1 00:00:07,342 --> 00:00:10,387 - ברוד ריבר אאוטפוסט הזמנה בלבד - 2 00:00:13,014 --> 00:00:15,350 אנחנו נכנסות לסירות הקאנו האלה? 3 00:00:16,017 --> 00:00:18,603 אנחנו הולכות עם הזרם. שלום. 4 00:00:18,687 --> 00:00:19,938 שלום. היי, אני שאנון. 5 00:00:20,021 --> 00:00:22,983 אני שמחה להכיר אותך, שאנון. -כנ"ל. 6 00:00:23,066 --> 00:00:25,902 נפלא כל כך שאתן עושות את זה. 7 00:00:25,986 --> 00:00:27,571 סאם? -היי, כן. נעים מאוד. 8 00:00:27,654 --> 00:00:29,656 כיף להכיר אותך. -נעים מאוד. 9 00:00:30,740 --> 00:00:31,741 וואו, האנפה. 10 00:00:31,825 --> 00:00:34,703 אני רואה אותה. תראו כמה יפה היא נטמעת בסביבה. 11 00:00:35,245 --> 00:00:37,539 אז זה אחד מהמקומות החביבים עלייך? 12 00:00:37,622 --> 00:00:39,499 כשכל דבר בעולם מאיים למחוץ אותי, 13 00:00:39,583 --> 00:00:42,085 מה שאני הכי אוהבת לעשות זה להביא אנשים לנהר. 14 00:00:42,168 --> 00:00:46,923 פשוט ללכת, להיות בשקט, להיות ליד המים, לצפות בציפורים. 15 00:00:47,007 --> 00:00:49,509 גם כשדברים נוראיים קורים סביבך... 16 00:00:49,593 --> 00:00:51,720 מאה אחוז. -זה עדיין קיים. 17 00:00:51,803 --> 00:00:52,971 אהבתי את הפרח הוורוד. 18 00:00:53,054 --> 00:00:54,931 תודה. אם יש עלייך פרח ענקי, 19 00:00:55,015 --> 00:00:57,517 את צריכה להצדיק אותו. -הוא מבליט את החיוך שלך. 20 00:00:57,601 --> 00:00:59,269 עוד דרך לעשות כאילו עד שזה נעשה אמיתי. 21 00:00:59,769 --> 00:01:01,438 בדיוק. 22 00:01:02,564 --> 00:01:04,773 וואו. יש כאן זרם חזק, נכון? 23 00:01:06,276 --> 00:01:08,028 שאנון, לקעקוע שלך יש משמעות? 24 00:01:08,987 --> 00:01:12,824 כן. זה קעקוע של הכוח הלבן שלא כיסיתי. 25 00:01:12,908 --> 00:01:14,117 זה צלב קלטי. 26 00:01:14,200 --> 00:01:16,912 הוא עלה לגדולה בסצנת הכוח הלבן 27 00:01:16,995 --> 00:01:19,789 כי אסור להציג צלבי קרס בגרמניה. 28 00:01:19,873 --> 00:01:21,291 הרבה זמן חשבתי, 29 00:01:21,374 --> 00:01:24,085 "אינני רוצה לכסות אותו כי אינני יכולה לברוח מעברי." 30 00:01:24,169 --> 00:01:27,214 אבל לפני כמה שנים הייתי בעצרת "איחוד הימין 2" 31 00:01:27,297 --> 00:01:30,217 ולבשתי חולצה עם הכיתוב, "אני ניאו-נאצית לשעבר. תשאלו אותי שאלות." 32 00:01:30,300 --> 00:01:32,761 דיברתי עם אקטיביסטים שחורים 33 00:01:32,844 --> 00:01:36,765 ומניתי את הסיבות שלי לכך שלא כיסיתי אותו. 34 00:01:36,848 --> 00:01:39,935 והיא אמרה, "כן, אבל הוא עדיין יכול לגרום נזק." 35 00:01:40,018 --> 00:01:41,603 לכן עכשיו אני רוצה לעשות 36 00:01:41,686 --> 00:01:43,980 אנפה כחולה בגודל אמיתי כדי לכסות אותו. 37 00:01:44,064 --> 00:01:45,440 אני עדיין חוסכת כסף לזה. -כן. 38 00:01:45,523 --> 00:01:48,360 יש לי שמונה ילדים. אז אוכל? קעקועים? הכסף הולך לאוכל. 39 00:01:48,443 --> 00:01:50,862 המחשבה שיש לך שמונה ילדים וגם עובדת בעבודה הזאת. 40 00:01:50,946 --> 00:01:52,989 כלומר, שאני אמות. ההגדרה של אומץ. 41 00:01:53,073 --> 00:01:53,949 כן. 42 00:01:54,032 --> 00:01:58,370 ההסבר הכי פשוט למה שאני עושה זה אני נלחמת בנאצים אמיתיים 43 00:01:58,453 --> 00:02:01,498 ועוזרת לנאצים אמיתיים להפסיק להיות נאצים. 44 00:02:03,083 --> 00:02:07,462 אני הולכת לארוחת שנאה, המקום שבו נשים אמיצות אוכלות שנאה לארוחות בוקר. 45 00:02:07,546 --> 00:02:10,840 אכנס בכם עם הביטחון העצמי שלי. אכנס בכם רק עם החיים שלי. 46 00:02:12,801 --> 00:02:17,305 "נשים אמיצות אומרות לא לשנאה" 47 00:02:20,600 --> 00:02:24,854 מישהו עיצב מכונות קפה של "קוריג" 48 00:02:24,938 --> 00:02:28,692 בצבעים שונים לפי חליפות המכנסיים שלי. 49 00:02:28,775 --> 00:02:32,404 בסדר. -יש אחת בצבע כתום יפה. 50 00:02:32,487 --> 00:02:33,446 יש בצהוב. 51 00:02:33,530 --> 00:02:35,782 יש סוג של בורדו. 52 00:02:36,283 --> 00:02:37,826 ויש עוד שורה שלמה. תראי את זה. 53 00:02:37,909 --> 00:02:40,704 האדומה, הירוקה. הוורודה. 54 00:02:41,204 --> 00:02:43,540 והוורודה אפילו פתוחה, כי הפה שלך פתוח. 55 00:02:43,623 --> 00:02:46,209 אני מתפעלת מתשומת הלב לפרטים. -כן. 56 00:02:46,293 --> 00:02:48,837 עפתי על זה. -כן. 57 00:02:49,379 --> 00:02:52,507 אף פעם לא הבנתי את האובססיה לשיניים שלי. 58 00:02:52,591 --> 00:02:55,677 "צ'לסי קלינטון היא שיאנית עולם באורך שתי השיניים הקדמיות 59 00:02:55,760 --> 00:02:57,512 והשיא לעולם לא יישבר." 60 00:02:57,596 --> 00:03:01,141 "גועלית. מכוערת." 61 00:03:01,766 --> 00:03:03,685 "עקרבית מכוערת"? 62 00:03:03,768 --> 00:03:06,730 או... "הלוואי שתמותי. 63 00:03:06,813 --> 00:03:09,649 אם אמך באמת הייתה בעד בחירה, היא הייתה מפילה אותך." 64 00:03:09,733 --> 00:03:13,069 כשאנחנו מדברות עם נשים שמסרבות לשנוא, 65 00:03:13,153 --> 00:03:14,654 שנאבקות בשנאה... 66 00:03:14,738 --> 00:03:16,364 נאלצנו לעשות את זה בעצמנו, 67 00:03:16,448 --> 00:03:20,368 ולמרבה הצער, ראית את זה רוב חייך בגלל 68 00:03:20,452 --> 00:03:22,787 החוויות האישיות שלך. 69 00:03:22,871 --> 00:03:28,043 אני לא זוכרת תקופה בחיי שבה לא הייתי מודעת לשנאה, 70 00:03:28,126 --> 00:03:34,841 לסוג של רחש-בחש אלים סביב המשפחה שלנו. 71 00:03:34,925 --> 00:03:39,095 מה שמרשים במיוחד בנשים שמוצגות בפרק הזה 72 00:03:39,179 --> 00:03:43,600 זה איך הן התנערו מהשנאות או מהטינות או מהדעות הקדומות 73 00:03:43,683 --> 00:03:46,686 שלהן עצמן במטרה להשתחרר מזה. 74 00:03:47,520 --> 00:03:48,521 - וושינגטון הבירה - 75 00:03:48,605 --> 00:03:50,815 אנחנו הולכות למסעדה שהייתה חביבה על אמי המנוחה, 76 00:03:50,899 --> 00:03:53,693 "קקטוס קנטינה", עם שלוש נשים אמיצות מאוד. 77 00:03:54,402 --> 00:03:56,279 אנחנו פוגשות לבראנץ' את ג'מל היל. 78 00:03:56,363 --> 00:03:58,531 שלום. נעים מאוד. -כמה נעים להכיר אותך. 79 00:03:58,615 --> 00:04:01,117 אנחנו מתחבקות או... -כן. אנחנו בהחלט מתחבקות. 80 00:04:01,201 --> 00:04:02,202 טוב. -מאה אחוז. 81 00:04:02,285 --> 00:04:03,745 ואת נגין פרסאד. 82 00:04:03,828 --> 00:04:05,288 היי. נעים מאוד. -מה שלומך? 83 00:04:05,372 --> 00:04:07,290 ואת שאנון ווטס. -טוב לראות אותך. 84 00:04:07,374 --> 00:04:09,960 אני הולכת לארוחת שנאה. 85 00:04:10,043 --> 00:04:15,340 זה המקום שבו נשים אמיצות אוכלות שנאה לארוחת הבוקר, 86 00:04:15,757 --> 00:04:19,803 לצד צ'ימיצ'נגות ומרגריטות. 87 00:04:20,887 --> 00:04:23,348 נהגתי לבוא למסעדה הזאת לעתים קרובות 88 00:04:23,431 --> 00:04:26,726 עם סבתי ועם החבר שלי שעכשיו הוא בעלי. 89 00:04:26,810 --> 00:04:28,270 הייתי הנהגת התורנית. 90 00:04:28,937 --> 00:04:30,939 יותר מקנקן מרגריטה אחד חוסל. 91 00:04:31,022 --> 00:04:33,942 נשמע שהם עשו חיים. -כן, בהחלט. תודה. 92 00:04:35,485 --> 00:04:38,488 אין לי מילים להודות לכן על שבאתן הנה. 93 00:04:38,572 --> 00:04:41,950 הנושא הוא נשים אמיצות שאומרות לא לשנאה 94 00:04:42,033 --> 00:04:43,326 ונאבקות בשנאה. 95 00:04:43,410 --> 00:04:46,955 ומצליחות להתנער מהשנאה ולהתנגד לה, 96 00:04:47,038 --> 00:04:48,373 אבל גם מנסות להתעלות מעליה. 97 00:04:48,456 --> 00:04:53,837 כולכן ללא ספק ספגתן הרבה יחס שלילי כלפי מה שאתן עושות 98 00:04:53,920 --> 00:04:56,214 ומי שאתן, המאבקים שלכן, נכונותכן לדבר. 99 00:04:57,674 --> 00:05:00,218 רוצה שאקריא את זה? חצי מאלה ששלחת לי גסות מאוד. 100 00:05:00,302 --> 00:05:01,678 "אימהות דורשות מה? זין?" 101 00:05:01,761 --> 00:05:02,929 - שאנון ווטס "אימהות דורשות פעולה" - 102 00:05:03,013 --> 00:05:04,389 "הקול שלה דוחה ומעצבן. 103 00:05:04,472 --> 00:05:06,099 האוזניים שלי מדממות אחרי החרא הזה." 104 00:05:06,182 --> 00:05:07,017 - נגין פרסאד קומיקאית - 105 00:05:07,100 --> 00:05:07,934 - ג'מל היל עיתונאית - 106 00:05:08,018 --> 00:05:09,019 "ג'מל היל היא נושא חם. 107 00:05:09,102 --> 00:05:11,021 איזה קשקוש גזעני יצא מהפה שלה היום?" 108 00:05:11,104 --> 00:05:14,816 "שתייניות בוקר בורגניות עם אובססיה לקרטונים של יין פרנזיה." 