- Sie haben eine Kindertagesstätte. - Genau.
Sie stellten fest, dass das Baby von ihrem Kleinen gebissen wurde.
Ja.
Sie sollten getrennt sein, oder?
Sie ging aus dem Zimmer, das sagte sie.
Es gibt mich nur einmal.
Es ist viel Verantwortung, auf kleine Kinder aufzupassen.
Das ist Judy Justice.
Shanece Grimm verklagt ihre Kundin Dallas Lee
wegen Kinderbetreuungsdiensten, verspäteten Zahlungen und Sachschäden.
Ruhe im Saal. Alle aufstehen.
Setzen Sie sich bitte.
Hallo, Richterin. Fall 2175.
Grimm gegen Lee.
- Danke. - Gerne.
- In welchem Staat wohnen Sie? - Missouri.
- Welcher Landkreis? - Jackson.
- Sie haben eine Kindertagesstätte. - Im Haus, ja.
- Seit wann? - Ich fing im September 2022 an.
Wie ist Ihr Haus?
Ich habe ein Einfamilienhaus mit ausgebautem Keller,
und eine Art Dachboden mit zwei Schlafzimmern.
- Das Haus hat zwei Schlafzimmer? - Nein, der Dachboden.
Es ist ein Haus mit drei Schlafzimmern, hat aber sechs.
- Wie viele Kinder haben Sie? - Sieben.
- Wie alt sind sie? - Vierzehn, 13, 11, acht, fünf, drei,
und eines... 18 Monate.
Drei und 18 Monate.
Sie wurde gerade vier.
Geht das fünfjährige Kind zur Schule? Und das Achtjährige?
- Richtig. - Sie haben zwei Kleine zu Hause.
Das Vierjährige geht halbtags in die Vorschule.
Sie haben tagsüber ein Kind zu Hause?
Richtig.
- Und einen halben Tag. - Ja.
- Und Sie haben drei Kinder. - Ja.
- Wie alt sind sie? - Ein Dreijähriges,
ein Einjähriges und ein fünf Monate altes Kind.
Und diese Kinder meldeten Sie in der Kita an?
Ja.
Welche Art von Zulassung... Muss man eine Bewerbung
einreichen,
um zu Hause eine Kita in Missouri zu betreiben?
Solange es unter sechs Kindern sind, braucht man keine Lizenz.
Insgesamt sechs Kinder im Haus, oder sechs Kinder...
Auf die ich aufpasse.
Denn bei meinen Schulkindern ist es kein Aufpassen,
vor dem Gesetz.
Sie müssen auf den 18 Monate alten aufpassen.
Er ist der Einzige, darum hatte ich immer höchstens fünf Kinder.
Sie behaupten, dass Miss Lee ihre Kinder zu Ihnen brachte,
eine gewisse Zeit bezahlte, und das Geld für zwei Wochen schuldet.
Richtig.
Und in diesen zwei Wochen waren ihre Kinder in der Kita?
Richtig.
- Welche zwei Wochen? - Die letzten zwei Oktoberwochen.
- Von 2022? - Richtig.
- Die Kinder waren in Ihrem Programm? - Richtig.
Miss Lee, waren die Kinder in Miss Grimms Programm,
in den letzten Oktoberwochen.
Ja.
- Bezahlten Sie sie dafür? - Nein.
Wie viel hätten Sie zahlen sollen?
Es sollten 600 Dollar sein,
da unsere Abmachung 600 Dollar alle zwei Wochen war.
- Es sollten 600 Dollar sein. - Ja.
Jetzt sind Sie dran.
Wir sprechen über keine Verspätungsgebühr.
- Nur über die zwei Wochen. - Richtig.
Sagen Sie mir, warum Sie die Kinder herausnahmen.
Ich nahm meine Kinder heraus,
denn immer, als ich sie abholte,
waren sie entweder verletzt
oder mein Dreijähriger sagte,
dass etwas in ihrer Obhut passiert sei.
