1
00:01:34,240 --> 00:01:35,080
‫- שטאזי נבלות -‬

2
00:01:35,160 --> 00:01:38,600
‫שטאזי הביתה!‬

3
00:01:53,600 --> 00:01:58,280
‫לא חשבנו שמזרח גרמניה‬
‫יכולה לחדול מלהתקיים.‬

4
00:02:05,200 --> 00:02:08,000
‫לא ציפינו לזה.‬

5
00:02:08,640 --> 00:02:10,480
‫רק אחר כך הבנתי שזה ייתכן.‬

6
00:02:37,640 --> 00:02:39,360
‫התקשורת מספרת לנו‬

7
00:02:39,440 --> 00:02:44,360
‫שהרצח של מנהל טרויהנד רוהוודר‬
‫הוא עבודה של סיעת הצבא האדום.‬

8
00:02:45,960 --> 00:02:49,480
‫אבל אם מסתכלים על הביצוע,‬
‫על התכנון לכאורה‬

9
00:02:49,560 --> 00:02:52,280
‫ועל הרקע האידאולוגי,‬
‫נראה שההנחה הזאת שגויה.‬

10
00:02:53,600 --> 00:02:56,120
‫מצד שני יש הרבה אינדיקציות‬

11
00:02:56,200 --> 00:02:58,960
‫לכך שייתכן שההתנקשויות תוכננו ובוצעו‬

12
00:02:59,040 --> 00:03:02,720
‫על ידי מה שנשאר מהמשרד המזרח גרמני‬
‫לביטחון המדינה,‬

13
00:03:02,800 --> 00:03:06,200
‫המכונה שטאזי, שעדיין פעל באותם ימים.‬

14
00:03:35,240 --> 00:03:37,720
‫במקרה של רוהוודר אני רואה רק אפשרות אחת:‬

15
00:03:38,200 --> 00:03:43,240
‫אני רואה שעשו את זה אזרחים ממורמרים‬

16
00:03:43,320 --> 00:03:46,000
‫ממזרח גרמניה לשעבר.‬

17
00:03:46,080 --> 00:03:47,840
‫אני בטוח בזה לחלוטין.‬

18
00:03:53,680 --> 00:03:58,560
‫האנשים האלה בטח עברו הכשרה צבאית מצוינת,‬

19
00:03:58,640 --> 00:04:01,880
‫כולל הכשרה בצליפה.‬

20
00:04:12,560 --> 00:04:16,600
‫אני רואה בזה חיסול נקמה.‬

21
00:04:20,120 --> 00:04:22,400
‫האם זה אפשרי או ממש לא סביר?‬

22
00:04:22,480 --> 00:04:26,600
‫בשטאזי לא בוחלים בשום רוע.‬

23
00:04:38,600 --> 00:04:40,200
‫- גרמניה -‬

24
00:04:43,840 --> 00:04:45,600
‫סדרה תיעודית מקורית של NETFLIX -‬

25
00:04:47,400 --> 00:04:49,280
‫הרייך הגרמני...‬

26
00:04:49,800 --> 00:04:51,960
‫אף אחד לא מתכוון לבנות חומה.‬

27
00:04:52,040 --> 00:04:54,680
‫מערב ומזרח גרמניה, אומה מפולגת.‬

28
00:05:01,760 --> 00:05:02,920
‫סיעת הצבא האדום.‬

29
00:05:03,000 --> 00:05:05,560
‫מתקפות מטורפות של טרוריסטים ברברים.‬

30
00:05:12,640 --> 00:05:14,000
‫הפל את החומה!‬

31
00:05:14,680 --> 00:05:16,800
‫ארץ אבותינו מאוחדת.‬

32
00:05:28,880 --> 00:05:32,960
‫- כובש -‬

33
00:05:33,720 --> 00:05:36,200
‫מר רוהוודר נרצח. מה דעתך?‬

34
00:05:36,280 --> 00:05:38,760
‫באמת? זה חדש לי.‬

35
00:05:40,040 --> 00:05:42,000
‫עדיין לא שמעתי היום חדשות.‬

36
00:05:42,480 --> 00:05:43,760
‫לא שמעת?‬
‫-לא.‬

37
00:05:43,840 --> 00:05:46,360
‫הוא היה הבוס בטרויהנד. את...‬

38
00:05:46,440 --> 00:05:47,560
‫נו, טוב...‬

39
00:05:47,640 --> 00:05:49,680
‫כנראה היו להם סיבות.‬

40
00:05:50,600 --> 00:05:52,120
‫אני לא מאשימה אותם.‬

41
00:05:52,200 --> 00:05:55,920
‫אם הייתה לי הזדמנות לתרום,‬
‫הייתי מחסלת עוד כמה.‬

42
00:05:56,000 --> 00:05:58,400
‫אף פעם לא נדפקנו ככה!‬

43
00:05:59,080 --> 00:06:01,920
‫אם אתה שואל אותי, ממשלת מערב גרמניה‬
‫הייתה צריכה להבין מזמן‬

44
00:06:02,000 --> 00:06:04,120
‫שלא מתנהלים ככה פוליטית.‬

45
00:06:04,600 --> 00:06:07,720
‫אולי זה יגרום להם להבין‬
‫שחמש המדינות הפדרליות החדשות‬

46
00:06:07,800 --> 00:06:09,600
‫הן פצצה מתקתקת.‬

47
00:06:09,680 --> 00:06:12,800
‫משהו עמד לקרות. כולם ראו את זה.‬

48
00:06:13,760 --> 00:06:20,680
‫אני לא בטוח שהטרוריסטים‬
‫מסיעת הצבא האדום באמת עשו את זה,‬

49
00:06:20,760 --> 00:06:22,360
‫כמו שאומרים בחדשות.‬

50
00:06:22,440 --> 00:06:26,680
‫אני לא יודעת, אולי אלה אנשים מהשטאזי.‬

51
00:06:29,800 --> 00:06:30,920
‫אני די בטוח‬

52
00:06:31,720 --> 00:06:36,120
‫שלא מדובר באיזה מטורף...‬

53
00:06:36,200 --> 00:06:38,720
‫- פטר-מייקל דיסטל‬
‫שר הפנים, מזרח גרמניה -‬

54
00:06:39,360 --> 00:06:42,120
‫או באנשים חסרי אחריות פוליטית‬
‫כמו סיעת הצבא האדום.‬

55
00:06:42,200 --> 00:06:46,160
‫אני חושב שההתנקשות בדטלב קרסטן רוהוודר‬

56
00:06:46,240 --> 00:06:49,080
‫נעשתה מסיבות כלכליות,‬

57
00:06:49,160 --> 00:06:53,080
‫בגלל ההחלטות שלו,‬
‫האמצעים שהוא היה אחראי עליהם.‬

58
00:06:55,760 --> 00:06:59,240
‫ברלין, מרכז העיר.‬
‫בניין משרדים אחד היה הכתובת החשובה ביותר‬

59
00:06:59,320 --> 00:07:01,120
‫למשקיעים עשירים מהמערב‬

60
00:07:01,680 --> 00:07:03,480
‫שרצו להשקיע במזרח גרמניה.‬

61
00:07:05,760 --> 00:07:08,080
‫אנחנו במו"מ לקניית חברה.‬

62
00:07:08,760 --> 00:07:09,960
‫מה קורה פה?‬

63
00:07:10,040 --> 00:07:12,200
‫מה קורה פה? אנחנו קונים חברה.‬
‫-איזו?‬

64
00:07:12,280 --> 00:07:14,720
‫אני לא חייב להגיד לך פה.‬

65
00:07:14,800 --> 00:07:16,400
‫אני רק מבקר.‬

66
00:07:16,480 --> 00:07:18,600
‫בשביל מה?‬
‫-רק כדי לראות מה קורה.‬

67
00:07:18,680 --> 00:07:22,120
‫לא היית בא הנה בלי סיבה.‬
‫-למה לא? אני מבקר חברים ותיקים.‬