109 00:05:14,900 --> 00:05:15,984 נשמע כיף. 110 00:05:17,319 --> 00:05:19,738 את יודעת, שאנון, את ממש הסתערת 111 00:05:19,821 --> 00:05:23,992 על המאבק נגד שדולת הנשק, במיוחד "איגוד הרובאים הלאומי." 112 00:05:24,075 --> 00:05:26,828 תוכלי לתת לנו מעט רקע? 113 00:05:26,912 --> 00:05:28,455 הייתי עסוקה בקיפול כביסה. 114 00:05:28,538 --> 00:05:31,499 ראיתי מבזק חדשות שדיווח על אירוע ירי 115 00:05:32,375 --> 00:05:34,711 בבית ספר יסודי בניוטון, קונטיקט. 116 00:05:34,794 --> 00:05:40,508 כששמענו ש-20 ילדים ושישה אנשי חינוך נטבחו, 117 00:05:40,592 --> 00:05:42,219 התרגזתי מאוד. 118 00:05:42,302 --> 00:05:46,097 בו במקום, קבוצה של נשים זרות מכל המדינה, 119 00:05:46,181 --> 00:05:47,682 שכולנו נפגשנו בפייסבוק... 120 00:05:47,766 --> 00:05:49,309 - אימהות דורשות פעולה לשימוש נבון בנשק - 121 00:05:49,392 --> 00:05:52,437 הבנו שמה שצריך ללכת ראש בראש מול שדולת הנשק. 122 00:05:52,520 --> 00:05:54,231 באנו לכל דיון על חוק הפיקוח על נשק. 123 00:05:54,314 --> 00:05:58,944 והינה, אחרי כמעט תשע שנים, אנחנו מנצחות. 124 00:05:59,027 --> 00:06:00,403 איגוד הרובאים מתמקד בי. 125 00:06:00,487 --> 00:06:04,741 הם התחילו להעלות פוסטים על כך שאני מוחקת את התגובות. 126 00:06:05,492 --> 00:06:07,369 ואז השבתתי את התגובות שלי 127 00:06:07,452 --> 00:06:09,788 והם העלו פוסט על כך שהשבתתי את התגובות. 128 00:06:09,871 --> 00:06:13,291 זה איגוד הרובאים. לזה הם מקדישים את זמנם. 129 00:06:13,375 --> 00:06:16,586 וזה מראה לי שאני גרה בראש שלהם בחינם. 130 00:06:17,212 --> 00:06:20,674 הקטע החביב עליי, שמרתיח במיוחד את חובבי הנשק, 131 00:06:20,757 --> 00:06:25,262 זה שהמתנדבות שלנו התחילו לסרוג בזמן דיונים על חוק הפיקוח על נשק. 132 00:06:25,345 --> 00:06:26,596 הדיונים על חוק הפיקוח על נשק... 133 00:06:27,847 --> 00:06:30,976 נמשכים לפעמים משמונה בבוקר עד חצות בלילה. 134 00:06:31,059 --> 00:06:32,143 נכון. -נכון? 135 00:06:32,227 --> 00:06:36,648 עוצמת הזעם שזה מעורר בחובבי הנשק. 136 00:06:36,731 --> 00:06:39,734 כלומר, ציוצים כמו, "הפוסטמות סורגות". 137 00:06:40,902 --> 00:06:43,238 "אנחנו סורגות צעיפים, אדוני." כאילו, מה... 138 00:06:43,321 --> 00:06:46,283 זה יהיה פודקסט מדהים. "הפוסטמות סורגות." 139 00:06:46,366 --> 00:06:50,120 זו הייתה חצר אחורית של אמריקה שלא הייתי מודעת לקיומה. 140 00:06:50,203 --> 00:06:53,081 התחלתי לקבל הודעות דוא"ל, טלפונים, מכתבים. 141 00:06:53,164 --> 00:06:56,877 אנשים שנוסעים ליד הבית שלי ומאחלים לי מוות. 142 00:06:56,960 --> 00:07:01,423 או מאיימים שיתקפו אותי מינית, או שיהרגו אותי או שיתקפו את ילדיי. 143 00:07:02,007 --> 00:07:05,552 אני זוכרת יום אחד במרילנד, כשמתנדבות "אימהות דורשות פעולה" 144 00:07:05,635 --> 00:07:09,556 הגיעו לבית המחוקקים כדי לתמוך בחוק שיפרק בני זוג מתעללים מנשקם, 145 00:07:09,639 --> 00:07:12,517 וקבוצה שלמה של קיצונים הגיעו להפגין מולן. 146 00:07:12,601 --> 00:07:15,061 היינו מוקפות בעיקר בגברים, 147 00:07:15,145 --> 00:07:17,188 שנשאו בגלוי רובים חצי אוטומטיים. 148 00:07:17,272 --> 00:07:18,189 אוי ואבוי. 149 00:07:18,273 --> 00:07:20,817 פתחנו בשיחה איתם. 150 00:07:20,901 --> 00:07:22,319 אנחנו רק רוצות להוציא את הנשק 151 00:07:22,402 --> 00:07:24,613 מהידיים של אנשים שעלולים להרוג נשים. 152 00:07:24,696 --> 00:07:27,032 אנשים שהורשעו בהתעללות. 153 00:07:27,115 --> 00:07:29,451 הם לא יכלו לחלוק עלינו ופשוט הסתלקו. 154 00:07:29,534 --> 00:07:31,912 הם אמרו, "טוב, מי יכול להתווכח עם זה?" 155 00:07:32,787 --> 00:07:35,498 הם רצו להפחיד אותנו. הם רצו להשתיק אותנו. 156 00:07:35,582 --> 00:07:36,750 - בדיקות רקע עכשיו! - 157 00:07:36,833 --> 00:07:39,336 יכולנו להרים ידיים או להגביר את המאמצים. 158 00:07:40,378 --> 00:07:41,755 אז והגברנו את המאמצים. 159 00:07:42,839 --> 00:07:46,259 - אימהות דורשות פעולה לשימוש נבון בנשק - 160 00:07:51,806 --> 00:07:55,185 אימא שלי הייתה האדם 161 00:07:55,977 --> 00:07:59,356 שנתן לי את החוסן הנפשי ואת הכוח להתעמת עם בריונים. 162 00:07:59,439 --> 00:08:01,233 הייתי התלמידה החדשה ונטפלו אליי. 163 00:08:01,316 --> 00:08:03,485 אימא שלי שלחה אותי לשחק בחוץ יום יום. 164 00:08:03,985 --> 00:08:05,487 הילדים בשכונה 165 00:08:05,570 --> 00:08:08,907 הציקו לי, דחפו אותי. 166 00:08:08,990 --> 00:08:11,993 חזרתי הביתה בוכה ואימא שלי עמדה בדלת. 167 00:08:12,077 --> 00:08:15,205 היא אמרה, "את לא יכולה להיכנס. זה לא מקום לפחדניות. 168 00:08:15,288 --> 00:08:16,581 את צריכה לצאת 169 00:08:16,665 --> 00:08:19,000 ולמצוא דרך להסתדר עם הילדים האלה." 170 00:08:19,084 --> 00:08:23,713 אז יצאתי. אבל היא נהגה כך כל חיי. 171 00:08:23,797 --> 00:08:26,299 "כל אחד חוטף מכות בחיים. 172 00:08:26,383 --> 00:08:28,176 מה שחשוב זה אם את קמה בחזרה." 173 00:08:28,260 --> 00:08:29,719 היא אמרה את זה כל הזמן. 174 00:08:29,803 --> 00:08:31,388 "החיים הם לא מה שקורה לך, 175 00:08:31,471 --> 00:08:33,139 אלא מה את עושה במה שקורה לך." 176 00:08:33,222 --> 00:08:34,515 בדיוק. 177 00:08:34,599 --> 00:08:38,687 אל תיתני לאף אחד להגדיר את זהותך. את זו שמגדירה את זהותך. 178 00:08:38,770 --> 00:08:39,770 - לוס אנג'לס - 179 00:08:39,854 --> 00:08:41,690 מישהי שממחישה היטב את המילים האלה 180 00:08:41,773 --> 00:08:42,816 היא מייגן די סטליון. 181 00:08:43,775 --> 00:08:44,776 אני כל כך שמחה. 182 00:08:44,859 --> 00:08:46,528 היא חיה את חייה בתנאים שלה. 183 00:08:46,611 --> 00:08:49,239 אבל אשלח להם. זו התמונה הכי טובה שיצאה. 184 00:08:49,322 --> 00:08:51,449 בין אם היא שרה ראפ, או חוזרת ללימודים 185 00:08:51,533 --> 00:08:54,119 כדי לסיים תואר ראשון בניהול מערכות בריאות. 186 00:08:54,202 --> 00:08:55,370 הוא חושב, "כן, תני לי." 187 00:08:55,453 --> 00:08:57,080 הוא חושב, "ברור שכולכן סביבי." 188 00:08:57,163 --> 00:08:58,456 "תראו אותי, אני פור-אי." 189 00:08:58,540 --> 00:08:59,374 - פור-אי - 190 00:08:59,457 --> 00:09:03,336 היא מוכיחה מה אמניות יכולות להשיג כשהן לא פוחדות. 191 00:09:03,920 --> 00:09:08,133 אני פראית קלאסית, בורגנית, מצוינת, כן 192 00:09:08,216 --> 00:09:12,971 חצופה, הפכפכה, שובבה, היי, היי עושה שטויות, מה קורה? 193 00:09:13,054 --> 00:09:16,308 היא לא מושפעת כהוא זה מהשנאה שהיא חוטפת, 194 00:09:16,391 --> 00:09:18,476 ולמרבה הצער היא חוטפת המון שנאה. 195 00:09:18,560 --> 00:09:21,563 והשנאה רק מזינה את היצירתיות שלה, 196 00:09:21,646 --> 00:09:24,190 ואני חושבת שבאופן מוזר היא נותנת לה הרבה אנרגיה. 197 00:09:24,274 --> 00:09:26,109 כן, היא לא מתנצלת. -לא מתנצלת. 198 00:09:27,152 --> 00:09:29,070 עושה שטויות, מה קורה? 199 00:09:29,154 --> 00:09:31,907 מה קורה? מה קורה? מה קורה? 200 00:09:33,408 --> 00:09:36,870 מגפת הקורונה הייתה תקופה יצירתית מאוד בחיי. 201 00:09:36,953 --> 00:09:40,498 חזרתי לצייר. זה מרגיע אותי. 202 00:09:40,582 --> 00:09:43,043 ניסיתי לרצות את כולם ולשמח את כולם. 203 00:09:43,126 --> 00:09:44,794 הרגשתי שאני מתנתקת מעצמי. 204 00:09:44,878 --> 00:09:47,464 אז הייתי צריכה להיזכר מי אני, 205 00:09:47,547 --> 00:09:49,758 והייתי צריכה לבלות זמן רב יותר לבדי 206 00:09:49,841 --> 00:09:51,801 כדי לחזור לעצמי 207 00:09:51,885 --> 00:09:53,637 ולגלות מה משמח אותי. 208 00:09:54,387 --> 00:09:56,806 בילדותי אהבתי מאוד אמנות. 209 00:09:56,890 --> 00:09:58,099 לא הצטיינתי. 210 00:09:58,808 --> 00:10:01,311 הוריי באו לתערוכה, 211 00:10:01,394 --> 00:10:03,939 והמורים ללא יוצא מן הכלל אמרו משהו כמו, 212 00:10:04,022 --> 00:10:07,359 "אנחנו מעריכים מאוד את צ'לסי. עמדת העבודה שלה תמיד נקייה." 