Mein Sohn sagte mir mehrfach, dass sie ihn schlug,
und dass ihr 15-jähriger oder 14-jähriger Sohn
ihn auch geschlagen hatte.
Und als ich ihn fragte... Ich fragte sie:
“Wer ist Trey?”
Denn er sagte: “Trey schlug mich.” Wir stiegen ins Auto.
Sie helfen mir normalerweise ins Auto,
da ich einen habe, der kaum läuft...
- Sie schweifen ab. - Ja.
Sie waren mit uns draußen,
und mein Sohn sagte: “Mama, Trey schlug mich so.”
Ich fragte sie: “Wer ist Trey?” Sie sagte: “Mein Sohn.”
Er sagte: “Das bin ich. Ich bin Trey.”
“Bryson sagte, du schlugst ihn.”
Er sagte: “Ja, ich schlug Bryson.
“Ich knallte ihm eine, da er nicht hörte.
Er ging nicht in Auszeit.”
Wann war das?
Das war am 25. Oktober.
Und wann war der letzte Tag Ihrer Kinder?
Am 27. Oktober.
Ok, also trotz dem, dass Trey... Das bist du?
Ja.
Einen Dreijährigen ohrfeigte.
Hier steht, er ohrfeigte ihn.
Ließen Sie ihn für zwei weitere Tage dort?
- Ja. - Das reicht.
Wo arbeiteten Sie?
Ich arbeitete als CNA.
- Was ist das? - Zertifizierter Krankenpfleger.
- Wo? - Es ist wie eine Reha.
- Pflegeheim? - Ja.
- Wann fingen Sie dort an? - Im September.
- September 2022? - Ja.
- Anfang September? - Ja.
Wann hörten Sie auf?
Ich hörte dort am 27. Oktober auf. Das war mein letzter Tag.
Wenn ich dort anrufe, würden sie sagen, dass sie Sie feuerten?
Ich kündigte.
- Kündigten Sie am 27.? - Ja.
- Arbeiten Sie jetzt? - Ja.
- Für wen arbeiten Sie? - Bei einer Zeitarbeitsfirma,
tageweise an verschiedenen Orten als Krankenpflegerin.
Wer passt auf Ihre Kinder auf?
- Meine Stiefmutter. Die Kinder und ich... - Moment.
- Wann fingen Sie dort an? - Ich fing dort vor etwa vier Wochen an.
- Also im Dezember? - Ja.
Ende November oder so.
Sie ließen die Kinder bis Ende Oktober dort.
Es kann nicht so beunruhigend gewesen sein,
die Kinder noch sechs Wochen dort zu lassen,
wenn Sie dachten, dass sie nicht gut versorgt wurden.
Und das wäre Ihre Schuld.
Shanece Grimm behauptet, ihre Kundin Dallas Lee
weigerte sich, die Kinderbetreuung zu bezahlen.
Dallas klagt wegen entgangener Löhne und seelischer Belastung gegen.
Eine Verwandte passt auf Ihre Kinder auf.
Ja. Aber nicht auf alle drei.
Ich musste meine zwei Söhne,
da ich meine Kita-Situation umstellen musste,
ich schickte sie nach Texas zu ihrem Vater.
- Zwei gingen zurück. - Ja.
- Mit wem wohnen Sie hier? - Meinem Vater.
- Was macht er? - Er ist Nuklearmedizintechniker.
Ihre Stiefmutter passt auf eines der Kinder auf...
- Auf meine fünf Monate alte Tochter. - Die im Haus lebt?
Warum bezahlten Sie die zwei Wochen nicht?
Meine Kinder fingen am 12. September bei ihr an.
Am 13. September schrieb sie mir, während der Arbeit:
“Ich möchte dir sagen,
dass Lil' Mama von meiner Einjährigen gebissen wurde.”
Sie schickte mir ein Bild.
Interessiert mich nicht. Ich bin nicht desinteressiert...
Zeigen Sie mir nichts vom September.
Sie ließen Ihre Kinder bei ihr bis Ende Oktober.