68
00:07:24,400 --> 00:07:27,840
‫חוויתי את טרויהנד בעצמי, וראיתי...‬

69
00:07:27,920 --> 00:07:30,240
‫- המשרד הפדרלי להגנת החוקה -‬

70
00:07:30,320 --> 00:07:31,920
‫- קלאוס-דיטר מאטשקה‬
‫קרימינלובראט -‬

71
00:07:32,000 --> 00:07:35,360
‫...אנשים שעומדים בתור כדי לקנות חברות.‬

72
00:07:37,400 --> 00:07:39,880
‫אנשי עסקים באו מתוך מחשבה:‬

73
00:07:39,960 --> 00:07:42,120
‫היי, איזו מציאה.‬

74
00:07:42,200 --> 00:07:45,760
‫אני יכול לקנות חברה מצוידת לחלוטין‬

75
00:07:47,000 --> 00:07:48,000
‫באירו אחד.‬

76
00:07:49,520 --> 00:07:51,360
‫אני מגזים,‬

77
00:07:51,440 --> 00:07:54,040
‫אבל הרושם הכללי היה,‬

78
00:07:54,120 --> 00:07:55,600
‫הנה באים הכובשים,‬

79
00:07:56,200 --> 00:07:59,800
‫שמפרקים כל מיני חברות...‬

80
00:07:59,880 --> 00:08:01,200
‫- סוכנות נאמנות -‬

81
00:08:01,280 --> 00:08:04,200
‫כדי למכור אותן תמורת רווח מהיר.‬

82
00:08:06,440 --> 00:08:08,080
‫אני לא יודע איך לקרוא להם...‬

83
00:08:09,880 --> 00:08:11,680
‫- קורט הילמן‬
‫השר לסחר חוץ במזרח גרמניה -‬

84
00:08:11,760 --> 00:08:14,480
‫אלה שמנצלים כל דבר אפשרי.‬

85
00:08:17,440 --> 00:08:22,680
‫הם פלשו למדינה הקטנה שלנו כמו ארבה‬

86
00:08:23,520 --> 00:08:24,400
‫ו...‬

87
00:08:25,360 --> 00:08:29,320
‫הייתי רוצה להגיד‬
‫שהם לא רק הוסיפו לתוהו ובוהו,‬

88
00:08:29,400 --> 00:08:33,600
‫הם גם החריפו את הסבל האישי של אנשים.‬

89
00:08:34,960 --> 00:08:37,040
‫ואי אפשר שלא...‬

90
00:08:39,280 --> 00:08:40,200
‫לחשוב,‬

91
00:08:40,920 --> 00:08:44,520
‫"אז אתם אמורים להיות האחים והאחיות שלנו?"‬

92
00:08:50,240 --> 00:08:53,520
‫כרגע אנחנו אכן בשלב‬

93
00:08:53,600 --> 00:08:56,480
‫שבו יש צורך שחברות וכל הכלכלה‬

94
00:08:56,560 --> 00:08:59,760
‫ייפטרו משאריות הסוציאליזם.‬
‫נצטרך לעמוד בזה.‬

95
00:08:59,840 --> 00:09:02,320
‫וככל שנצלול לתוך המשבר הזה מהר יותר,‬

96
00:09:02,400 --> 00:09:05,920
‫כמו אדם חולה, כך נצלח אותו מהר יותר.‬

97
00:09:08,320 --> 00:09:13,200
‫דטלב קרסטן רוהוודר‬
‫היה טייקון העסקים הגרמני החזק ביותר‬

98
00:09:13,280 --> 00:09:14,560
‫בתקופתו.‬

99
00:09:14,640 --> 00:09:19,280
‫אני מתאר לעצמי שיש אנשים‬
‫שלא אהבו כמה מההחלטות שלו.‬

100
00:09:19,360 --> 00:09:21,080
‫יש קצת תחושה של המערב הפרוע,‬

101
00:09:21,160 --> 00:09:25,240
‫ויש אנשים ממש עזי מצח‬
‫בהתנהלותם מול טרויהנד.‬

102
00:09:25,320 --> 00:09:27,800
‫זה יהיה פשוט בלתי אפשרי במערב גרמניה.‬

103
00:09:27,880 --> 00:09:30,360
‫כמובן, מדיניות הפרטה‬

104
00:09:31,400 --> 00:09:34,280
‫שמיושמת בכוחניות,‬
‫כפי שטרויהנד עשתה במדינה שלנו,‬

105
00:09:34,800 --> 00:09:37,280
‫תמיד נתקלת בתמיכה ובחוסר תמיכה.‬

106
00:09:37,360 --> 00:09:39,320
‫- פטר באכסלייטנר‬
‫עוזרו של רוהוודר -‬

107
00:09:39,400 --> 00:09:43,120
‫אני נזכר באביב 1991,‬

108
00:09:44,080 --> 00:09:46,680
‫נראה שכולם שנאו את רוהוודר.‬

109
00:09:48,640 --> 00:09:53,440
‫ושאלנו את עצמנו, "אנחנו מוגנים פה?"‬

110
00:09:53,960 --> 00:09:57,480
‫כבר קיבלנו כמה איומים.‬

111
00:09:58,200 --> 00:10:02,240
‫שהינו בגרנד הוטל,‬

112
00:10:02,840 --> 00:10:05,120
‫לא פעם ניצלנו את ההזדמנות‬

113
00:10:05,760 --> 00:10:10,600
‫כדי לגשת לבניין טרויהנד בבוקר.‬

114
00:10:10,680 --> 00:10:14,000
‫מעבר לרחוב היה מה שנקרא "בית הדמוקרטיה".‬

115
00:10:14,080 --> 00:10:18,120
‫והוא אמר,‬
‫"שמע, אם מישהו היה רוצה להרוג אותי,‬

116
00:10:18,200 --> 00:10:20,640
‫הוא היה יכול לשבת שם‬
‫ולחסל אותי בלי להיתפס.‬

117
00:10:20,720 --> 00:10:25,480
‫אין לנו שליטה במי שנכנס ויוצא שם."‬

118
00:10:29,520 --> 00:10:30,360
‫אז...‬

119
00:10:31,200 --> 00:10:32,160
‫עכשיו אפשר...‬

120
00:10:47,160 --> 00:10:52,000
‫בשיחות הטלפון שלנו גברת רוהוודר תמיד אמרה‬

121
00:10:52,600 --> 00:10:54,600
‫שהשטאזי עומד מאחורי זה...‬

122
00:10:56,000 --> 00:10:57,480
‫- גונתר קלאסן‬
‫כתב פלילים -‬

123
00:10:57,560 --> 00:11:00,800
‫כי הרשתות הישנות שלהם לא היו מרוצות‬

124
00:11:00,880 --> 00:11:03,680
‫מכך שבעלה פירק את מזרח גרמניה.‬

125
00:11:06,360 --> 00:11:09,360
‫בעבודה שלו הוא נתקל ברמזים‬

126
00:11:09,440 --> 00:11:11,960
‫שלפיהם אנשי השטאזי החביאו‬

127
00:11:12,040 --> 00:11:14,360
‫כמה מאות מיליונים שנעלמו.‬

128
00:11:14,960 --> 00:11:20,120
‫ואנשי השטאזי חששו שהוא ימצא‬
‫את מקום המסתור.‬