213 00:10:07,442 --> 00:10:09,069 כן. "היא כל כך מסודרת." 214 00:10:09,152 --> 00:10:10,654 או שאמרו, "היא דייקנית מאוד." 215 00:10:10,737 --> 00:10:12,948 "מה שבטוח, היא מגיעה בזמן." -"מגיעה בזמן." 216 00:10:13,031 --> 00:10:15,533 טוב. בסדר. -כן. 217 00:10:16,701 --> 00:10:20,747 צ'לסי עוקבת אחרי מוזיקת ראפ מאז שהייתה ילדה. 218 00:10:21,289 --> 00:10:25,835 אבל אני שמעתי עלייך בזכות השיר "ואפ" של קארדי בי. 219 00:10:25,919 --> 00:10:27,879 - "ואפ" קארדי בי ומייגן די סטליון - 220 00:10:27,963 --> 00:10:29,381 תמיד רציתי לשיר עם קארדי. 221 00:10:29,464 --> 00:10:32,467 כשהיא שלחה לי את השיר, שלחתי אותו בחזרה אליה, למחרת. 222 00:10:32,551 --> 00:10:34,052 וזה היה מרגש כל כך. 223 00:10:34,135 --> 00:10:36,638 כי גברים נראים כל כך בטוחים במה שהם אומרים. 224 00:10:36,721 --> 00:10:39,140 ואין להם שום בעיה לדבר על המיניות שלהם 225 00:10:39,224 --> 00:10:40,684 ועל כוונתם לעשות איתך סקס. 226 00:10:40,767 --> 00:10:41,893 לכן חשבתי לעצמי, "טוב... 227 00:10:42,686 --> 00:10:45,814 אני יכולה לעשות את זה. וזה יישמע פצצה מהפה של אישה." 228 00:10:45,897 --> 00:10:49,150 נפלא לראות נשים פרועות כל כך. 229 00:10:49,234 --> 00:10:52,070 זו המשימה שלי בחיים. 230 00:10:52,571 --> 00:10:55,282 לוודא שאני תמיד אני עצמי בלי להתנצל. 231 00:10:55,365 --> 00:10:59,661 לא משנה מה כל אחד אחר אומר עליי או מתנהג כלפיי, 232 00:10:59,744 --> 00:11:02,956 אני לא רוצה שזה ישנה את מה שאני חושבת על עצמי. 233 00:11:03,039 --> 00:11:05,500 אם הייתן מכירות אותי, הייתן יודעות שתמיד הייתי כזאת. 234 00:11:05,584 --> 00:11:08,879 אלא שעכשיו הרבה אנשים מסתכלים. 235 00:11:08,962 --> 00:11:13,008 הופתעת מתגובת הנגד השמרנית כלפייך? 236 00:11:13,091 --> 00:11:17,512 הופתעתי שבימינו אלה, 237 00:11:17,596 --> 00:11:22,225 כשיש כל כך הרבה אפשרויות, כל כך הרבה דברים לראות ולהאזין להם, 238 00:11:22,309 --> 00:11:25,312 הדבר הראשון שאנשים רוצים למתוח ביקורת ולדבר עליו 239 00:11:25,395 --> 00:11:26,479 זה משהו שהם לא אוהבים. 240 00:11:26,563 --> 00:11:28,648 זה כמו הסרטון שלך עם 241 00:11:28,732 --> 00:11:31,902 הגבר שנראה כמו איזה נבחר ציבור, 242 00:11:31,985 --> 00:11:35,071 צופה במחשב שלו. 243 00:11:35,739 --> 00:11:36,740 כן. -כן. 244 00:11:36,823 --> 00:11:41,328 זונות רגרסיביות טיפשות. 245 00:11:41,411 --> 00:11:45,957 אתם הגברים שנכנסים לאינטרנט ומטנפים על המוזיקה של מייגן די סטליון, 246 00:11:46,041 --> 00:11:48,919 יש לכם הרבה מה לומר על דברים שלטענתכם לא מרשימים אתכם 247 00:11:49,002 --> 00:11:50,295 ושאתם לא אוהבים. 248 00:11:50,378 --> 00:11:54,049 בשביל מישהו שחושב שהיא איומה, יפה שאתה זוכר בעל פה את המילים. 249 00:11:54,132 --> 00:11:56,635 נכון. הם מנתחים את המילים ואת החיים שלי. 250 00:11:57,219 --> 00:11:59,763 אז בואו ואתן לכם משהו שאולי דווקא תרצו לראות. 251 00:12:00,263 --> 00:12:01,806 אז אני עושה, "טוב. בום. הרי לכם." 252 00:12:01,890 --> 00:12:03,558 אני זוכרות זונות שהריעו לי בשמחה 253 00:12:03,642 --> 00:12:05,602 עכשיו אני בוסית והן כועסות עליי 254 00:12:05,685 --> 00:12:07,229 כל הזמן מנסות לעקוף אותי 255 00:12:07,312 --> 00:12:09,105 רואות אותי עוברת ועדיין מנסות לגרור אותי 256 00:12:09,189 --> 00:12:10,690 אני חושבת שבסתר הם אוהבים את זה. 257 00:12:10,774 --> 00:12:11,900 גם אני. 258 00:12:11,983 --> 00:12:14,861 כן. נראה לי שהם רוב הצופים. 259 00:12:15,528 --> 00:12:18,156 מה הדברים הכי משוגעים שאמרו עלייך? 260 00:12:18,240 --> 00:12:21,076 אנשים אומרים הרבה דברים משוגעים. -נכון. 261 00:12:21,701 --> 00:12:24,412 ואני משתדלת לשמור על לשון נקייה ככל האפשר. 262 00:12:24,496 --> 00:12:30,168 פעם קראתי שאני לא באמת לומדת אלא עושה את זה רק בשביל הרושם. 263 00:12:30,252 --> 00:12:32,128 חשבתי לעצמי, "בסדר." 264 00:12:32,212 --> 00:12:34,631 אנשים ממציאים שטויות. -זה פשוט טירוף. 265 00:12:34,714 --> 00:12:36,925 פשוט ממציאים דברים. -ומאמינים בהם. 266 00:12:37,008 --> 00:12:38,677 ומתווכחים בלהט... -לא ייאמן. 267 00:12:38,760 --> 00:12:39,761 זו האמת. 268 00:12:39,844 --> 00:12:41,805 בעלי ואני התחתנו לפני שהתחתנו. 269 00:12:41,888 --> 00:12:43,223 אני מתחתנת פעם בשבוע. -את נשואה? 270 00:12:43,306 --> 00:12:44,307 כן. -כל הזמן. 271 00:12:44,391 --> 00:12:46,351 אני גם התגרשתי. 272 00:12:46,434 --> 00:12:48,103 לא ידעתי. -כן, גם אני לא. 273 00:12:48,186 --> 00:12:50,564 וכשאת מגיבה, אומרים לך, "את אמורה להתעלות מעל זה. 274 00:12:50,647 --> 00:12:53,942 את אמורה להיות ככה וככה." ואני אומרת, "אחותי, גם אני בן אדם." 275 00:12:54,526 --> 00:12:56,570 יודעים מה? לא אכפת לי. 276 00:12:56,653 --> 00:12:58,822 יכולתם להגיד את הדבר הכי נורא 277 00:12:58,905 --> 00:13:01,283 שאפשר להגיד לי, ולהמשיך בענייניכם. 278 00:13:01,366 --> 00:13:05,745 אכלתם את הכריכים שלכם, הלכתם לעבודה. ביליתם עם המשפחה. 279 00:13:05,829 --> 00:13:08,957 ושכחתם שאמרתם את זה. אבל אני סוחבת את זה איתי כל היום. 280 00:13:09,040 --> 00:13:12,627 אז אני אומרת, "אני לא יכולה להמשיך לסחוב את המטען הזה." 281 00:13:12,711 --> 00:13:17,299 ניסית להגביל את כמות הצפייה שלך באינטרנט? 282 00:13:17,382 --> 00:13:20,135 נאלצתי לקחת פסק זמן מהרשתות החברתית. -עשית בשכל. 283 00:13:20,218 --> 00:13:23,096 כן. רציתי לעבוד על מוזיקה חדשה, 284 00:13:23,179 --> 00:13:25,056 ולכתוב ולהתמקד. 285 00:13:25,140 --> 00:13:27,726 כי כשאת מאפשרת להרבה רעשים מבחוץ להיכנס, 286 00:13:27,809 --> 00:13:30,270 זה בולם אותם במשימה המקורית שלך. 287 00:13:30,353 --> 00:13:31,771 והרגשתי שזה מה שקורה. 288 00:13:31,855 --> 00:13:33,440 - קארדי בי ומייגן די סטליון - 289 00:13:33,523 --> 00:13:36,067 - החזירו את כל המגדר הנשי 100 שנה לאחור - 290 00:13:36,151 --> 00:13:37,944 - בגלל שירן הנתעב והדוחה "ואפ" - 291 00:13:38,028 --> 00:13:39,946 רואים הרבה אנשים תוקפים אישה, נכון? 292 00:13:40,030 --> 00:13:41,781 והדבר הראשון שהם חושבים הוא, 293 00:13:41,865 --> 00:13:44,910 "בואו נקפוץ על העגלה. שמעתי גם את זה. אני מכיר גם את זה. 294 00:13:44,993 --> 00:13:47,996 ובואו נתעלם מעובדה שזה פוגע בה עכשיו. 295 00:13:48,079 --> 00:13:50,290 תראו איך היא מתמוטטת." אתן מבינות? 296 00:13:50,373 --> 00:13:53,793 זרקתם עליי כל כך הרבה בוץ וכשסוף סוף אני מתחילה לענות, 297 00:13:53,877 --> 00:13:56,296 פתאום אני משוגעת, פתאום חטפתי התמוטטות עצבים." 298 00:13:56,379 --> 00:13:58,590 אבל זו תמיד אותה תוכנית פעולה. -נכון. 299 00:13:58,673 --> 00:14:00,300 הייתי צריכה ללמוד 300 00:14:00,383 --> 00:14:02,677 שזה מה שקורה לאישה חזקה. 301 00:14:02,761 --> 00:14:05,388 כשאת לא מראה חולשה, הם כל הזמן מנסים לגלות, 302 00:14:05,472 --> 00:14:08,183 "מה יקפיץ אותה?" -רוצים לשבור אותך. 303 00:14:08,266 --> 00:14:11,353 באותה מידה שאתם תיכנסו בי, אני אכנס בכם. 304 00:14:11,436 --> 00:14:13,897 אבל אני אכנס בכם רק עם הביטחון העצמי שלי. 305 00:14:13,980 --> 00:14:15,732 אני אכנס בכם רק עם החיים שלי. 306 00:14:15,815 --> 00:14:17,567 אולי יום אחד תתעייפו. לא יודעת. 307 00:14:17,651 --> 00:14:19,194 אבל לא תשברו אותי. -כן. 308 00:14:19,277 --> 00:14:20,946 אני בטוחה שאתם תתעייפו לפניי. 309 00:14:21,029 --> 00:14:22,030 אז... 310 00:14:22,113 --> 00:14:23,156 זה נכון. 311 00:14:26,952 --> 00:14:28,245 ציירת ליל סערה. 312 00:14:28,328 --> 00:14:29,537 תראי את ליל הסערה שלה. 313 00:14:30,538 --> 00:14:31,539 וואו. את כל כך מסודרת. 314 00:14:40,882 --> 00:14:43,260 אלוהים. איזה רחש. 315 00:14:44,678 --> 00:14:46,263 זה טיפול פנים בשבילך. 