Sagen Sie mir, warum Sie keine Miete mehr bezahlten?
Es gab eine Überschwemmung.
Ich sagte: “Überall im Haus ist Wasser.
Was ist los?”
Woher kam das Leck?
Es wurde uns nie gesagt.
Absolut nicht.
Drei Tage später bekamen wir einen Räumungsbescheid.
Das ist Judy Justice.
Shawna Hellerman und Monica Tway
verklagen ihre ehemaligen Mieter Carl und Renee Antonucci
wegen Sachschäden, unbezahlter Miete und einer Badewanne.
Ruhe im Saal. Alle aufstehen.
Setzen Sie sich bitte.
Hallo.
Fall 2154. Hellerman-Tway gegen Antonucci.
- Danke. - Gerne.
Miss Antonucci, die Klägerin, Miss Hellerman, stellte Sie ein?
Ja.
Wann?
Es war wahrscheinlich im Februar 2021.
Und wo haben Sie davor gearbeitet?
Ich arbeitete selbständig.
- Inwiefern? - Putzen.
- Putzen? - Ja.
Als Vize-Filialleiter bei Rite-Aid.
Ihr Mann war im Gefängnis.
Für ein Jahr, letztes Jahr.
Er saß eine zwei- bis zehnjährige Strafe ab.
- Richtig? - Ein Rider-Programm.
Es ist ein einjähriges Programm.
Für was und wann wurden Sie in Idaho verurteilt?
Es war... 2012?
Dreimal Fahren unter Einfluss.
Und damals wurden Sie zu zwei bis zehn Jahren verurteilt.
Richtig. Verzeihung...
- Ja. - Ich las es gerade online.
Es ist kein Geheimnis.
Sie erhielten zwei bis zwölf Jahre mit mindestens zwei Jahren.
Und die restliche Zeit
- sollten Sie auf Bewährung sein. - Richtig.
Sie verstießen gegen die Bewährung und gingen ins Gefängnis.
- Richtig. - Diese Entscheidung...
- Verletzung der Bewährung, fochten Sie an. - Richtig.
Das Berufungsgericht, das höchste Gericht im Bundesstaat Idaho,
bestätigte das Urteil, dass es ein Verstoß gegen die Bewährung war.
Bewährung. Ja.
Ihre Bewährung.
Und das war erst vor sechs Monaten.
Nein, es war...
Im Februar 2022 wurde die Stellungnahme veröffentlicht.
Kann das sein?
- Ja, das... - Ok.
- Antwort darauf. Richtig. - Ja.
Wann wurden Sie aus dem Gefängnis entlassen?
- Am 11. Januar letzten Jahres. - Nicht für ihn antworten.
- Ok. - Am 11. Januar. Ja.
- Am 11. Januar 2022. - Richtig.
Sie arbeiteten für die Klägerin,
während er inhaftiert war, Miss Antonucci, ohne Zwischenfälle.
Kann man das so sagen? Sie waren zufrieden mit ihnen?
Ich bekam nicht genug Geld. Aber ja.
Niemand bekommt genug Geld. Nicht einmal ich.
Alle denken, sie seien mehr wert, als was sie bekommen.
- Stimmt. - Sie kündigten nicht.
Sie beschwerten sich nicht.
Irgendwann,
als Ihr Mann aus dem Gefängnis kam,
stellte sich die Frage, wo Sie wohnen würden.
Wohnten Sie in dem Anwesen, um das es geht, bevor er aus dem Gefängnis kam?
- Nein. - Nein.
Als er aus dem Gefängnis kam, wo wohnten Sie?
In Donnelly, Idaho, in unserem Wohnmobil.
Warum konnte er nach dem Gefängnis
- nicht ins Wohnmobil ziehen? - Das tat er.
Wie landeten Sie dann in ihrer Wohnung?
Shawna und Joel führten uns zum Abendessen aus...
Warum führten sie Sie aus?
Ich weiß nicht. Einfach so?
- Das war nett. - Ja.
Sehr nett.