129
00:11:22,240 --> 00:11:24,840
‫הנה כמה הודעות טלקס‬

130
00:11:26,880 --> 00:11:30,760
‫ששלחתי למשטרת הפלילים הממלכתית,‬

131
00:11:30,840 --> 00:11:33,200
‫למשרד להגנת המדינה.‬

132
00:11:41,160 --> 00:11:42,840
‫מהראיות עולה בסבירות גבוהה‬

133
00:11:42,920 --> 00:11:47,200
‫שסוג חדש של טרור עולה,‬

134
00:11:47,280 --> 00:11:51,200
‫הוא עוקף את סיעת הצבא האדום‬
‫ומגמד את מאמציה.‬

135
00:11:52,400 --> 00:11:55,240
‫לא רק שהם רבים יותר‬
‫בהשוואה לסיעת הצבא האדום,‬

136
00:11:55,800 --> 00:11:59,440
‫חברי השטאזי האלה לשעבר‬
‫גם הרבה יותר מקצועיים‬

137
00:12:00,000 --> 00:12:03,920
‫בכל הנוגע להכשרה, תקשורת, אמצעים פיננסיים,‬

138
00:12:04,000 --> 00:12:06,800
‫לוגיסטיקה, ידע פנימי וניסיון.‬

139
00:12:06,880 --> 00:12:08,960
‫ויש להם צייתנות עיוורת.‬

140
00:12:09,600 --> 00:12:12,280
‫משרד קצין הביטחון של סקסוניה-אנהלט,‬

141
00:12:12,360 --> 00:12:13,960
‫קלאוס-דיטר מאטשקה...‬

142
00:12:14,040 --> 00:12:17,000
‫כן, התכוונתי‬

143
00:12:18,520 --> 00:12:20,120
‫למה שאמרתי פה.‬

144
00:12:21,240 --> 00:12:23,680
‫זה היה מביא תועלת‬

145
00:12:23,760 --> 00:12:26,680
‫רק לאלה שהאמינו שהמכירה הכוללת,‬

146
00:12:26,760 --> 00:12:30,880
‫הפירוק המוחלט של המדינה,‬

147
00:12:30,960 --> 00:12:33,640
‫עשוי להיעצר אם האיש הזה ייהרג.‬

148
00:12:35,560 --> 00:12:37,120
‫שמי קלאוס-דיט מאטשקה.‬

149
00:12:37,200 --> 00:12:39,400
‫עבדתי בשירות המודיעין הפדרלי,‬

150
00:12:39,480 --> 00:12:43,240
‫אחר כך במשרד הפדרלי להגנת החוקה.‬

151
00:12:43,920 --> 00:12:47,600
‫בתפקיד הזה הועברתי למזרח גרמניה לשעבר‬

152
00:12:48,360 --> 00:12:51,040
‫כדי לחקור‬

153
00:12:51,960 --> 00:12:55,680
‫מי עבד בשביל השטאזי לפני האיחוד,‬

154
00:12:56,320 --> 00:12:59,480
‫מה הם עשו.‬

155
00:12:59,560 --> 00:13:03,280
‫התפקיד שלי היה לדווח על כל הממצאים‬

156
00:13:03,360 --> 00:13:06,400
‫ישירות לראש הממשלה.‬

157
00:13:07,880 --> 00:13:10,080
‫יצרתי קשר‬

158
00:13:10,160 --> 00:13:15,160
‫עם גנרלים מהשטאזי לשעבר.‬

159
00:13:15,240 --> 00:13:17,160
‫היינו המון זמן יחד,‬

160
00:13:17,240 --> 00:13:20,760
‫גם שתינו יחד.‬

161
00:13:21,320 --> 00:13:26,000
‫אם הייתי צריך עוד מידע על חשוד,‬

162
00:13:26,080 --> 00:13:30,520
‫הייתי שואל אחד מהם והוא היה עונה לי.‬

163
00:13:32,560 --> 00:13:35,960
‫שאלתי את הגנרלים על מקרה רוהוודר,‬

164
00:13:36,040 --> 00:13:38,360
‫והם הסיקו את אותה מסקנה:‬

165
00:13:39,120 --> 00:13:41,600
‫הרצח ככל הנראה התבצע על ידי האנשים שלהם.‬

166
00:13:53,400 --> 00:13:55,120
‫- אברהארד בוטשר‬
‫אוברסלויטננט, שטאזי -‬

167
00:13:55,200 --> 00:13:56,560
‫שמי אברהארד בוטשר.‬

168
00:13:56,640 --> 00:13:59,720
‫עבדתי במשרד לביטחון המדינה.‬

169
00:13:59,800 --> 00:14:02,440
‫התפקיד האחרון שלי היה בענף 22,‬

170
00:14:02,520 --> 00:14:07,200
‫כראש מחלקה 1,‬
‫והדרגה שלי הייתה אוברסלויטננט.‬

171
00:14:09,000 --> 00:14:11,400
‫הסיבה היחידה שהתגייסתי לשטאזי‬

172
00:14:11,480 --> 00:14:14,800
‫היא הרצון העמוק שלי למנוע מלחמה נוספת.‬

173
00:14:15,440 --> 00:14:17,960
‫חוויתי את מלחמת העולם השנייה על בשרי.‬

174
00:14:19,200 --> 00:14:23,360
‫עיר הולדתי פלאוון הופצצה‬
‫ו-80 אחוז ממנה הושמדו.‬

175
00:14:23,440 --> 00:14:25,560
‫בקושי נשאר בניין אחד שעמד על תלו.‬

176
00:14:30,160 --> 00:14:33,920
‫אני יודע מה זה לפחד על החיים שלך‬
‫בזמן שאתה מסתתר במרתף.‬

177
00:14:38,560 --> 00:14:41,720
‫החוויה הזאת נשארה איתי‬
‫ועיצבה את האישיות שלי.‬

178
00:14:47,400 --> 00:14:49,040
‫לא עוד מלחמה!‬

179
00:14:54,800 --> 00:14:56,840
‫- צעירי מזרח גרמניה‬
‫מברכים את צעירי העולם -‬

180
00:14:56,920 --> 00:14:59,760
‫חברות עם אחינו הרוסים!‬

181
00:15:02,960 --> 00:15:08,440
‫מזרח גרמניה הייתה מדינה אנטי-פשיסטית,‬
‫לכן היא הייתה גרמניה הטובה יותר.‬

182
00:15:12,040 --> 00:15:14,400
‫צריך לזכור‬

183
00:15:15,400 --> 00:15:18,200
‫שכל נאצי שרצה להימלט‬

184
00:15:19,200 --> 00:15:24,760
‫ולא רצה להיתפס ולהישפט על ידי הרוסים‬

185
00:15:24,840 --> 00:15:27,000
‫הגיע לאזורים המערביים.‬

186
00:15:27,520 --> 00:15:31,080
‫זה הביא לכך שהאזורים המערביים‬

187
00:15:32,000 --> 00:15:35,840
‫היו מלאים נאצים מכל הסוגים.‬

188
00:15:38,680 --> 00:15:41,240
‫אותם אנשים‬

189
00:15:42,320 --> 00:15:45,360
‫שרצו להרוג גם אותי רק כמה שנים קודם לכן‬

190
00:15:47,280 --> 00:15:48,480
‫כי אני יהודי.‬

191
00:15:48,560 --> 00:15:51,600
‫- אלמוני -‬

192
00:15:51,680 --> 00:15:55,960
‫ואם נזכרים בתקופה המזוויעה הזאת‬
‫בתולדות המדינה שלנו,‬

