1
00:00:06,006 --> 00:00:07,966
EN ORIGINAL-DOKUMENTARSERIE FRA NETFLIX

2
00:00:11,761 --> 00:00:15,971
Sånt sier man ikke. Kunst kan være
alt mulig. Alle er kunstnere.

3
00:00:16,057 --> 00:00:17,807
Folk går til retten.

4
00:00:17,892 --> 00:00:22,522
"Jeg kan ikke lage en bryllupskake til
et homofilt par, kaken er kunsten min."

5
00:00:23,023 --> 00:00:27,283
Bortsett fra det politiske aspektet,
som er kritikkverdig, så er det…

6
00:00:27,360 --> 00:00:31,360
Jeg skal si deg noe, herr baker.
Kan det spises, er det ikke kunst.

7
00:00:32,032 --> 00:00:37,082
Hvis du kan si "Jeg tar den
og en kopp kaffe", så er det ikke kunst.

8
00:00:37,162 --> 00:00:38,372
Det er en matbit.

9
00:01:17,494 --> 00:01:20,464
-Ja?
-Kan du snakke om prosjektene dine?

10
00:01:20,538 --> 00:01:24,378
Mine nåværende skriveprosjekter?
Gi meg nummeret ditt. Jeg ringer.

11
00:01:26,211 --> 00:01:28,711
Hvordan lærer man humoristisk sans?

12
00:01:28,797 --> 00:01:33,087
Hvordan får du sans for humor?
På samme måte som du kan bli høyere.

13
00:01:33,968 --> 00:01:34,928
Ja.

14
00:01:35,011 --> 00:01:38,141
Hva sa du om noen
som postet bilder på Instagram?

15
00:01:38,223 --> 00:01:41,813
Jeg er utenfor, og en fyr sier:
"Jeg så dette på Instagram".

16
00:01:41,893 --> 00:01:44,983
-Hvem la dette på Instagram?
-Ikke til å tro.

17
00:01:45,063 --> 00:01:47,403
Er ikke det en dårlig idé?

18
00:01:58,368 --> 00:02:01,498
Jeg husker første gang
jeg merket på mangel på talent.

19
00:02:02,288 --> 00:02:04,078
Jeg spilte cello som barn,

20
00:02:04,749 --> 00:02:09,129
og vi hadde et skoleorkester.
Alle skoler hadde et orkester.

21
00:02:10,088 --> 00:02:12,668
Alle offentlige skoler hadde orkester.

22
00:02:14,008 --> 00:02:15,928
Og de lånte deg celloen.

23
00:02:16,553 --> 00:02:19,143
I en viss alder, jeg husker ikke når,

24
00:02:19,222 --> 00:02:22,642
tok skolen tilbake celloene,

25
00:02:22,725 --> 00:02:27,475
og om du ville fortsette å spille,
måtte du kjøpe en cello.

26
00:02:27,564 --> 00:02:32,114
Jeg husker godt
at jeg fortalte foreldrene mine dette.

27
00:02:32,193 --> 00:02:34,953
"Vi må gi celloen tilbake
og kjøpe en egen."

28
00:02:35,488 --> 00:02:38,658
Vi bodde i et hus med ujevne etasjenivåer.

29
00:02:38,741 --> 00:02:42,121
Det var fire trapper, og så kjøkkenet.

30
00:02:42,203 --> 00:02:45,333
Jeg satt i trappen
og hørte foreldrene mine snakke.

31
00:02:45,415 --> 00:02:48,835
De snakket om
hvordan de skulle få råd til en cello.

32
00:02:48,918 --> 00:02:53,838
Jeg gikk inn på kjøkkenet, og jeg skulle
ikke vite at de hadde den samtalen,

33
00:02:53,923 --> 00:02:56,763
og jeg sa: "Ikke kjøp en cello til meg.

34
00:02:57,886 --> 00:02:59,636
Jeg er ikke særlig god.

35
00:02:59,721 --> 00:03:02,891
Det er ikke verdt
å bruke pengene på meg."

36
00:03:02,974 --> 00:03:08,064
Moren min sa:
"Det er jo fordi du ikke øver nok.

37
00:03:08,897 --> 00:03:11,267
Hvis du øvde mer, ville du blitt god."

38
00:03:11,357 --> 00:03:14,647
Og jeg sa: "Nei, hvis jeg øvde mer,
ville jeg bli bedre,

39
00:03:14,736 --> 00:03:16,146
men jeg blir aldri god."