Bisher arbeiten Sie für Leute, die Sie scheinbar mögen.
Ihr Mann ist im Gefängnis.
Er wird entlassen.
Sie sagten ihnen, dass er aus dem Gefängnis käme, weshalb er da ist.
Sie sagten ihnen, dass er im Gefängnis war.
- Ja. - Ok.
Das nahmen sie ihm nicht übel.
- Sie luden Sie zum Essen ein. - Ja.
Wie kam es zu dem Gespräch über eine neue Wohnung?
Wir sprachen darüber, nach Adams County zu ziehen.
- Warum? - Es ist einfach besser.
Oh, Moment.
Musste er für seine Bewährung in einem bestimmten Bezirk sein?
Nein.
Musste er in diesem Bezirk wohnen?
Nein, es sei denn, er stellt einen Umzugsantrag, der genehmigt wird.
Gab es einen Grund für einen Umzugsantrag,
nachdem er aus dem Gefängnis kam?
Ja, da sie anboten, mit Monica über ein Haus zu sprechen,
das in Adams County frei wurde.
Moment. Wer wusste von dem Haus?
Wussten Sie von einem Haus,
- das frei wurde? - Nein.
Ja, ich bekomme keine klaren Antworten von Ihnen.
Jemand putzt für Sie,
deren Mann im Gefängnis sitzt, der nicht bei Ihnen wohnte.
Er kommt aus dem Gefängnis.
Sagen Sie mir, wie das Gespräch über einen Wohnort zustande kam.
- Sie sind beim Essen... - Wir wollten ihn kennenlernen.
Sie sagten, sie beantragten einen Wechsel der Bewährungshelfer.
Er beantragte einen neuen Bewährungshelfer.
Ja.
Aber hätten Sie es ihnen nicht gesagt, hätten sie keine Ahnung gehabt,
dass Sie umziehen mussten.
Sie sagten ihnen, dass Sie umziehen wollten.
- Wir suchten eine Wohnung. - Nein...
Sie sagten zu ihnen: “Habt ihr eine Bleibe für uns?”
- Nein, das sagte ich nicht. - Wie kamen Sie darauf?
Es gab Streit, als Sie auszogen, ich mache eins nach dem anderen.
Sie sagen, Sie nahmen, als Sie auszogen, eine Badewanne mit.
Nahmen Sie die Badewanne? Entweder ja oder nein.
Shawna Hellerman und Monica Tway
beschuldigen ihre ehemaligen Mieter Carl und Renee Antonucci,
die Miete nicht bezahlt und eine Badewanne gestohlen zu haben.
Wir waren befreundet. Sie luden uns ein.
- Wer? - Shawna und ich.
- Das ist eine Freundin. - Ja, ich putzte ihr Haus
zufällig, aber ich bin Auftragnehmerin.
Keine Angestellte.
Ich nannte mich ihre Angestellte und sie sagte: “Das bist du nicht.
Du bist meine Freundin. Auftragnehmerin.”
Wir waren beim Essen und sagten, dass wir eine Wohnung suchten.
Joel sagt: “Es gibt eine Wohnung in Adams County, die Monica kaufte.
Ich rede mit ihr, damit ihr einziehen könnt.”
So erfuhren wir davon.
- Toll. - Es war in Ordnung
im Wohnmobil zu schlafen, aber wir wollten mehr Platz.
Wir freuten uns. So erfuhren wir davon.
Sie erfuhren davon, da Sie eine Bleibe brauchten.
- Und Sie umzogen. - Nicht... Ja.
Das sagt Ihr Mann.
Als Bauunternehmer, der ein Haus suchte, war meine Idee:
“Mieten wir ein Haus.
Ich brauchte Platz, da ich einen Anhänger habe, einen Frachtanhänger,
die zwei Fahrzeuge, die Harley. Ich brauche eine Garage.
Ich muss expandieren.”
Nur darum suchten wir eine neue Bleibe.
Und um Geld zu sparen, um ein Haus zu kaufen.
