1
00:00:12,240 --> 00:00:17,600
事情发生那年 发生了很多事

2
00:00:21,880 --> 00:00:25,800
我身边的每个人 他们都不相信

3
00:00:26,000 --> 00:00:29,160
不会是罗伯特
不会是我们认识的罗伯特

4
00:00:31,480 --> 00:00:34,400
但很多人其实并没有
他们想象中那么了解我

5
00:00:37,200 --> 00:00:39,480
那不是我原本想做的事

6
00:00:39,560 --> 00:00:44,160
但一旦我同意了就会去做

7
00:00:44,240 --> 00:00:47,280
只是事情失控了

8
00:00:49,000 --> 00:00:50,400
非常快

9
00:00:52,800 --> 00:00:58,000
（1976年美国恢复死刑后）

10
00:01:00,120 --> 00:01:05,400
（超过八千人因谋杀被判处死刑）

11
00:01:07,000 --> 00:01:11,760
（这是990101号
死刑犯的故事）

12
00:01:14,040 --> 00:01:16,920
当我们到了要去的地方后 根本没说

13
00:01:17,000 --> 00:01:18,880
会发生什么事

14
00:01:21,920 --> 00:01:27,880
事情急转直下
然后就一发不可收拾了

15
00:01:29,880 --> 00:01:32,520
NETFLIX 原创剧集

16
00:01:35,040 --> 00:01:36,960
我走过去开了一枪

17
00:01:37,040 --> 00:01:39,400
然后走近了一些 又开了一枪

18
00:01:40,640 --> 00:01:44,240
子弹击中了她的脸颊 卡在下巴上

19
00:01:45,480 --> 00:01:49,760
我把他逼到桌子后面
大概捅了他25刀

20
00:01:54,640 --> 00:01:55,880
难以置信

21
00:01:55,960 --> 00:01:59,200
我不敢相信我杀了人

22
00:02:02,400 --> 00:02:04,080
我并没有感到难过

23
00:02:10,160 --> 00:02:13,960
他在沙发上 我开始拿刀捅他

24
00:02:23,880 --> 00:02:26,680
剧名：猎杀

25
00:02:33,840 --> 00:02:37,160
（密苏里州华盛顿县
波托西惩教中心）

26
00:02:45,640 --> 00:02:49,080
（1990年 19岁的罗伯特谢弗
由于涉嫌参与）

27
00:02:49,160 --> 00:02:52,840
（杰瑞帕克和丹尼杨的
枪击致死案而被捕）

28
00:02:54,720 --> 00:02:58,160
（他涉案的原因）

29
00:02:58,240 --> 00:03:01,000
（仍是争辩的主题）

30
00:03:06,440 --> 00:03:09,080
-数到五就开始
-一二三吗？

31
00:03:10,640 --> 00:03:14,560
一 二 三 四…

32
00:03:20,560 --> 00:03:25,040
1970年8月 我出生在
堪萨斯州萨莱纳 并在那里长大

33
00:03:27,080 --> 00:03:32,080
我是11个孩子中的第九个
是六个儿子中最小的一个

34
00:03:33,120 --> 00:03:37,040
我们是天主教家庭 我父亲是军人

35
00:03:37,120 --> 00:03:40,560
所以在我出生前 我们家经常搬家

36
00:03:41,960 --> 00:03:44,520
我父亲于1977年8月去世了

37
00:03:44,600 --> 00:03:48,360
家里的氛围就变了

38
00:03:50,400 --> 00:03:54,080
我妈妈成了单身母亲
但她带回来另一个男人

39
00:03:56,280 --> 00:03:58,640
我父亲的去世大大改变了我

40
00:03:58,960 --> 00:04:03,160
我后来的恶性循环
可以轻松追溯到那时

41
00:04:06,840 --> 00:04:11,160
有12年的时间
我差不多是在为所欲为

42
00:04:12,800 --> 00:04:15,560
渐渐升级成了犯罪行为

43
00:04:15,640 --> 00:04:20,160
从小偷小摸 毁坏他人财物开始
就是这个国家

44
00:04:20,240 --> 00:04:23,560
俗称的无赖或流氓

45
00:04:25,360 --> 00:04:28,520
我在九岁时开始沾染毒品和酒精

46
00:04:30,280 --> 00:04:31,960
我会把酒带去学校

47
00:04:32,040 --> 00:04:34,120
课间休息的时候 其他孩子都在玩耍

48
00:04:34,200 --> 00:04:36,240
我会溜走去喝酒

49
00:04:36,320 --> 00:04:40,520
很疯狂 人们根本不知道
但我一直没被抓过

50
00:04:40,600 --> 00:04:42,920
因为我看起来不像会做那种事的样子

51
00:04:43,240 --> 00:04:47,520
而且他们知道我因为爸爸的事而伤心
所以某种程度上就放任我了

52
00:04:54,880 --> 00:04:57,640
我第一次严重犯法…

53
00:04:57,840 --> 00:05:04,360
我之前也犯过比轻罪严重的案件
在我现在的案子之前

54
00:05:05,640 --> 00:05:06,960
但都不是很严重的事

55
00:05:07,040 --> 00:05:11,600
我偷过一辆车
当时我有个女友 我们起了争执

56
00:05:11,680 --> 00:05:13,160
于是她报警说我偷了车

57
00:05:13,240 --> 00:05:15,560
那真是…我做错了

58
00:05:15,640 --> 00:05:18,560
她做了唯一能做的事
而我为此付出了代价

59
00:05:18,640 --> 00:05:21,040
那件事差点让我进了监狱

60
00:05:21,120 --> 00:05:24,800
几年后我跟另一个女友又发生了一次

61
00:05:24,880 --> 00:05:27,560
我没有从第一次的事中学到教训 那次我被判在俄克拉荷马州服刑

62
00:05:30,400 --> 00:05:31,480
他们给了我缓刑

63
00:05:34,960 --> 00:05:39,960
三个月后
我便让自己卷入了现在这个案子

64
00:05:45,120 --> 00:05:47,200
（大卫斯坦梅尔
被控一级谋杀 篡改证据）

65
00:05:47,280 --> 00:05:50,360
我的共同被告 斯坦梅尔
我跟他一起工作

66
00:05:50,440 --> 00:05:55,760
也许我们在某种程度上
算是志趣相投的人

67
00:05:55,840 --> 00:05:58,200
他比我小一点 但跟我很像

68
00:05:58,280 --> 00:06:00,880
可能更有攻击性

69
00:06:02,120 --> 00:06:05,120
但我喜欢他 因为他很像我

70
00:06:05,200 --> 00:06:07,480
很像我比他还小一点时的样子

71
00:06:09,760 --> 00:06:14,040
其实直到谋杀案发生前的一个月

72
00:06:14,120 --> 00:06:15,800
我们才走得很近

73
00:06:16,120 --> 00:06:18,040
但那个月我们非常忙碌

74
00:06:18,400 --> 00:06:21,440
找姑娘 开派对 没到法定年纪就喝酒

75
00:06:21,520 --> 00:06:24,360
还沾了大麻 可卡因和冰毒

76
00:06:28,200 --> 00:06:32,480
斯坦梅尔经常吹牛
他以前就经常说起

77
00:06:32,560 --> 00:06:34,560
抢劫和进行多种犯罪的事

78
00:06:34,640 --> 00:06:39,680
我其实…我吹得厉害
但我对那些并不是真的有兴趣

79
00:06:40,880 --> 00:06:46,640
当他提起的时候 我起初回绝了

80
00:06:46,840 --> 00:06:47,960
我说不行

81
00:06:48,040 --> 00:06:49,680
你不能强迫我做那些事

82
00:06:53,120 --> 00:06:57,680
但时间长了 我就被说动了

83
00:06:57,760 --> 00:06:58,960
我说：“好吧”