40
00:03:16,237 --> 00:03:20,067
Det er det eneste jeg husker at jeg likte,
men var dårlig til.

41
00:03:21,451 --> 00:03:24,411
Når alle spilte,
hørte ingen hvor dårlig jeg var.

42
00:03:24,495 --> 00:03:28,995
Det er en vakker opplevelse.
Og Leonard Bernstein var idolet mitt.

43
00:03:42,013 --> 00:03:46,733
Leonard Bernstein hadde et tv-program
da jeg var barn, Young People's Concerts,

44
00:03:46,809 --> 00:03:48,389
og det gikk på søndager.

45
00:03:48,478 --> 00:03:51,518
Hver søndag
ventet jeg på Leonard Bernstein.

46
00:03:51,606 --> 00:03:52,726
Jeg forgudet ham.

47
00:03:53,316 --> 00:03:56,896
Det var ekte barn på konsertene.
Jeg så barn gå inn.

48
00:03:56,986 --> 00:03:59,856
Det gikk et par år
før jeg forsto at de var ekte.

49
00:03:59,948 --> 00:04:03,118
"Er de ekte barn?"
Jeg trodde vel de var skuespillere.

50
00:04:03,201 --> 00:04:07,211
Ok. Hva tror dere den musikken handler om?

51
00:04:07,789 --> 00:04:09,079
Musikk er noter.

52
00:04:09,666 --> 00:04:13,166
Vakre noter og lyder
satt sammen på en slik måte

53
00:04:13,253 --> 00:04:16,593
at det gir oss glede å høre på dem.
Det er alt.

54
00:04:16,673 --> 00:04:18,803
Han forklarte ting på tv,

55
00:04:18,883 --> 00:04:23,433
og han så akkurat ut som
et barns forestilling av en dirigent.

56
00:04:23,513 --> 00:04:24,933
Det var også nyttig.

57
00:04:30,853 --> 00:04:34,153
"Dette er det som kan gjøres
på dette instrumentet,

58
00:04:34,232 --> 00:04:36,322
og dette er ikke deg, Fran.

59
00:04:36,859 --> 00:04:40,909
Du klarer ikke dette,
samme hvor mye du øver." Jeg visste det.

60
00:04:40,989 --> 00:04:42,239
Det avgjorde saken.

61
00:04:43,116 --> 00:04:49,246
Jeg visste hva talent var, for jeg var
klar over mangelen på det hos meg selv.

62
00:04:49,330 --> 00:04:52,580
Som liten ville jeg bli kunstner,
og jeg tenkte:

63
00:04:52,667 --> 00:04:54,337
"Hvorfor ble du aldri det?"

64
00:04:54,836 --> 00:04:59,336
Jeg tenkte: "Du ville ikke bli kunstner.
Det er for lystbetont, Fran."

65
00:05:00,425 --> 00:05:03,255
Det er lystbetont å tegne.

66
00:05:03,344 --> 00:05:07,814
Jeg mener, så hardt

67
00:05:07,890 --> 00:05:11,270
som jeg dømmer andre,
jeg er strengere mot meg selv.

68
00:05:11,352 --> 00:05:15,822
Det er som når folk sier:
"Hvorfor får ikke jøder spise bacon?"

69
00:05:15,898 --> 00:05:17,858
Og jeg sier alltid: "For nydelig.

70
00:05:19,652 --> 00:05:20,862
Det er for nydelig."

71
00:05:20,945 --> 00:05:24,615
På et tidspunkt sa noen:
"Dette er jammen godt! Nei."

72
00:05:24,699 --> 00:05:28,579
På et tidspunkt må jeg ha tenkt,
et sted i underbevisstheten:

73
00:05:28,661 --> 00:05:31,291
"Tegning og maling
er for lystbetont. Nei."

74
00:05:32,040 --> 00:05:35,710
Hvor tror du humoren din kommer fra?
Arv eller miljø?

75
00:05:36,210 --> 00:05:40,170
Jeg ville sagt arv,
for det var ikke mye miljø for det.

76
00:05:40,673 --> 00:05:43,433
Det ble heller straffet.

77
00:05:43,509 --> 00:05:46,599
Jeg var jente.
Du opplevde kanskje ikke dette.