Wiederaufbau, mein Geschäft aufbauen und so weiter...
Schließlich zogen Sie aus.
Es gab Streit am Ende Ihres Auszugs.
Eins nach dem anderen.
Sie sagen, Sie nahmen eine Badewanne mit Füßen mit.
Ich kenne diese.
Das sind dekorative, alte Stücke. Ich hatte so eine.
Man nutzt sie jetzt, bei Renovierungen neuer Häuser
und stellt modernes Zeug drum herum.
Nahmen Sie die Badewanne mit?
Ja oder nein?
- Ja. - Ja.
Natürlich.
Sie sagen das in der Verteidigung.
Hatten Sie die Erlaubnis dafür?
- Ja. - Ja.
- Wer erlaubte es? - Monica.
Erlaubten Sie ihnen, die Badewanne mitzunehmen?
Absolut nicht.
Sagen Sie mir,
wann das Gespräch stattfand, wo es stattfand,
und wer dabei war.
Einer von Ihnen spricht mit mir.
Kurz vor dem Einzug, bei dem Rundgang durch die Wohnung...
Augenblick.
Nicht beim Auszug. Beim Einzug?
Sie zogen in die Wohnung im Februar 2021 ein? Welcher Monat?
Nein, im April.
April? Im Jahr 2022? Und wann zogen Sie aus?
Am 21. August.
2022 natürlich.
Sie sagen also, Antonucci, dass Sie im April...
Sie erzählen mir eine Geschichte von April,
Sie gingen mit den Eigentümern durch die Wohnung.
Ich sollte vor dem Einzug Arbeiten verrichten.
Als wir einzogen, verlangte ich von ihnen einen ermäßigten Preis.
Es sollte einen Kamin und Holzofen geben.
Ich zog dort wegen des Holzofens ein.
- Der Strom... - Hören Sie. Das ist mir egal.
Badewanne.
Der Kamin interessiert mich nicht. Sondern die Badewanne.
Ok.
Wir sprachen über die Badewanne, sie sagte, sie würde sie nicht einbauen.
Sie sagte: “Wenn ihr wollt, könnt ihr sie haben.
“Ihr könnt sie anschließen, wenn ihr wollt, aber ich mache es nicht.”
Ok.
Sie sagte also,
dass sie die Badewanne hatte, die sie nicht anschließen wollte.
Das bedeutet verbinden.
- Richtig. - Mit dem Wasser verbinden.
Sie wollte sie nicht anschließen.
“Benutzt sie, wenn ihr sie anschließt.”
- Das sagte sie. - Nein.
Nicht...
Nur er.
- Behalten. - Hörte ich nicht.
Nicht “behalten”.
Liest du vor, was er sagte?
“Das Gespräch über die Badewanne kam auf.
Sie sagt: 'Ich schließe sie nicht an.
Wenn ihr sie wollt, behaltet sie.
Schließt sie an, wenn ihr wollt. Ich schließe sie nicht an.'
Ihr könnt sie benutzen.”
Behalten.
- Behalten. - Ja.
Nicht behalten und mitnehmen.
Sie ziehen in ihr Haus.
Sie sagte:
“Die Badewanne ist nicht mit Wasser verbunden.
Ihr könnt sie anschließen, wenn ihr wollt.”
Sie wusste, Sie sind in der Baubranche.
Behaltet sie oder nicht, aber ich schließe sie nicht an.”
Sahen Sie das vier Monate später als: “Ich kann die Wanne mitnehmen”?
Wir sprachen mehr darüber.
Erzählen Sie mir von den Gesprächen.
- Sie wollte die Wanne nicht. - Halt.
Das ist eine Schlussfolgerung, dass sie die Wanne nicht wollte.
Laut dem, was Sie mir sagten,
wenn Sie in ein Haus ziehen, ziehen Sie in ein Haus.
Ihre Aussage kann für mich nicht so verstanden werden:
“Behaltet sie”, und die Wanne gehört jetzt Ihnen.
Schließen Sie sie an, wenn Sie sie behalten wollen.