316 00:14:46,346 --> 00:14:48,098 זה באמת מדהים. 317 00:14:48,181 --> 00:14:50,517 הומור יכול להיות תרופת נגד חזקה, 318 00:14:50,600 --> 00:14:53,520 אפילו כשמדובר בהתמודדות עם דברים כמו דעות קדומות. 319 00:14:53,603 --> 00:14:56,940 נגין, את אקטיביסטית וקומיקאית. ספרי לנו קצת על הרקע שלך. 320 00:14:57,023 --> 00:14:58,692 רציתי לעבוד בשירות הציבורי 321 00:14:58,775 --> 00:15:00,986 ולהשפיע וכיוצא בזה. 322 00:15:01,069 --> 00:15:03,989 אבל המשיכה לקומדיה הייתה חזקה מדי. 323 00:15:04,489 --> 00:15:08,410 אז בשלב מסוים התחלתי לעסוק בזה במשרה מלאה, 324 00:15:08,493 --> 00:15:09,661 בקומדיה. 325 00:15:09,744 --> 00:15:11,162 מה הורייך אמרו? 326 00:15:11,246 --> 00:15:13,957 ההורים המהגרים שלי התלהבו מאוד. 327 00:15:15,250 --> 00:15:16,293 אני זוכרת 328 00:15:16,376 --> 00:15:18,295 שהרגשתי שהוריי מאוכזבים ממני 329 00:15:18,378 --> 00:15:21,423 כי שמעתי את אמי אומרת לאחת החברות שלה, 330 00:15:21,506 --> 00:15:23,300 "אני מאוכזבת מנגין." 331 00:15:24,885 --> 00:15:28,096 קומדיה מהסוג שלי היא מה שמאפשר לדעאש להמשיך להתקיים. 332 00:15:28,179 --> 00:15:31,182 "בדעאש מתאמנים עכשיו כדי להרוג את כל המשפחה שלך 333 00:15:31,266 --> 00:15:32,809 ולחרבן לתוך חור הצוואר שלך 334 00:15:32,893 --> 00:15:36,271 אחרי שיכרתו לך את הראש בלהב קהה." 335 00:15:36,354 --> 00:15:37,772 אפשר להזמין אתכם למופע סטנד-אפ? 336 00:15:37,856 --> 00:15:39,024 הוא נקרא "המוסלמים באים." 337 00:15:39,608 --> 00:15:42,694 יש חבורה של מוסלמים על הבמה אבל הם קורעים. 338 00:15:42,777 --> 00:15:47,490 איום הרצח הכי מפחיד שקיבלתי הגיע לטלפון הביתי של הוריי. 339 00:15:47,574 --> 00:15:50,160 הוא הלך ככה: "אנחנו נהרוג את הבת שלכם. 340 00:15:50,243 --> 00:15:53,622 אנחנו נהרוג את כולכם אם היא תמשיך לעשות את מה שהיא עושה." 341 00:15:53,705 --> 00:15:56,791 וזה, אני שוב מזכירה, לספר בדיחות. 342 00:15:57,751 --> 00:16:01,171 אחד הסרטים שיצרתי נקרא "המוסלמים באים", 343 00:16:01,254 --> 00:16:03,465 והיו אנשים שחשבו שזה כמו 344 00:16:03,548 --> 00:16:06,968 הרצאת אזהרה על בואה של אפוקליפסה מוסלמית. 345 00:16:07,719 --> 00:16:10,680 קיבצנו חבורה של קומיקאים מוסלמים אמריקאים, 346 00:16:10,764 --> 00:16:14,559 בצורה לא אלימה, ויצאנו לסיבוב הופעות 347 00:16:14,643 --> 00:16:17,604 באלבמה ובמיסיסיפי ובאריזונה. 348 00:16:17,687 --> 00:16:18,855 נכון שאריזונה היא... -נכון. 349 00:16:18,939 --> 00:16:21,066 מהמקומות שאוהבים בהם מוסלמים. 350 00:16:21,149 --> 00:16:23,109 הקמנו ביתן בשם "תשאלו מוסלמי" 351 00:16:23,193 --> 00:16:24,319 באמצע כיכרות הערים, 352 00:16:24,402 --> 00:16:26,947 ופיתינו אנשי באמצעות ממתקים וכאלה. 353 00:16:27,030 --> 00:16:29,866 יש כאן מוסלמית חיה שתענה על השאלות שלכם. 354 00:16:29,950 --> 00:16:32,077 מה שמעניין זה שכשניגשים לאנשים 355 00:16:32,160 --> 00:16:34,788 באהבה, ו... -ובהומור. 356 00:16:34,871 --> 00:16:38,375 ובהומור, ויוצרים מרחב נינוח, 357 00:16:38,458 --> 00:16:40,126 סביר יותר שאנשים ישאלו שאלות. 358 00:16:40,210 --> 00:16:43,380 נשאלתי שאלות כמו... -מה דעתך על 11 בספטמבר? 359 00:16:43,463 --> 00:16:47,300 וזו שאלה שמעוררת כעס אצל אנשים מסוימים. 360 00:16:47,384 --> 00:16:49,344 נכון? ואילו אני אמרתי, 361 00:16:49,427 --> 00:16:53,765 "יודעת מה? אני נמצאת בלב ג'ורג'יה, נניח. 362 00:16:53,848 --> 00:16:56,601 וייתכן שהם מעולם לא פגשו מוסלמי." 363 00:16:56,685 --> 00:16:58,937 כן, או שהם לא יודעים שפגשו. -או שלא יודעים. 364 00:16:59,020 --> 00:17:00,313 כי אנחנו מתהלכים ביניכם. 365 00:17:00,397 --> 00:17:03,275 והם לא שמעו מוסלמים מגנים את 11 בספטמבר. 366 00:17:03,358 --> 00:17:04,359 אני אעשה את זה. 367 00:17:04,441 --> 00:17:08,862 תנו לי להכניס אותם לעולם שלי, ואז אולי הם יצחקו. 368 00:17:08,947 --> 00:17:13,952 בשביל מישהו שמוכן להשמיע צחקוק קטן, ובסיטואציה אחרת 369 00:17:14,035 --> 00:17:16,036 עוד צחקוק אחד, ועוד אחד ועוד אחד. 370 00:17:16,121 --> 00:17:20,667 הצחקוקים האלה מצטברים לכדי משהו כמו שינוי חברתי. 371 00:17:20,750 --> 00:17:21,584 נכון. 372 00:17:21,668 --> 00:17:26,506 ואני תמיד משיבה כך: "אני מצטערת שאתם שונאים אותי. 373 00:17:26,590 --> 00:17:28,550 אני מקווה שתמצאו קומיקאי שתאהבו. 374 00:17:28,633 --> 00:17:32,137 שיהיה לכם יום נפלא. אימוג'י חיוך." 375 00:17:32,220 --> 00:17:34,431 כשהם יורדים נמוכים, אנו עונים באימוג'י. 376 00:17:34,973 --> 00:17:35,932 - קונטרה-פוינטס - 377 00:17:36,016 --> 00:17:36,975 - קונטרה-פוינטס - 378 00:17:37,058 --> 00:17:41,855 התוכנית המקוונת שבה אנחנו מדברים על עצב, פשיזם, סטיות מיניות, כתות. 379 00:17:41,938 --> 00:17:44,316 - קטעים מ"קונטרה-פוינטס" (1.54 מיליון מנויים) - 380 00:17:44,983 --> 00:17:46,318 "כולם יכולים סוף סוף להסכים 381 00:17:46,401 --> 00:17:49,195 ש'קונטרה-פוינטס' שייכת ישירות לפח האשפה?" 382 00:17:49,279 --> 00:17:50,655 הינה אני, מתוק. 383 00:17:50,739 --> 00:17:53,450 "נטלי וין היא אדם נוראי כל כך, אלוהים." 384 00:17:53,533 --> 00:17:56,953 "אני כל כך שונא את 'קונטרה-פוינטס', שזה לא ייאמן." 385 00:17:57,037 --> 00:17:59,372 "'קונטרה-פוינטס', איזו אכזבה." 386 00:17:59,956 --> 00:18:01,041 זו תגובה טובה. 387 00:18:01,124 --> 00:18:02,834 אם אתה רוצה להעליב, לפחות תהיה מצחיק. 388 00:18:02,918 --> 00:18:06,171 אני ממש מצפה לפגוש את נטלי, המוכרת גם כ"קונטרה-פוינטס". 389 00:18:06,796 --> 00:18:08,548 האינטרנט יכול להיות קרקע פורייה 390 00:18:08,632 --> 00:18:10,133 לשנאה ולמידע כוזב, 391 00:18:10,675 --> 00:18:14,137 אבל בעזרת האמפתיה האינסופית שלה והתואר השני שלה בפילוסופיה, 392 00:18:14,721 --> 00:18:17,766 היא עזרה לאנשים להטיל ספק באמונות הקיצוניות שלהם. 393 00:18:17,849 --> 00:18:19,142 מי אנשים חושבים שאני? 394 00:18:19,226 --> 00:18:21,186 אני בדרנית יוטיוב בעלת מודעות חברתית, 395 00:18:21,269 --> 00:18:23,146 לא איזה גנדי טרנסקסואל. 396 00:18:23,230 --> 00:18:28,235 היא משתמשת בתלבושות, במבטאים ובאביזרים תיאטרליים 397 00:18:28,318 --> 00:18:29,778 כדי להמחיש את הטענות שלה. 398 00:18:29,861 --> 00:18:31,780 אני חושבת שזה חשוב... -כן. 399 00:18:31,863 --> 00:18:35,033 כי לא כולם מגיבים לטיעון לוגי. 400 00:18:35,116 --> 00:18:38,036 לפעמים צריך לנסות גישות שונות 401 00:18:38,119 --> 00:18:40,330 כדי לפתוח לאנשים את העיניים, את האוזניים ואת הלב. 402 00:18:40,413 --> 00:18:41,581 - בולטימור - 403 00:18:41,665 --> 00:18:43,333 שלום, יקירתי. -שלום. היי. 404 00:18:43,416 --> 00:18:44,834 תודה שהסכמת להיפגש. -אפשר לחבק אותך? 405 00:18:44,918 --> 00:18:47,254 כמובן. כן. -אני יותר חבקנית. 406 00:18:47,337 --> 00:18:49,214 כמה זמן את גרה בבית המשגע הזה? 407 00:18:49,297 --> 00:18:50,131 מספטמבר. 408 00:18:50,215 --> 00:18:52,175 כשנכנסתי וראיתי את המדרגות האלה, חשבתי, 409 00:18:52,467 --> 00:18:54,177 "אני רוצה מצלמה מולן." 410 00:18:54,261 --> 00:18:58,098 אני מסתכלת סביבי ואני רואה בגדים וכובעים משגעים. 411 00:18:58,181 --> 00:19:00,850 צריך לתפוס את תשומת לבם של נשים ואז להחזיק בה. 412 00:19:00,934 --> 00:19:04,312 במיוחד ביוטיוב, כי את מתחרה בסרטוני חתולים ו... 413 00:19:04,396 --> 00:19:06,898 אימא שלי אוהבת סרטוני חתולים טובים. -מי לא. 414 00:19:14,614 --> 00:19:17,617 אנשים פונים אלייך בבקשות ספציפיות 415 00:19:17,701 --> 00:19:19,578 כי הם חושבים שאולי זה ישפיע יותר 416 00:19:19,661 --> 00:19:20,745 על מישהו בחייהם? 417 00:19:20,829 --> 00:19:24,874 אנשים רבים אומרים, "אחי", או "אמי," 418 00:19:24,958 --> 00:19:29,045 אני מאבד אותם לטובת אלכס ג'ונס, אני מאבד אותם לטובת קיואנון." 