78
00:05:46,679 --> 00:05:51,099
Moren min sa til meg,
da jeg ble 12 eller noe sånt:

79
00:05:51,184 --> 00:05:55,564
"Ikke vær morsom rundt gutter.
Gutter liker ikke morsomme jenter."

80
00:05:56,230 --> 00:05:57,860
Dessverre tok hun feil.

81
00:05:59,108 --> 00:06:02,278
Det eneste jeg har vunnet,
var i niende klasse,

82
00:06:02,362 --> 00:06:05,702
for Klassens vittigste,
og jeg gruet meg til å vise den hjemme.

83
00:06:05,782 --> 00:06:08,832
Hvilken skole kårer Klassens vittigste?

84
00:06:08,910 --> 00:06:13,210
Det var Morristown ungdomsskole,
hvor jeg tok mitt livs siste eksamen.

85
00:06:13,831 --> 00:06:16,461
-Og de kåret Klassens vittigste.
-Ja.

86
00:06:16,542 --> 00:06:18,422
Det var ikke hard konkurranse.

87
00:06:19,587 --> 00:06:21,667
Jeg stilte ikke mot Oscar Wilde.

88
00:06:23,841 --> 00:06:27,681
Jeg husker da jeg var ung,
veldig ung, 12 eller 13 år,

89
00:06:27,762 --> 00:06:30,642
og jeg var hjemme i huset der vi bodde.

90
00:06:30,723 --> 00:06:34,943
Jeg husker at jeg lå på plenen,
kikket opp på himmelen og tenkte:

91
00:06:35,019 --> 00:06:37,229
"Hvordan kommer jeg meg vekk herfra?"

92
00:06:37,313 --> 00:06:40,273
Jeg hadde ingen Dickens-lignende barndom.

93
00:06:40,358 --> 00:06:41,778
Men det passet meg ikke.

94
00:06:42,276 --> 00:06:44,396
Det var ikke noe dårlig sted.

95
00:06:44,487 --> 00:06:48,407
Det var bare ikke
det rette stedet for meg.

96
00:06:49,826 --> 00:06:54,286
Hvorfor kommer det fortsatt så mange unge
til New York? Hva er det her?

97
00:06:55,373 --> 00:06:57,713
New York! Det er det som er her.

98
00:06:59,127 --> 00:07:00,417
Hva er ikke her?

99
00:07:01,337 --> 00:07:05,047
Sånn må du se på det.
Hvor enn de er fra, er ikke her.

100
00:07:05,591 --> 00:07:06,511
Så de kommer hit.

101
00:07:06,592 --> 00:07:11,602
En grunn til at homofile på min alder kom
til New York, var at de var homofile.

102
00:07:12,098 --> 00:07:15,308
Nå kan du være homofil overalt. Ok? Så…

103
00:07:15,393 --> 00:07:19,523
Men vi kom hit fordi
man ikke kunne bo på de stedene.

104
00:07:20,481 --> 00:07:23,031
Og det skapte

105
00:07:23,109 --> 00:07:29,699
en tetthet av sinte homofile,
noe som alltid er bra for en by.

106
00:07:30,408 --> 00:07:35,958
Det finnes ikke noe bedre for en by
enn en tett befolkning av sinte homofile.

107
00:07:36,789 --> 00:07:41,629
Og etter hvert veldig glade homofile,
når du finner ut at det er gøy her!

108
00:07:42,753 --> 00:07:48,553
Mange jeg kjenner som kom til New York,
fra andre steder enn New York…

109
00:07:49,677 --> 00:07:55,727
Mange av dem oppnådde stor suksess.
I større grad enn folk født i New York.

110
00:07:55,808 --> 00:07:59,898
Det må være fordi folk født i New York
forsto hvor vanskelig det var.

111
00:07:59,979 --> 00:08:03,109
Om du ikke visste hvor vanskelig det var,
kom du bare.

112
00:08:03,191 --> 00:08:06,151
Jeg skrev poesi da jeg var ung.

113
00:08:06,235 --> 00:08:11,905
Jeg gikk inn på kontoret til Grove Press,
som var et veldig ærverdig,

114
00:08:11,991 --> 00:08:13,781
bohemsk forlag,

115
00:08:14,744 --> 00:08:16,704
med en diktbok jeg hadde skrevet.

116
00:08:16,787 --> 00:08:20,917
Og jeg gikk barbeint inn.
Jeg gikk barføtt rundt i New York.

117
00:08:21,000 --> 00:08:25,050
Forbløffende at jeg lever,
etter å ha gått barbeint i New York.

