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Un peignoir, bleu.
Un ordinateur portable Toshiba...
modèle SA60 tiret 117.
Une casserole, en acier inoxydable.
Une sacoche médicale, en cuir.
Trois verres à vin.
Cinq verres long drink.
Un flacon de poppers entamé, Hardware.
Un flacon de poppers non entamé, Rush.
Un préservatif usagé.
Onze préservatifs non usagés.
Deux préservatifs non usagés, Extra Large.
Un godemichet, pénis.
Un godemichet, poing.
Six CD.
Kristine W -Feel What You Want.
George Michael -Ladies and Gentlemen.
Aimee Mann -Magnolia.
Rock romance numéro 7.
Prodigy -Firestarter...
et Nina Simone -Emergency Ward.
Un demi-sachet de mélange japonais.
Un masque à gaz, noir.
Un demi-sachet de cacahuètes.
Un sachet de chips paprika vide.
Un tube de gel lubrifiant, KY.
Un pot de graisse végétale de pâtisserie, Crisco.
Une aiguille hypodermique, usagée.
Quatre aiguilles hypodermiques, neuves.
Un polo rose.
Un survêtement avec le logo de Feyenoord.
Deux lettres.
Une lettre manuscrite.
"Peter, je ne pense pas que tu saches aimer quelqu'un.
Pourtant ça s'est passé.
Tu as été en moi. Cela compte.
N'oublie pas que je serai toujours là. Tu ne peux pas me gommer.
Hans."
Une lettre imprimée.
"À mon maître, Peter.
Moi, Hans Jonkers, adore être la pute "poz" de mon maître.
Ma vie sexuelle est sans limites, plus chaude et crade qu'avant mon infection.
Je kiffe la baise bareback, les aiguilles, le sang "poz" et la pisse.
J'ai consciemment infecté mon maître ainsi que d'autres.
Comme Guido, Paul, Wilfred, Michel, Tom,
Guido et peut-être Max.
J'ai drogué la plupart des types avec du GHB
avant de les injecter avec mon propre sang "poz".
Les salauds ont eu ce qu'ils demandaient. Ouais."
31-12-2006.
Deux DVD.
Fireplace. Boys Juice.
Trois flacons de GHB, 250 ml chacun.
Une bouteille de rosé vide, Kaapse Pracht.
Trois cannettes de bière vides, Schultenbrau.
Trois cannettes de Coca vides.
Un chapelet de perles anales, petit.
Un chapelet de perles anales, grand.
Un gramme de cannabis
et un paquet de grandes feuilles à rouler.
2,3 kg de comprimés d'ecstasy.
Roses.
Un caleçon boxer gris.
Une serviette rouge.
Un bock à lavement.
Je ne trouve pas.
Qu'est-ce que tu fais sur ton téléphone ?
Je cherche un truc et ça prend du temps.
Tu cherches quoi ? On peut peut-être t'aider.
Toi, c'est sûr.
- Quoi ? - On en parlait hier.
- Non, pas ça. - Quoi ? Tu cherches quoi ?
- "Rentrer chez soi". Tu te souviens ? - Mais non, on parlait de l'amour.
- Rentrer chez soi. - Vous avez parlé de l'amour ?
Brièvement.
Que...
L'amour c'est ne pas avoir peur de la mort.
Que tu n'as pas peur... même pas peur de la mort.
- Tu appelles ça "rentrer chez soi" ? - Je ne vois rien de mieux.
C'est quand on se sent bien. Quand tout est à sa place.
- "Rentrer chez soi". Quel ennui... - Merci.
Non mais, vraiment.
C'est "rentrer chez soi", dans une maison où on n'a jamais été.
Et pourtant on sait : "Je suis chez moi". Il est mon chez-moi. Je le sais.
Et lui, il le sait aussi ?
Je ne sais pas. Ce n'est peut-être pas nécessaire.
Et toi, de le savoir, ça te sert à quoi ?
Je suis un instrument qu'on joue.
- Quel instrument ? - Pas une flûte à bec, je pense.
Je suis une contrebasse.
Je suis contre sa poitrine.
Il touche mes tétons de sa main gauche et joue mon sexe de sa main droite.
Et comme ça tu rentres chez toi.
On fait de la musique ensemble. Notre amour, c'est de la musique pure.
L'amour.
Et s'il te laissait tomber ?
Il ne ferait pas ça.
Il ne ferait jamais ça.
- Comment tu sais ? - C'est ça, la confiance.