84
00:07:03,320 --> 00:07:06,920
之后不到一小时 我们就上路了

85
00:07:10,280 --> 00:07:14,600
原本的计划是抢劫

86
00:07:14,680 --> 00:07:16,600
跟杀人毫无关系

87
00:07:16,680 --> 00:07:19,760
事先从没预想过会杀人

88
00:07:20,440 --> 00:07:23,840
只是事情失控了

89
00:07:31,000 --> 00:07:33,560
（1990年4月29日
杰瑞帕克和丹尼杨）

90
00:07:33,640 --> 00:07:37,760
（在密苏里州圣查尔斯的
布兰切特码头）

91
00:07:41,160 --> 00:07:43,960
我们在布兰切特码头遇见了被害人

92
00:07:44,040 --> 00:07:49,400
这么说可能有点残酷

93
00:07:49,480 --> 00:07:53,040
感觉就像捕食者和猎物
但真的就是那样

94
00:07:53,120 --> 00:07:55,920
我们跟踪了受害者

95
00:07:56,560 --> 00:08:00,280
当时很黑 他们离得有点远
离我们有点远

96
00:08:00,360 --> 00:08:02,920
但随着我们靠近他们
我们能看出来那是两个男人

97
00:08:04,200 --> 00:08:08,120
某一个时刻 他们接吻了

98
00:08:13,640 --> 00:08:19,560
我们很清楚
有同性恋倾向的人可能更容易得手

99
00:08:19,640 --> 00:08:21,280
当你想抢劫别人时

100
00:08:21,360 --> 00:08:25,360
你当然不会选身高2米
体重接近150公斤的大汉

101
00:08:25,440 --> 00:08:28,360
你会选一个更容易成为受害者的人

102
00:08:33,799 --> 00:08:36,879
他们觉得我们这么晚还在外面很反常

103
00:08:36,960 --> 00:08:39,920
我们看起来都很小
我当时的警局存档照片能证明

104
00:08:40,000 --> 00:08:42,600
我看起来只有12岁 而不是19岁

105
00:08:43,400 --> 00:08:44,760
“你们这么晚还在干嘛？”

106
00:08:44,840 --> 00:08:47,240
我们快速编了个故事

107
00:08:47,440 --> 00:08:51,160
说我们得去16公里外的一个女孩家

108
00:08:51,240 --> 00:08:52,920
“能开车送我们吗？”“当然”

109
00:08:54,440 --> 00:08:56,480
我们就是那样上了他们的车

110
00:09:01,280 --> 00:09:05,160
他们都喝了酒 两人都很醉了

111
00:09:06,880 --> 00:09:09,680
我们让他们送我们去了几个地方
像是我们在找房子

112
00:09:09,760 --> 00:09:11,800
我们根本不知道自己在哪里

113
00:09:14,040 --> 00:09:15,360
我知道我有枪

114
00:09:17,840 --> 00:09:21,320
当时并没有上膛 子弹在我的口袋里

115
00:09:30,840 --> 00:09:33,600
终于 他们停了下来 说：“够了

116
00:09:33,800 --> 00:09:37,000
你们在让我们开着车绕圈…”

117
00:09:37,200 --> 00:09:40,440
那就是我们要抢他们的时刻
我们一下车就动手了

118
00:09:43,400 --> 00:09:45,560
发生了争斗 然后…

119
00:09:45,640 --> 00:09:49,960
我跟杨先生在司机这一侧搏斗时

120
00:09:51,320 --> 00:09:55,360
斯坦梅尔在副驾那一侧
也跟帕克先生打了起来

121
00:09:57,960 --> 00:10:00,920
帕克先生把斯坦梅尔按倒在了地上

122
00:10:01,000 --> 00:10:03,080
我用枪指着他 让他放开他

123
00:10:03,160 --> 00:10:06,360
然后我们都上了车 我让他们上车

124
00:10:09,840 --> 00:10:13,320
于是事情变成了绑架

125
00:10:19,440 --> 00:10:21,160
我让他开车

126
00:10:24,960 --> 00:10:27,680
气氛非常紧张

127
00:10:33,000 --> 00:10:34,760
我给枪装上了子弹

128
00:10:42,520 --> 00:10:44,840
我们最后到了白银路

129
00:10:45,320 --> 00:10:47,440
我们要把车停在这里

130
00:10:47,520 --> 00:10:49,160
我让他们停车

131
00:10:50,640 --> 00:10:52,840
“开门 让我们下去”