Wenn Sie etwas so beunruhigte,
dass Ihre Kinder gefährdet wären,
hätten Sie es mit Ihrem Vater besprochen...
Nicht sprechen!
- Ok. - Ihr Vater hätte gesagt,
sollten Sie ein Problem haben, lassen Sie sie nicht dort.
Was Sie taten...
Ich sehe, dass Sie etwas sagen wollen. Was?
Ja.
Meine Tochter hatte keine andere Wahl, als die Kinder dort zu lassen,
da ich Vollzeit arbeite...
Lassen Sie mich etwas erklären.
- Ihre Tochter wohnte bei Ihnen? - Ja.
Es gibt immer eine Alternative.
Ich habe kleine Enkelkinder, und würde sagen,
dass, wenn ich berechtigterweise besorgt
um ihre Gesundheit und Sicherheit wäre, egal was,
bleiben Sie zu Hause.
Sie haben ein Dach über dem Kopf, bis Sie eine Kita haben,
und wenn nicht, sind Sie kein guter Opa.
- Nun... - Sie können nichts verwenden,
das im September oder Oktober geschah, um zu sagen:
“Darum zahlte ich die zwei Wochen nicht.”
Sie können keine Ausreden bringen.
Ich bin eine Oma und hatte kleine Kinder.
Mir egal, was Sie tun mussten.
Kündigen und sagen: “Wir alle bleiben zu Hause,
oder du bleibst zu Hause,
Ich versorge dich mit allem, was du brauchst, bis du die richtige Kita hast.”
Sagen Sie nicht, dass sie keine Wahl hatte.
- Es gibt immer eine Wahl... - Nein.
...wenn es um Babys geht.
Wir erteilten ihr damals ein paar harte Lektionen fürs Leben,
da sie jetzt drei Kinder hat,
und es wird schwierig in dieser Wohnsituation.
Also, was wir taten, war,
wir gaben ihr harte Liebe,
und sagten, sie könne nicht aufgeben,
nur weil Dinge passieren.
Du musst es klären...
Das ist Ihre Schuld.
Es ist Ihre Tochter.
- Absolut. - Und Ihre Enkelkinder.
Und wenn Sie ihr Lektionen erteilen wollen,
und sagen: “Du musst bei der Kita bleiben, obwohl du unzufrieden bist.”
Wir sagten, Sie solle es versuchen.
Es war der erste Vorfall, erster Tag.
Das passiert manchmal.
Ich möchte von Ihnen, der intelligent aussieht, nicht hören:
“Meine Tochter hatte keine Wahl.”
Ihre Tochter hat die Wahl.
Ihre Wahl ist, Ihnen zu sagen,
“Papa, bitte, ich muss die richtige Kita finden.
Ich muss aufhören, zu arbeiten.
Ich brauch einen Monat.”
Möglicherweise gefiel Ihnen ihr vorheriges Verhalten nicht.
- Oder? - Richtig.
Aber es ist geschehen. Sie hat drei kleine Kinder.
- Schöne Kinder. - Richtig?
Wenn Sie also drei junge, schöne Kinder haben,
- beschützen Sie sie. - Ja.
Und wenn man das nicht selbst kann,
muss man sich auf seinen Vater verlassen.
Ich meine, dass Ihre Tochter die Dienste dieser Dame in Anspruch nahm,
und sie dafür zahlen muss.
Sie schickt ihre Kinder nicht mehr zurück,
aber Ihre Aussage, die Sie unbedingt machen wollten,
die lautet: “Meine Tochter hatte keine Wahl.”
Sie hatte eine Wahl.
Bevor ich meine Kinder an einem Ort lasse,
von dem ich glauben würde...
Glauben würde, dass sie missbraucht wurden, da sie das andeutet.
Sie behauptet nicht, dass dieser junge Mann,
den ich nicht entschuldige, einem Kind
einen Klaps auf den Hintern gegeben zu haben.