419 00:19:29,129 --> 00:19:31,131 15 אחוז מהאמריקאים מאמינים בקיואנון. 420 00:19:31,214 --> 00:19:33,508 צר לי על האנשים האלה. זה כמו מלחמת האזרחים. 421 00:19:33,592 --> 00:19:36,011 משפחות מתפרקות בגלל הדבר הזה. 422 00:19:36,094 --> 00:19:37,637 אז מה נעשה בעניין השנאה? 423 00:19:37,721 --> 00:19:44,686 האם אפשר לשכנע אנשים לוותר על אופן החשיבה הזועם? 424 00:19:45,312 --> 00:19:47,689 אני חושבת שזה אפשרי. אני חושבת ש... 425 00:19:48,648 --> 00:19:53,695 אי אפשר לעשות את זה באמצעות טיעונים ישירים, רציונליים. 426 00:19:53,778 --> 00:19:56,364 נניח שמישהו שונא קבוצה מוחלשת כלשהי. 427 00:19:56,448 --> 00:19:57,782 זה מופשט. 428 00:19:57,866 --> 00:19:59,534 אבל אני פוגשת אותם אישית, 429 00:19:59,618 --> 00:20:02,245 והם אנשים נחמדים ואדיבים ומעמיקים. 430 00:20:02,829 --> 00:20:04,789 ויש שם סוג של דיסוננס קוגניטיבי 431 00:20:04,873 --> 00:20:06,750 בנוגע לזהות של אדם טרנסג'נדר. 432 00:20:06,833 --> 00:20:09,085 ואז את יושבת מולם, 433 00:20:09,169 --> 00:20:10,837 ופתאום זה כזה, "את בן אדם. 434 00:20:10,921 --> 00:20:13,715 אני יכול לתקשר איתך בצורה רגילה לגמרי." 435 00:20:14,382 --> 00:20:16,343 כשאתן צופות בסרטון יוטיוב, 436 00:20:16,426 --> 00:20:18,845 אתן צופות באדם הזה מדבר אל המצלמה. 437 00:20:18,929 --> 00:20:21,056 הוא כאילו מדבר ישירות אליכן. 438 00:20:21,139 --> 00:20:22,515 יש תחושה של אינטימיות. -נכון. 439 00:20:22,599 --> 00:20:25,060 מכנים את זה "קשרים פארא-חברתיים". 440 00:20:25,143 --> 00:20:27,229 אנשים מרגישים שהם מכירים אותך, 441 00:20:27,312 --> 00:20:29,856 ולכן את יכולה להשתמש בחיבור שלך עם מישהו 442 00:20:29,940 --> 00:20:32,025 כדי לנסות לפתוח אותו. 443 00:20:32,108 --> 00:20:33,818 זו אסטרטגיה חכמה מאוד. 444 00:20:33,902 --> 00:20:35,987 קשה לביצוע, אבל חכמה. -קשה לביצוע. כן. 445 00:20:36,071 --> 00:20:37,239 ההבטחה של "ביטול" 446 00:20:37,322 --> 00:20:40,325 הייתה שהוא יעביר את הכוח לאנשים שאין להם שום כוח 447 00:20:40,408 --> 00:20:42,869 ויביא צדק למתעללים חזקים. 448 00:20:42,953 --> 00:20:46,039 במובן מסוים, זו גרסת המאה ה-21 של הגיליוטינה. 449 00:20:46,122 --> 00:20:47,791 אבל כמו הגיליוטינה, 450 00:20:47,874 --> 00:20:50,544 זה יכול להפוך למופע בידור סדיסטי. 451 00:20:50,627 --> 00:20:54,464 העלית נקודה חשובה מאוד כשאמרת שזה עבר מ... 452 00:20:54,548 --> 00:20:58,677 "טוב, אז מישהו עשה משהו טיפשי, אולי פסול" 453 00:20:58,760 --> 00:21:03,974 ל"אדם טיפש ופסול שנודה מהחברה." 454 00:21:04,057 --> 00:21:05,725 אבל מתן דין וחשבון הוא דבר טוב. 455 00:21:05,809 --> 00:21:07,519 מתן דין וחשבון זה בסדר, 456 00:21:07,602 --> 00:21:11,439 אבל לבטל אנשים בגלל מי שהם זה לא בסדר. 457 00:21:11,523 --> 00:21:13,858 או להניח שהמעשה שעשו הוא כל מה שהם. 458 00:21:13,942 --> 00:21:15,026 זה נכון. 459 00:21:15,110 --> 00:21:17,737 שאדם מוגדר ע"י פעולה בודדת כלשהי. 460 00:21:17,821 --> 00:21:20,282 ועם זאת, אני חושבת שמתן דין וחשבון זה חשוב מאוד. 461 00:21:20,365 --> 00:21:24,452 נניח שאנחנו רוצים מתן דין וחשבון, אבל מה זה אומר? 462 00:21:24,536 --> 00:21:26,162 בהיעדר הליך תקין, 463 00:21:26,246 --> 00:21:29,207 התוצאה היא אספסוף בכסות של תגמול, 464 00:21:29,291 --> 00:21:31,042 החרמה, ביוש, הטרדה. 465 00:21:31,126 --> 00:21:33,962 אני חושבת שזה גורם נזק עכשיו 466 00:21:34,629 --> 00:21:38,258 אנשים מתחברים לטון האמפתי 467 00:21:38,341 --> 00:21:39,759 שקיים בסרטונים שלי. 468 00:21:39,843 --> 00:21:41,094 הם לא מרגישים שופטים אותם. 469 00:21:41,177 --> 00:21:42,888 אני לא רוצה לגרום לאנשים להרגיש, 470 00:21:42,971 --> 00:21:45,056 "אתה אדם נוראי. למה אתה כזה?" 471 00:21:45,140 --> 00:21:47,767 כי, למה? איך זה יועיל? 472 00:21:51,813 --> 00:21:54,858 השימוש בפלטפורמה שלך כדי להתעמת עם שנאה דורש אומץ. 473 00:21:54,941 --> 00:21:58,403 זה עלול לחשוף אותך לביקורת חריפה. 474 00:21:58,486 --> 00:22:00,989 אחד הדברים המצחיקים במאבק בשנאה, 475 00:22:01,072 --> 00:22:03,617 היא שכשאת מופיעה בפורום ציבורי, 476 00:22:03,700 --> 00:22:06,953 תכופות את מקבלת יותר תשומת לב מכפי שציפית. 477 00:22:07,037 --> 00:22:08,955 ג'מל, אין לך מושג במה מדובר, נכון? 478 00:22:09,039 --> 00:22:10,832 כשאת נאבקת בשנאה בפורום ציבורי 479 00:22:10,916 --> 00:22:12,584 ואז מקבלת יותר תשומת לב? -בדרך כלל, 480 00:22:12,667 --> 00:22:14,502 לא יודעת בקשר אלייך, אני מקבלת רק מכתבי אהבה. 481 00:22:14,586 --> 00:22:17,380 אנחנו יודעות כמה כיף היה לך בשנים האחרונות. 482 00:22:17,464 --> 00:22:19,633 את ג'מל היל אני מעריצה כבר זמן רב 483 00:22:19,716 --> 00:22:21,259 כעיתונאית ספורט. 484 00:22:21,343 --> 00:22:26,431 במשך הזמן היא הייתה ידועה בעיקר ככתבת 485 00:22:26,514 --> 00:22:27,724 שאומרת רק את האמת. 486 00:22:27,807 --> 00:22:31,228 יש לי עבודה עם חשיפה גבוהה וניהלתי שיחה בטוויטר 487 00:22:31,311 --> 00:22:34,731 עם מישהו שניסה לתרץ את ההתנהגות של דונלד טראמפ. 488 00:22:34,814 --> 00:22:36,733 זה היה כמה שבועות אחרי שרלוטסוויל 489 00:22:36,816 --> 00:22:40,570 וכולנו יודעות מה הייתה התגובה שלו לזה. 490 00:22:40,946 --> 00:22:43,406 "אנשים מצוינים." -"אנשים מצוינים בשני הצדדים." 491 00:22:43,490 --> 00:22:47,077 ג'מל היל כתבה בטוויטר ש"דונלד טראמפ תומך בעליונות לבנה 492 00:22:47,160 --> 00:22:50,330 ומקיף את עצמו בתומכי עליונות לבנה אחרים." 493 00:22:50,413 --> 00:22:53,667 לא חשבתי שאני אומרת משהו שנוי במחלוקת. 494 00:22:53,750 --> 00:22:57,379 חשבתי שכולם יודעים את זה, ומפה לשם 495 00:22:57,462 --> 00:22:59,422 הבית הלבן מודיע שצריך לפטר אותי. 496 00:22:59,506 --> 00:23:01,466 כאישה שחורה בתפקיד רב-חשיפה, 497 00:23:01,550 --> 00:23:05,512 כל זה היה הקוקטייל המושלם לשטות גמורה. 498 00:23:05,595 --> 00:23:07,055 קיבלתי הרבה איומים ברצח. 499 00:23:07,138 --> 00:23:10,475 למרות כל מה שנאלצתי לעבור, אני שמחה שזה קרה. 500 00:23:10,559 --> 00:23:14,896 כעת זה ממצב אותי במקום נוח יותר 501 00:23:14,980 --> 00:23:18,400 להשמיע קול חזק עוד יותר וזה עשה אותי עוד יותר 502 00:23:18,817 --> 00:23:21,236 בלתי מתנצלת מכפי שהייתי מעולם. 503 00:23:21,319 --> 00:23:25,323 כיוון שאני כבר לא בערוץ אי-אס-פי-אן, הגישה שלי שונה. 504 00:23:25,407 --> 00:23:28,410 היום אני תוקפת בלי חשבון. כי... 505 00:23:28,493 --> 00:23:31,746 אתם לא תשבשו לי את היום בגלל רמת הבורות שלכם. 506 00:23:31,830 --> 00:23:33,582 ואין לי זמן לכולם. 507 00:23:33,665 --> 00:23:35,917 אבל לפעמים כשיש לי זמן, אז יש לי זמן. 508 00:23:36,001 --> 00:23:37,961 ואני תמיד מתבדחת 509 00:23:38,044 --> 00:23:40,547 שהזמן הכי גרוע לתפוס אותי ברשתות החברתית 510 00:23:40,630 --> 00:23:43,592 הוא בזמן שקולעים לי את הצמות, כי זה נמשך שש שעות. 511 00:23:43,675 --> 00:23:45,886 אני יושבת בכיסא ו"נו, תגידו משהו." 512 00:23:46,469 --> 00:23:48,096 אני מוכנה! אני מוכנה. -אני מוכנה. 513 00:23:48,179 --> 00:23:49,306 אתם תחטפו היום. 514 00:23:50,098 --> 00:23:51,766 "ג'מל היל פוטרה מאי-אס-פי-אן 515 00:23:51,850 --> 00:23:54,853 וממשיכה להתעלק עלינו עם הצמות הדקות והמגעילות שלה." 516 00:23:54,936 --> 00:23:58,231 אגב, הן נקראות "אינדיבידואליות". תלמדו את המינוח. 517 00:23:58,315 --> 00:24:02,736 "לבטל את ג'מל. היא כזאת 'סוחרת גזענות' והיא לא יודעת כלום בספורט." 518 00:24:02,819 --> 00:24:04,321 אני חולקת על עניין הספורט. 519 00:24:04,404 --> 00:24:07,782 "תודה לאל שהסרתי את המעקב מג'מל היל בגלל ימים כמו היום." 520 00:24:07,866 --> 00:24:09,618 אז איך אתה יודע מה אמרתי? 521 00:24:11,077 --> 00:24:13,455 אני כבר כל כך רגילה לשנאה. 