193
00:15:56,040 --> 00:16:00,800
‫בשואה, בחורבן של מלחמת העולם השנייה,‬

194
00:16:00,880 --> 00:16:02,160
‫בעוול המשווע‬

195
00:16:02,240 --> 00:16:06,360
‫שהמיטה גרמניה על שכנותיה האירופאיות‬
‫ועל ברית המועצות,‬

196
00:16:06,440 --> 00:16:07,640
‫על רקע הדברים האלה,‬

197
00:16:07,720 --> 00:16:11,840
‫לא מגיע לנו האושר הגדול של האיחוד מחדש.‬

198
00:16:11,920 --> 00:16:15,400
‫אמנם זה בכלל לא מגיע לנו, אבל השגנו את זה.‬

199
00:16:20,400 --> 00:16:25,120
‫מנקודת מבט כלכלית מזרח גרמניה עמדה לקרוס,‬

200
00:16:26,960 --> 00:16:30,000
‫אבל לא הייתי מצפה לזה‬
‫בכל הנוגע לתפיסה החברתית שלה.‬

201
00:16:33,240 --> 00:16:36,280
‫הייתה בגידה גם בין השורות שלנו.‬

202
00:16:36,360 --> 00:16:37,680
‫אנשים נהיו קלים להשפעה.‬

203
00:16:38,840 --> 00:16:42,040
‫חלקם פשוט היו מפוחדים.‬
‫הם היו עושים שום דבר...‬

204
00:16:42,120 --> 00:16:43,000
‫מתוך פחד.‬

205
00:16:46,240 --> 00:16:50,240
‫קיווינו שהסוציאליזם יוכל‬
‫להמציא את עצמו מחדש.‬

206
00:16:50,960 --> 00:16:52,800
‫חיכינו שזה יקרה.‬

207
00:16:54,200 --> 00:16:55,440
‫אבל מה קרה במקום זאת?‬

208
00:16:55,520 --> 00:16:59,480
‫קריסה מוחלטת, כפי שהורה גורבצ'וב בעצמו.‬

209
00:16:59,560 --> 00:17:04,440
‫גורבי!‬

210
00:17:06,880 --> 00:17:10,080
‫ברית המועצות הייתה בצרות צרורות‬
‫מבחינה כלכלית.‬

211
00:17:11,080 --> 00:17:12,600
‫- תאו וייגל‬
‫שר האוצר -‬

212
00:17:12,680 --> 00:17:14,680
‫בקיץ 1989‬

213
00:17:15,400 --> 00:17:16,880
‫ביקש ממני הלמוט קוהל‬

214
00:17:18,000 --> 00:17:20,160
‫להעניק לברה"מ, כלומר לגורבצ'וב,‬

215
00:17:20,240 --> 00:17:25,240
‫הלוואה של חמישה מיליארד מארק לשימוש חופשי‬

216
00:17:25,920 --> 00:17:31,960
‫כי גורבצ'וב היה בקשיים פיננסיים אדירים.‬

217
00:17:33,960 --> 00:17:38,040
‫בנסיבות רגילות היה מתאפשר לי‬
‫להעניק הלוואה לשימוש חופשי‬

218
00:17:38,560 --> 00:17:42,120
‫רק אם הייתי בטוח ב-99 אחוז‬
‫שאקבל את הכסף חזרה.‬

219
00:17:43,720 --> 00:17:47,120
‫במקרה הזה הייתי בטוח ב-99 אחוז‬

220
00:17:47,200 --> 00:17:49,280
‫שלא נקבל את הכסף חזרה,‬

221
00:17:49,840 --> 00:17:52,880
‫אבל פשוט התעלמנו מהתקנות הפיננסיות.‬

222
00:17:52,960 --> 00:17:57,200
‫זו הייתה מחווה חשובה מאוד לבניית אמון,‬

223
00:17:57,280 --> 00:17:58,760
‫שסימנה לגורבצ'וב‬

224
00:17:58,840 --> 00:18:02,640
‫שהוא יכול לסמוך על הלמוט קוהל ועל ממשלתו.‬

225
00:18:10,920 --> 00:18:12,480
‫אדוני המזכיר הכללי,‬

226
00:18:13,040 --> 00:18:17,440
‫אם תלחץ על הכפתור השמאלי במכשיר הזה,‬

227
00:18:18,520 --> 00:18:23,240
‫תראה תמונה של אורח הכבוד של היום, אתה.‬

228
00:18:30,800 --> 00:18:34,520
‫ואדוני המזכיר הכללי,‬
‫המסר החשוב ביותר שלנו אליך‬

229
00:18:35,000 --> 00:18:39,320
‫הוא תודה על התנהלותך הפוליטית‬
‫המהירה והדינמית.‬

230
00:18:47,400 --> 00:18:50,760
‫רצינו לשנות את הגישה.‬

231
00:18:50,840 --> 00:18:53,120
‫ברית המועצות התחילה לחשוב,‬

232
00:18:53,200 --> 00:18:55,160
‫"אולי עדיף לנו‬

233
00:18:55,640 --> 00:19:00,160
‫לפתח יחסים טובים עם גרמניה המאוחדת מחדש‬

234
00:19:00,800 --> 00:19:04,560
‫מאשר שמערב גרמניה תהיה אויבת."‬

235
00:19:04,640 --> 00:19:06,960
‫בפסגה הגרמנית-סובייטית במוסקבה‬

236
00:19:07,040 --> 00:19:10,160
‫ניהלו הקנצלר קוהל וראש המדינה‬
‫ומנהיג המפלגה גורבצ'וב‬

237
00:19:10,240 --> 00:19:13,200
‫שיחות פרטיות שנמשכו ארבע שעות.‬

238
00:19:13,280 --> 00:19:15,320
‫ההנהגה הסובייטית התרשמה‬

239
00:19:15,400 --> 00:19:17,320
‫מכך שהלמוט קוהל הגיע למוסקבה‬

240
00:19:17,400 --> 00:19:21,080
‫עם הצעה נדיבה לתמיכה כלכלית.‬

241
00:19:21,160 --> 00:19:23,640
‫גורגצ'וב ואני מסכימים‬

242
00:19:23,720 --> 00:19:26,760
‫שיש לאומה הגרמנית זכות‬

243
00:19:27,280 --> 00:19:28,920
‫להחליט‬

244
00:19:29,720 --> 00:19:32,520
‫אם ברצונה לחיות שוב יחד במדינה אחת.‬

245
00:19:35,000 --> 00:19:35,880
‫הוא היה...‬

246
00:19:35,960 --> 00:19:38,000
‫תן לי ללחוץ לך את היד.‬

247
00:19:38,080 --> 00:19:43,160
‫זה היה יום מוצלח.‬
‫אנחנו יכולים להתגאות, ממש להתגאות.‬

248
00:19:44,080 --> 00:19:47,520
‫אני חושב שאנחנו צריכים לחגוג ולהשתכר.‬

249
00:19:50,040 --> 00:19:51,840
‫מזרח גרמניה נאלצה למות‬

250
00:19:52,600 --> 00:19:54,400
‫אל מול מערב גרמניה‬

251
00:19:55,120 --> 00:19:57,320
‫כי היא איבדה את כל בנות בריתה.‬

252
00:19:57,400 --> 00:19:58,640
‫זאת האמת!‬

253
00:19:58,720 --> 00:20:00,120
‫לכולכם יש משקה?‬

254
00:20:00,200 --> 00:20:01,280
‫כן!‬
‫-כן!‬

255
00:20:01,840 --> 00:20:02,920
‫לחיי גרמניה!‬

256
00:20:09,120 --> 00:20:11,680
‫בגלל הבגידה של גורבצ'וב‬

257
00:20:13,360 --> 00:20:15,040
‫המדינה שלנו מתה.‬

258
00:20:17,440 --> 00:20:18,880
‫חשך עליי עולמי.‬

259
00:20:19,680 --> 00:20:22,120
‫הייתי מדוכא, עצוב.‬

260
00:20:23,520 --> 00:20:25,800
‫ואיבדתי את העבודה שלי. פוטרנו.‬

261
00:20:28,520 --> 00:20:31,400
‫אנשי השטאזי האחרונים‬

262
00:20:31,480 --> 00:20:33,640
‫יצאו ממקום עבודתם בפעם האחרונה היום.‬

263
00:20:33,720 --> 00:20:35,640
‫השוטר האחראי אמר לי...‬

264
00:20:35,720 --> 00:20:39,640
‫קודם נצטרך לאסוף את כלי הנשק שלהם‬
‫ולאחסן אותם.‬