C'est ça, rentrer chez soi. Il ne me trahirait jamais.
Dis donc.
Ah oui. Voilà. J'ai trouvé.
"Un être fertile qui rencontre la beauté se sent heureux et transporté."
"L'être fleurira, fécondera, se reproduira."
"Mais l'être confronté à la laideur
se sent morose et triste,
se détourne, se contracte, ne veut plus."
Platon.
"C'est pourquoi tous les êtres fertiles enflés de sève
sont tant excités par la beauté,
parce que cette beauté libère de la douleur."
Qui n'est pas comme la faim et la soif, quand on sait ce qui manque.
Là, on ne comprend que quand on le rencontre. Ah, c'est lui que je cherchais.
Entre-temps une foule d'affamés viennent chez nous, à la recherche de...
sexe.
Pour oublier.
Ne plus y être, ne plus être.
Vouloir être mort, sans être mort.
C'est-à-dire ?
Plus de compromis. Plus de, "Je ne suis que le voisin".
"Je ne suis qu'un étudiant en économétrie", ou "le greffier-adjoint".
- Ça existe, ça ? - Ça n'existera plus.
Pas plus que l'ouvrier.
Il n'y aura plus que ses bras forts, ses cuisses,
sa poitrine aux tétons durs.
L'attente de son regard qu'on capte sans avoir à le chercher.
- C'est l'ouvrier qui jouit de son chez-soi ? - C'est l'ouvrier qui jouit.
C'est comme ça que j'ai trouvé mon chez-moi. Avec toi.
Je n'étais même plus "je".
Je n'étais que langue.
Que lèchements.
Qu'anus,
scrotum, pénis qui allaitait.
- C'est la définition d'un masochiste. - On dirait une secte.
On dirait l'amour.
L'amour ?
L'amour vit sur la pointe de la langue qui me lèche.
Sur la pointe des doigts qui me touchent.
Et tu n'existes plus à ce moment-là ?
Pour toi, l'amour c'est ne plus exister ?
Ne plus avoir à être "je" ?
Ne plus avoir à être "un" je.
C'est simplement être. Sans savoir qui, ou pourquoi.
Ou où.
Je tournoie sans péché dans l'univers omnipotent qui n'existe que pour moi.
Mais pour toi, c'est...
Je n'existe que... Je ne "suis" que...
Je ne deviens un "je" qu'au travers du regard de l'autre.
Sans public tout acteur n'est... Je ne suis...
rien qu'un petit type pathétique, insignifiant, effrayé.
C'est mon public qui me fait vivre.
C'est mon public qui me fait "je".
Et ce "je" se transforme en ce que le public veut que je sois.
C'est-à-dire ?
Ça peut être n'importe quoi. Ce n'est pas à moi de décider.
Je deviens peut-être un empereur ou un démon.
Une diva.
Un ouvrier, un étudiant en économétrie.
Ou un greffier-adjoint auprès de la cour.
Même si ça n'existe pas,
je le deviens. Parce que le public le souhaite.
Donc je leur donne. C'est ça, la force de l'amour.
Et tu deviens donc l'univers dans lequel je tournoie ?
Et où je trouve mon chez-moi ?
Oui. Mais c'est toi qui décides
ce que je deviens, la personne qui devient ton chez-toi.
"Ceux qui sont si bien formés en amour
et qui ont perçu toute cette beauté dans l'ordre voulu
verront, lorsque l'initiation dans les mystères de l'amour est proche,
une soudaine vision s'élever, d'une merveilleuse beauté.
Et c'est cette beauté que visaient tous les efforts précédents."
- C'est ça votre idée ? - Sans doute.
J'incarne cette vision. J'incarne cette merveilleuse beauté.
J'incarne ce que vous voulez.
Ça sonne mégalomaniaque.
Ça répond à tous les critères d'un trouble narcissique.
L'amour ?
Non ?
Peut-être.
Si c'est ça pour vous.
C'est différent pour tout le monde, non ?
Dans mon cas, l'amour c'est...
de recevoir vos olives.
- Et votre merde, et votre... - Olives ? Je ne mange jamais d'olives.
C'est pour ça que je les reçois.
Je chéris les restes de vos désirs. Je suis le médiateur.
- Le comptable. - Et c'est ça, l'amour ?
Je suis l'air qui vibre pour qu'on entende la musique et qu'on comprenne les mots.
Je suis le nerf qui permet à la peau de ressentir la caresse.
Je suis votre lit d'amour,
les organes génitaux de votre amour.