132
00:10:52,960 --> 00:10:57,160
我是这么说的
然后帕克先生让斯坦梅尔下了车

133
00:10:57,840 --> 00:11:00,120
他们立刻起了冲突

134
00:11:00,200 --> 00:11:02,160
而我下车时

135
00:11:02,240 --> 00:11:03,640
也跟杨先生发生了冲突

136
00:11:05,160 --> 00:11:08,160
双方都没有说话 一切发生得非常快

137
00:11:12,200 --> 00:11:16,800
在我跟杨先生搏斗时
帕克先生沿着路跑走了

138
00:11:19,280 --> 00:11:20,560
我追了上去

139
00:11:21,200 --> 00:11:24,120
他当时在我前面15米左右

140
00:11:24,760 --> 00:11:26,600
他跑得并不快

141
00:11:26,960 --> 00:11:29,080
他甚至没跑成直线

142
00:11:29,160 --> 00:11:32,920
路面很不平 他绊倒了

143
00:11:33,000 --> 00:11:36,440
那时候 我开了第一枪

144
00:11:41,080 --> 00:11:43,320
我现在知道那枪没有打中

145
00:11:43,800 --> 00:11:46,240
但他当时跌进了一条沟里

146
00:11:46,320 --> 00:11:49,040
我拉近了距离

147
00:11:50,520 --> 00:11:53,280
我走过去又开了一枪

148
00:11:55,040 --> 00:11:57,000
然后走近了一些 又开了一枪

149
00:12:01,040 --> 00:12:04,560
一枪打在眼睛上方
一枪打在眼睛下方

150
00:12:09,000 --> 00:12:11,400
斯坦梅尔当时还在车尾

151
00:12:11,480 --> 00:12:14,920
杨先生在车前方的沟里

152
00:12:16,720 --> 00:12:19,560
他试着爬出水沟 那里全是湿泥 我又开了一枪

153
00:12:23,720 --> 00:12:27,640
他掉了下去 我跳进沟里

154
00:12:27,720 --> 00:12:31,800
差不多在同一时刻
我开枪打中了他的前臂

155
00:12:31,880 --> 00:12:34,240
差不多是贯穿伤

156
00:12:34,320 --> 00:12:39,440
不知怎的 他转过身来 我又开了一枪

157
00:12:44,560 --> 00:12:45,600
就是那样

158
00:12:51,400 --> 00:12:52,880
枪击发生了

159
00:12:52,960 --> 00:12:58,040
整个过程…不超过30秒

160
00:12:58,120 --> 00:12:59,680
就那么结束了

161
00:13:06,760 --> 00:13:08,640
然后一片死寂

162
00:13:20,040 --> 00:13:23,880
（杀人几小时后
大卫斯坦梅尔和罗伯特谢弗）

163
00:13:23,960 --> 00:13:27,080
（到警局投案自首）

164
00:13:28,600 --> 00:13:30,560
斯坦梅尔和我商量了这部分

165
00:13:30,640 --> 00:13:34,320
不是杀人的事 而是我们要怎么说

166
00:13:34,400 --> 00:13:36,640
你说你杀了一个 我说我杀了一个

167
00:13:36,720 --> 00:13:40,720
这才是搭档的样子

168
00:13:41,880 --> 00:13:43,600
他原本不想自首

169
00:13:44,640 --> 00:13:47,800
我也没逼他 但最终…

170
00:13:47,880 --> 00:13:49,480
我也不知道他为何同意了

171
00:13:49,560 --> 00:13:51,720
我知道我为什么自首
我是想逃脱重责

172
00:13:51,800 --> 00:13:54,040
如果你自首…
如果你跑了 看起来就一定有罪

173
00:13:54,120 --> 00:13:55,560
大家都明白 对吧？

174
00:13:55,920 --> 00:13:58,000
于是我们自首了 按照商量好的说法

175
00:13:58,080 --> 00:14:00,280
你说我开枪打了一个
我会说你开枪打了一个

176
00:14:00,440 --> 00:14:03,000
然后说他们试图同性性侵

177
00:14:03,080 --> 00:14:05,280
事情就是那样开始的

178
00:14:05,360 --> 00:14:07,360
（圣查尔斯县警局 证词表）

179
00:14:08,920 --> 00:14:11,160
（然后大卫叫道：“那些基佬”）

180
00:14:11,240 --> 00:14:16,240
（他看到大卫朝帕克开了两三枪）

181
00:14:16,320 --> 00:14:21,720
（谢弗称自己朝杨开了两三枪）

182
00:14:21,800 --> 00:14:24,920
（大卫向他表示）

183
00:14:25,000 --> 00:14:29,360
（帕克试图性侵他）

184
00:14:38,840 --> 00:14:41,040
（最初 谢弗和斯坦梅尔）

185
00:14:41,120 --> 00:14:46,160
（都被控谋杀了杰瑞帕克和丹尼杨）

186
00:14:47,680 --> 00:14:52,960
（他们都可能面临终生监禁）

187
00:15:25,520 --> 00:15:27,440
我舅舅杰瑞是个非常好的人

188
00:15:29,960 --> 00:15:31,160
他会为你做任何事

189
00:15:31,240 --> 00:15:32,960
他从不把别人当做陌生人

190
00:15:34,040 --> 00:15:37,200
什么事对他来说都很有趣
他从不把任何事放在心上

191
00:15:37,680 --> 00:15:39,520
他只想享受愉快的时光

192
00:15:43,520 --> 00:15:45,440
如果你想做什么 他会陪你

193
00:15:45,720 --> 00:15:47,880
他的东西都会跟你分享
他就是那种人

194
00:15:47,960 --> 00:15:48,880
（理查德基尔）

195
00:15:48,960 --> 00:15:52,640
他很迫切地想帮忙
他迫切地想为你做任何事

196
00:15:54,640 --> 00:15:56,560
丹尼经常跟他一起出去玩

197
00:15:56,840 --> 00:15:59,240
我对丹尼的了解只有…

198
00:15:59,320 --> 00:16:02,480
他是同性恋 有个女人伤透了他的心

199
00:16:02,560 --> 00:16:05,440
他绝不会再跟女人在一起了

200
00:16:11,040 --> 00:16:12,840
当我们得知杰瑞的事时…

201
00:16:13,400 --> 00:16:15,640
我觉得我们都无法相信

202
00:16:15,720 --> 00:16:17,680
我们应该没人相信

203
00:16:18,640 --> 00:16:21,840
他不是那种会挑事的人

204
00:16:21,920 --> 00:16:25,240
也不会给自己招来杀身之祸
根本没有理由

205
00:16:25,320 --> 00:16:27,680
他当时40多岁 膝盖不太好

206
00:16:27,760 --> 00:16:29,880
他没法走路 心脏也不好

207
00:16:29,960 --> 00:16:32,600
一个19岁的人完全可以打倒他

208
00:16:32,680 --> 00:16:36,960
制服他什么的 根本不用费多大力气

209
00:16:40,080 --> 00:16:42,000
杰瑞去世时 我们全家都很受伤

210
00:16:43,000 --> 00:16:46,560
我印象中
这辈子只看到我母亲哭过两次

211
00:16:47,440 --> 00:16:48,760
那就是其中一次

212
00:16:50,520 --> 00:16:55,520
（圣查尔斯县）

213
00:16:56,200 --> 00:16:59,160
罗伯特谢弗开庭那天 我母亲不肯去

214
00:16:59,760 --> 00:17:01,640
我外婆去了 我姐姐去了

215
00:17:02,120 --> 00:17:04,280
她们回来后 没跟我们说多少

216
00:17:04,359 --> 00:17:05,199
（法院）

217
00:17:05,280 --> 00:17:08,920
我记得我姐姐说
他是个年轻帅气的孩子

218
00:17:09,000 --> 00:17:10,560
直到他开口说话

219
00:17:11,240 --> 00:17:13,200
然后她说他是个自以为是的混蛋

220
00:17:13,880 --> 00:17:15,560
我不确定她为什么那么说

221
00:17:15,640 --> 00:17:18,360
但他一开口 她立刻就感到了憎恶

222
00:17:33,160 --> 00:17:34,280
我叫菲尔格恩威

223
00:17:34,360 --> 00:17:37,280
我是密苏里州圣查尔斯县的

224
00:17:37,360 --> 00:17:39,720
首席庭审律师及助理检察官

225
00:17:40,960 --> 00:17:44,760
我们通常一年会接到两三起谋杀案

226
00:17:45,760 --> 00:17:47,920
不算常见 但确实会发生

227
00:17:48,000 --> 00:17:52,840
我的其中一项职责
就是起诉这些案件

228
00:17:57,520 --> 00:18:03,760
谢弗和斯坦梅尔自首时
我的第一印象是

229
00:18:03,840 --> 00:18:08,160
谢弗给的证词 说实话
在我听来并不真实

230