522 00:24:13,538 --> 00:24:17,042 התחלתי לקבל מכתבי שנאה כבר כסטודנטית בקולג'. 523 00:24:17,125 --> 00:24:19,711 הפעם הראשונה שקראו לי "כושונית" הייתה באונ' מישיגן. 524 00:24:20,295 --> 00:24:22,672 ולצערי, כיוון שהתמודדתי עם זה 525 00:24:22,756 --> 00:24:26,468 באופן זה או אחר המון זמן, היום אני למודת קרבות. 526 00:24:26,551 --> 00:24:29,888 ואני שונאת להגיד לנשים צעירות 527 00:24:29,971 --> 00:24:31,765 שהן פשוט צריכות להתרגל לזה. 528 00:24:31,848 --> 00:24:33,266 והתחלתי לשנות את המסר 529 00:24:33,350 --> 00:24:34,726 כי אינני רוצה שהן יתרגלו. 530 00:24:34,809 --> 00:24:37,312 אני עשיתי את הטעות והתרגלתי לזה. 531 00:24:37,395 --> 00:24:41,733 אבל לא יעלה על הדעת שהקורבנות הכי גדולים של דיכוי 532 00:24:42,400 --> 00:24:44,152 יהיו אלה שנדרשות לתקן את המצב. 533 00:24:44,236 --> 00:24:47,822 אני אצטרך שתעזרו לי, טוב? כל אחת צריכה לתרום את חלקה. 534 00:24:47,906 --> 00:24:49,658 זה נכון ב-100 אחוז. 535 00:24:49,741 --> 00:24:53,453 רק משום שאנחנו בוחרות לעורר מודעות ותשומת לב 536 00:24:53,536 --> 00:24:57,374 לתנאים האמיתיים של אנשים שנראים כמונו, 537 00:24:57,457 --> 00:25:01,962 כי אנחנו רוצים להילחם על כך שהמדינה באמת תקיים 538 00:25:02,045 --> 00:25:04,631 את כל המילים היפות שהם מתהדרים בהן. 539 00:25:04,714 --> 00:25:08,093 אנחנו רוצים שאמריקה תהיה שוב הכי טובה שאפשר. 540 00:25:08,176 --> 00:25:11,930 והעובדה שיש אנשים רבים שמעדיפים, 541 00:25:12,013 --> 00:25:16,935 במקרים מסוימים, להרוג אותנו רק כדי שזה לא יקרה, היא עצובה מאוד. 542 00:25:17,018 --> 00:25:21,898 אבל זה גם מעורר השראה כי זה מאלץ אותי לדבוק במשימה. 543 00:25:23,817 --> 00:25:27,404 - וירג'יניה - 544 00:25:27,487 --> 00:25:29,990 אלוהים. תראו את זה. -נכון? 545 00:25:30,073 --> 00:25:32,325 טוב, סוזי, הבאת לנו הרבה דברים. 546 00:25:32,409 --> 00:25:33,910 אני מתה על הצבע הזה. 547 00:25:33,994 --> 00:25:35,829 אחד הצבעים האהובים על נכדיי הוא סגול. 548 00:25:35,912 --> 00:25:37,789 גם הת'ר אהבה סגול. 549 00:25:40,083 --> 00:25:41,668 טוב, סוזן. 550 00:25:42,168 --> 00:25:44,588 חמודה, לא אכפת לי אם את מצליחה או לא. 551 00:25:45,088 --> 00:25:49,217 הדבר הכי קשה שאני יכולה לדמיין שמישהו עובר הוא אובדן בת או בן. 552 00:25:49,301 --> 00:25:52,012 - סוזן ברו אמה של הת'ר האייר - 553 00:25:52,095 --> 00:25:53,805 - דון קולינס אמו של סגן ריצ'רד קולינס ה-3 - 554 00:25:53,889 --> 00:25:56,641 שתי הנשים אלה, סוזן ודון, איבדו את ילדיהן בפשעי שנאה. 555 00:25:56,725 --> 00:26:03,023 בשני המקרים הם נרצחו בזדון ובכוונה תחילה. 556 00:26:03,106 --> 00:26:07,527 במקרה של דון, בנה נפל קורבן למישהו ששנא אותו 557 00:26:07,611 --> 00:26:09,195 רק בגלל צבע עורו. 558 00:26:09,279 --> 00:26:12,490 תעשי כמה שורות ותראי מה נראה לך שאת יכולה לעשות. 559 00:26:12,574 --> 00:26:17,621 בתה של סוזן נרצחה כשמכונית נסעה לתוך המון 560 00:26:17,704 --> 00:26:21,041 שהפגין נגד ניאו-נאצים בשרלוטסוויל. 561 00:26:21,124 --> 00:26:22,626 דרך הלולאה הזאת. טוב. 562 00:26:22,709 --> 00:26:26,379 שתיהן מנסות לדבר נגד שנאה 563 00:26:26,463 --> 00:26:28,173 בכל דרך שהן יכולות. 564 00:26:28,256 --> 00:26:32,010 והן באמת הוכיחו שאהבה חזקה משנאה 565 00:26:32,093 --> 00:26:33,970 אפילו בנסיבות הקשות ביותר. 566 00:26:34,554 --> 00:26:36,223 גם את נראית נאבקת. 567 00:26:36,306 --> 00:26:38,850 כן, אני נאבקת. זה קשה, אחותי. 568 00:26:38,934 --> 00:26:39,935 נכון! 569 00:26:40,018 --> 00:26:42,646 בכנות, גבירותיי, אין מצב שתלמדו לסרוג קרושה מהר כל כך. 570 00:26:45,440 --> 00:26:50,654 סריגת קרושה היא עיסוק שמאפשר לך להתרחק ממה שקורה... 571 00:26:50,737 --> 00:26:52,906 הוא מוריד את לחץ הדם. תקשיבו לי. 572 00:26:52,989 --> 00:26:56,618 כשהת'ר נרצחה, זה התפוצץ כמו פצצה במוח שלי. 573 00:26:56,701 --> 00:27:00,830 תמיד הייתי משוגעת על קריאת ספרים, סריגה וקרושה. 574 00:27:00,914 --> 00:27:03,208 וכל זה נעלם עד 2020. 575 00:27:03,291 --> 00:27:05,627 אני לא יכולה אפילו לדמיין 576 00:27:05,710 --> 00:27:09,631 איך הרמתן את עצמכן מהקרשים אחרי מה שקרה. 577 00:27:09,714 --> 00:27:14,636 הצעיר שהיית גאה בו כל כך, כל מה שקיווית שבנך יהיה. 578 00:27:15,387 --> 00:27:21,351 וכל זה נלקח ממך במעשה אלימות נוראי ומלא שנאה. 579 00:27:22,018 --> 00:27:23,728 בלי שום סיבה. -שום סיבה. 580 00:27:23,812 --> 00:27:26,147 ואותו דבר קרה להת'ר שלך. -להת'ר. 581 00:27:26,231 --> 00:27:30,694 במקרה של הת'ר לפחות היה אירוע שהאיץ את זה. 582 00:27:31,403 --> 00:27:33,405 הוא אמר שהוא לא אוהב את מראה ההמון 583 00:27:33,488 --> 00:27:35,323 או את מה שהם הפגינו למענו. -כך הוא אמר? 584 00:27:35,407 --> 00:27:39,661 הוא נאלץ להודות ברצח של הת'ר כדי לחמוק מעונש מוות. 585 00:27:39,744 --> 00:27:41,746 היית בבית המשפט באותו יום? -בטח. 586 00:27:41,830 --> 00:27:43,582 לא החמצתי יום אחד בבית המשפט. 587 00:27:43,665 --> 00:27:46,376 הסתכלת עליו? הצלחת לגרום לו להסתכל עלייך? 588 00:27:46,459 --> 00:27:51,673 היו בקהל כמה ניאו-נאצים ואנשי אלט-רייט, 589 00:27:51,756 --> 00:27:53,508 ואני נעצתי בהם מבטים חודרים. 590 00:27:53,925 --> 00:27:56,428 מישהו מהם אמר לך משהו? -הם לא העזו. 591 00:27:57,429 --> 00:28:01,141 שתיכן גמרתן אומר להשמיע את קולכן, 592 00:28:01,224 --> 00:28:05,687 להתנגד לשנאה שקיפחה את חיי הילדים שלכן. 593 00:28:05,770 --> 00:28:09,983 איך את מסבירה איך הצלחת לעשות את זה, סוזן? 594 00:28:10,066 --> 00:28:13,570 היו ימים שבהם לא הצלחתי. ימים ארוכים שבהם ישבתי בבית ובכיתי. 595 00:28:13,653 --> 00:28:17,282 אבל אנשים פנו וביקשו שאבוא לדבר איתכם. 596 00:28:17,365 --> 00:28:20,744 ואני נעניתי. 597 00:28:21,494 --> 00:28:24,289 זה החזיק אותי זמן מה. 598 00:28:24,372 --> 00:28:27,292 בהתחלה דיברתי על הת'ר, כי 599 00:28:27,375 --> 00:28:29,961 כשמאבדים אדם אהוב, רוצים לדבר עליו. 600 00:28:30,045 --> 00:28:31,129 נכון. -כן. 601 00:28:31,213 --> 00:28:33,298 בסופו של דבר, התחלתי להבין 602 00:28:33,381 --> 00:28:36,134 שזה מלבין את כל אירועי 12 באוגוסט. 603 00:28:36,218 --> 00:28:41,181 אז עזבתי את זה כדי להתמקד בסיבות למותה של הלן, 604 00:28:41,264 --> 00:28:43,808 שהן תמיכתה ב"חיי שחורים נחשבים", 605 00:28:43,892 --> 00:28:48,897 תמיכתה בזכויות שחורים ובזכויות לכל אדם. 606 00:28:49,689 --> 00:28:52,400 השיטה של הת'ר להתמודד עם בני אדם, והיא אכן נהגה כך 607 00:28:52,484 --> 00:28:56,112 עם צעירה אחת ביום שבו נרצחה, היא לומר, 608 00:28:56,196 --> 00:28:58,156 "תסביר לי למה אתה מרגיש ככה," 609 00:28:58,240 --> 00:29:01,326 ואז לנסות לדון איתם בזה בעדינות. 610 00:29:01,409 --> 00:29:04,871 כשאנשי שנאה פנו אליי בפייסבוק, עניתי להם, 611 00:29:04,955 --> 00:29:08,708 "למה אתה מרגיש ככה? על מה אתה מבסס את זה?" 612 00:29:08,792 --> 00:29:10,710 ומעת לעת הצלחתי להגיע אליהם. 613 00:29:10,794 --> 00:29:14,714 במקרים רבים לא, אבל אני חייבת להאמין שאני טומנת זרעים. 614 00:29:14,798 --> 00:29:19,719 את מכירה אישית אנשים שהתנערו מחיים של שנאה? 615 00:29:19,803 --> 00:29:23,348 שני צעירים שהשתתפו במצעד הלפידים 616 00:29:23,431 --> 00:29:25,392 התקשרו לבקש את סליחתי. 617 00:29:25,976 --> 00:29:29,187 אמרתי להם, "לא ממני אתם צריכים לבקש. 618 00:29:29,271 --> 00:29:32,065 אתם צריכים לדבר עם הקהילות שבהן פגעתם, 619 00:29:32,148 --> 00:29:35,318 ואתם צריכים למצוא דרך לכפר על מעשיכם מול הקהילות האלה." 620 00:29:35,402 --> 00:29:38,113 הם לא התלהבו במיוחד. 621 00:29:38,196 --> 00:29:41,491 הם רצו לקבל ממני מחילה כדי שיוכלו להמשיך בענייניהם. 