Wenn nicht, schließt sie nicht an.
- Wo ist die Badewanne? - In einem Lager.
Sie bekommen sie zurück. Fünf Tage.
- Sie sagt... - Fünf Tage.
- Danke. - Ich gebe Ihnen einen Beschluss.
Ist das alles, was Sie zu sagen haben?
Als Zeugin für andere Dinge.
- Kommt drauf an... - Setzen Sie sich.
- Sie bekommen die Wanne in fünf Tagen. - Danke.
Gut. Kommen wir zum nächsten Punkt, was Schäden am Haus sind.
Sie zogen im April ein.
- Zahlten Sie Miete im April? - Ja.
- Zahlten Sie im Mai? - Ja, sie zahlten im Mai.
Und Juni?
Nein, sie zahlten nicht komplett für Juni.
- Wie hoch war die Miete? - Pro Monat 1200 Dollar.
Wie viel zahlten sie im Juni?
Sie schulden noch 80 Dollar, 30 für die Miete und 50 Strafe.
Ok. Interessiert mich nicht.
- Und im Juli? - Nichts.
Zahlten sie Miete im Juli?
Nein, keine Zahlung.
- Wohnten Sie im Juli in der Wohnung? - Ja.
Sie wurden am 21.8. geräumt.
Bis zum 21. August,
- wohnten Sie dort? - Ja.
Zahlten Sie im August Miete?
- Nein. - Ok.
Warum hörten Sie im Juli auf, Miete zu bezahlen?
Am 10. Juli gab es eine Überschwemmung im Haus.
Woher kam die Überschwemmung?
- Wir... - Ein Hahn.
- Niemand sagte uns etwas. - Ja.
Aber Sie wohnen dort. Nicht sie, oder?
- Sie wohnen dort. - Oben.
- Ich höre nur einer Person zu. - Ok.
Nicht gleichzeitig reden.
- Sie oder Ihre Frau? - Ich.
Gut.
Sie wohnen im April, Mai, Juni dort.
Im Juli ein Leck.
Ich wohne in dem Haus. Ich weiß, wo das Leck war.
Das Leck kommt von einem Kühlschrank, einem Fenster.
Von der Decke. Von irgendwoher.
- Wo kam das Leck her? - Ich war nicht zu Hause.
Die Überschwemmung war da, als wir um 20:40 Uhr ankamen.
Kam es von der oberen Wohnung?
- Nein. - Woher kam es?
Ich rief Monica an:
“Da ist Wasser im Haus. Was ist los?”
Sie wusste nicht, was los war,
also wollten wir das Wasser abstellen.
Ich will wissen,
warum Sie im Juli keine Miete bezahlten?
Shawna Hellerman und Monica Tway behaupten, ihre ehemaligen Mieter
Carl und Renee Antonucci schulden ihnen unbezahlte Miete und eine Badewanne.
Carl und Renee erheben Gegenklagen wegen Sachbeschädigung
und Einkommensverlust.
Ok.
- Kam es von der oberen Wohnung? - Nein.
Wo kam es her?
Es war ein kaputtes Rohr des vorderen Hahns.
Es leckte unter dem Haus und kam nach oben.
Soweit Sie wissen, gab es ein kaputtes internes Rohr.
Ihr Mann ist in der Baubranche tätig, sagt er.
Als die Überschwemmung geschah,
suchten Sie nach dem Ursprung?
Ich war nicht da.
- Wo waren Sie? - Arbeiten.
Kamen Sie schließlich nach Hause?
Ich kam abends heim.
Suchten Sie an dem Abend dem Ursprung des Lecks?
Ich musste zurück zur Arbeit.
Sie räumte auf. Das Wasser war abgestellt.
Sie schickten einen Klempner...
- Ok. - Monica wollte sich darum kümmern.
Sie stellten das Wasser ab, was vernünftig ist.
Denn das Wasser kommt von einem geplatzten, inneren Rohr, oder?
Was war dann?
Ich will wissen...