00:18:08,240 --> 00:18:10,520
并不十分可信

231
00:18:10,600 --> 00:18:12,520
他们声称自己在搭顺风车

232
00:18:12,600 --> 00:18:15,680
两个男人让他们上了车
他们声称对方是同性恋

233
00:18:15,760 --> 00:18:18,320
并称对方试图性侵犯他们

234
00:18:18,400 --> 00:18:20,640
谢弗和斯坦梅尔

235
00:18:20,720 --> 00:18:23,840
成功从其中一人手中夺到了枪

236
00:18:23,920 --> 00:18:26,160
然后出于自卫开枪射杀了他们

237
00:18:26,240 --> 00:18:29,760
问题是 其中一名受害者
头部中了两枪

238
00:18:29,840 --> 00:18:31,400
另一人头部中了一枪

239
00:18:31,480 --> 00:18:35,640
那可不像一个试图还击袭击者的人

240
00:18:35,720 --> 00:18:40,360
会造成的伤口

241
00:18:41,760 --> 00:18:44,200
我没有相信那个最初的版本

242
00:18:46,600 --> 00:18:50,800
但这也并不罕见 人们到警局自首时

243
00:18:50,880 --> 00:18:53,240
通常会说一个他们想兜售的版本

244
00:18:53,320 --> 00:18:56,800
能让他们看起来
比事实反应出来的样子更无辜

245
00:19:00,560 --> 00:19:03,400
谢弗给我的印象是非常善于操纵人

246
00:19:03,480 --> 00:19:05,960
我觉得他非常凶残

247
00:19:06,040 --> 00:19:10,560
我同时也觉得他大大高估了他的智商

248
00:19:10,640 --> 00:19:13,000
他根本没有他想的那么聪明

249
00:19:13,440 --> 00:19:17,080
对他来说
两名受害者是同性恋的事实

250
00:19:17,160 --> 00:19:19,600
他几乎把那看成了减刑因素

251
00:19:19,680 --> 00:19:24,680
他觉得大家都会明白
他为什么会杀两个同性恋

252
00:19:24,760 --> 00:19:28,120
他对同性恋有很深的成见

253
00:19:28,200 --> 00:19:30,800
我不知道为什么

254
00:19:38,080 --> 00:19:40,920
（欢迎来到萨莱纳市区 限速30）

255
00:19:54,120 --> 00:19:58,680
我们小时候 这是个非常宁静的街区

256
00:19:59,960 --> 00:20:02,760
我们的朋友们都住在卡斯特街…

257
00:20:02,840 --> 00:20:04,120
（朱丽叶谢弗）

258
00:20:04,200 --> 00:20:06,520
…谢里丹街 莫里尔街

259
00:20:06,600 --> 00:20:08,680
这些都是美国将军的名字

260
00:20:08,760 --> 00:20:10,920
我们管这些街道叫将军街

261
00:20:14,400 --> 00:20:18,680
我母亲是在孤儿院里
被天主教修女养大的

262
00:20:19,760 --> 00:20:20,920
非常严格

263
00:20:21,000 --> 00:20:22,680
她不知道该怎样做个母亲

264
00:20:22,760 --> 00:20:27,800
即便她有这么多孩子
她并不知道如何做个母亲

265
00:20:30,920 --> 00:20:33,520
我们没有得到过拥抱
没听过“我爱你” 没有得到孩子们需要的肯定

266
00:20:37,920 --> 00:20:41,720
我妈和继父会发生争执

267
00:20:41,800 --> 00:20:42,840
她会希望他离开

268
00:20:42,920 --> 00:20:45,480
她会报警 然后又不希望他走

269
00:20:46,000 --> 00:20:47,840
他们总有冲突

270
00:20:49,400 --> 00:20:51,680
那就是我们长大的地方

271
00:20:54,360 --> 00:20:59,520
当年那房子里有11个孩子
和两个大人

272
00:21:00,000 --> 00:21:01,520
那么小的房子

273
00:21:04,840 --> 00:21:07,000
我不记得有过快乐的假期

274
00:21:07,240 --> 00:21:13,400
我不记得家里有过任何快乐的时光

275
00:21:13,480 --> 00:21:17,600
快乐的时光是我们这些孩子们
在铁轨上玩耍

276
00:21:17,680 --> 00:21:21,280
右边有个地方
我们在那里修起了堡垒

277
00:21:22,200 --> 00:21:26,920
我觉得我们很享受上学的时光
因为学校不是家里

278
00:21:33,160 --> 00:21:35,320
他是个很快乐的男孩

279
00:21:35,400 --> 00:21:39,080
也是个外向的人 大家都喜欢他

280
00:21:39,320 --> 00:21:40,600
他谁都认识

281
00:21:40,680 --> 00:21:44,720
我们叫他“多管闲事的记者”

282
00:21:45,040 --> 00:21:50,600
因为他知道当下的事件
知道一切发生的事

283
00:21:56,160 --> 00:21:57,960
然而由于某种原因…

284
00:21:58,720 --> 00:22:00,800
他做什么都会受到责怪

285
00:22:01,360 --> 00:22:03,000
他什么也做不好

286
00:22:03,080 --> 00:22:08,760
他总被扇巴掌 或者就是挨揍

287
00:22:10,960 --> 00:22:13,440
不过那从没影响到他 他很快乐

288
00:22:13,520 --> 00:22:16,200
他脸上总是挂着笑容 面色红润

289
00:22:16,280 --> 00:22:21,960
从不伤心 也不哭泣

290
00:22:25,320 --> 00:22:29,120
他喜欢偷一两样东西

291
00:22:29,200 --> 00:22:32,240
但他总会被逮住
所以他为什么会继续那么做

292
00:22:32,320 --> 00:22:34,320
一直让我们很不解

293
00:22:41,440 --> 00:22:45,520
我要摆脱这种紊乱的状态
唯一的方法就是离开

294
00:22:46,160 --> 00:22:48,400
即便只有15岁 我还是很挣扎

295
00:22:48,480 --> 00:22:52,320
因为我知道我会留下四个弟弟妹妹

296
00:22:52,840 --> 00:22:56,520
但唯一真正让我担心的就是罗伯特

297
00:23:00,320 --> 00:23:02,280
我很长时间没有回来

298
00:23:02,760 --> 00:23:06,640
罗伯特短暂加入过海军

299
00:23:07,120 --> 00:23:10,040
之后 他不想再回到萨莱纳了

300
00:23:10,120 --> 00:23:15,280
所以我说：“来圣查尔斯
跟我们住吧”

301
00:23:16,240 --> 00:23:17,560
一切本来挺好的

302
00:23:17,640 --> 00:23:21,880
他会帮我照看我两三岁的儿子

303
00:23:23,840 --> 00:23:28,400
然后 显然 六到九个月后…

304
00:23:29,200 --> 00:23:30,800
那件事就发生了

305
00:23:42,640 --> 00:23:46,600
（铁路交叉口）

306
00:23:50,040 --> 00:23:54,800
（罗伯特离开萨莱纳时
也离开了他最亲密的朋友）

307
00:24:03,440 --> 00:24:05,720
我初见罗伯特时 是在二年级

308
00:24:05,800 --> 00:24:08,520
他当时冲口而出

309
00:24:08,600 --> 00:24:11,480
高喊着：“我是猫王的…
猫王是我哥哥”

310
00:24:11,560 --> 00:24:13,800
显然 我知道那是谎话…

311
00:24:13,880 --> 00:24:14,720
（奥布里马丁）

312
00:24:14,800 --> 00:24:19,480
…然而我们的生活和活力
还是把我们拉到了一起

313
00:24:19,800 --> 00:24:21,120
老师说

314
00:24:21,200 --> 00:24:25,640
我们的活力就像一团乌云 吓坏了她

315
00:24:27,600 --> 00:24:29,760
之后就没人能破坏
我俩之间的那种友情

316
00:24:32,280 --> 00:24:35,920
罗伯特爱玩特技 是个很野的孩子

317
00:24:36,000 --> 00:24:39,720
总想胜过所有人
因为那就是他的风格

318
00:24:39,800 --> 00:24:43,600
而且越危险越好

319
00:24:46,520 --> 00:24:50,720
我们总会在火车停下时 去周围玩耍

320
00:24:51,520 --> 00:24:53,440
然而 罗伯特非得做得更危险

321
00:24:53,520 --> 00:24:56,160
跳上或爬上正在行驶的火车

322
00:24:56,240 --> 00:24:59,400
一路爬到车顶
从一节车厢跳到另一节车厢

323
00:24:59,480 --> 00:25:02,400
而我待在下边 觉得他死定了

324
00:25:02,480 --> 00:25:05,360
这将是我最后一次见到我的朋友

325
00:25:05,800 --> 00:25:08,080
我总说：“快下来 别去

326
00:25:08,160 --> 00:25:10,200
不行 你这样太危险了”