265
00:20:39,720 --> 00:20:44,120
‫אחר כך במטה הם ימסרו את המדים שלבשו.‬

266
00:20:46,480 --> 00:20:49,720
‫לא רצינו להזדהות כאנשי שטאזי לשעבר.‬

267
00:20:49,800 --> 00:20:52,800
‫כתבות לא מחמיאות בעיתונים,‬

268
00:20:53,480 --> 00:20:56,080
‫בטלוויזיה ובכל מקום אחר עוררו המון חרדה.‬

269
00:20:56,160 --> 00:20:58,520
‫היו אפילו דיבורים‬

270
00:20:58,600 --> 00:21:03,600
‫על תיוג שלנו כארגון פשע.‬

271
00:21:04,280 --> 00:21:06,880
‫- בוז לשטאזי -‬

272
00:21:06,960 --> 00:21:10,040
‫קרל-הרמן שטיינברג,‬
‫השר לאיכות הסביבה,‬

273
00:21:10,120 --> 00:21:13,480
‫היה מודיע חשאי של השטאזי.‬

274
00:21:13,560 --> 00:21:15,720
‫אדוני השר, תרצה להגיב על ההאשמה?‬

275
00:21:15,800 --> 00:21:18,920
‫אני חייב לדחות את ההאשמות של מר פישר.‬

276
00:21:19,000 --> 00:21:20,520
‫- קרל הרמן שטיינברג‬
‫השר להגנת הסביבה -‬

277
00:21:20,600 --> 00:21:22,800
‫אנחנו רוצים לשאול אותך כמה שאלות‬

278
00:21:22,880 --> 00:21:25,680
‫על העבודה שלך במשרד לביטחון המדינה.‬

279
00:21:25,760 --> 00:21:27,000
‫מאיפה הרעיון הזה?‬

280
00:21:27,080 --> 00:21:30,360
‫אפשר לשאול אותך...‬
‫-לא. ומספיק לצלם אותי.‬

281
00:21:30,840 --> 00:21:32,240
‫אנחנו מחפשים את מר פירנה.‬

282
00:21:32,320 --> 00:21:34,160
‫פירנה? זה אני.‬

283
00:21:34,240 --> 00:21:35,360
‫אתה?‬
‫-כן.‬

284
00:21:35,440 --> 00:21:37,800
‫תוכלו להפסיק, בבקשה?‬
‫-אתה קצין שטאזי?‬

285
00:21:37,880 --> 00:21:40,760
‫לא. תוכלו להפסיק, בבקשה?‬
‫-היית קצין שטאזי?‬

286
00:21:41,240 --> 00:21:42,600
‫יש מסמכים שבהם כתוב‬

287
00:21:42,680 --> 00:21:44,680
‫שאתה קצין בהצבה מיוחדת.‬

288
00:21:44,760 --> 00:21:45,680
‫הייתי.‬

289
00:21:46,160 --> 00:21:48,120
‫היית?‬
‫-בעבר, כמובן.‬

290
00:21:48,720 --> 00:21:50,480
‫אבל היית קצין בהצבה מיוחדת?‬

291
00:21:50,560 --> 00:21:51,400
‫כן.‬

292
00:21:52,280 --> 00:21:53,960
‫ואתה מודה בזה בגלוי?‬
‫-כן.‬

293
00:21:54,920 --> 00:21:56,160
‫למה שאכחיש את זה?‬

294
00:21:56,720 --> 00:22:01,040
‫מר רוהוודר, הצלחת לפרק את הרשתות הישנות‬
‫של מפלגת האיחוד הסוציאליסטי‬

295
00:22:01,120 --> 00:22:04,040
‫כדי שתהיה לך יד חופשית יותר?‬

296
00:22:04,120 --> 00:22:06,800
‫מר לוהסה, אם אתה מתכוון לאנשי שטאזי,‬

297
00:22:06,880 --> 00:22:09,320
‫אין לנו כאלה בטרויהנד,‬

298
00:22:09,400 --> 00:22:10,840
‫כבר לא.‬

299
00:22:11,520 --> 00:22:15,880
‫לא הייתי עומד בראש ארגון‬
‫שאנשים כאלה עובדים בו.‬

300
00:22:17,160 --> 00:22:22,280
‫הרבה אנשים פשוט פוטרו‬

301
00:22:22,360 --> 00:22:25,560
‫ולא קיבלו הכרה על מפעל חייהם.‬

302
00:22:25,640 --> 00:22:29,200
‫זה לא היה צודק,‬

303
00:22:30,280 --> 00:22:35,400
‫וכאב לי מאוד לראות אותם מפוטרים‬

304
00:22:35,480 --> 00:22:37,640
‫על ידי אלה שתופסים את עצמם‬
‫כמנצחים בהיסטוריה.‬

305
00:22:37,720 --> 00:22:39,120
‫הרי לא היה ניצחון.‬

306
00:22:39,200 --> 00:22:42,040
‫אם מישהו ניצח, אלה אנחנו, המזרח גרמנים.‬

307
00:22:45,040 --> 00:22:47,960
‫בן לילה הם נהיו סתם אנשים.‬

308
00:22:49,480 --> 00:22:52,240
‫היום גנרל, מחר מקבץ נדבות ברחוב.‬

309
00:22:53,120 --> 00:22:57,120
‫הייתה לזה השפעה שלילית עצומה‬

310
00:22:57,200 --> 00:23:00,680
‫על כל הכוחות המזוינים לשעבר,‬

311
00:23:00,760 --> 00:23:02,680
‫לא רק על השטאזי.‬

312
00:23:05,120 --> 00:23:11,720
‫כולם צריכים להבין‬
‫שאנשי השטאזי לשעבר רתחו מזעם.‬

313
00:23:11,800 --> 00:23:16,200
‫אובדן המעמד החברתי שלהם‬
‫היה אסון, בלשון המעטה.‬

314
00:23:20,800 --> 00:23:25,520
‫מפקדים בכירים לשעבר פוטרו,‬

315
00:23:25,600 --> 00:23:29,600
‫היו מובטלים או עבדו בעבודות איומות‬
‫בתחתית הסולם החברתי,‬

316
00:23:29,680 --> 00:23:31,440
‫הרבה מתחת ליכולותיהם האמיתיות.‬

317
00:23:33,440 --> 00:23:37,320
‫ואלה האנשים שוויתרו על השררה מרצונם‬

318
00:23:37,400 --> 00:23:42,840
‫כדי למצוא את מקומם במערכת הדמוקרטית החדשה.‬

319
00:23:44,320 --> 00:23:47,480
‫כמובן, לא הייתי פוסל שהיה איזה מטורף.‬

320
00:23:48,720 --> 00:23:51,560
‫בשטאזי עבדו 100,000 איש במשרה מלאה.‬

321
00:23:51,640 --> 00:23:54,000
‫אולי היה מישהו שנטר טינה.‬

322
00:24:12,200 --> 00:24:17,720
‫תקיפות נקמה כדי להרוג מישהו?‬

323
00:24:18,520 --> 00:24:19,600
‫לא יעלה על הדעת.‬

324
00:24:20,680 --> 00:24:22,440
‫אם כי האפשרות קיימת.‬

325
00:24:25,160 --> 00:24:26,320
‫היו לנו כלי הנשק.‬

326
00:24:32,440 --> 00:24:36,840
‫אם היו פוקדים עלינו ללכת למקום כלשהו‬
‫ולהשתמש בנשק שלנו,‬