622 00:29:41,575 --> 00:29:44,661 ואני אמרתי, "זה לא כל כך קל. תצטרכו לתת עבודה כאן." 623 00:29:45,495 --> 00:29:46,538 - גב' ברו - 624 00:29:46,621 --> 00:29:50,292 קיבלתי פלטפורמה שלא ביקשתי, שלא הגיעה לי. 625 00:29:50,375 --> 00:29:51,960 הלוואי שלא היית מקבלת. -נכון. 626 00:29:52,043 --> 00:29:56,172 אבל אם כבר קיבלתי, אנצל אותה כדי להביא אנשים נוספים ולהעלות נושאים נוספים. 627 00:29:57,215 --> 00:29:59,676 סוזן היא הגיבורה שלי. היא אמרה, 628 00:29:59,759 --> 00:30:02,137 "בכל הזדמנות שתיקרה בדרכי, אני אוודא 629 00:30:02,888 --> 00:30:04,890 שהעולם יידע גם על ריצ'רד." 630 00:30:06,016 --> 00:30:07,017 נכון שזה מקסים? 631 00:30:07,100 --> 00:30:09,728 זו רוח אימהית אמיתית. חד וחלק. 632 00:30:09,811 --> 00:30:12,272 איך יכולתי שלא? -מאה אחוז. 633 00:30:12,355 --> 00:30:17,986 בני פשע בכך שאמר "לא" לאדם שנראה שונה ממנו. 634 00:30:18,069 --> 00:30:20,280 כי הרוצח אמר לו לזוז הצדה? 635 00:30:20,363 --> 00:30:23,491 "זוז שמאלה, זוז שמאלה." ובני אמר "לא". 636 00:30:24,200 --> 00:30:28,455 ואז הוא שלף סכין ונעץ אותה בחזהו. 637 00:30:29,080 --> 00:30:30,290 והוא מת במקום. 638 00:30:30,373 --> 00:30:32,542 הוא נשפט והורשע? 639 00:30:32,626 --> 00:30:35,670 סוף סוף. -זה היה משפט מקומי או פדרלי? 640 00:30:35,754 --> 00:30:37,631 זה לא הגיע לדרג הפדרלי. 641 00:30:37,714 --> 00:30:40,342 וכשפשע השנאה נמחק מכתב האישום, 642 00:30:40,425 --> 00:30:45,931 אנשים בצד השני מחאו כפיים ונתנו כיפים זה לזה. 643 00:30:46,014 --> 00:30:49,017 אני פשוט לא מבינה איך זה קרה במקרה הזה. 644 00:30:49,100 --> 00:30:52,520 אל תיתנו לאף אימא נוספת 645 00:30:52,604 --> 00:30:57,025 לחוות את הכאב שאני מרגישה היום. 646 00:30:57,108 --> 00:31:00,070 חוק זמני למאבק בפשעי שנאה נכנס לתוקף במדינה שלנו, 647 00:31:00,153 --> 00:31:01,947 והוא נקרא על שם סגן ריצ'רד קולינס ה-3. 648 00:31:02,030 --> 00:31:03,031 - חוק סגן קולינס - 649 00:31:03,114 --> 00:31:07,827 אני מצדיעה לך על שקמת ופעלת לשינוי החוק במרילנד 650 00:31:07,911 --> 00:31:13,333 כדי שלעולם לא יהיה צל צלו של ספק לגבי מהו פשע שנאה. 651 00:31:13,416 --> 00:31:18,880 בהחלט. אף אחד לא יכתיב מי לא אמריקאי. 652 00:31:19,673 --> 00:31:26,012 עשינו כל מה ש"החברה" אומרת שאנחנו אמורות לעשות 653 00:31:26,096 --> 00:31:27,347 כדי לגדל את ילדינו. 654 00:31:27,931 --> 00:31:30,517 ואז מישהו אומר לי, 655 00:31:30,600 --> 00:31:33,937 "את לא מספיק טובה כי יש לך מלנין בעור, 656 00:31:34,020 --> 00:31:36,022 ולכן אסור לך לעמוד שם." 657 00:31:36,106 --> 00:31:37,232 מי שמך? 658 00:31:38,233 --> 00:31:41,027 אני אסירת תודה כל כך שאתן פעילות בנושא. 659 00:31:41,111 --> 00:31:44,322 זו בחירה בכל יום מחדש. אתן לא חייבות לדבר עם אף אחד. 660 00:31:44,406 --> 00:31:47,075 אתן לא חייבות להמשיך לעבוד כפי שאת עושות. 661 00:31:47,158 --> 00:31:48,994 והעובדה שאתן ממשיכות נותנת לי תקווה. 662 00:31:49,077 --> 00:31:50,245 נותנת לי הרבה תקווה. 663 00:31:50,328 --> 00:31:52,080 סוזן, את חושבת שיש לנו בחירה? 664 00:31:52,163 --> 00:31:53,748 מה עוד אעשה עכשיו? 665 00:31:53,832 --> 00:31:57,377 אנחנו אימהות, ולא ביקשנו את זה. 666 00:31:57,919 --> 00:32:01,798 אבל עכשיו, כשזה התגלגל לפתחי, 667 00:32:02,465 --> 00:32:05,635 אנחנו צריכות לאזור עוז ולעשות מה שצריך. 668 00:32:05,719 --> 00:32:07,888 כשאני מדברת עם סוזן, היא מבינה אותי. 669 00:32:08,471 --> 00:32:09,764 ועל זה אני אוהבת אותה. 670 00:32:15,937 --> 00:32:18,982 הצלחתי אחת. הצלחתי אחת. -כן, מותק! ידעתי שאת יכולה. 671 00:32:19,065 --> 00:32:21,651 ידעתי שאת יכולה. עשי את זה שוב. 672 00:32:23,570 --> 00:32:27,532 בפעם האחרונה שראיתי אותה דיברנו זמן ארוך מהרגיל. 673 00:32:28,283 --> 00:32:31,661 יצאנו למכונית, התחבקנו והתחבקנו. 674 00:32:31,745 --> 00:32:34,331 התנשקנו והתנשקנו. צחקנו, ואני אמרתי, 675 00:32:34,414 --> 00:32:36,416 "זה כאילו שלא אראה אותך שוב." 676 00:32:37,334 --> 00:32:39,920 ולא ראיתי אותה שוב. -אל אלוהים. 677 00:32:42,088 --> 00:32:44,507 בפעם האחרונה שדיברתי עם ריצ'רד, 678 00:32:45,300 --> 00:32:49,471 הוא אמר לי שהוא יוצא לחגוג, כי הוא היה... 679 00:32:49,554 --> 00:32:52,682 הוא הצליח. הוא אמר, "אימא, הצלחתי." 680 00:32:52,766 --> 00:32:56,061 "אני קצין והעולם יכיר את שמי." 681 00:32:57,020 --> 00:33:01,233 אני לא זוכרת אם שמתי לב לשיר הזה לפני שהיא מתה, אבל... 682 00:33:01,816 --> 00:33:03,151 איזה שיר? 683 00:33:03,235 --> 00:33:07,280 שיר על כך שלעולם אין לקבל כמובנת מאליה את הפעם האחרונה שרואים מישהו. 684 00:33:11,326 --> 00:33:13,536 - ב-2020 מספר פשעי השנאה הגיע לשיא - 685 00:33:13,620 --> 00:33:14,996 - של יותר מעשור. - 686 00:33:15,080 --> 00:33:18,750 - יותר ממחצית הפשעים הללו אירעו על רקע גזעני. - 687 00:33:21,378 --> 00:33:25,215 - ג'ורג'יה - 688 00:33:30,011 --> 00:33:31,012 הצלחתי! 689 00:33:31,096 --> 00:33:33,348 נכון. אני אוהבת אותך. תיהנה עם ג'ין. 690 00:33:33,431 --> 00:33:35,350 - שאנון פולי מרטינז קיצונית לשעבר/מומחית לכתות - 691 00:33:35,433 --> 00:33:36,810 אני אוהבת אותך. ביי. -גם אני אותך. 692 00:33:36,893 --> 00:33:42,190 שאנון הקדישה עשרות שנים מחייה לעזרה לאנשים 693 00:33:42,274 --> 00:33:45,986 ששייכים לארגוני עליונות לבנה ניאו-נאציים, 694 00:33:46,069 --> 00:33:50,949 לברוח מהם ואז לעשות את העבודה הקשה מאוד של כפרת עוונות. 695 00:33:51,032 --> 00:33:52,784 תרים לי טלפון. 696 00:33:52,867 --> 00:33:55,287 אני עושה את מה שאני עושה משום שחייתי 697 00:33:55,370 --> 00:33:59,082 מגיל 15 עד כמעט גיל 20, 698 00:33:59,165 --> 00:34:03,295 בתוך תנועת עליונות לבנה אלימה. 699 00:34:04,462 --> 00:34:09,009 יותר מכול אני אוהבת לעבוד על פיתוח התערבות 700 00:34:09,092 --> 00:34:11,635 כדי שאנשים מלכתחילה לא ייהפכו לנאצים. 701 00:34:11,720 --> 00:34:12,721 - בלי זכוכית בלי נשק - 702 00:34:15,307 --> 00:34:16,724 כן, לגמרי. 703 00:34:16,807 --> 00:34:21,061 סמנתה הייתה חברה בקבוצת כוח לבן. 704 00:34:21,146 --> 00:34:25,817 נוצר בינינו חיבור ועכשיו היא חברה שלי, 705 00:34:25,901 --> 00:34:28,278 אני משמשת לה מנטורית. 706 00:34:28,361 --> 00:34:30,238 וזה כבוד גדול בשבילי להיות מישהי 707 00:34:30,322 --> 00:34:34,367 שהיא בוטחת בה מספיק כדי לדבר איתה ולשתף אותה בדברים האלה. 708 00:34:38,288 --> 00:34:39,497 - ברוד ריבר אאוטפוסט - 709 00:34:39,581 --> 00:34:41,791 וואו. מהמם. 710 00:34:43,668 --> 00:34:45,670 ראינו אנפות. אילו עוד עופות? 711 00:34:45,753 --> 00:34:47,130 יש שם צב. 712 00:34:47,213 --> 00:34:49,090 כן. הינה הוא. 713 00:34:49,840 --> 00:34:54,221 את השתמשת בנהר כדי להוציא אנשים מהעליונות הלבנה 714 00:34:54,304 --> 00:34:58,266 ומהניאו-נאציזם ומהתנועה הפשיסטית. איך זה התחיל? 715 00:34:58,350 --> 00:35:01,436 כל מי שניסה להיפטר מהרגל רע, 716 00:35:01,519 --> 00:35:05,482 יודע שצריך להחליף אותו במשהו חיובי. 717 00:35:06,483 --> 00:35:08,318 ומה שמפחיד בזה, במיוחד עכשיו, 718 00:35:08,401 --> 00:35:13,698 הוא שנשקפת סכנה שילדים ייפלו קורבן או לאלימות או לאידאולוגיה. 719 00:35:14,449 --> 00:35:16,493 וזה... זה חמקמק. 720 00:35:16,576 --> 00:35:19,329 הרבה אנשים שם מרגישים בודדים ומבודדים, 721 00:35:19,829 --> 00:35:22,958 כך שלהיות עם אנשים אחרים, להיות רק עם הטבע ולהבין 722 00:35:23,041 --> 00:35:26,002 שהם חלק מדבר גדול יותר. 723 00:35:26,753 --> 00:35:28,004 כן, זה חשוב מאוד. 724 00:35:32,217 --> 00:35:33,301 לחיים. 725 00:35:33,385 --> 00:35:35,845 לשיט מוצלח בנהר. -לחיים. לחיים. 726 00:35:35,929 --> 00:35:37,430 לחיים זה נכון. את לא צוחקת. 727 00:35:37,514 --> 00:35:39,307 היה כיף כל כך איתכן. 