Je me sacrifie pour votre bonheur.
Ça me rend heureux.
C'est ça l'amour.
Tu es heureux ?
Pourquoi pas ?
Wim veut dire qu'il est impuissant ?
C'est un profiteur, un voyeur,
un opportuniste, un proxénète.
Un raté qui jamais ne le reconnaîtra.
- Ça semble ridicule. - Ça semble désespéré.
- Ça semble être de l'amour. - De l'amour ?
T'appelles ça de l'amour ?
J'ai dit "ça semble" être de l'amour.
"Qui a conjointement ou individuellement
causé intentionnellement et avec préméditation
une lésion corporelle grave : une infection au VIH."
"Ensemble avec un ou plusieurs co-auteurs, ou individuellement,
a injecté une autre personne, après mûre réflexion et intentionnellement,
avec du sang infecté au VIH, dans l'anus ou la fesse et/ou dans la cavité anale
et/ou près de l'anus ; ledit sang infecté au VIH
étant une substance nocive pour la vie ou la santé."
Qui a connu l'amour ne veut pas garder ça pour soi-même.
Et ne le peut pas.
"Au début, si le guide montre le bon chemin,
il ne sera amoureux que d'un seul corps et y engendrera des mots exquis.
Puis il comprendra que la beauté de n'importe quel corps
est liée à celle d'un autre.
Que ce serait une grande folie, quand on poursuit la beauté extérieure
de ne pas considérer la beauté de tous les corps comme étant la même."
Ce serait une grande folie.
Tout à fait.
Laissez-les tous venir à nous. C'est ma maison. C'est notre maison.
Et ils vinrent dans cette maison.
Évidemment qu'ils y sont allés. Qui n'irait pas à une telle maison ?
- Ils ne savaient pas ce qu'on y faisait. - Ils savaient bien ce qu'ils y cherchaient.
Il s'agit d'actes sexuels
pratiqués sciemment sur une personne inconsciente ou semi-inconsciente
ou en état d'incapacité physique.
"Des états entre la vigilance et l'inconscience totale
dans lesquels la personne ne peut pas résister aux avances sexuelles."
Je ne dis pas le contraire.
Le plaignant M. avait pris de l'XTC volontairement.
Il se sentait très coupable. Vu son état physique,
il ne savait plus s'il avait coopéré avec les hommes ou non.
Pendant l'enquête, il a donné différentes versions
des positions prises pendant des double pénétrations.
Oui, et l'XTC et l'alcool ont aussi joué un rôle pendant ces fêtes. Et le GHB.
Volontairement ou pas. Certains plaignants ont eu des trous noirs.
D'autres se souviennent mieux.
- Mais il ne s'agit pas de ça. - De quoi, alors ?
De quoi s'agit-il, alors ?
"Pour toutes les autres belles choses, y compris l'amour, on peut affirmer que :
elles naissent et périssent."
Platon.
L'amour peut nier la mort, mais même l'amour ne peut supprimer la mort.
Il n'y a qu'une chose qui le puisse.
La vraie beauté.
- C'est-à-dire ? - Le désir, le désespoir.
Non, je parle de la mort.
Donc, tu reconnais ?
Je reconnais que l'amour est une tentative de déni de la mort.
Une tentative de supprimer la mort.
Et je reconnais que c'est une idée fausse.
Alors l'amour ne mène qu'à la mort ?
L'amour ne peut être que criminel.
L'amour c'est...
L'amour c'est mortel.
Mais jamais criminel.
Le vrai amour est démesuré.
Hum...
On était au lit dans ma chambre. Il était sur moi.
Il me baisait.
Puis je voulais qu'il s'arrête, mais il ne l'a pas fait.
Et...
Il a continué. Il me tenait épinglé contre le lit. Il m'appuyait contre la gorge.
"Si tu n'obéis pas, je te tue."
Et ça... eh bien...
ça m'a vraiment secoué.
Oui...
Ça me bouleverse encore.
Tu viens de dire que ce que tu aimais chez Peter, c'était sa brusquerie.
Oui, mais il y a des limites.
Celles qu'on indique soi-même. L'autre doit arrêter.
Même si le rapport sexuel est excitant et rude, il y a des limites.
Tu ne peux pas tabasser quelqu'un, par exemple.
Donc, en dépit...
des attentes...
dans une relation de dominant-dominé,
c'est toujours le dominé qui indique ses limites.
C'est lui qui contrôle le jeu, pour ainsi dire.