327
00:24:36,920 --> 00:24:38,400
‫כמובן, הייתי הולך.‬

328
00:24:41,520 --> 00:24:43,600
‫אבל אני לא בטוח שהייתי יורה.‬

329
00:24:48,280 --> 00:24:53,520
‫למעשה, אלה לא היו חדשות חשובות בעיניי‬
‫כשהאיש הזה נורה.‬

330
00:24:54,120 --> 00:24:55,600
‫זה היה חסר משמעות בעיניי.‬

331
00:24:55,680 --> 00:24:59,160
‫היו לי דברים חשובים יותר להתמודד איתם,‬
‫למשל לקום על הרגליים‬

332
00:24:59,240 --> 00:25:00,600
‫כדי להתפרנס.‬

333
00:25:01,120 --> 00:25:05,680
‫למזלי פגשתי מנהל של חברת אבטחה.‬

334
00:25:06,320 --> 00:25:07,720
‫הוא העסיק אותי מיד.‬

335
00:25:10,040 --> 00:25:11,640
‫אבל עדיין הייתה תחושה‬

336
00:25:12,200 --> 00:25:17,360
‫כאילו ירדתי מתפקיד של מנהל בית חולים‬

337
00:25:17,440 --> 00:25:18,520
‫לסבל.‬

338
00:25:26,120 --> 00:25:28,640
‫בתקופה ההיא העסקנו המון אנשים‬

339
00:25:28,720 --> 00:25:31,760
‫מהכוחות המיוחדים של מזרח גרמניה.‬

340
00:25:32,560 --> 00:25:38,600
‫באזור דיסלדורף ואסן היו לנו בערך 30,‬

341
00:25:39,120 --> 00:25:40,640
‫הם מילאו כל מיני תפקידים.‬

342
00:25:40,720 --> 00:25:44,560
‫שמחנו שהם איתנו כי הם ידעו להשתמש בנשק,‬

343
00:25:44,640 --> 00:25:48,440
‫היה להם הלך רוח צבאי, הם ידעו לשמור,‬

344
00:25:48,520 --> 00:25:50,880
‫לפטרל ולהגן.‬

345
00:25:50,960 --> 00:25:54,560
‫אז הם היו המגויסים המועדפים עליי.‬
‫זה היה מוסרי לחלוטין.‬

346
00:25:54,640 --> 00:25:58,840
‫לא היו לנו אמצעים לבדוק‬
‫את הרקע המלא שלהם בכל מקרה.‬

347
00:26:00,640 --> 00:26:03,160
‫היו ארבע חברות אבטחה פרטיות‬

348
00:26:03,240 --> 00:26:06,960
‫שפעלו באזור האח"מים‬
‫בקייזר-פרידריך-רינג בדיסלדורף.‬

349
00:26:08,200 --> 00:26:11,200
‫האם היה ביניהם תפוח רקוב,‬

350
00:26:11,280 --> 00:26:13,160
‫שהשקיף על הבית של רוהוודר?‬

351
00:26:14,760 --> 00:26:16,920
‫אחרת איך ידע הצלף‬

352
00:26:17,000 --> 00:26:20,720
‫שחלון חדר העבודה בקומה הראשונה‬
‫בביתו של רוהוודר‬

353
00:26:20,800 --> 00:26:23,600
‫לא חסין ירי?‬

354
00:26:25,000 --> 00:26:28,160
‫מאבטח יכול לקלוט הרבה דברים.‬

355
00:26:29,440 --> 00:26:32,720
‫אני לא רוצה לשלול את האפשרות‬
‫שאנשים המשיכו לדבר,‬

356
00:26:32,800 --> 00:26:35,040
‫עם מי שזה לא יהיה, מחוץ לשעות העבודה,‬

357
00:26:35,120 --> 00:26:39,440
‫ושנאמרו דברים בסגנון:‬
‫"תראו את הבית הזה! הוא בטח ממש עשיר!‬

358
00:26:39,520 --> 00:26:41,400
‫מה סידורי האבטחה שלו?"‬

359
00:26:41,480 --> 00:26:43,720
‫וייתכן שנחשפו פרטים על אבטחה פרטית‬

360
00:26:43,800 --> 00:26:47,560
‫ועל נוכחות משטרתית.‬

361
00:26:47,640 --> 00:26:50,160
‫כל התיאוריות האלה סבירות למדי.‬

362
00:26:52,320 --> 00:26:53,760
‫אני שואל את עצמי עד היום‬

363
00:26:55,120 --> 00:27:01,080
‫מי אחראי בסופו של דבר לרצח הבוס שלי לשעבר?‬

364
00:27:03,560 --> 00:27:06,240
‫קיבלתי כמה תובנות‬
‫לגבי אנשי השטאזי לשעבר בהתחלה‬

365
00:27:06,320 --> 00:27:11,440
‫כשעבדתי בטרויהנד,‬

366
00:27:11,520 --> 00:27:15,320
‫אבל לחקור את מסגרות השטאזי‬
‫ואת ההתנהגות הפסולה של אנשי הארגון,‬

367
00:27:15,400 --> 00:27:18,440
‫זה לא היה בראש מעייניי.‬

368
00:27:18,520 --> 00:27:20,680
‫ניהלנו הון.‬

369
00:27:20,760 --> 00:27:24,520
‫קרו הרבה דברים לא כל כך נעימים,‬

370
00:27:24,600 --> 00:27:29,240
‫ולפעמים אני מרגיש כמו סגן השריף שמאשימים‬

371
00:27:29,320 --> 00:27:32,080
‫בכל מה שהשתבש בחודשים האחרונים.‬

372
00:27:32,160 --> 00:27:34,120
‫זה לא כל כך הוגן.‬

373
00:27:36,800 --> 00:27:40,680
‫מר רוהוודר נאלץ לקבל כמה החלטות מוזרות,‬

374
00:27:40,760 --> 00:27:42,720
‫שאנשים מסוימים לא אהבו.‬

375
00:27:43,880 --> 00:27:46,520
‫ואם היה ביניהם מישהו שפעל על דעת עצמו,‬

376
00:27:46,600 --> 00:27:49,440
‫שחשב שהוא יכול להגן‬
‫על האינטרסים שלו בנשק,‬

377
00:27:49,520 --> 00:27:52,840
‫אולי זאת אחת מסיבות המוות.‬

378
00:27:52,960 --> 00:27:55,560
‫- ארבעה שבועות -‬

379
00:27:55,640 --> 00:27:59,080
‫- לפני הרצח -‬

380
00:27:59,160 --> 00:28:03,560
‫במרץ 1991 ניהלנו דיונים‬

381
00:28:03,640 --> 00:28:06,880
‫על העסקת רואי חשבון‬

382
00:28:06,960 --> 00:28:09,120
‫כדי לנתח ולקבוע‬

383
00:28:09,200 --> 00:28:13,080
‫אם היו נכסים נסתרים‬
‫שהיינו צריכים להשתלט עליהם.‬