Aber es gab keine Verletzungen,
Ich weiß nicht, ob Sie es taten, oder sie,
aber man will nicht, dass das Kind einer Tagesmutter
einen Dreijährigen diszipliniert. Darum geht es nicht.
Aber wir wollten ihr nach dem ersten Mal zeigen,
dass man nicht einfach aufgibt,
da Miss Grimm ihre Dienste erst begonnen hatte...
- Am 5. September. - Wir verstehen also,
dass es ein paar Probleme gibt,
und Dinge, die sie verbessern muss,
sobald sie darauf stößt.
Sie ist eine junge Dame, meine Tochter auch,
und als älterer Herr möchte ich zwei Personen unterstützen,
um ihre Leben aufzubauen.
Ich sagte, ich möge nicht, dass sie gebissen wurde,
aber zumindest sagte sie es dir sehr schnell,
also lass sie dort.
Und wenn sich noch etwas herausstellt, schauen wir es uns an.
- Ja. - Für wen arbeiten Sie?
Für das Kriegsveteranenministerium.
Und seit wann arbeiten Sie dort?
Einundzwanzig Jahre.
- Werden Sie alle zwei Wochen bezahlt? - Ja.
Angenommen, Ihr Chef entscheidet plötzlich,
Ihre Arbeit nicht zu mögen.
Und sie schuldeten Ihnen zwei Wochen,
da Sie diese Wochen arbeiteten.
- Absolut. - Und Sie verklagen sie dafür.
Sie arbeiteten.
Sie sagen: “Wir mochten deine Arbeit nicht
in den zwei Wochen.”
Dann feuert man sie, aber bezahlt.
Wie bei einem Restaurant.
Meine Lieblingsanalogie,
Sie gehen in Ihr Lieblingsrestaurant und bestellen ein Steak,
Sie bestellen es Medium. Pittsburgh Medium.
Das Steak kommt, Sie schneiden rein, beißen ab.
Sie sagen: “Das schmeckt mir nicht.”
Sie spucken den Bissen aus, wenn Sie klug sind,
rufen den Kellner, sagen: “Das Steak ist schlecht.”
Absolut.
Der Kellner streicht es, Sie bestellen etwas anderes.
Jetzt schneiden Sie in dasselbe Steak,
Sie probieren es, sagen: “Schrecklich.
“Vielleicht der nächste Bissen.”
Plötzlich aßen Sie das ganze Steak.
Der Kellner kommt,
Sie sagen: “Das Steak war schlecht.”
Warum aßen Sie es?
Wenn Sie es aßen, zahlen Sie.
Wenn Sie es probieren und sagen: “Nicht gut”,
bin ich Ihrer Meinung.
Aber Ihre Tochter aß das Steak.
Sie nutzte ihre Dienste für zwei Wochen
und zahlte nicht.
Das können wir nicht sagen,
denn wir haben andere Beweise.
Meinen Sie, dass sie die Kinder manchmal
bei ihrem Mann ließ?
- Ja. - Ja, Unsinn.
Ihre Tochter nutzte die Vorteile einer Kita, um zu arbeiten.
Wenn Sie unzufrieden sind, nutzen Sie sie nicht weiter.
Wenn Sie die Dienste weiter nutzen,
obwohl Sie nicht zufrieden sind,
müssen Sie zahlen. Das ist Amerika.
Sie wurden bezahlt, Ihr Vater wurde bezahlt, sie wird bezahlt.
Shanece Grimm beschuldigt ihre Kundin Dallas Lee
sich zu weigern, für ihre Kita-Dienste zu bezahlen.
Dallas behauptet, Shanece habe ihre Kinder diszipliniert und vernachlässigt.
Ihre Tochter nutzte die Vorteile der Kita, um arbeiten zu können.
Absolut.
Und sie nutzte die Dienste dieser Dame,
die es ihr ermöglichte, Geld zu verdienen.
Aber Vertragsbruch
fand statt, als der Mann auf das Kind aufpasste,
und der Sohn...
