ناشطًا في أي شيء،‬
‫مات،‬
‫قُتل، أُعدم من غير محاكمة‬
‫على يد رجل قانون.‬
‫المقارنة موجودة.‬
‫سيصبح كلاهما الآن جزءًا‬ ‫من الثقافة التي تستمر‬
‫لإصلاح ما يجب إصلاحه.‬
‫يا لها من ملاحظة مأساوية‬
‫على ثقافة مأساوية!‬
‫هناك الكثير ليتم تفريغه.‬
‫مثل تلك الليالي،‬
‫أظن أنها مهمة.‬
‫أتحدث عن الأمر فحسب.‬
‫نحن مواطنون.‬
‫جميعنا. نعيش في "أمريكا"،‬
‫كلنا لدينا مشاكلنا، وصراعاتنا.‬
‫أصبح الأمر غريبًا الآن‬
‫لأن لعبة من صارع أكثر هذه،‬
‫يحصل الجميع على الكرة.‬
‫ويتصرفون وكأن‬
‫معاناة الجميع متعارضة مع معاناة الآخرين.‬
‫ويعرف كلانا أن هذا بعيد عن القضية.‬
‫هناك الكثير من الزوايا‬ ‫التي يمكنك رؤية هذا بها‬
‫ونتعلم من بعضنا البعض.‬
‫لكنه أمر مهم، وأنا قلق بشأن حجم المشكلة.‬
‫لا يبدو الأمر كأنه شيء‬ ‫يستقر أو يسير نحو حل سهل.‬
‫يقول الناس إن ما يحدث الآن مختلف.‬
‫لذلك، نتوقع تغييرًا حقيقيًا.‬
‫- هل لديك ذلك الشعور؟‬ ‫- لا أتوقع أي شيء.‬
‫بالطبع نعم، أنا متفائل جدًا‬ ‫لحدوث تغيير حقيقي‬
‫وبشكل تقليدي، من واقع خبرتي،‬
‫التغيير ليس اقتراحًا مريحًا أبدًا.‬
‫قبل أن يكون مريحًا تراه غير مريح.‬
‫ستكون المفاوضات رائعة.‬
‫إن كنت تفكر في الأمر كتفاوض،‬
‫كيف ستتفاوض مع "ديريك تشوفين"؟‬
‫عمّ نتحدث؟‬
‫هذا الرجل…‬
‫لا أستطيع حتى التخيّل.‬
‫هذا مثير للاهتمام. يقول الناس هذا،‬
‫إن لم يكن لدينا كاميرات جسدية وهاتف نقّال،‬
‫ما كنا سنعرف أن كل هذا يحدث‬
‫وسيكون هذا رادعًا قويًا.‬
‫في هذه الحالة،‬ ‫لم يكن هذا رادعًا على الإطلاق.‬
‫أنت تشعر…‬
‫وهو درّب الضباط معه في موقع الاعتقال…‬
‫- هذا صحيح تمامًا.‬ ‫- بالنسبة لي، إنه يتباهى أمام الكاميرات.‬
‫"دعوني أريكم كيف يتم هذا. لا، سأتولى هذا.‬
‫شاهدوا. يمكنني قتل رجل بركبتي."‬
‫وتلك الفقرة التي فعلتها عن "جورج فلويد"…‬
‫وتحدثت عن الشرطة في جزيرة "ستاتن"‬
‫وهم يشاهدون زميله الضابط‬
‫يقتل رجلًا ولا يوبخونه‬ ‫لأنهم عرفوا أنه يتم تصويرهم…‬
‫لست أعارض وجود الكاميرات،‬ ‫لكنني لا أريد عدالة بأثر رجعي.‬
‫لا أريدك أن تقبض عليهم بعد أن أموت.‬
‫أريدك أن توقف القتل.‬
‫في الحالتين اللتين نناقشهما هنا،‬
‫ما رأيك في الناس الذين وقفوا هناك؟‬
‫لا أريد أن أحكم على أحد.‬
‫لا أتخيّل رؤية شيء كهذا.‬
‫كل هذا لا يمكن تخيله.‬
‫إنه وضع لم أواجهه شخصيًا قط.‬
‫لا أريد أن أحكم عليه،‬ ‫لكنني أتمنى لو منع أحدهم هذا.‬