728 00:35:39,391 --> 00:35:43,353 תוכלי לספר לנו קצת, סאם, איך בסופו של דבר 729 00:35:43,436 --> 00:35:46,314 מצאת את עצמך תקועה ב"איחוד הימין"? 730 00:35:46,398 --> 00:35:50,277 יצאתי עם מישהו, וזה היה מיד אחרי 731 00:35:50,360 --> 00:35:53,113 שחוויתי טראומה, ואני פשוט... 732 00:35:53,196 --> 00:35:56,658 הרגשתי שבורה ובודדה מאוד, חסרת הערכה עצמית. 733 00:35:56,741 --> 00:35:58,702 פגשתי אדם אחד ש... 734 00:35:59,744 --> 00:36:02,914 רציתי מישהו שיגיד לי מי אני כי לא ידעתי לעשות את זה בעצמי. 735 00:36:02,998 --> 00:36:05,917 והאדם ההוא הצטרף לימין הקיצוני האלים. 736 00:36:06,001 --> 00:36:07,836 הוא התחיל למלא לי את הראש ברעיונות 737 00:36:07,919 --> 00:36:10,463 ואני השתוקקתי נואשות לתיקוף ולאישור שלו, 738 00:36:10,547 --> 00:36:13,049 עד כדי כך שהלכתי אחריו לכל מקום. 739 00:36:13,133 --> 00:36:17,846 וכפי שכולנו יודעות, הרטוריקה של הימין הקיצוני היא... 740 00:36:17,929 --> 00:36:20,015 היא גאונית. -הם אנשי שיווק מצוינים. 741 00:36:20,098 --> 00:36:21,558 וזה מה שהייתי צריכה. 742 00:36:21,641 --> 00:36:23,268 שמישהו יגיד לי שאני מיוחדת. 743 00:36:23,351 --> 00:36:26,479 לא ידעתי איך להוכיח את זה לעצמי. 744 00:36:26,563 --> 00:36:30,233 והייתה לי תנועה שלמה שאמרה, "די בלהיוולד וזהו. 745 00:36:30,317 --> 00:36:32,360 חוץ מזה לא צריך לעשות כלום." 746 00:36:33,320 --> 00:36:36,072 רציתי בזה, במקום להשלים עם הבינוניות שלי 747 00:36:36,156 --> 00:36:37,741 ולנסות להשתפר. 748 00:36:37,824 --> 00:36:39,409 בעצרת של "איחוד הימין" 749 00:36:39,492 --> 00:36:41,661 שבה נרצחה הת'ר האייר, הורם המסך. 750 00:36:41,745 --> 00:36:44,039 זה פשוט שינה הכול... 751 00:36:44,122 --> 00:36:45,498 כן. את יודעת, 752 00:36:45,582 --> 00:36:50,378 הזדמן לי לשבת ולדבר עם אימא של הת'ר, סוזן. 753 00:36:50,462 --> 00:36:56,176 כששומעים איך זה שינה לגמרי את החשיבה שלך, 754 00:36:56,259 --> 00:37:01,973 אפשר להבין איך חיבור כזה, מוזר וטרגי ככל שיהיה... 755 00:37:02,057 --> 00:37:05,685 כן. -יכול להשפיע מאוד, נכון? 756 00:37:05,769 --> 00:37:08,688 את מתחילה לראות את הסיסמאות ואת המנהיגים, 757 00:37:08,772 --> 00:37:14,194 ואת הצביעות ואת... הנתק ההזוי בין המציאות 758 00:37:14,277 --> 00:37:16,238 לבין האידיאל כפי שהם תופסים אותו. 759 00:37:16,863 --> 00:37:19,282 התייחסתי לזה כפי שזה היה, קשר של התעללות. 760 00:37:19,366 --> 00:37:22,244 הייתי צריכה לברוח בסתר. הייתי צריכה לשקר. 761 00:37:22,327 --> 00:37:25,038 אני זוכרת שבשלב מסוים התקשרתי לאימא שלי 762 00:37:25,121 --> 00:37:27,499 ואמרתי, "ייתכן שלא אדבר איתך כמה חודשים. 763 00:37:27,582 --> 00:37:29,918 ייתכן שלא אדבר איתך שוב לעולם. אבל חשוב לי שתאמיני 764 00:37:30,001 --> 00:37:31,545 שאני באמת מנסה לפעול נכון." 765 00:37:31,628 --> 00:37:33,380 חששת שהם יהרגו אותך? 766 00:37:33,463 --> 00:37:35,090 הם אמרו לי שיהרגו אותי. 767 00:37:35,173 --> 00:37:39,344 הדבר הכי כואב הוא להביט במראה 768 00:37:39,427 --> 00:37:41,680 ולהבין שזו מי שאת. 769 00:37:43,723 --> 00:37:49,396 אני מאמינה מעומק לבי שאנחנו חיות בעיצומה של מגפת טראומות. 770 00:37:49,479 --> 00:37:51,982 אנחנו חיות במדינה אלימה ביותר. 771 00:37:52,065 --> 00:37:57,445 סוג ההורות שאנשים רבים חווים. בריונות, גזענות. 772 00:37:57,529 --> 00:38:01,449 ידעתי שהותקפתי מינית בגיל 14 773 00:38:01,533 --> 00:38:04,119 ולא עיבדתי את זה בכלל. 774 00:38:04,202 --> 00:38:07,205 אחד הדברים שהבנתי בסופו של דבר 775 00:38:07,289 --> 00:38:11,167 בנוגע להשפעה הרעילה של טראומה 776 00:38:11,251 --> 00:38:16,339 הוא שבסוף את רואה את העולם כמקום מסוכן 777 00:38:16,423 --> 00:38:17,757 ומאיים במהותו. 778 00:38:17,841 --> 00:38:19,342 ולכן אם מישהו בא 779 00:38:19,426 --> 00:38:25,015 ומציע לך הסבר פשוט ונוח לכך שהעולם 780 00:38:25,098 --> 00:38:28,435 מסוכן ומאיים עלייך כל הזמן, 781 00:38:28,518 --> 00:38:31,396 זה מפתה ביותר. 782 00:38:31,479 --> 00:38:33,523 אני לא מנסה לשנות את דעותייך הפוליטיות. 783 00:38:33,607 --> 00:38:37,485 אני רק רוצה לעזור לך להתקדם לכיוון של שגשוג 784 00:38:37,569 --> 00:38:43,742 ולא לעשות דה-הומניזציה לאנשים אחרים, לא לנקוט אלימות 785 00:38:43,825 --> 00:38:46,036 כדרך ביטוי להתרחשויות סביבך 786 00:38:46,119 --> 00:38:48,121 ולפחדים שיש לך בחייך. 787 00:38:48,204 --> 00:38:49,956 זו המטרה שלי. 788 00:38:50,832 --> 00:38:52,125 את אופטימית? 789 00:38:53,126 --> 00:38:57,505 מיליוני... מיליארדי דולרים מוצאים תוך ניצול הפחדים שלנו 790 00:38:57,589 --> 00:38:59,925 וניסיון למנוע מאיתנו כל תקווה. 791 00:39:00,008 --> 00:39:01,635 כי אנשים חסרי תקווה 792 00:39:01,718 --> 00:39:04,429 הם נוחים למניפולציה ולשליטה. 793 00:39:04,512 --> 00:39:07,015 ואנשים עם תקווה הם אנשים חזקים. 794 00:39:07,098 --> 00:39:08,934 אנשים עם תקווה יכולים להזיז הרים 795 00:39:09,017 --> 00:39:11,144 משום שהם מאמינים שאפשר להזיז הרים. 796 00:39:11,728 --> 00:39:14,856 ואין ספק שיש לנו באמריקה הרים שצריך להזיז. 797 00:39:16,024 --> 00:39:20,153 ולכן אני חשה מחויבת לתקווה. 798 00:39:20,237 --> 00:39:24,115 כמות האומץ שנדרשה משתיכן 799 00:39:24,199 --> 00:39:29,037 כדי למצוא את הדרך החוצה היא מעוררת השראה. 800 00:39:29,955 --> 00:39:35,335 אני באמת מאמינה שככל שיותר אנשים יפגשו וישמעו אתכן, 801 00:39:35,418 --> 00:39:38,922 ההשפעה שלכן תהיה יותר ויותר חיובית. 802 00:39:39,714 --> 00:39:41,383 - אני יכולה להשתנות - 803 00:39:44,469 --> 00:39:46,304 - עדותה של סאם - 804 00:39:46,388 --> 00:39:49,140 - נגד מארגני עצרת "איחוד הימין" - 805 00:39:49,224 --> 00:39:52,894 - עזרה להבטיח פיצויי נזיקין לקורבנות בסך 25 מיליון דולר. - 806 00:39:55,272 --> 00:39:57,649 שתי הכנפיים פרוסות. כמו פרק חדש... 807 00:39:57,732 --> 00:39:58,733 - קים דיקינס מקעקעת - 808 00:39:58,817 --> 00:40:00,360 אני אוהבת את זה. 809 00:40:09,411 --> 00:40:13,832 אנחנו יכולות לנהל שיחות ארוכות ולהעביר חוקים, אבל בסופו של דבר, 810 00:40:13,915 --> 00:40:16,877 הקשר האישי הוא שקובע 811 00:40:16,960 --> 00:40:21,756 אם מישהו בוטח מספיק כדי לעשות תיקונים ולהתחיל חיים חדשים. 812 00:40:21,840 --> 00:40:23,550 אנחנו צריכות את שני הדברים. -נכון. 813 00:40:24,259 --> 00:40:27,095 הנשים שפגשנו מילאו אותי תקווה. 814 00:40:27,178 --> 00:40:31,474 נשים שמתמודדות עם נושאים קשים מאוד, אבל בעצמן מלאות תקווה, 815 00:40:31,558 --> 00:40:34,686 שכן בלעדיה לא היו קמות בכל בוקר, נושאות את קולן, נאבקות 816 00:40:34,769 --> 00:40:36,605 ומחוללות שינויים כפי שהן עושות. 817 00:40:38,440 --> 00:40:40,483 קעקוע כיסוי... -טוב, סבבה. 818 00:40:40,567 --> 00:40:42,277 היי, שאנון. 819 00:40:42,360 --> 00:40:43,486 היי! 820 00:40:43,570 --> 00:40:46,156 רציתי רק להתקשר ולומר לך כמה אני גאה בך. 821 00:40:46,239 --> 00:40:49,743 אני יושבת כאן ומריעה לך! -טוב, את מוכנה? 822 00:40:51,077 --> 00:40:53,246 וואו! זה מקסים. 823 00:40:53,330 --> 00:40:56,207 אין לי יותר קעקוע של הכוח הלבן. 824 00:40:56,291 --> 00:40:58,543 יש! -כן. הוא איננו. 825 00:40:58,627 --> 00:40:59,628 אני מאושרת. 826 00:40:59,711 --> 00:41:03,298 לפעמים הסיפורים האלה לא פורצים את מחסום השליליות, 827 00:41:03,381 --> 00:41:05,842 הציניות, הפסימיות. 828 00:41:05,926 --> 00:41:08,303 יש אחריות בלהמשיך לקוות. 829 00:41:08,386 --> 00:41:09,679 בדיוק. -כי אם הם יכולים לקוות, 830 00:41:09,763 --> 00:41:11,890 תהיה זו יהירות מצדי להפסיק לקוות. 831 00:41:11,973 --> 00:41:13,058 בדיוק. 832 00:41:17,395 --> 00:41:20,357 - לזכרם של סגן ריצ'רד קולינס ה-3, 23 - 833 00:41:20,440 --> 00:41:21,858 - והת'ר האייר, 32 - 834 00:42:15,912 --> 00:42:17,914 תרגום: גלית אקסלרד