384
00:28:15,920 --> 00:28:17,080
‫אני קורט הילמן,‬

385
00:28:18,240 --> 00:28:19,840
‫נולדתי בברלין.‬

386
00:28:19,920 --> 00:28:21,960
‫למדתי סחר בינ"ל‬

387
00:28:22,040 --> 00:28:24,360
‫ועבדתי במשרד לסחר חוץ של מזרח גרמניה.‬

388
00:28:24,840 --> 00:28:29,560
‫הציבו אותי בחברת סחר בינ"ל‬
‫שנקראת "אימס".‬

389
00:28:29,640 --> 00:28:30,480
‫- אימס -‬

390
00:28:33,200 --> 00:28:34,960
‫הם עסקו‬

391
00:28:35,880 --> 00:28:40,560
‫במכירה‬

392
00:28:41,240 --> 00:28:44,400
‫של נשק ותחמושת.‬

393
00:28:48,200 --> 00:28:50,040
‫הנשק העיקרי היה קלשניקוב.‬

394
00:28:52,000 --> 00:28:53,520
‫איפה מכרנו אותם?‬

395
00:28:54,960 --> 00:28:55,800
‫אפריקה.‬

396
00:28:57,600 --> 00:28:58,760
‫דרום אמריקה.‬

397
00:29:02,680 --> 00:29:07,000
‫אימס הייתה חלק מ"קוקו",‬

398
00:29:07,800 --> 00:29:10,880
‫המשרד לתיאום מסחרי.‬

399
00:29:12,240 --> 00:29:14,480
‫הייתה רשת שלמה של הרבה אנשים,‬

400
00:29:14,960 --> 00:29:19,400
‫שלא פעם עשו עסקים רגילים‬

401
00:29:20,080 --> 00:29:22,840
‫כדי להרוויח מטבע חוץ בשביל מזרח גרמניה...‬

402
00:29:23,720 --> 00:29:29,120
‫כדי לרכוש דברים שבעבורם‬
‫לא קיבלו מארק מזרח גרמני כתשלום.‬

403
00:29:29,200 --> 00:29:35,160
‫אבל היו להם גם כמה פרקטיקות מפוקפקות למדי.‬

404
00:29:37,240 --> 00:29:40,280
‫היו עסקאות מושחתות כמו בקשת חירום‬

405
00:29:40,360 --> 00:29:43,080
‫לתרום את דם הקורבנות ברעידת אדמה ברומניה,‬

406
00:29:43,160 --> 00:29:46,840
‫אבל בסופו של דבר מכרו את הדם‬
‫לצלב האדום במינכן.‬

407
00:29:48,440 --> 00:29:51,600
‫ציוד רפואי, סחר ביצירות אמנות,‬

408
00:29:53,200 --> 00:29:54,760
‫נשק ותחמושת...‬

409
00:29:55,920 --> 00:29:57,960
‫היה מגוון שלם של סחורה.‬

410
00:29:58,040 --> 00:30:02,560
‫הצורה שבה הם הרוויחו כסף‬
‫והסכומים שהם הרוויחו‬

411
00:30:02,640 --> 00:30:04,600
‫נודעו רק אחרי שהחומה נפלה.‬

412
00:30:04,680 --> 00:30:09,480
‫כלי הנשק שהוצעו היו הרבה יותר‬
‫מהקלשניקוב הידוע‬

413
00:30:09,560 --> 00:30:11,800
‫והתחמושת שלו.‬

414
00:30:14,760 --> 00:30:16,240
‫סחר בנשק...‬

415
00:30:17,800 --> 00:30:20,520
‫מנקודת מבט עסקית,‬

416
00:30:21,360 --> 00:30:22,480
‫מה שמכניס כסף.‬

417
00:30:23,320 --> 00:30:25,000
‫לא משנה במה סוחרים,‬

418
00:30:26,440 --> 00:30:29,360
‫כדורים לבגד או מכונות כבדות.‬

419
00:30:31,120 --> 00:30:32,640
‫שלא תהיה לכם טעות,‬

420
00:30:33,480 --> 00:30:39,240
‫זו הייתה מחלקה מאורגנת היטב‬
‫שהפיקה את המיטב מהקפיטליזם.‬

421
00:30:41,120 --> 00:30:45,720
‫ראש המחלקה היה אלכסנדר שאלק-גולודקובסקי.‬

422
00:30:51,200 --> 00:30:56,840
‫אם היו שחיתות, רמאויות, חוסר כנות.‬

423
00:30:57,360 --> 00:31:01,640
‫אחרים צריכים לחקור, לא אנחנו.‬

424
00:31:01,720 --> 00:31:04,120
‫אבל נתרום את חלקנו כדי לשפוך אור‬

425
00:31:04,200 --> 00:31:08,200
‫על פרשת שאלק גולודקובסקי.‬

426
00:31:10,440 --> 00:31:11,760
‫אנחנו עושים מה שאפשר,‬

427
00:31:12,400 --> 00:31:15,280
‫אבל זה עניין נפיץ.‬

428
00:31:17,360 --> 00:31:19,920
‫תמונות של הופעותיו הנדירות בפומבי.‬

429
00:31:20,000 --> 00:31:23,480
‫שאלק היה אחד המתווכים‬
‫החשובים ביותר בין המזרח למערב.‬

430
00:31:24,120 --> 00:31:28,600
‫למה לא באמת חיפשו‬

431
00:31:29,960 --> 00:31:33,240
‫את המיליונים החסרים?‬

432
00:31:33,320 --> 00:31:36,840
‫אולי לאנשים מסוימים היה אינטרס‬

433
00:31:36,920 --> 00:31:39,040
‫לעכב את זה?‬

434
00:31:39,120 --> 00:31:40,120
‫- שאלק-גולודובסקי‬
‫מבוקש -‬

435
00:31:40,200 --> 00:31:42,360
‫הרשויות מחפשות את המזכיר לשעבר‬

436
00:31:42,440 --> 00:31:44,560
‫של המשרד לתיאום מסחרי,‬

437
00:31:44,640 --> 00:31:45,840
‫אלכסנדר שאלק-גולודובסקי.‬

438
00:31:47,760 --> 00:31:52,400
‫המומחה לעסקים שאלק-גולודובסקי,‬
‫שהיה אתמול עדיין בבון לצורך שיחות,‬

439
00:31:52,480 --> 00:31:54,960
‫מואשם בניצול תפקידו לרעה ובמעילה.‬

440
00:31:55,040 --> 00:31:56,440
‫- חיפוש אחר מזכיר המדינה -‬

441
00:31:58,080 --> 00:32:00,400
‫ד"ר שאלק-גולודובסקי היה במנוסה.‬

442
00:32:00,480 --> 00:32:03,800
‫הטיסו אותו למשרד הביון הפדרלי במינכן.‬

443
00:32:04,520 --> 00:32:10,240
‫ואנחנו נשארנו עם התהייה:‬
‫"הוא באמת יחמוק מזה בכזאת קלות?"‬

444
00:32:10,320 --> 00:32:11,720
‫- שאלק-גולודובסקי‬
‫הליך ראשון -‬

445
00:32:11,800 --> 00:32:14,960
‫השימוע הראשון נערך היום בביהמ"ש בברלין‬

446
00:32:15,040 --> 00:32:18,000
‫במשפטו של שאלק גודובסקי,‬
‫רוכש המטבע הזר של מזרח גרמניה.‬