Si tu pouvais choisir entre être la victime ou l'auteur,
tu choisirais quoi ?
On ne peut pas... Je voudrais donner deux réponses.
D'abord, "victime". Comme ça, tu n'as rien fait.
Mais d'un autre côté, je dirais "auteur".
Comme ça, on a soi-même eu le contrôle sur ce qu'on a fait.
Ce n'est pas l'un ou l'autre.
Les deux ont des avantages et des inconvénients.
- Quand as-tu rencontré Peter ? - Le 18 septembre 2004.
- C'était où ? - Sur un site de rencontres.
Un site pour rencontres sexuelles.
- Puis Wim et lui sont venus chez moi. - Wim, c'est un ami à lui ?
C'est ce qu'il a dit, mais Wim est, depuis longtemps...
Comment dire ? Il lui importe.
C'est plus qu'un ami. Ils vivent ensemble depuis des années.
Mais ils ont fait semblant d'être juste "amis".
Et qu'est-ce qui s'est passé ?
On était chez moi pour une rencontre sexuelle.
C'est ce qu'on a fait. C'était très agréable.
On a échangé nos numéros de téléphone
avec l'idée de se revoir. Voilà pour la première rencontre.
Et la suivante, c'était quand ?
Quelques jours plus tard. Ou une semaine. Je ne sais plus exactement.
- De nouveau à trois ? Avec Wim ? - Non.
J'avais bien dit que je le préférais à Wim.
Wim, c'était pas mon type, au niveau sexuel.
Et l'idée d'inviter d'autres personnes ? Elle est venue comment ?
C'était surtout l'idée de Peter.
Moi, j'aimais bien juste avec lui, mais ça ne lui suffisait pas.
Alors il cherchait quelqu'un dans le quartier sur la chatbox.
Ça te faisait comment, de ne pas suffire ?
Bon...
Disons que je ne trouvais pas ça déprimant.
Mais je ne ressentais pas toujours le besoin d'être à plusieurs.
Vous vous prépariez comment, pour les autres ?
On baissait la lumière, on mettait un grand matelas au salon.
Il y avait à boire, et tout le monde savait ce qu'il venait faire, donc...
- Ils étaient là pour quoi ? - Pour le sexe.
Et un grand "avantage" de la chatbox,
c'est qu'on indique ce qu'on aime ou pas. On décide en fonction.
Ils savaient qu'on ne prendrait pas de précautions ?
Oui.
Les fêtes, elles étaient comment ? Il y avait combien de gens ?
- C'était des amis que tu connaissais ? - Moi non. Peter oui, certains.
Ils venaient parfois.
Comment dire.
On pouvait être à trois ou cinq.
Ou deux, puis trois arrivaient et repartaient, et quatre autres entraient.
- Voilà pourquoi ça durait longtemps ? - Oui.
Normalement, de 21 h à 4 h du matin, plus ou moins.
Et certains arrivaient à 21 h et partaient avant la fin ?
Oui, dès qu'ils avaient "fini".
Et d'autres restaient toute la nuit.
Et c'était une orgie sans fin ?
On ne peut pas, physiquement, faire l'amour pendant six heures,
alors il y avait des pauses.
À un certain moment, il y en a eu tellement,
qu'on ne sait même plus qu'est-ce qui appartient à qui.
Compliqué, mais aussi excitant ?
Oui, mais aussi déconcertant. Quand on ne sait plus qui, quoi
ou comment ils s'appellent.
Ça a l'air vulgaire, et je suppose que ça l'était.
Vulgaire... je ne sais pas.
Et la première fois qu'il y a eu quelque chose,
dont tu as pensé plus tard que c'était inacceptable ?
La première fois, c'était avec moi.
Quand il a mis du GHB dans ma boisson en secret.
Tu te souviens quand tu as eu le sentiment
d'avoir fait quelque chose de pas correct ?
Ce qui n'était pas correct de ma part,
c'est que quand j'ai su que j'avais le VIH, je ne l'ai pas dit.
- C'était écrit dans la chatbox ? - Non, juste les rapports non protégés.
Mais il faut dire que...
Je trouve que...
le texte des annonces était bien du genre à alerter
ou du moins à faire supposer
que des rapports non protégés avec de la drogue et d'autres personnes
impliquaient en tous cas un risque de VIH.
Aussi parce que les personnes changeaient.
Et...
Il faut bien dire
que si on veut faire très attention, et qu'on a très peur du VIH,
on ne réagirait pas à une annonce comme ça.