Sie bringen ihr keine Verantwortung bei.
Sie erfinden Ausreden.
Sie bringen ihr keine Verantwortung bei.
Ihre Tochter arbeitete für Geld.
Sie arbeiteten die zwei Wochen,
blieben nicht bei Ihren Enkelkindern. Verdienten Geld.
Absolut.
Die, die nichts verdiente,
und ihre drei Kinder hatte, ist die Klägerin.
Sie aß das Steak, nutzte die Dienste.
Sie hatte niemanden.
Nicht: “Ich stellte wen ein,
um aufzupassen,
obwohl es mein Deal war.
Darum zahle ich nicht.”
Sie arbeitete, Sie arbeiteten, sie arbeitete.
Und wenn sie einkaufen ging, und ihren Mann...
Es sei denn, Sie sagen,
es war so ein Vertragsbruch,
dass Ihre Tochter die Kinder aus dem Programm nahm.
Tat sie das?
Nein.
Sie sagte nicht: “Dein Mann darf nicht auf meine Kinder aufpassen,
nicht mal eine Stunde.
Ich nehme meine Kinder aus dem Programm.
Dad, kannst du mir helfen,
bis ich etwas anderes finde.”
Aber Sie können das Steak nicht essen.
Setzen Sie sich.
- Darf ich etwas sagen? - Wenn Sie dumm dastehen wollen.
Sie bringen ihr keine Verantwortung bei.
Nun...
Ich will Ihnen keine beibringen.
Müssen Sie nicht.
Ich weiß, was Verantwortung ist.
Aber wenn man ein Programm als etwas bewirbt,
aber die Dienste andere sind,
kann ich nicht sagen... Wenn Bobby Flay das Steak kocht...
Egal, wer das Steak kocht.
Es geht darum, ob Sie es essen.
Ich verstehe Sie.
Aber wenn es mit Bobby Flay wirbt,
und jemand anderes kocht,
und es nicht schmeckt, ist es etwas anderes.
Nein.
Wenn man wirbt, Bobby Flay kocht das Steak,
oder den Hamburger, und Sie erfahren,
dass Bobby Flays jüngerer Bruder das Steak zubereitete,
oder den Burger,
und wenn der Burger schlecht ist, essen Sie ihn nicht.
Sie können nicht sagen:
“Ich wollte einen Bobby-Flay-Burger.
Den bekam ich nicht, also bezahle ich nicht.
Obwohl Sie ihn aßen.”
Setzen Sie sich jetzt.
Wie viel kosten zwei Wochen Kita, 600 Dollar?
- Ja. - Urteil für die Klägerin, 600 Dollar.
Die Gegenklage ist lächerlich.
Schulden für entgangenen Lohn, emotionale Belastung
im Namen der Kinder.
Sie sollten keine emotionale Belastung haben.
Sie sind ihre Mutter. Das erste Mal,
als Sie dachten, Ihre Kinder werden vernachlässigt,
in der Obhut der Klägerin,
hätten Sie sie dort wegnehmen sollen.
Wegnehmen.
Das erste Mal, dass Sie dachten, dass ein Dreijähriger
nicht von diesem jungen Mann geschlagen werden sollte, gut.
Wegnehmen.
Sie erfuhren, dass das Baby von ihrer Kleinen gebissen wurde,
das ist nicht aufmerksam,
da sie, glaube ich, getrennt sein sollten, oder?
Ja.
Nein, wir waren in einem Raum.
Sie waren nicht getrennt,
denn da ich weniger als vier Kinder hatte,
konnte ich sie nicht trennen, da ich alleine war.
Es ist viel Verantwortung, auf Kinder aufzupassen.
Richtig.
Meine Tochter sollte nicht in seiner Reichweite sein.
Das stimmt!
Sie sagte, sie verließ das Zimmer.
Sie sagte, sie ging in die Küche.
An welchem Tag? Geben Sie mir das Datum.
Am 13. September.
Sie ließen die Kinder bis Ende Oktober dort.