327
00:25:10,280 --> 00:25:12,640
他快把我吓死了

328
00:25:17,760 --> 00:25:19,440
我和罗伯特长大一点后

329
00:25:19,520 --> 00:25:21,440
我们会跟一群朋友开车在镇子到处转

330
00:25:21,520 --> 00:25:25,920
我们会去公园 那里会有一些同性恋

331
00:25:26,000 --> 00:25:29,200
有时候我们会去巴结他们

332
00:25:29,280 --> 00:25:32,680
而另一个人就趁机拿走他们的东西…

333
00:25:33,960 --> 00:25:36,560
我不知道我们为什么会那么做

334
00:25:36,640 --> 00:25:39,760
可能是那种刺激感吧 我说不好

335
00:25:42,240 --> 00:25:44,760
我们不知道的是
我们这群人里最大的那个

336
00:25:44,840 --> 00:25:48,520
经常跟那些同性恋一起离开
跟他们发生性关系 然后又回来

337
00:25:48,760 --> 00:25:50,040
我们当时不知道

338
00:25:55,440 --> 00:25:58,120
我觉得我从没想过

339
00:25:58,200 --> 00:26:01,520
罗伯特会因这件事进监狱

340
00:26:01,960 --> 00:26:07,040
不过有几个人一直觉得他早晚得进去

341
00:26:08,640 --> 00:26:13,000
人们觉得入狱原因
会是偷车或袭警之类的

342
00:26:13,080 --> 00:26:17,360
没人想过他会杀害两个同性恋

343
00:26:19,280 --> 00:26:22,040
那种暴行不是他的本性

344
00:26:23,240 --> 00:26:27,760
其他暴行
比如殴打女孩 他女友之类的

345
00:26:27,840 --> 00:26:32,440
好吧 他做过几次

346
00:26:32,760 --> 00:26:36,320
罗伯特能得到数百个女人

347
00:26:36,920 --> 00:26:39,240
他的肤色很好

348
00:26:39,320 --> 00:26:45,320
他对女人会说甜言蜜语
他在小学都能睡到女生

349
00:26:46,720 --> 00:26:49,160
她们想要罗伯特那种坏男孩

350
00:26:51,560 --> 00:26:53,800
当他跟她们睡觉时
有时他会觉得矛盾

351
00:26:53,880 --> 00:26:54,720
或产生困扰之类的

352
00:26:54,800 --> 00:26:57,440
于是他就会做一些事

353
00:26:57,520 --> 00:27:00,000
比如殴打他的女友之类的

354
00:27:01,360 --> 00:27:03,440
砸了那女孩的家之类的

355
00:27:19,360 --> 00:27:21,960
（被捕三年后）

356
00:27:22,040 --> 00:27:27,640
（罗伯特谢弗在两起谋杀中
都被判有罪）

357
00:27:28,920 --> 00:27:31,040
（然而 很多人仍然相信）

358
00:27:31,120 --> 00:27:34,320
（他只杀了两名受害者中的一人）

359
00:27:34,400 --> 00:27:40,360
（这也是谢弗本人
直到2014年都在推广的说法）

360
00:27:51,160 --> 00:27:52,480
我联系了罗伯特谢弗

361
00:27:52,560 --> 00:27:57,320
当时我在回顾
我舅舅杰瑞的相片和遗物

362
00:27:57,400 --> 00:28:01,440
那是2014年
那让人又想起了当时发生的一切

363
00:28:02,480 --> 00:28:06,240
那已经是24年后了
他不再是19岁的孩子了

364
00:28:06,880 --> 00:28:09,000
我很好奇他成了怎样的人

365
00:28:09,080 --> 00:28:14,240
那时他仍声称有一个人是大卫杀的

366
00:28:14,320 --> 00:28:17,200
他只杀了一个人
最后却得由他来担责

367
00:28:17,480 --> 00:28:19,240
他让事情听起来…

368
00:28:19,920 --> 00:28:23,360
就好像大卫才是更莽撞的那个人

369
00:28:23,440 --> 00:28:26,600
好像大卫比他更兴奋

370
00:28:27,040 --> 00:28:29,120
于是我联系了他…

371
00:28:30,360 --> 00:28:32,600
“罗伯特 你在监狱待了很长时间了

372
00:28:32,680 --> 00:28:36,800
我看了很多资料
听起来你似乎运气不好

373
00:28:36,880 --> 00:28:40,680
如果你有机会自由 我们能接受”

374
00:28:42,520 --> 00:28:45,080
我几乎都为那家伙感到有些遗憾了

375
00:28:46,320 --> 00:28:48,040
19岁的时候做了一些事

376
00:28:48,720 --> 00:28:51,480
然后因为你此生做的最糟的事
而被人熟知

377
00:28:51,560 --> 00:28:53,240
那就是他将留下的名声

378
00:28:55,240 --> 00:28:57,000
我只想让他知道我们原谅他了

379
00:28:59,880 --> 00:29:03,760
（几天后 罗伯特谢弗
回复了理查德的信）

380
00:29:06,120 --> 00:29:10,600
罗伯特警告我
信中会有1990年4月29日那天

381
00:29:10,680 --> 00:29:12,840
发生的详情

382
00:29:13,400 --> 00:29:15,760
他说会描述得很生动 让我做好准备

383
00:29:15,840 --> 00:29:17,960
也许我该独自一人读信

384
00:29:19,040 --> 00:29:21,040
我以为罗伯特会告诉我

385
00:29:21,120 --> 00:29:22,560
跟网上说的一样的事

386
00:29:22,640 --> 00:29:27,200
我以为他杀了一个人
大卫斯坦梅尔杀了另一个

387
00:29:27,880 --> 00:29:31,000
但在信里
他对一切承担了全部责任

388
00:29:31,560 --> 00:29:33,240
他说他们两人都是他杀的

389
00:29:38,960 --> 00:29:42,120
（在审讯过程中 我告诉警探）

390
00:29:42,200 --> 00:29:45,560
（杨先生和帕克先生试图性侵）

391
00:29:46,160 --> 00:29:51,400
（这显然是谎话的开始）

392
00:29:51,480 --> 00:29:57,480
（我一个人对两起谋杀
负有完全责任）

393
00:30:03,000 --> 00:30:08,080
（到了我该诚实的时候了
这辈子哪怕诚实一次也好）

394
00:30:11,400 --> 00:30:13,440
他说：“是我干的

395
00:30:13,920 --> 00:30:15,360
我没法解释为什么那么做

396
00:30:15,440 --> 00:30:18,840
但确实是我干的
世上没有借口能为我做的事开脱”