On choisirait plutôt l'annonce réchauffe-cœur à la lueur de chandelle.
Quand on mentionne ces éléments de façon explicite,
on sait plus ou moins où on va.
La soi-disant naïveté de certaines personnes qui ont porté plainte
m'a un peu irrité. Je me dis : Arrête,
tu sais à quoi t'as répondu, ce qui va se passer, c'est écrit dans l'annonce.
Et après t'es étonné ? Je trouve ça un peu curieux.
C'est un peu contradictoire, vu que tu as dit au départ que tu culpabilisais.
J'aurais préféré l'avoir dit aux gens.
Mais je ne l'ai pas fait.
Tu as été reconnu coupable
de voie de fait. Quelle voie de fait ?
C'était...
C'est une question difficile.
Disons que c'est difficile à dire à haute voix.
Injecter des gens avec du sang infecté au VIH.
- Tu te souviens l'avoir fait ? - Oui, malheureusement.
Comment tu t'y es pris ?
Peter prenait du sang de mon bras.
Peter piquait la seringue dans la fesse de quelqu'un, et moi je la vidais.
Ils étaient conscients quand vous faisiez ça ?
Non. Peter s'assurait toujours qu'ils soient fortement drogués.
Comme moi d'ailleurs.
Tu étais toi-même intoxiqué,
mais tu te souviens de ce que tu ressentais ?
Tu ressentais quoi ?
Ce que je ressens encore.
J'ai du mal à comprendre que j'ai fait ça.
C'est incroyablement...
méprisable et méchant.
C'est douloureux, pour les victimes et pour moi-même.
Je me suis beaucoup abîmé.
- Bonjour. - Bonjour, Peter.
Moi, c'est Tim.
- Vous avez trouvé facilement ? - Oui.
- Je prends votre manteau. - Merci.
Wow.
Quelle belle vue.
Voilà le village. Vous avez vu la piscine ?
- Oui, je l'ai vue. Et ces plants ? - Des pommes de terre.
- Un café ? - S'il vous plaît.
Vous vivez ici depuis quand ?
J'ai habité ici quelques années avec Wim, avant cette histoire.
On s'est toujours bien sentis ici.
Wim ne pouvait pas être ici aujourd'hui ?
Il travaille.
Où est-ce que Wim a mis le café ?
J'ai parfois du mal à trouver les choses.
Wim est un peu chaotique.
- Un café serré ? - S'il vous plaît.
- Vous aimez cuisiner ? - Wim ne fait pas souvent la cuisine.
Quel est le plat que vous faites le mieux ?
Toutes les pâtes, en fait.
Les pâtes.
- Je vais vous fouetter ça. - C'est gentil.
- Vous connaissez ce système ? - J'ai déjà vu ça, oui.
- On passe au salon ? - Je peux vous aider ?
Non, c'est bon.
Qu'est-ce que vous avez fait en premier, quand on vous a libéré ?
J'étais très content, bien sûr.
Wim m'a fait la cuisine, le premier soir.
Le second jour, je ne voulais pas sortir. J'avais peur des gens.
Mais hier je suis allé voir la voisine, et ça s'est bien passé.
- C'est une amie ? - Non, mais une bonne voisine.
Et elle a soutenu Wim. C'est gentil qu'elle ait fait ça.
D'autres voisins ont mal réagi, mais elle, elle a répondu à l'appel.
Ils ont mal réagi ?
Vu ce qui s'est passé, je crois qu'on leur fait peur.
C'est comme ça. Rien à faire.
- C'est-à-dire ? - Ça ne regarde personne.
Tous les autres n'ont rien compris.
- Tous les autres ? - Les autres.
Comme ces 14 personnes qui ont porté plainte ?
C'est de ça qu'on devrait parler.
Ils se sont mis dans le rôle des victimes.
Et je ne pense pas
leur avoir fait autant de mal qu'on me le reproche.
Qu'est-ce que vous acceptez, dans ce qu'on vous reproche ?
Ce n'était peut-être pas correct, ou...
Je n'aurais pas dû faire certaines choses.
Mais pas besoin de m'enfermer.
Qu'est-ce que vous n'auriez pas dû faire, par exemple ?
Oui, je veux dire...
J'ai donné des drogues aux gens, mais ils voulaient des drogues.
Tu sais que ça va te changer.
Des choses se sont passées. Mais pas des viols, non.
Pas quand on se donne à moi. En quoi suis-je un violeur ?
Je n'ai pas traîné un homme de la rue dans ma voiture pour le violer.