‫بالطبع. أي شخص.‬
‫"جون كروفورد"،‬
‫رجل أسود قُتل هنا في متجر "وول مارت" محلي…‬
‫لم يكن يرتكب أي خطأ.‬
‫قُتل على يد شرطي في "بيفركريك"، "أوهايو".‬
‫في تلك البلدية،‬
‫وقعت فقط عمليتا قتل‬
‫في تاريخ تلك البلدية.‬
‫الرجل نفسه قام بهما.‬
‫أول شخص أطلق عليه النار كان أبيض.‬
‫لو أنهم أوقفوه وقتها،‬ ‫لما كانت مشكلة عرقية.‬
‫الأمر يتعلق فقط المبالغة‬ ‫والحماسة الزائدة في حفظ القانون.‬
‫الأمر يتعلق بأي نوع‬ ‫من التدريب الذي تلقاه.‬
‫لأي سبب،‬
‫قتل هذا الرجل شخصين أثناء تأدية واجبه.‬
‫ولا أظن أن المجتمع بأكمله‬ ‫كان راضيًا عن التداعيات.‬
‫كان هناك القليل، لو وُجد.‬
‫عبارة "حياة السود مهمة" مهمة لكنها خادعة.‬
‫هذه المشكلة ليست مشكلة‬ ‫أمريكية إفريقية حصريًا.‬
‫إنها مشكلة بشكل غير متناسب،‬
‫لكنها لست مشكلتنا نحن فقط.‬
‫والأمر الآخر،‬
‫إن كانت تستغل "روسيا" ميولنا العنصرية،‬
‫لحل وحدتنا،‬
‫عندها سيكون عليك‬ ‫النظر إلى شيء مثل العنصرية‬
‫على أنها مسألة تتعلق بالأمن الوطني.‬
‫عليك أن تظهر كل الثقوب، ثم تسدها،‬
‫وتحرص على أننا نعمل كأمة متماسكة.‬
‫إن كان الأشخاص الذين ينفذون قوانينكم‬
‫يركعون على أعناق الناس،‬
‫فليس لديك بلد.‬
‫عليك أن توقف هذا الهراء.‬
‫ولهذا يقتحم هؤلاء الناس الشوارع.‬
‫لأنهم يريدون إنقاذ بلادهم.‬ ‫هذا منطقي تمامًا.‬
‫- شوارع من؟‬ ‫- شوارعنا!‬
‫هل واجهت في هذا المجتمع‬ ‫مشكلة مع الشرطة؟‬
‫- بالطبع، لدينا مشاكل شرطة هنا.‬ ‫- لكن أنت بشكل شخصي؟‬
‫لا أحد يعبث معي.‬
‫ألم يوقفك شرطي من قبل؟‬
‫بالطبع أوقفوني، لكن لم يتمادوا.‬
‫أبقي يديّ على عجلة القيادة،‬
‫أتحدث باحترام، لكن الوضع مختلف هنا.‬
‫إنها بلدة صغيرة.‬
‫سأراهم غدًا.‬
‫عندما يقولون، "هل لديك رخصة قيادتك‬ ‫وأوراق تسجيلك؟" أقول، "هذا أنا، (ديف)."‬
‫الأمر ليس كالإيقاف الطبيعي في المرور.‬
‫هل تم إيقافي من قبل،‬
‫وأنا في سيارة شخص آخر،‬
‫ولم يعرفوا من أنا؟‬
‫أجل، حدث هذا. لكن عادةً، لا يزعجني أحد.‬
‫الجميع يعرفون. إنها بلدة صغيرة.‬
‫لو كنت أفعل شيئًا جنونيًا، لردعوني.‬
‫لكن في العادة، لا أظن أنهم سيفعلون.‬
‫ماذا لو عشت في بلدة أكبر؟‬
‫بالطبع.‬
‫خنقني ضابط شرطة‬
‫في "نيو أورلينز" من قبل،‬ ‫عندما كنت أعمل في موقع تصوير.‬
‫حقًا؟‬
‫أجل، أتذكر أنني هربت من نادي كوميديا‬
‫إلى آخر في قرية "غرينتش"،‬
‫وأوقفني ضابط شرطة بسبب ركضي،‬