118
00:08:25,129 --> 00:08:29,879
Og jeg gikk inn og la manuskriptet
på disken i resepsjonen.

119
00:08:30,676 --> 00:08:32,886
Og jeg sa: "Jeg er dikter."

120
00:08:33,513 --> 00:08:35,473
"Jeg er en poet." Seriøst?

121
00:08:36,891 --> 00:08:40,771
"Heisann, John Donne!" "Jeg er en poet."

122
00:08:41,479 --> 00:08:44,939
"Jeg vil levere dette manuskriptet."
"Ok", sa hun.

123
00:08:45,775 --> 00:08:50,565
Så jeg la det igjen der,
og hver eneste dag ventet jeg

124
00:08:50,655 --> 00:08:52,775
på et brev der det sto:

125
00:08:52,865 --> 00:08:56,285
"Vi er henrykte over å ha
oppdaget deg som en stor poet."

126
00:08:56,369 --> 00:09:00,209
Endelig kom brevet, hvor det sto:
"Ellers takk."

127
00:09:01,290 --> 00:09:04,750
Men etter at min første bok kom ut,
tenkte jeg:

128
00:09:04,835 --> 00:09:08,755
"Godt at de ikke ga ut den boka",
for jeg var en elendig poet,

129
00:09:08,839 --> 00:09:10,969
og de ville publisert den på ny.

130
00:09:11,050 --> 00:09:13,890
Så jeg var heldig som fikk avslag.

131
00:09:13,970 --> 00:09:19,230
Ifølge legenden ble du kastet ut
av videregående og dro så til New York.

132
00:09:19,308 --> 00:09:22,558
Hvordan overlevde du?
Hva gjorde du i New York?

133
00:09:22,645 --> 00:09:29,435
Det var ikke skremmende for meg. Jeg
trodde ikke at jeg ikke kunne gjøre noe.

134
00:09:29,527 --> 00:09:30,817
FRAN LEBOWITSZ FORFATTER

135
00:09:30,903 --> 00:09:34,203
Det er utrolig,
siden jeg var en fiasko på skolen,

136
00:09:34,282 --> 00:09:36,992
som var mitt eneste yrke før det.

137
00:09:37,076 --> 00:09:41,206
Du kan ikke være en større akademisk
fiasko enn å bli kastet ut av high school.

138
00:09:41,289 --> 00:09:44,329
Det var ikke som om jeg ble oppmuntret
av tidligere suksess.

139
00:09:45,126 --> 00:09:46,666
Og jeg tenkte ikke på det.

140
00:09:46,752 --> 00:09:50,672
Jeg dro til New York for å bli forfatter,
og det var det.

141
00:09:51,966 --> 00:09:54,136
Som barn elsket jeg å skrive.

142
00:09:54,802 --> 00:09:59,182
Jeg elsket å skrive helt til jeg
fikk et oppdrag å skrive for penger.

143
00:09:59,682 --> 00:10:01,562
Og så hatet jeg å skrive.

144
00:10:01,642 --> 00:10:02,642
Jeg har kjent

145
00:10:04,270 --> 00:10:09,820
bare én veldig god forfatter
i mitt liv som elsker å skrive.

146
00:10:11,027 --> 00:10:15,777
Bare én elsker å skrive. De fleste
som elsker å skrive, er fæle forfattere.

147
00:10:15,865 --> 00:10:19,195
Selvsagt! Jeg elsker å synge.
Jeg er en elendig sanger.

148
00:10:19,285 --> 00:10:22,615
Om du elsker å gjøre noe du er dårlig til,
er det ikke overraskende.

149
00:10:22,705 --> 00:10:23,905
Her er greia.

150
00:10:23,998 --> 00:10:27,668
Du kan gjøre mye som ikke er bra,

151
00:10:27,752 --> 00:10:33,592
og det er ikke noe galt i å gjøre ting
utilstrekkelig, dårlig eller elendig,

152
00:10:33,674 --> 00:10:36,304
men hold det for deg selv. Ikke del det.

153
00:10:36,927 --> 00:10:42,347
Jeg tror folk har plikt
til å vise verden ting som…

154
00:10:43,726 --> 00:10:45,846
…ikke er bra. De færreste klarer det.

155
00:10:45,936 --> 00:10:48,436
Men bedre enn det de fleste viser verden.

156
00:10:48,522 --> 00:10:51,322
Nå viser folk alt. Hver eneste ting.