397
00:30:19,560 --> 00:30:21,600
他坦白承认了

398
00:30:23,640 --> 00:30:25,400
我给罗伯特回了信

399
00:30:25,800 --> 00:30:28,960
基本上我跟他说
事情对我们来说没有改变

400
00:30:29,040 --> 00:30:30,640
对我和我这边的家人都一样

401
00:30:31,160 --> 00:30:33,880
我们原谅他了 我们…

402
00:30:34,680 --> 00:30:36,280
不管假释委员会怎么决定

403
00:30:36,360 --> 00:30:38,880
或是其他任何人怎么决定
我们都能接受

404
00:30:40,600 --> 00:30:42,640
我为什么会原谅罗伯特谢弗？

405
00:30:43,560 --> 00:30:45,840
我想真正的原因是

406
00:30:48,520 --> 00:30:50,240
如果不原谅别人

407
00:30:50,320 --> 00:30:53,160
我又怎能为自己做过的错事
争取原谅？

408
00:30:53,480 --> 00:30:56,840
他已经在监狱里待了28年

409
00:30:57,440 --> 00:31:01,080
只因为他在某晚头脑一热所做的事

410
00:31:03,000 --> 00:31:04,920
我知道我舅舅也会原谅他的

411
00:31:05,640 --> 00:31:07,280
我舅舅就是那样的人

412
00:31:17,880 --> 00:31:20,680
（虽然最终承认了罪行） （谢弗实际上
早在20年前就对警方）

413
00:31:23,640 --> 00:31:25,800
（披露了相同的细节）

414
00:31:27,640 --> 00:31:29,760
（理查德基尔并不知道）

415
00:31:29,840 --> 00:31:34,080
（谢弗在1992年
就承认了两起谋杀罪）

416
00:31:36,520 --> 00:31:38,920
（圣查尔斯县检察官办公室）

417
00:31:45,160 --> 00:31:49,320
我不记得谢弗对第一个版本的说法
坚持了多久

418
00:31:49,400 --> 00:31:55,080
但随着案子在法庭上的进展
他开始不断变换说法

419
00:31:56,360 --> 00:31:59,640
今早你跟苏珊麦格拉斯谈过了

420
00:31:59,960 --> 00:32:04,840
她是否建议你给出证词或是不给？

421
00:32:04,920 --> 00:32:07,400
-她建议我不给
-不给 好的

422
00:32:07,640 --> 00:32:09,440
-你还想给出证词吗？
-是的 我想

423
00:32:09,520 --> 00:32:10,360
好

424
00:32:10,440 --> 00:32:12,680
我们提交起诉后

425
00:32:12,760 --> 00:32:17,960
谢弗又想跟警方谈话
他给出了不同的版本

426
00:32:18,400 --> 00:32:21,480
一个没有自我防卫的版本

427
00:32:21,560 --> 00:32:25,160
从本质上承认了一级谋杀

428
00:32:26,160 --> 00:32:29,120
我们到了老圣彼得路的停车指示牌下

429
00:32:29,320 --> 00:32:31,960
杨试图去拉车门的把手
我猜他是想下车

430
00:32:32,840 --> 00:32:37,880
就是这时 我知道有一些
比抢劫更严重的事要发生了

431
00:32:37,960 --> 00:32:40,280
我几乎确定他们会被射杀

432
00:32:40,360 --> 00:32:42,120
事实上 斯坦梅尔问过我

433
00:32:42,200 --> 00:32:44,200
我是否会射杀他们 我说“是的”

434
00:32:46,280 --> 00:32:49,080
我开的第一枪不知道是否命中了

435
00:32:49,320 --> 00:32:50,600
但第二枪我知道打中了

436
00:32:50,680 --> 00:32:54,040
因为我离得足够近
有血溅到了我的右手上

437
00:32:55,040 --> 00:32:56,600
这是当晚什么时间？

438
00:32:56,680 --> 00:32:59,760
他看起来很自大

439
00:33:00,520 --> 00:33:02,400
完全没有悔恨

440
00:33:04,160 --> 00:33:07,600
很多时候 这种审讯就像拔牙般痛苦

441
00:33:08,560 --> 00:33:09,640
他的审讯不是

442
00:33:09,720 --> 00:33:12,800
他看起来几乎为他做的事感到自豪

443
00:33:13,520 --> 00:33:16,840
我从帕克那里跑回杨和斯坦梅尔身边

444
00:33:16,920 --> 00:33:18,120
杨仍然在沟里

445
00:33:18,200 --> 00:33:22,560
我走近他时 他求我别杀他

446
00:33:22,800 --> 00:33:25,600
他说他并没有看清我的脸

447
00:33:25,680 --> 00:33:27,720
他不会去报警

448
00:33:28,520 --> 00:33:33,480
我知道我已经下定了决心要杀他

449
00:33:34,000 --> 00:33:37,680
那时你为何决定要杀他？

450
00:33:37,760 --> 00:33:40,880
因为我已经杀了帕克

451
00:33:40,960 --> 00:33:44,560
我觉得把杨留下

452
00:33:44,640 --> 00:33:48,440
让他去告发我 对我没有好处

453
00:33:49,200 --> 00:33:50,400
我知道他会去告发我…

454
00:33:50,800 --> 00:33:53,400
在这段录像中
实际上他似乎在情绪上

455
00:33:53,480 --> 00:33:56,320
没有受到此事的任何影响

456
00:33:56,680 --> 00:33:58,520
没有表现出任何情感

457
00:33:58,600 --> 00:34:01,480
他只是陈述事情 并解释着

458
00:34:01,640 --> 00:34:05,360
其中一人如何跑开了
他从背后开枪打了他

459
00:34:08,520 --> 00:34:10,040
（跟警方坦白后）

460
00:34:10,120 --> 00:34:11,680
（谢弗放弃了拥有律师的权利）

461
00:34:11,760 --> 00:34:14,800
（承认有罪并要求死刑）

462
00:34:16,480 --> 00:34:19,000
（如此一来
他避免了一场冗长的审判）

463
00:34:19,080 --> 00:34:21,760
（杀人的全部详情
从未在法庭上披露）

464
00:34:23,080 --> 00:34:29,560
（他在两小时内就被判了死刑）

465
00:34:31,040 --> 00:34:33,200
我往枪里装了三发子弹

466
00:34:33,400 --> 00:34:36,240
谢弗决定他想获得死刑

467
00:34:36,320 --> 00:34:38,840
那是他的意愿

468
00:34:40,639 --> 00:34:44,079
所以他承认有罪 并让法官判他死刑

469
00:34:44,159 --> 00:34:47,119
而实际上 法官也照做了

470
00:34:47,600 --> 00:34:51,480
我有种感觉 他是想掌控一切

471
00:34:51,560 --> 00:34:54,120
他想掌控审判的方向

472
00:34:54,199 --> 00:34:56,119
而这是种非常有力的方式

473
00:34:57,680 --> 00:35:01,600
我不知道他是否想清楚了后果

474
00:35:01,920 --> 00:35:05,560
我几乎觉得谢弗是为了操控一切

475
00:35:05,800 --> 00:35:07,360
才做出这种行为的

476
00:35:07,440 --> 00:35:10,960
而操控就是他的目的

477
00:35:21,520 --> 00:35:26,160
后来他声称之所以
对他以为是同性恋的人下手

478
00:35:26,240 --> 00:35:31,240
是因为与非同性恋相比
他们会更少反抗

479
00:35:31,560 --> 00:35:34,760
但我不相信
那是他以他们为目标的原因

480
00:35:36,360 --> 00:35:39,520
有身高1.93米的
强壮的同性恋男士

481
00:35:39,600 --> 00:35:42,120
也有非常胆小的异性恋男士

482
00:35:44,760 --> 00:35:47,120
我觉得他以他们为目标是出于仇恨

483
00:35:47,480 --> 00:35:52,080
他认为他们是同性恋
对他来说 那是某种…

484
00:35:53,000 --> 00:35:55,480
不管什么原因 那是他无法容忍的

485
00:36:35,120 --> 00:36:36,840
我记得那天

486
00:36:37,920 --> 00:36:39,720
我们接到了电话 我太太来到卫生间

487
00:36:39,800 --> 00:36:43,400
我记得我当时在给小女儿洗澡

488
00:36:43,960 --> 00:36:46,000
她说：“罗伯特杀人了”

489
00:36:48,120 --> 00:36:50,080
我说：“不可能” 我不相信

490
00:36:50,160 --> 00:36:51,080
（菲利普谢弗）

491
00:36:51,160 --> 00:36:52,360
我无法相信

492
00:36:54,440 --> 00:36:57,240
但我几乎能理解那种愤怒

493
00:37:00,440 --> 00:37:01,600
我不是想宽恕他做的事

494
00:37:01,680 --> 00:37:05,640
我并不赞同 但我绝对能想象到

495
00:37:08,640 --> 00:37:10,120
如果他的童年能稍有不同 也许事情就会不一样了

496
00:37:14,400 --> 00:37:17,600
罗伯特问过我：
“妈妈为什么不爱我们？”

497
00:37:17,840 --> 00:37:20,240
我说：“我也不知道”

498
00:37:20,440 --> 00:37:21,640
因为看起来确实如此

499
00:37:21,720 --> 00:37:24,400
其他孩子没经历过这些

500
00:37:24,840 --> 00:37:26,840
他们不必遭受痛苦

501
00:37:27,200 --> 00:37:28,080
你懂吗？

502
00:37:28,320 --> 00:37:31,080
我们几乎像在被猎杀

503
00:37:31,160 --> 00:37:33,880
我觉得这个词很合适

504
00:37:34,320 --> 00:37:37,480
我记得有几次半夜醒来

505
00:37:37,560 --> 00:37:42,760
发现她在掌掴罗伯特
在他睡觉的时候

506
00:37:45,400 --> 00:37:49,720
我记得我妈管他叫基佬
她也这么叫我

507
00:37:50,000 --> 00:37:51,280
我当时还不懂基佬是什么

508
00:37:51,360 --> 00:37:54,280
有一天我知道了 那几乎摧毁了我

509
00:37:55,000 --> 00:37:57,400
真的 我想：
“她为什么那么叫我？”