Ils sont venus chez moi, ils voulaient se joindre à la fête.
Quand j'y pense, je trouve ça beau et pas du tout criminel.
Il y avait beaucoup d'amour dans tout ça.
C'est pour ça que j'en parle.
L'amour et le sexe, ça va ensemble pour vous, ou pas ?
Eh bien, je...
Pour moi, c'est des choses distinctes. Il ne faut pas les confondre.
Ces fêtes ne portaient pas sur l'amour.
Elle portaient sur le sexe, qui est une très belle chose,
mais c'est très différent de l'amour.
Quand on confond les deux, le plaisir disparaît, en ce qui me concerne.
À ces fêtes, vous aviez des rapports sexuels non protégés.
Pour le moment, on laisse de côté si c'était volontaire, ou pas.
Mais ça représente quoi, pour vous, d'être séropositif ?
Eh bien...
Oui...
D'un côté, c'était un beau label.
Une appartenance à un groupe de personnes qui ont la même chose.
C'est beau, dans un sens.
Je...
J'aimais organiser des fêtes pour des séropositifs.
Et même s'ils n'étaient pas tous séropositifs,
je trouvais une belle idée que tout le monde le soit.
Ça rendait tout possible.
J'ai lu dans les rapports de la cour
que Hans et vous avez souvent dit que les rapports étaient sans risques.
Oui, si on est tous deux séropositifs, c'est sans risques, non ?
D'après ce que j'ai lu, vous avez aussi prétendu ne pas être séropositifs.
- Et donc sans risque d'infection. - C'est encore des salades.
- Ce n'est pas prouvé. - Pourquoi les gens diraient ça ?
Certaines personnes se voient en victime et présentent des arguments
pour faire de nous des bourreaux. Mais je n'ai rien fait.
- Vous comprenez ? - Je ne sais pas.
C'était leur choix.
Le sang faisait partie de vos rapports sexuels. Vous pouvez expliquer ça ?
Le sang est un élément vital.
Le contact au travers du sang, c'est comme une fusion.
Une sorte d'union. Un désir symbiotique.
On aimait ça.
Pas de façon dangereuse, mais juste étaler notre sang sur nos peaux.
- Et pas si les gens ne voulaient pas. - Donc jamais contre leur volonté ?
Non.
- C'est qui ? - Dana.
- Vous l'avez depuis longtemps ? - Elle est arrivée quand j'étais en prison.
Wim se sentait un peu seul. Avant, on avait deux Labradors.
Je les adorais. Ce petit chien me dit moins.
Les fêtes que vous organisiez
avaient lieu dans cette maison ?
Non, principalement chez Hans.
Rue Colijn. À l'étage.
Vous pouvez raconter un peu, comment...
Pardon. Tu ne devrais pas mentionner la rue. C'est juste un détail...
On reprend ce morceau.
Donc, les fêtes que vous organisiez avaient lieu ici ?
Non, chez Hans. À l'étage.
Et ça se passait comment ?
Le weekend ? Ou en semaine ?
Ça dépendait. On organisait des soirées et on recevait des gens.
Beaucoup de gens en même temps ? Ou juste trois ou quatre ?
Plus on est nombreux, mieux c'est.
L'idéal, c'était 10, 12 ou 15 personnes.
- On coupe. L’appart est tout petit. - C'est impossible ?
- Huit serait le maximum. - OK, on reprend.
On le refait, OK ?
Les orgies, donc, vous les organisiez ici, dans cette maison ?
Non, chez Hans. À l'étage.
Et c'était comment ?
Il y avait 4, 5, 6, 7 ou 8 personnes max.
Les gens arrivaient. Il y avait à boire. On prenait des substances.
Il y avait de la musique et d'une chose à l'autre....
Des gens commençaient un truc. D'autres participaient, ou pas.
C'était assez spontané.
Je surveillais un peu, pour que chacun se sente à l'aise.
À un certain moment, j'y allais aussi.
Ça se faisait tout en beauté.
J'ai étudié la biologie végétale. Les maladies des plantes.
C'est fascinant que les plantes puissent tomber malades comme les gens.
Les virus sont particulièrement intéressants.
Si une plante est infectée par un virus, on ne peut pas la sauver.
Étudiante, je trouvais ça incroyable, c'est une chose qu'on ne voit pas.
C'est si petit. Il faut un microscope spécial pour voir un virus.
Et un virus a besoin d'une plante pour croître.