157
00:10:53,986 --> 00:10:56,196
Det er ikke noe moralsk galt med det.

158
00:10:57,323 --> 00:11:00,493
Men jeg lurer på hvordan disse menneskene…

159
00:11:00,576 --> 00:11:04,996
De som alltid gjør dette, som er unge,
som alltid har levd i denne verden,

160
00:11:05,790 --> 00:11:08,250
Jeg lurer på hvordan de ville dømme noe.

161
00:11:09,418 --> 00:11:15,048
Og siden det å skjelne er yrket mitt,

162
00:11:15,132 --> 00:11:16,722
og å dømme er yrket mitt,

163
00:11:17,218 --> 00:11:21,008
tror jeg ikke det fins noen som meg
i en ung generasjon.

164
00:11:21,931 --> 00:11:23,771
De ville ikke fått lov til det.

165
00:11:23,849 --> 00:11:28,189
Ikke at livet har vært en dans på roser
at folk elsker hvordan jeg er.

166
00:11:28,270 --> 00:11:29,690
De er…

167
00:11:30,815 --> 00:11:34,275
De er veldig kritiske
på en sinnssvak måte.

168
00:11:34,360 --> 00:11:37,200
"Jeg hater frisyren din. Du burde dø."

169
00:11:37,279 --> 00:11:42,119
Eller så er de utrolig overdrevne.

170
00:11:42,660 --> 00:11:45,870
"Det er flott. Du er flott.
Fortsett. Du er flott."

171
00:11:46,497 --> 00:11:48,827
Jeg ville sagt: 

172
00:11:49,417 --> 00:11:52,547
"Frisyren din?
Ingen burde bli drept for frisyren sin.

173
00:11:52,628 --> 00:11:56,218
Men skrivingen din? Stopp.
Ikke fortsett. Du er ikke bra."

174
00:11:57,216 --> 00:12:01,176
En gang spurte jeg deg…
Du uttrykker ofte at du liker å skrive.

175
00:12:01,262 --> 00:12:03,352
Ikke noe forfattere ofte sier.

176
00:12:04,807 --> 00:12:09,267
Jeg spurte hvorfor du liker å skrive.
Du sa: "Ellers har jeg bare livet."

177
00:12:11,313 --> 00:12:17,823
Etter at jeg var ferdig med den første
boken jeg skrev, De blåeste øyne,

178
00:12:17,903 --> 00:12:23,493
var det en periode med melankoli
som var veldig dyp, og jeg…

179
00:12:23,576 --> 00:12:29,456
Nå vet jeg om det. Jeg kan forutse
den følelsen mot slutten av en roman.

180
00:12:30,916 --> 00:12:33,286
Og ved siste gjennomsyn,

181
00:12:33,377 --> 00:12:36,667
den konstante småplukkingen med den

182
00:12:36,756 --> 00:12:39,836
og sørge for at det er dette ordet
og ikke det ordet.

183
00:12:40,676 --> 00:12:41,756
Men det er sant.

184
00:12:41,844 --> 00:12:46,934
"Å bare ha livet" er kanskje litt sterkt,
Fran, men det er…

185
00:12:47,016 --> 00:12:48,976
Jeg siterer deg nøyaktig.

186
00:12:51,187 --> 00:12:56,027
Det viktigste forfattere, malere
eller andre kunstnere trenger, er talent.

187
00:12:56,108 --> 00:13:01,698
Og det fine med talent er
at det er det eneste jeg kan komme på

188
00:13:01,781 --> 00:13:06,991
som er helt tilfeldig fordelt
over hele befolkningen.

189
00:13:07,077 --> 00:13:11,117
Det har ingenting med noe å gjøre.
Du kan ikke kjøpe det.

190
00:13:11,207 --> 00:13:14,287
Du kan ikke lære det.
Du kan ikke arve det.

191
00:13:14,794 --> 00:13:17,214
Du kan ikke. Det er ikke genetisk. Ok?

192
00:13:17,296 --> 00:13:21,966
Det er strødd som sand over hele verden,
og det kan dukke opp hvor som helst.

193
00:13:22,051 --> 00:13:24,801
Det er mange steder du har dette talentet,

194
00:13:24,887 --> 00:13:26,637
men du kan ikke uttrykke det.