Sie stellten das Wasser ab, als ich nach Hause kam.
Ich rief Monica an:
“Überall im Haus ist Wasser. Was ist los?”
Sie wusste nicht, was los war,
also versuchten wir, das Wasser abzustellen.
Dann wurde das Wasser abgestellt.
Bisher verstehe ich Sie vollkommen.
Sie kamen nach Hause.
Sahen Wasser, suchten den Ursprung.
Stellten das Wasser ab.
Ich will immer noch wissen,
warum Sie im Juli keine Miete bezahlten.
Wir waren im Rückstand, da ich arbeitete.
Er versuchte, einen Job in Boise zu bekommen,
oder wo er verletzt arbeiten konnte.
Er hat Rückenverletzungen.
Sie zahlten keine Miete, da Sie kein Geld hatten.
- Wir hatten kein Geld. - Das frage ich.
Abgesehen davon, dass Sie kein Geld hatten,
gab es keinen Grund, keine Miete zu bezahlen.
Wir zahlten, wann wir konnten,
- und das war für Shawna in Ordnung. - Sie zahlten im Juli nichts.
- Doch. - Im Juni.
- Im Juni. Nicht im Juli. - Hören Sie...
Solange ich für sie arbeitete
war es in Ordnung, wenn wir spät zahlten.
Sie zahlten nichts im Juli und im August.
- Sie zahlten... - Ich zahlte im August nicht
- wegen der Flut. - ...April, Mai, Juni.
- Ich sage Ihnen nur. - Ja.
Ich frage Sie etwas.
Zahlten Sie keine Miete, da Sie kein Geld hatten?
- Ja. - Sie schulden die Miete über 2400 Dollar.
Sie wohnten dort.
Ich spreche nicht mit Ihnen.
Sie sind ein Anhängsel in dieser Sache, verstanden?
Diese Leute waren sehr nett zu Ihnen.
Ich wäre nicht so nett gewesen.
-Überschwemmung. - Ich konnte nicht zahlen.
- Ich habe die Unterlagen. - Moment.
Zerstörte mein Geschäft.
Das Haus war überschwemmt, Pläne, Computer wurden zerstört.
Es stand 5 cm hoch, 160 Quadratmeter Wasser.
Monica wollte vorbeikommen.
- Unterbrechen Sie mich nicht. - Verzeihung. Aber...
Moment. Unterbrechen Sie mich nicht.
Ich bin älter als Sie und hatte viele Wohnungen.
Und glauben Sie mir, ich war Ursache einer Überschwemmung.
Und ich war der Empfänger, von Menschen um mich herum.
Normalerweise ist es ein Unfall.
Es ist normalerweise keine Absicht.
Sehr wenige Leute drehen die Badewanne auf und sagen:
“Ich lasse die Badewanne überlaufen, ins Haus meines unteren Nachbarn.”
Normalerweise ist es wegen eines kaputten Rohrs,
das niemand sieht, oder eine Klimaanlage ist verstopft,
und die Wanne läuft über, und...
Wie auch immer es heißt, der Wasseralarm macht nicht...
Also wissen Sie nicht, dass es angeht und überflutet.
Das ist niemandes Schuld.
Sie haben also diese Überschwemmung, die niemandes Schuld ist,
nicht Ihre, da Sie die Mieter sind.
Eindeutig nicht Ihre Schuld.
Nichts, womit sie rechneten,
nichts, worum sie sich fahrlässig nicht kümmerten.
Was taten sie, als das anfängliche Chaos beseitigt war?
Wie wurde es behoben?
Reparierten sie das Rohr?
- Wissen wir nicht. Sie sagten nichts. - Sie gaben uns keine Info.
Sie sagten, ein Klempner käme.
Er hinterließ ein Loch in der Decke, wovon ich ein Bild habe.
Sie wohnten den ganzen Juli und August dort.
Hatten Sie Wasser?
Antworten Sie einfach.
Sie wohnten den ganzen Juli dort,
nachdem das passierte, und den Großteil des Augusts.