Le virus pénètre le génome
et se reproduit ensemble avec les cellules de la plante.
Il doit être dans la plante pour survivre.
Un virus cause d'importants symptômes qui tuent peut-être la plante.
Mais on peut injecter une version légère du virus
qui cause des symptômes moins importants.
La plante gère les symptômes moins importants et continue de pousser
de façon naturelle.
Lorsque le vrai virus arrive, la plante est déjà immune.
Ça marche comme avec les êtres humains.
Mais l'objectif d'un virus n'est pas de tuer son hôte.
Si on fait ça, on ne peut pas survivre soi-même.
Alors le virus trouve la plante qui survit
pour continuer de vivre sans occasionner de symptômes à la plante.
En fait, ils vivent ensemble.
- Alors un virus, c'est un organisme ? - Oui, il fait partie
de cette collaboration, ce système qui unit la plante et le pathogène.
Mais le début du processus est assez rude.
Le virus semble être le méchant.
Mais je ne crois pas aux bons et aux méchants.
J'aime à penser que ça revient à...
un vivre-ensemble. Un être-ensemble.
La plante a aussi besoin du virus ?
Oui, dans le cas du virus et de la tulipe,
le virus change la couleur de la fleur,
ce qui peut attirer les insectes.
Ou cela peut apporter une lumière différente à la plante
qui lui permet de mieux pousser.
Il y a bien un avantage, mais on n'a pas l'habitude de voir les choses comme ça.
Par exemple, une tulipe jaune doit toujours être jaune.
Si un virus arrive et rend la tulipe rouge,
on trouve ça mauvais.
Mais la tulipe s'en fiche.
Un producteur de tulipes jaunes les voudra toutes jaunes.
S'il y a des rouges au milieu, le magasin n'achètera pas votre lot.
C'est là que le virus est le méchant.
Pour cette expérience, il me faut une fleur infectée
et un mortier et son pilon pour broyer la feuille.
J'emploierai cette solution tampon pour maintenir le virus en vie.
Je vais couper le pétale avec un scalpel.
Et après le broyage, je vais injecter
cet inoculum dans le bulbe de la plante saine.
Là, je broie...
le pétale pour ouvrir les cellules.
Le virus est libéré dans le liquide.
Est-ce que les fleurs essaient d'infecter les fleurs voisines ?
Non, cela arrive si elles sont proches l'une de l'autre.
Mais si une plante est malade, elle le communique aux autres.
Celles-ci sont alertées de la présence d'une infection.
Les plantes tout autour déclenchent leur système immunitaire.
Elles se préparent à l'arrivée de la maladie.
C'est un autre type de communication.
Ça marche comment ?
Par la voie de molécules volatiles que la plante répand quand elle est malade.
Ou alors par ses racines.
Les autres plantes le captent. C'est un langage chimique.
Les virus vous fascinaient. Vous rappelez-vous votre première maladie ?
Je me souviens quand j'avais 10 ou 12 ans,
à l'âge où les grippes sont fortes
et il faut rester au lit, et on transpire beaucoup.
C'est bon et mauvais à la fois.
On ne veut pas être là, mais la fièvre et la transpiration
et être sous les couvertures, ça apporte un certain confort.
Le corps se sent vraiment en vie.
À ces moments-là, on comprend
qu'on est plus que sa peau et ses os.
Il y a toutes sortes de choses là-dedans qui vivent et réagissent.
On se sent en vie quand on est malade.
Tu te souviens d'autres expériences avec des virus ?
Pas vraiment.
On a parlé de l'infection
d'un être humain par un autre.
Ce qui me fascine,
c'est que c'est une sorte d'alliance.
C'est comme ce que font les enfants. Je ne sais pas si vous connaissez.
Comment ça s'appelle ?
Le pacte du sang ? On se coupe un doigt pour mélanger le sang.
Pour devenir frères ou sœurs.
Être infecté par un autre, c'est pareil. On sent que ce virus
se déplace partout dans son corps et qu'il vient de l'autre personne.
C'est une espèce de cadeau très spécial.
Je ne dis pas que c'est une chose à faire, mais...
c'est peut-être une façon d'entrer en relation.
Cette idée du virus qui se déplace dans votre sang.
C'est, comment dire, très...
poétique. Peut-être.
Chaque fois, je me l'imagine.
Je vois ce petit organisme
se déplacer partout.
Dans tout le corps.
On porte l'autre en soi.
Je vais l'injecter
dans le bulbe.
Ça ne marche pas bien.
Merci.