‫وهو أمر غير قانوني. كنت متأخرًا.‬
‫ووضع ضابط الشرطة يده في جيبي…‬
‫نحن الكوميديون نتقاضى أجرنا نقدًا‬ ‫من أماكن مختلفة.‬
‫فكان لديّ الكثير من المال.‬
‫افترض الشرطي أنني أبيع المخدرات‬
‫وبدأ يضع أموالي‬
‫في جيبه.‬
‫أجل. هذه الأمور تحدث طوال الوقت.‬
‫ليس الأمر وكأن الناس يتضايقون‬ ‫بشكل غير عقلاني فجأة.‬
‫هناك أسباب للشعور‬
‫بأن الشرطة فاسدة،‬
‫وأن الشرطة هدمت الثقة في المؤسسة.‬
‫لا يمكنهم التصرف وكأن المؤسسة‬ ‫لها علاقة بهم.‬
‫وهل تنظر إلى تلك الحادثة وتقول لنفسك،‬
‫"كان يمكن أن يسوء هذا الأمر‬ ‫وكنت سأكون قد رحلت."‬
‫- هل فكرت في ذلك من قبل؟‬ ‫- أجل، بالطبع.‬
‫عندما كنت في الثانوية…‬ ‫كانت فترة وباء الكوكايين…‬
‫وفي المدارس العامة في العاصمة،‬
‫أخذنا دروسًا في قانون الشارع.‬
‫كانوا يعلموننا كيف نتعامل مع الشرطة‬
‫لأن وباء الكوكايين كان خطيرًا جدًا‬ ‫على الأطفال أصحاب البشرة الملونة.‬
‫هذا موجود.‬
‫إنه واجب علينا‬
‫أن ننقذ بلدنا.‬
‫وأنتم تعرفون ما يجب أن نفعله.‬
‫هذه سنة انتخابات. علينا أن نكون جادين.‬
‫على كل أمريكي إفريقي بصحة جيدة‬ ‫أن يسجل طلبًا‬
‫للحصول على سلاح مرخّص.‬
‫هذه هي الطريقة الوحيدة لتغيير القانون.‬
‫هل تكتب الكثير الآن؟‬
‫- هيا، أشعل واحدة.‬ ‫- أنت الأفضل.‬
‫هل تدخن الحشيش يا "ديف"؟ أمزح معك.‬
‫- ليس لديّ حشيش.‬ ‫- نعم، أنا منتش جدًا الآن.‬
‫أتمنى.‬
‫كم مرة تدخن الحشيش؟‬
‫ليس بقدر ما يظنه الناس. عمري 46 سنة الآن.‬
‫- هل يساعدك هذا على الكتابة؟‬ ‫- لا.‬
‫هل يساعدك على تقديم العروض؟‬
‫لا. لديّ كميات هائلة من القلق.‬
‫أفعل ما أفعله فحسب.‬
‫وقد تخلصت منه، في معظمه.‬
‫لن يعيش أحد حياة خالية من القلق،‬
‫لكن يمكن السيطرة عليه.‬
‫أيمكنني معرفة مصدر القلق هذا؟‬ ‫أم أنه بسبب الحياة عمومًا؟‬
‫أظن أن في هذه الوظيفة،‬
‫يعتبر الناس الإرهاق النفسي والتعب‬ ‫في هذه الوظيفة من المسلمات.‬
‫وأظن أنه عليك الحفاظ على انفتاحك.‬
‫عندما تنظر إلى منتج نهائي…‬
‫إلى أحد عروضك الخاصة،‬
‫- هل تشارك في تحريرها؟‬ ‫- كثيرًا.‬
‫ماذا عن الفيديو الذي نُشر‬
‫بعد موت "جورج فلويد"؟‬
‫نشرته مع وضع تحذير.‬
‫أعرف أنه غير معدّل،‬
‫لكن إن عدّلته،‬
‫سيكون أقل صدقًا.‬
‫ماذا كانت ردة الفعل؟‬
‫التي تلقيتها؟‬
‫شعر معظم الناس بالراحة‬
‫لأنه لمس شيئًا كان يشعر الناس به‬
‫لم ينعكس في الحديث الأوسع.‬