Gab es noch eine Überschwemmung?
- Nein. Da wir... - Kein “da”. Es überschwemmte nicht mehr.
Was tat die Klägerin, um die Situation zu beheben?
Brachten sie Ventilatoren und Gebläse?
Einen Ventilator.
Dann brachte sie fünf weitere.
Sechs Ventilatoren auf 160 Quadratmetern,
ein Fenster, das öffnete.
- Wir wohnten im Keller... - Ventilatoren.
Sie brachten einen...
Sie kaufte sie, ich steckte sie ein.
Stellte sie in Schlafzimmer, Flur, Küche, Wohnzimmer auf.
Ich habe das Gefühl, dass Sie ein Opfer sind.
Das müssen Sie tun. Sie wohnen dort.
Sie schicken sie. Sie stecken sie ein.
- Das sagen Sie, 2400 Dollar. - Es gibt Schimmel, und...
Sie schulden zwei Monatsmieten und die Wanne. Weiter.
Welche Schäden an dem Haus, Miss Hellerman?
Wir hatten einige Trockenbauschäden. Eine Menge Schutt, eine große Müllkippe.
- Das interessiert mich nicht. 2400 Dollar. - Sofa.
Und die Badewanne.
Nun komme ich zu Ihrer Gegenklage.
Einkommensverluste, Motorradschäden, unrechtmäßige Räumung.
Sie zahlten keine Miete. Rechtswidrige Räumung ist raus.
Was ist die Verleumdung?
Monica schrieb eine Nachricht als ich kündigte,
in der stand: “Danke für die Schlüssel.”
Ich sagte: “Gerne.”
Sie: “Vor einem Tag abgesagt.
Keine gute Tat... bleibt ungestraft.”
Drei Tage später werden wir geräumt.
- Als wir... - Was ist die Verleumdung?
Was ist die Verleumdung?
Verleumdung streichen.
“Schaden am Motorrad”?
Sie kippten ohne Vorankündigung Kies in die Einfahrt.
Man kann keine Harley auf Kies fahren.
- Sein Motorrat ging kaputt. - Urteil für den Kläger, 2400 Dollar.
Gegenklage abgelehnt. Fertig.
Sie hat recht: “Keine gute Tat bleibt ungestraft.”
Die Sitzung ist beendet.
Sie zeigte, wer sie wirklich ist.
Das war eine Todesfalle.
Wir bekamen Fotos mit kleinen Pfützen
auf Betonplatten im ganzen Haus.
Sie wollte die Wanne nicht anschließen.
Wir können sie nutzen. Ansonsten
wirft sie sie weg.
Ich sagte nie, sie können sie haben.
Ich sagte, ich würde sie nicht anschließen,
und dass ich organisiert habe, die Wanne zu entfernen.
Sie aufzubewahren.
Was mich an solchen Fällen
mehr stört als alles andere, ist,
dass das zwei nette Menschen waren.
- Die Klägerinnen. - Ja.
Sie riskierten etwas.
Eine Angestellte, die seit einem Jahr da war.
Mit einem Mann, der vor kurzem aus
welchem Gefängnis auch immer entlassen wurde.
Sie nehmen ihn auf. Luden sie zum Essen ein.
Sie brauchten eine neue Bleibe. Hinterlassen Chaos.
Benachrichtigen sie nicht.
Gaben nur die Schlüssel ab.
“Wir gehen.” Und zahlen zwei Monate keine Miete.
Und nahmen Eigentum, von dem er wusste, dass es wertvoll war.
Sie zogen in ein Wohnmobil,
wo sie keine Badewanne mit Füßen brauchen, und die teuer ist.
- Sie zahlen für die Aufbewahrung. - Zahlten die Aufbewahrung.
Die Klägerin hatte recht.
Keine gute Tat bleibt ungestraft.
- Stimmt. - Schade.
Wollen Sie Gerechtigkeit? Gehen Sie auf JudyJustice.tv.
Creative Supervisor: Alexander Koenig