447
00:32:18,080 --> 00:32:20,600
‫נראה לי שהוא קיבל שנה וחצי מאסר על תנאי,‬

448
00:32:20,680 --> 00:32:25,160
‫והוא בטח צחק על זה.‬

449
00:32:25,240 --> 00:32:28,240
‫אני זוכר שהתנהל נגדו עוד משפט,‬

450
00:32:28,320 --> 00:32:30,720
‫אבל נאלצו לדחות את השימועים‬

451
00:32:30,800 --> 00:32:33,040
‫כי הנאשם ישב‬

452
00:32:33,120 --> 00:32:36,200
‫במטוס של ממשלת גרמניה בדרך לסין‬

453
00:32:36,280 --> 00:32:38,600
‫כדי לייעץ על הסחר עם המזרח.‬

454
00:32:39,200 --> 00:32:45,960
‫מהשלב הזה ידענו שאי אפשר‬
‫לצפות להרבה מהתובע של המדינה.‬

455
00:32:46,040 --> 00:32:49,400
‫מישהו הגן על האיש.‬

456
00:32:49,480 --> 00:32:50,360
‫- ההאשמות נדחו -‬

457
00:32:50,440 --> 00:32:53,520
‫היום הכחיש שר הפנים שויבלה‬
‫דיווח במגזין שטרן,‬

458
00:32:53,600 --> 00:32:56,040
‫שבו נטען שסייע לרוכש המטבע הזר‬
‫ממפלגת האיחוד הסוציאליסטי‬

459
00:32:56,120 --> 00:32:58,520
‫וקצין השטאזי שאלק-גולודובסקי‬

460
00:32:58,600 --> 00:33:01,560
‫להימלט מסמכות השיפוט של מזרח גרמניה.‬

461
00:33:01,640 --> 00:33:06,880
‫לא היה נגדו כתב אישום במערב.‬

462
00:33:06,960 --> 00:33:13,360
‫אבל סיכמנו שצריך לעזור לו ברמה ההומניטרית,‬

463
00:33:13,440 --> 00:33:16,080
‫וזה בדיוק מה שעשה ארגון הרווחה של הכנסייה.‬

464
00:33:16,160 --> 00:33:19,840
‫וולפגנג שויבלה היה אמור להיות‬
‫גורם מרכזי בחקירות.‬

465
00:33:19,920 --> 00:33:22,160
‫הוא יודע הרבה על האירועים ואמר מעט מאוד.‬

466
00:33:22,240 --> 00:33:25,280
‫הממשלה כולה שמרה על פרופיל נמוך‬
‫ונעלה את המסמכים.‬

467
00:33:25,360 --> 00:33:27,080
‫די התרגזנו‬

468
00:33:27,560 --> 00:33:31,280
‫ככשמענו ששאלק שלח מכתבים לשויבלה.‬

469
00:33:31,360 --> 00:33:34,000
‫הוא בטח הזכיר פרטים‬

470
00:33:34,080 --> 00:33:39,200
‫על חברות, נכסים וכולי.‬

471
00:33:39,280 --> 00:33:41,720
‫לא השגנו את המכתבים האלה.‬

472
00:33:42,360 --> 00:33:46,280
‫בהתחלה שויבלה לא זכר.‬
‫אחר כך הוא הכריז שהמכתבים "פרטיים"‬

473
00:33:46,360 --> 00:33:49,760
‫וטען שהוא לא חייב למסור אותם.‬

474
00:33:49,840 --> 00:33:52,880
‫ובכל אופן, הוא לא זכר אם הם עדיין אצלו.‬

475
00:33:52,960 --> 00:33:54,920
‫והיינו אמורים למצוא את הכסף?‬

476
00:33:55,000 --> 00:33:57,440
‫להשיג אותו? איך? לא היה לנו כלום.‬

477
00:33:59,320 --> 00:34:01,520
‫מושא להתעניינות מיוחדת של התקשורת:‬

478
00:34:01,600 --> 00:34:05,200
‫התוכן של חמש מזוודות‬
‫מלאות במסמכים נפיצים.‬

479
00:34:05,280 --> 00:34:08,160
‫שאלק קורא להם מפעל חייו.‬

480
00:34:08,240 --> 00:34:10,760
‫דינמיט פוליטי בגרמניה המאוחדת.‬

481
00:34:11,920 --> 00:34:13,160
‫לשאלק גולודובסקי‬

482
00:34:13,240 --> 00:34:18,240
‫הייתה אישיות סתגלנית וגמישה מאוד.‬

483
00:34:19,360 --> 00:34:21,480
‫הוא לא היה יכול לדעת שום דבר‬
‫על העניינים שלי,‬

484
00:34:22,160 --> 00:34:24,640
‫ואני לא יודע שום דבר על העניינים שלו.‬

485
00:34:28,080 --> 00:34:30,160
‫בנוגע לחששות שאולי יש מישהו...‬

486
00:34:30,240 --> 00:34:31,960
‫- קלאוס קינקל‬
‫שר המשפטים -‬

487
00:34:32,040 --> 00:34:36,600
‫שתומך במר שאלק, מגן ושומר עליו,‬

488
00:34:36,680 --> 00:34:39,880
‫אני יכול רק לחזור על מה שאמרתי‬
‫אינספור פעמים קודם לכן:‬

489
00:34:40,440 --> 00:34:41,920
‫שטויות גמורות!‬

490
00:34:46,400 --> 00:34:48,800
‫תיקים על פוליטיקאים מערב גרמנים‬

491
00:34:49,400 --> 00:34:50,800
‫הושמדו.‬

492
00:34:52,320 --> 00:34:53,480
‫לא אנקוב בשמות,‬

493
00:34:54,080 --> 00:34:57,440
‫אבל האליטה הפוליטית יודעת למי אני מתייחס.‬

494
00:34:58,000 --> 00:35:01,240
‫זאת אומרת שנראה את הדמויות הלא מוסריות,‬

495
00:35:02,280 --> 00:35:05,520
‫הבורות והמרושעות האלה בכל מיני תפקידים,‬

496
00:35:06,760 --> 00:35:09,400
‫כי אף תיק לא נמצא. כולם נעלמו.‬

497
00:35:14,120 --> 00:35:15,400
‫אבל אני יודע דבר אחד.‬

498
00:35:15,480 --> 00:35:20,640
‫באביב 1991 לא נשארו מסגרות של השטאזי‬

499
00:35:20,720 --> 00:35:23,600
‫שיכלו להוציא אנשים להורג.‬
‫הן פשוט לא היו קיימות.‬

500
00:35:31,040 --> 00:35:32,120
‫- משטרת הפלילים הממלכתית -‬

501
00:35:32,200 --> 00:35:34,280
‫- ראש המחלקה להגנת המדינה‬
‫ברנד ואגנר -‬

502
00:35:35,040 --> 00:35:37,280
‫העובדה היא שהרצח הזה‬

503
00:35:37,360 --> 00:35:42,240
‫היה יכול להיות מנוצל פוליטית‬
‫באותה תקופה היא מעניינת.‬

504
00:35:44,000 --> 00:35:49,320
‫כאדם בעל מודעות פוליטית שחושב‬
‫במונחים קרימינולוגיים אני שואל את עצמי,‬

505
00:35:50,840 --> 00:35:52,760
‫מי היה מפיק מזה תועלת?‬

506
00:35:54,480 --> 00:35:56,280
‫אני יכול לדמיין מישהו‬

507
00:35:56,360 --> 00:35:59,360
‫שלא קשור לשטאזי או לסיעת הצבא האדום.‬

508
00:36:01,720 --> 00:36:05,960
‫אולי הוא מתנקש עצמי שקיבל הוראות...‬

509
00:36:07,120 --> 00:36:09,440
‫הוראות מבעל עניין פוליטי חזק מהמערב.‬

510
00:38:02,920 --> 00:38:06,520
‫תרגום כתוביות: דניאל שרמן‬