‫حسنًا. هذا يعود إلى انطباعي‬ ‫عن الأمر والذي كان،‬
‫"ها هو.‬
‫عرفت أن الأمر سيحدث."‬
‫لقد حدث. من وجهة النظر تلك…‬
‫- كان رائعًا.‬ ‫- أقدّر هذا.‬
‫لا أعرف كيف أقول هذا من دون‬ ‫أن أكون مسهبًا،‬
‫لكن عندما رأيت عملك،‬
‫لم أر من هو أفضل منك.‬
‫لكن، أنظر إليك…‬
‫- لا، توقف. لا…‬ ‫- لا، حقًا. هذا مهم.‬
‫أتتذكر آخر مرة ظهرت فيها في برنامجك؟‬
‫عندما كنت أغادر… شاهدته اليوم،‬
‫لأتذكر شعوري.‬
‫وحين كنت أجلس معك، فكرت…‬
‫كنت مرتابًا، وكنت أقول،‬ ‫"ربما هذا الرجل لا يحبني."‬
‫لكنني شاهدته بعد ذلك…‬
‫وقلت، "هذا الرجل يحبني كثيرًا في الواقع."‬
‫كانت الأسئلة مدروسة جدًا.‬
‫بطريقة ما، كان من المخيف‬ ‫أن أظهر في برنامجك،‬
‫هذا البرنامج المشهور،‬
‫لكنها بدت كأنها محادثة حقيقية.‬
‫وحقيقة أن شخصًا في مكانتك…‬
‫وتذكّر أن في آخر مرة‬ ‫ظهرت فيها في برنامجك،‬
‫كنا جميعًا نعرف أنك سترحل.‬
‫كان لديّ الشعور‬
‫بأنني ربما لن أتمكن من الجلوس‬ ‫والتحدث مع هذا الرجل‬
‫في هذا الإطار مجددًا.‬
‫مل أعرف متى سأرى "ديفيد ليترمان" مجددًا.‬
‫كان من المهم أن أخبرك،‬ ‫"أنا سعيد برؤيتك على التلفاز.‬
‫أنا سعيد برؤيتك خارج التلفاز.‬ ‫أنا سعيد لأنك موجود."‬
‫أفكر في البرنامج الذي قدمته‬ ‫في الثمانينيات،‬
‫كنت أعيش هنا عندما كنت تقدم‬ ‫برنامج "ليت نايت" على "إن بي سي"،‬
‫وبدأت أشاهد برنامجك، وكنت مفتونًا به.‬
‫حقيقة أنك هنا الآن،‬
‫هذا مذهل بالنسبة لي.‬
‫أفكر في كل المقابلات الرائعة‬ ‫مع "إيدي ميرفي" و"آندي كوفمان"،‬
‫وكل هؤلاء الذين أحببتهم،‬
‫والمنصة التي قدمتها لهذا النوع‬ ‫الذي أحبه كثيرًا.‬
‫لذا، من السهل عليّ فعل أشياء‬ ‫رأيتها من قبل.‬
‫وبسبب برنامجك،‬ ‫الكثير من الأشياء التي تعلمت فعلها،‬
‫رأيتها في مكان ما.‬
‫أنت لطيف جدًا. لا، هذا…‬
‫- هذا صحيح.‬ ‫- شكرًا لك.‬
‫كنا نقدم هذا البرنامج‬ ‫ولا أعرف كم حلقة صنعنا…‬
‫وكان الجدول على فترات متقطعة ومتقطعًا،‬
‫مثل جدول الجميع…‬
‫وفي كل مرة،‬
‫أكون ممتنًا لأن الشخص الذي على ذلك الكرسي‬
‫أذكى مني بكثير.‬
‫ويجب أن أقول إن المكانة التي وصلت إليها‬
‫في مهنتك المختارة مستحقة تمامًا يا صديقي.‬
‫يا إلهي! شكرًا جزيلًا لك.‬
‫بصدق.‬
‫"ديفيد شابيل".‬
‫"ديفيد ليترمان".‬
‫تشرفت يا صاح.‬
‫لا، أنا من تشرفت.‬ ‫يا إلهي! لقد تشرفت.‬
‫حسنًا، كل هذه أغراضكم. تعالوا وخذوها.‬
‫ترجمة "أنطونيوس خلف"‬