510
00:37:57,480 --> 00:38:01,800
即便时至今日 对我而言
对罗伯特也一样 我跟他谈过

511
00:38:01,880 --> 00:38:05,360
有时候我仍会看着镜子
想：“我看起来很女性化吗？”

512
00:38:05,680 --> 00:38:08,160
不然你母亲为什么会那么叫你？

513
00:38:08,640 --> 00:38:11,640
这对他也产生了同样的影响
因为他跟我长得很像

514
00:38:11,720 --> 00:38:14,040
典型的美国男孩

515
00:38:14,840 --> 00:38:17,720
尤其是他小时候如果受到了性骚扰

516
00:38:21,680 --> 00:38:23,720
我没有遭遇过那种事

517
00:38:24,400 --> 00:38:27,400
罗伯特遭遇了
所以这可能就是不同之处

518
00:38:35,080 --> 00:38:36,640
我记得那条街道

519
00:38:37,400 --> 00:38:40,480
有个人 经常让附近的小男孩去他家

520
00:38:40,560 --> 00:38:42,400
去玩电子游戏

521
00:38:44,680 --> 00:38:46,920
我们现在知道那意味着什么

522
00:38:47,800 --> 00:38:49,920
附近的所有小男孩都去过

523
00:38:52,520 --> 00:38:54,800
我认为那绝对影响了罗伯特

524
00:39:14,800 --> 00:39:17,560
大约是从四年级的暑假开始的

525
00:39:19,440 --> 00:39:23,920
12或13岁的样子

526
00:39:26,360 --> 00:39:30,560
就是四年级的暑假
罗伯特向我介绍了那个猥亵儿童的人

527
00:39:32,400 --> 00:39:37,400
这个猥亵儿童者表现得好像是…

528
00:39:39,120 --> 00:39:41,000
猥亵儿童妓院的老板 明白吗？

529
00:39:41,440 --> 00:39:44,480
他对每个人有不同的定价

530
00:39:46,200 --> 00:39:50,440
我们是两个没有工作的孩子
还太小 不能去工作

531
00:39:51,360 --> 00:39:53,400
我们会为了钱做任何事

532
00:39:54,800 --> 00:39:58,120
好吗？一切都是被钱驱使的

533
00:39:59,120 --> 00:40:00,880
那样挺好的

534
00:40:01,040 --> 00:40:04,640
我们可以去披萨店 可以开派对

535
00:40:04,840 --> 00:40:06,040
我们可以开披萨派对

536
00:40:06,120 --> 00:40:09,080
在那待一整天 痛痛快快地玩

537
00:40:09,320 --> 00:40:13,880
忘记我们遭遇的事 钱抚平了一切

538
00:40:17,080 --> 00:40:19,160
当我发现罗伯特被性虐的程度时

539
00:40:19,680 --> 00:40:23,280
那让我非常不安

540
00:40:24,520 --> 00:40:27,720
我只在对方戴套时提供口交服务

541
00:40:28,440 --> 00:40:29,840
然后…

542
00:40:30,760 --> 00:40:33,040
我会让对方帮我口交

543
00:40:33,200 --> 00:40:35,360
我只会让他做到这种程度

544
00:40:37,160 --> 00:40:40,200
而罗伯特 性质要严重得多

545
00:40:40,280 --> 00:40:43,080
更极端 更让人不安

546
00:40:43,640 --> 00:40:48,640
我们会去特定的地方进行性行为

547
00:40:49,280 --> 00:40:51,160
会轮到我

548
00:40:51,360 --> 00:40:55,440
轮到罗伯特时 我会离开面包车

549
00:40:55,520 --> 00:40:59,320
罗伯特总能得到150或200美元

550
00:40:59,400 --> 00:41:02,480
而我只有50或75美元

551
00:41:03,160 --> 00:41:07,480
我一直以为是因为
罗伯特比我更擅长口交

552
00:41:09,040 --> 00:41:11,440
不管他做的时候对方是否戴套

553
00:41:11,520 --> 00:41:14,320
我以为只是那样而已 你懂吗？

554
00:41:15,760 --> 00:41:21,280
我们从没聊过交易的详情

555
00:41:28,880 --> 00:41:33,320
我相信那让罗伯特
做了暴力有破坏性的事

556
00:41:34,120 --> 00:41:39,280
他从没想明白 射杀那两个人

557
00:41:39,360 --> 00:41:42,280
就像在摆脱…

558
00:41:43,640 --> 00:41:47,840
或是弥补他人生中遭到的破坏

559
00:41:48,760 --> 00:41:50,600
不管罗伯特是否想明白了

560
00:41:50,680 --> 00:41:54,680
他将那两个人作为目标
就是因为他自己遭受过性侵

561
00:41:54,880 --> 00:41:59,280
这就是我的感觉
很多人都是这个感觉

562
00:42:13,280 --> 00:42:16,400
（收到死刑判决几周后）

563
00:42:16,480 --> 00:42:19,520
（罗伯特谢弗提出了上诉）

564
00:42:21,080 --> 00:42:24,080
（2004年 法院裁定
他事先没有理解）

565
00:42:24,160 --> 00:42:27,320
（放弃拥有律师的权利的含义）

566
00:42:29,360 --> 00:42:35,560
（他的死刑被减至终身监禁
终身不得保释）

567
00:42:40,280 --> 00:42:42,160
我知道我跟别人不一样

568
00:42:42,240 --> 00:42:46,400
我跟同龄的那些男孩不一样 因为我遭遇了那些事
我花了大量的时间

569
00:42:51,680 --> 00:42:53,600
想跟我能得到的每个女孩在一起

570
00:42:53,680 --> 00:42:56,560
为了向我自己 也许也向别人证明
他们根本一无所知

571
00:42:56,640 --> 00:43:00,960
那不是我的错 那不是我
我不是同性恋 都怪他

572
00:43:01,280 --> 00:43:02,360
怪他们

573
00:43:03,080 --> 00:43:05,360
我知道那部分…

574
00:43:05,440 --> 00:43:10,080
听他说起那些虐待很让人难受

575
00:43:10,640 --> 00:43:13,160
他有点置身事外

576
00:43:13,240 --> 00:43:16,520
就好像他在讲述别人的故事

577
00:43:18,000 --> 00:43:20,720
我觉得他是想向自己证明

578
00:43:20,800 --> 00:43:24,040
他对女性有兴趣 而不是…

579
00:43:24,120 --> 00:43:30,080
因为发生的那些事
他可能会得到很多质疑

580
00:43:30,160 --> 00:43:32,320
我知道你不能跟他开玩笑

581
00:43:32,400 --> 00:43:34,880
叫他“基佬” 当时流行这个词

582
00:43:34,960 --> 00:43:36,800
那个词经常被用到

583
00:43:36,880 --> 00:43:39,640
如果你对他说那个词 他会非常生气

584
00:43:41,400 --> 00:43:45,200
我身边的每个人 他们都不相信

585
00:43:45,440 --> 00:43:47,960
不会是罗伯特
不会是我们认识的罗伯特

586
00:43:48,040 --> 00:43:50,920
但很多人其实并没有
他们想象中那么了解我

587
00:43:51,000 --> 00:43:54,040
我不喜欢拐弯抹角 见不得人的事

588
00:43:54,120 --> 00:43:56,040
我做的一切都是在明面上的

589
00:43:56,120 --> 00:43:57,520
都在明面上

590
00:43:57,600 --> 00:44:01,320
他的面具非常…而且不只一个

591
00:44:01,920 --> 00:44:05,400
一个可能掉了下来