195
00:13:26,722 --> 00:13:29,232
Det er mange sånne steder, men…

196
00:13:30,559 --> 00:13:33,809
Og det er nok grunnen til at folk alltid,

197
00:13:33,896 --> 00:13:36,396
særlig i dette landet,

198
00:13:36,482 --> 00:13:41,152
leter etter forklaringer
på en boksuksess eller…

199
00:13:41,237 --> 00:13:45,157
Med "suksess" mener jeg ikke
kommersiell suksess. Annet enn talent.

200
00:13:45,783 --> 00:13:47,873
Fordi det er irriterende for folk.

201
00:13:49,662 --> 00:13:51,792
Hvor rik var Edith Wharton da hun begynte?

202
00:13:51,872 --> 00:13:56,962
Veldig rik.
Edith Wharton var ekstremt rik.

203
00:13:57,044 --> 00:14:00,974
Det viktigste som gjør Edith Wharton
til en stor forfatter, er talent.

204
00:14:01,048 --> 00:14:05,508
Men rikdommen og klassen hennes
er grunnen til at vi har denne boken.

205
00:14:05,594 --> 00:14:07,014
Som er fengslende.

206
00:14:07,096 --> 00:14:11,726
Men det er veldig sjelden
at noen i den samfunnsklassen skriver.

207
00:14:11,809 --> 00:14:15,099
Så de fleste som skrev
om den klassen var utenfor.

208
00:14:15,187 --> 00:14:17,767
Det var… Særlig for en kvinne.

209
00:14:17,857 --> 00:14:20,277
Det var mange andre rike kvinner

210
00:14:20,359 --> 00:14:23,699
på Edith Whartons tid,
og de skrev ikke disse bøkene.

211
00:14:23,779 --> 00:14:27,369
Siden det alltid vil være rike kvinner,
er det bra om du får en slik.

212
00:14:27,449 --> 00:14:32,579
Jeg skal lese et brev
fra New York Times den 31. juli,

213
00:14:33,205 --> 00:14:35,035
en artikkel jeg leste forleden.

214
00:14:35,124 --> 00:14:39,504
"En leder i byens utdanningsetat
fordømmer en leseferdighetseksamen

215
00:14:39,587 --> 00:14:42,797
som brukte et utdrag
fra Edith Whartons Uskyldens tid."

216
00:14:44,049 --> 00:14:47,469
Og det aktuelle avsnittet begynner, sitat:

217
00:14:47,553 --> 00:14:53,773
"Det var enighet i New York om at
grevinne Olenska hadde mistet utseendet."

218
00:14:55,644 --> 00:15:00,114
Klagen er, sitat:
"Enhver jente som tar eksamen,

219
00:15:00,774 --> 00:15:05,404
vil oppleve bemerkningen om å miste
utseendet sitt som et 'synsk slag'."

220
00:15:06,697 --> 00:15:07,617
Sitat slutt.

221
00:15:07,698 --> 00:15:11,788
For ikke å nevne grevinnene, som kanskje…
Det er som…

222
00:15:12,411 --> 00:15:15,961
Jeg har alltid passet på
ikke å fornærme grevinner.

223
00:15:17,791 --> 00:15:19,291
Dette er galskap!

224
00:15:20,294 --> 00:15:22,714
Ok? Men jeg er veldig glad.

225
00:15:22,796 --> 00:15:27,636
Dette er den eneste måten du får dem
til å lese Edith Wharton, forresten, så…

226
00:15:31,722 --> 00:15:37,022
En kunstner, som virkelig er en kunstner,
er bare interessert i én ting,

227
00:15:37,102 --> 00:15:40,562
og det er å vekke menneskers sinn.

228
00:15:41,190 --> 00:15:44,610
Å få menneskeheten til å innse

229
00:15:44,693 --> 00:15:49,373
at det er noe større
enn det vi ser på overflaten.

230
00:15:51,200 --> 00:15:55,200
Så det gjenspeiles alltid
i en ekte kunstners musikk

231
00:15:55,287 --> 00:15:57,367
eller verkene hans, maleriene hans.

232
00:16:13,722 --> 00:16:16,182
Vi skal til toppen nå. Gå til toppen.

233
00:16:16,266 --> 00:16:17,306
Toppen.

234
00:16:19,061 --> 00:16:20,561
Her er strofen.

235
00:16:25,234 --> 00:16:28,364
Vi tar nok fire av disse.

236
00:16:29,989 --> 00:16:30,819
Jeg liker det.