Es konnte nicht so beunruhigend gewesen sein,
wenn Sie die Kinder bis Oktober dort ließen.
Weitere sechs Wochen, wenn Sie dachten, es wird sich nicht gekümmert.
Und wenn doch, ist es Ihre Schuld.
Und die Ihres Vaters, denn wenn Sie ihm davon erzählten,
sagten: “Das ist schrecklich.
Ich nehme mein Kind dort weg.
Alle.” Aber das taten Sie nicht.
Sie haben sie am 13., 14., 15., 16., 17., 18., 19., 20. September dort gelassen,
bis Ende September und Ende Oktober.
Ihre Schuld.
Sie hatte sie im September nicht,
da sie suspendiert wurde.
Sie waren also im September zwei Wochen weg.
- Wurden Sie suspendiert? - Ja. Ich musste...
Antworten Sie einfach.
Als Sie suspendiert wurden, nahmen Sie Ihre Kinder aus der Kita?
- Ja. - Ok, das ist vernünftig.
Damit gab es kein Problem.
Nein.
- Sie zahlten dann nicht. - Nein.
Gut. Sie zahlen für diese zwei Wochen.
- Da... - Ich schulde ihr nichts.
Mir egal, was Sie denken. Wenn Sie nicht zuhören
und auf Ihre Meinung beharren,
bedeutet das, Sie haben nichts gelernt.
Ihr Vater wollte Ihnen etwas beibringen.
Ich sage Ihnen, wenn man arbeitet, wird man bezahlt.
Wenn Sie unzufrieden sind, nutzen Sie die Dienste nicht mehr.
Wenn Sie die Dienste nutzen,
obwohl Sie unzufrieden sind,
müssen Sie zahlen. Das ist Amerika.
Sie wurden bezahlt, Ihr Vater wurde bezahlt, sie wird bezahlt.
Sie wurde nicht bezahlt, als Sie die Kinder nahmen.
Sagte nicht: “Zahl trotzdem.
Ich muss den Platz für dich offen lassen.” Das war fair.
Nahmen sie, zahlten nicht.
Sie ließen Ihre Kinder dort und zahlen 600 Dollar. Gegenklage abgewiesen.
Wir sind fertig.
Die Sitzung ist beendet.
Ich bin etwas verärgert.
Die Mehrheit spielte zu meinen Gunsten.
Sie ließ meine Kinder bei ihrem 15-jährigen Sohn
und ihrem Mann.
Warum brachte sie die Kinder weiterhin zu mir?
Dass mein Sohn sagte, sie schlug ihn.
Ich fasste ihre Kinder nie an. Ich mache einen Lügendetektortest.
Es war schwierig für mich,
da ich keine Wahl hatte,
ich hatte niemanden, der mir half,
meine drei Kinder zu nehmen.
Sie redete sich nie raus,
sie sagte, sie würde mich bezahlen.
Leben ist schwer.
Arbeit wird bezahlt.
Man steht auf und macht weiter.
Ich weiß nicht von deiner Generation, aber meine
verwechselt eine schwere Entscheidung damit, keine Wahl zu haben.
Die Angeklagte tat mir leid. Es war eine schwere Entscheidung.
Aber selbst als ihr Vater sagte:
“Meine Tochter hatte keine Wahl.”
Nun, sie hatte eine Wahl.
Du musstest deine zwei Söhne zu ihrem Vater schicken
und eine mittelmäßige Betreuung finden,
aber du entschiedst dich für die Kinder.
Wenn man Kinder hat, hat man die Pflicht,
Entscheidungen zu treffen.
Zu ihrem Interesse.
Und wenn nicht, solltest du keine Kinder haben.
Ich machte meine Steak-Metapher.
- Ich... - Es war toll.
- Ich mochte es. - Freut mich.
- Eine gute Lektion. - Danke.
Wollen Sie Gerechtigkeit? Gehen Sie auf JudyJustice.tv.
Creative Supervisor: Alexander Koenig