但面具之下还是面具

592
00:44:05,480 --> 00:44:07,400
再之下可能还是面具

593
00:44:08,080 --> 00:44:11,480
他用这些围墙和面具把自己伪装起来

594
00:44:11,560 --> 00:44:14,400
我觉得任何人都无法穿透

595
00:44:25,360 --> 00:44:26,920
我有面具吗？当然有

596
00:44:27,000 --> 00:44:29,360
我不太想让人知道我是谁

597
00:44:29,840 --> 00:44:31,760
我是被性侵过的孩子吗？

598
00:44:31,840 --> 00:44:34,960
这点我也不会向所有人透露

599
00:44:37,280 --> 00:44:41,560
我过去的一些生活方式
让我听起来像个反社会

600
00:44:42,480 --> 00:44:46,040
我想从定义上来说
我确实是那样生活的

601
00:44:46,120 --> 00:44:50,760
我在做一些反常的事
然后过着正常的生活

602
00:44:54,480 --> 00:44:57,720
（第一次采访39天后）

603
00:44:57,800 --> 00:45:00,920
（罗伯特谢弗同意回答
更深入的问题）

604
00:45:04,520 --> 00:45:10,600
对于童年被猥亵的事
我没有下过决心要做什么

605
00:45:12,080 --> 00:45:15,480
复仇？不 也许一切都会暴露

606
00:45:15,720 --> 00:45:19,160
杀人也没让一切好起来

607
00:45:19,240 --> 00:45:21,440
不 我在事发前
根本不知道他们的背景

608
00:45:21,520 --> 00:45:23,080
我当时并不知情

609
00:45:23,160 --> 00:45:24,600
我们是否觉得自己知道？

610
00:45:24,680 --> 00:45:26,760
当然 可我们并不确定

611
00:45:30,480 --> 00:45:32,960
我有一把枪 一把上膛的枪

612
00:45:33,040 --> 00:45:35,560
当你过着罪犯式的生活
总会有坏事发生

613
00:45:35,800 --> 00:45:39,360
当你有一把上膛的枪 你打算去抢劫

614
00:45:39,440 --> 00:45:41,440
事情可以很快演变为谋杀

615
00:45:41,520 --> 00:45:42,440
事实也的确如此

616
00:45:42,520 --> 00:45:47,200
所以 我开枪是一时冲动
我没必要开枪的

617
00:45:51,880 --> 00:45:54,760
谢弗决定他想获得死刑

618
00:45:54,840 --> 00:45:56,720
那是他的意愿

619
00:45:57,120 --> 00:46:00,560
所以他承认有罪 并让法官判他死刑

620
00:46:00,640 --> 00:46:03,640
而实际上 法官也照做了

621
00:46:04,000 --> 00:46:07,800
我有种感觉 他是想掌控一切

622
00:46:07,880 --> 00:46:10,520
他想掌控审判的方向

623
00:46:10,600 --> 00:46:13,160
而这是种非常有力的方式

624
00:46:13,960 --> 00:46:18,120
这案子越来越让人沮丧
超出了所有人的想象

625
00:46:20,720 --> 00:46:25,400
我以为如果认罪 要求死刑

626
00:46:25,480 --> 00:46:27,280
也许能给我的案子带来一线光明 人们也许会同情我

627
00:46:29,440 --> 00:46:31,920
这会让我获得一线希望

628
00:46:32,680 --> 00:46:36,920
老话说“许愿要小心”

629
00:46:37,600 --> 00:46:39,880
我许了愿 法官让我如愿了

630
00:46:45,120 --> 00:46:47,720
我为这事给这么多人
带来的影响而后悔

631
00:46:49,080 --> 00:46:52,760
受害者的家人根本不知道
会发生这种事

632
00:46:52,840 --> 00:46:55,360
他们之后才知道我被判了死刑

633
00:46:55,440 --> 00:46:58,280
他们没有受邀出庭
他们没有发声的机会

634
00:46:59,200 --> 00:47:02,120
在美国 你被判刑时

635
00:47:02,200 --> 00:47:04,040
受害者家属是有机会发声的

636
00:47:04,120 --> 00:47:05,440
这叫“受害人影响陈述”

637
00:47:05,680 --> 00:47:09,080
他们有机会站出来
说出他们想对你说的话 我没准备好面对那些

638
00:47:12,960 --> 00:47:15,800
但我也知道我是真的犯了谋杀罪

639
00:47:15,880 --> 00:47:17,240
而我无法面对他们

640
00:47:17,720 --> 00:47:18,960
我也不想面对他们

641
00:47:19,040 --> 00:47:20,800
我为自己感到羞耻

642
00:47:20,880 --> 00:47:25,160
我抢劫了受害者
可我是之后才意识到的

643
00:47:32,720 --> 00:47:35,640
如果我有机会能跟谁聊聊

644
00:47:35,760 --> 00:47:38,960
我可能最想跟他聊聊

645
00:47:39,280 --> 00:47:42,280
我不仅毁了受害者家人的生活

646
00:47:42,360 --> 00:47:45,800
我家人的生活 我也毁了他的人生

647
00:47:45,880 --> 00:47:48,160
（大卫斯坦梅尔
被控一级谋杀 篡改证据）

648
00:47:49,560 --> 00:47:52,600
（大卫斯坦梅尔
为所犯罪行服刑11年）

649
00:47:52,680 --> 00:47:55,680
（他没有回应采访要求）

650
00:47:59,560 --> 00:48:01,280
如果我从一开始就说实话

651
00:48:01,360 --> 00:48:03,240
他也许根本不用进监狱

652
00:48:03,640 --> 00:48:08,160
而我本可能轻易地连累他
为了我做的事而被关入死囚室

653
00:48:08,240 --> 00:48:10,040
我不想再害死一个人了

654
00:48:10,120 --> 00:48:11,320
我也差不多害死他了

655
00:48:11,400 --> 00:48:13,440
但我只想告诉他“我很抱歉”

656
00:48:21,480 --> 00:48:22,920
我给罗伯特回过信

657
00:48:23,680 --> 00:48:26,880
我基本是跟他说
事情对我们来说没有改变

658
00:48:26,960 --> 00:48:28,520
对我和我这边的家人都一样

659
00:48:29,040 --> 00:48:31,880
我们原谅他了 我们…

660
00:48:32,600 --> 00:48:34,240
不管假释委员会怎么决定

661
00:48:34,320 --> 00:48:36,880
或是其他任何人怎么决定
我们都能接受

662
00:48:37,840 --> 00:48:41,800
我觉得他并没想到
他的信会造成什么影响

663
00:48:41,880 --> 00:48:43,520
那是个改变命运的时刻

664
00:48:43,600 --> 00:48:46,600
我记得收到信的那天

665
00:48:47,600 --> 00:48:51,560
那启动了一个进程
我原本也要那么做

666
00:48:51,640 --> 00:48:55,760
但我需要有人给我…我不需要轻推
我需要人狠狠推我一把

667
00:48:55,840 --> 00:48:58,280
他的信做到了

668
00:48:59,680 --> 00:49:04,200
所以 他向我展示的善意

669
00:49:07,280 --> 00:49:09,840
让我终于做了一些好事

670
00:49:11,880 --> 00:49:16,320
如果你说过谎 要说出真相从不容易

671
00:49:16,680 --> 00:49:20,480
但要说出杀了两个人的真相只会更难

672
00:49:21,440 --> 00:49:25,840
我很感激他给我写了信

673
00:49:25,920 --> 00:49:27,040
很感激