- Erik-Jan. - Max.
- Verbeek. - Max.
Vous voulez porter plainte pour voie de fait ?
- Si vous voulez l'appeler comme ça. - Pas vous ?
Je vous laisse décider.
- Vous avez contacté les trois suspects ? - Par internet.
Et eu des rapports sexuels répétés avec l'un d'eux.
Avec deux d'entre eux.
- Vous saviez qu'il s'agissait d'orgies. - Vous étiez là pour ça, non ?
- Vous aviez bu avant d'y aller, non ? - Pour vous donner courage, peut-être ?
- C'était excitant. - Vous aviez pris de la cocaïne.
Je n'avais pas sniffé de la cocaïne.
Vous vouliez repousser vos limites ?
Vous saviez qu'il s'agissait de sexe non protégé.
- De relations à risques. - Parce que personne n'était séropositif.
- Disaient-ils. - Et vous y avez cru.
- Vous le saviez. - Je les ai crus, oui.
Naïf, donc.
- Vous aviez fumé un joint. - Même deux ou trois.
Vous vouliez du sexe débridé, non ?
Repousser vos limites ?
- "Je vais te baiser à fond." - "Plus fort."
- Puis vous vous êtes senti mal.
Un malaise.
Vous étiez un peu dans les vapes.
- Mais vous saviez... - Vous étiez conscient...
- lors de la double pénétration ? - Deux bites dans le cul.
Oui, j'étais conscient. Mais pas pour le reste.
Après, vous ne saviez plus.
Après, vous ne saviez plus, soi-disant.
Après, il ne savait plus.
- Ils lui avaient mis un truc dans le vin. - Mon Dieu.
- Ils lui ont peut-être mis du GHB. - Ou c'était une bière ?
Ou de la vodka ?
- C'était pas une fête pour enfants ? - On jouait au docteur ?
- Mais avec de vraies seringues. - Et tout à coup, c'est des monstres ?
Je n'ai pas dit ça.
Mais ils ont abusé de la situation.
- Vous aviez peut-être créé la situation. - Ou aidé à créer la situation.
Vous trouviez ça super excitant, non ?
C'était très stupide de ma part, je sais.
- Vous aviez une copine. - Oui.
- Et vous aviez un jeune fils. - J'ai un jeune fils.
- Et vous n'avez pas pensé que... - Mais si, bien sûr.
- Et pourtant... - J'ai été puni pour ça.
Vous vous êtes réveillé dans le parc municipal.
- Sur un banc. - Sans chaussures.
Vous aviez tout perdu.
Votre copine.
- Votre fils. - Votre santé.
- Votre travail. - J'ai encore mon fils. Parfois.
Et vous avez été...
J'ai été puni pour ça.
Pour quoi ?
- Pour quoi ? - Puni pour quoi ?
J'ai tout perdu.
Je ne demande pas ça.
Non.
Pourquoi êtes-vous allé là-bas ?
Plusieurs fois.
Pourquoi ?
Vouliez-vous peut-être...
Vous attendiez-vous...
comme beaucoup de personnes, que par-delà l'horizon...
comme beaucoup de personnes savent, ou pensent savoir...
que par-delà l'horizon...
ou au moins quelque part...
qu'il n'est pas possible...
Qu'on ne peut pas vivre avec l'idée qu'il n'y ait pas quelque part...
Que ce serait vraiment insupportable ?
Que tout devrait quand même trouver sa place, quelque part ?
Et pas seulement après la mort, dans le néant.
Que ce serait criminel si la vie n'était qu'une ombre de la vie ?
Si notre vie ici n'était rien de plus que l'ombre de la vraie vie là-bas ?
Qu'on ne pourrait pas vivre ici ?
Qu'est-ce que vous voulez dire ?
Je veux dire que la plupart des gens pensent
que nous ne sommes pas guidés par notre savoir.
Les gens pensent être guidés par autre chose.
Comme le plaisir.
Ou le désir.
Ou la douleur.
Parfois l'amour.
Souvent la peur.
On voit le savoir comme un esclave
tiré dans tous les sens par les autres influences.
C'est aussi ton idée du savoir ?
Ou penses-tu que c'est beau ?
Que ça peut diriger les êtres humains ?
Crois-tu qu'une personne sachant distinguer le bien du mal
ne ferait rien de contraire à cette connaissance ?
Non, sinon je ne serais pas là.
Alors pourquoi êtes-vous là ?
Je m'attendais à...
J'espérais que...
peut-être...