237
00:16:43,043 --> 00:16:45,423
Jeg forstår hvor mange ting lages.

238
00:16:45,504 --> 00:16:50,344
Ikke at jeg kunne gjøre det, men jeg vet
hvordan man lager et maleri.

239
00:16:50,426 --> 00:16:52,676
Men jeg vet ikke hvordan
du skriver en sang.

240
00:16:52,761 --> 00:16:54,761
Spill det for meg.

241
00:16:57,433 --> 00:17:00,893
Jeg vet hvordan man skriver tekster,
men ikke hvordan man skriver musikk.

242
00:17:00,978 --> 00:17:03,938
Og noen ganger har jeg sett filmer

243
00:17:04,023 --> 00:17:09,113
med store konserter
med veldig populære musikere.

244
00:17:09,737 --> 00:17:12,237
Og nå har de alle kameraer som går dit,

245
00:17:12,322 --> 00:17:14,702
og du kan se ansiktene folk.

246
00:17:14,783 --> 00:17:19,463
Og jeg er alltid interessert i publikum
når jeg ser dette.

247
00:17:19,538 --> 00:17:20,908
Og jeg ser dette, og…

248
00:17:20,998 --> 00:17:25,128
Du ser hvor glade og
takknemlige folk er for denne musikken.

249
00:17:25,711 --> 00:17:28,421
Spesielt populærmusikk fra deres ungdom.

250
00:17:28,505 --> 00:17:31,465
Det spiller ingen rolle
om musikken fra ungdomstiden

251
00:17:31,550 --> 00:17:36,810
var Frank Sinatra eller Billy Joel
eller David Bowie eller Q-Tip.

252
00:17:36,889 --> 00:17:39,929
Dette er:
"Husker du ikke da vi var på første date?

253
00:17:40,017 --> 00:17:41,437
Dette var musikken.

254
00:17:41,518 --> 00:17:43,768
Det er veldig viktig for folk.

255
00:17:44,563 --> 00:17:47,233
Og de elsker personen som ga dem dette.

256
00:17:47,316 --> 00:17:49,356
Og alt er et mysterium for dem.

257
00:17:49,443 --> 00:17:53,493
Ingen er elsket som musikere.

258
00:17:53,572 --> 00:17:56,452
Ingen kunst. Musikere er elsket av folk.

259
00:17:56,533 --> 00:17:58,123
Du vet, virkelig elsket,

260
00:17:58,202 --> 00:18:03,752
fordi de gir dem muligheten
til å uttrykke følelser og minner.

261
00:18:03,832 --> 00:18:05,752
Ingen annen form gjør det.

262
00:18:05,834 --> 00:18:08,054
Jeg tror virkelig at musikere…

263
00:18:08,128 --> 00:18:13,758
Kanskje musikere og kokker
er de som gir mest glede i menneskers liv.

264
00:18:13,842 --> 00:18:19,642
Motown-musikk, som var
veldig populært da jeg var tenåring,

265
00:18:19,723 --> 00:18:25,023
når jeg hører det, blir jeg gladere.
Det er ingen tvil om at det gjør meg glad.

266
00:18:25,104 --> 00:18:27,114
Dette gjelder nesten ingenting.

267
00:18:27,606 --> 00:18:31,526
Tror jeg Motown
er den beste musikken noensinne?

268
00:18:31,610 --> 00:18:32,990
Det gjør jeg ikke.

269
00:18:33,070 --> 00:18:37,410
Men om du spør: "Blir du gladere
straks du hører dette?" Det blir jeg.

270
00:18:37,491 --> 00:18:40,741
Det er en viktig ting
å gjøre for mennesker.

271
00:18:40,828 --> 00:18:44,618
Musikk gjør folk gladere,
og det skader dem ikke.

272
00:18:44,706 --> 00:18:48,996
Det meste som får deg til å føle
deg bedre, er skadelig, så det er uvanlig.

273
00:18:49,086 --> 00:18:51,756
Det er som et stoff som ikke dreper deg.

274
00:18:52,339 --> 00:18:58,219
Det er positivt å være
i fysisk kontakt med andre kunstnere.

275
00:18:58,303 --> 00:18:59,183
Henge sammen.

276
00:18:59,263 --> 00:19:00,853
Å henge sammen er viktig.

277
00:19:00,931 --> 00:19:01,891
Det var Max's…

278
00:19:01,974 --> 00:19:04,734
Og en million steder før det.

279
00:19:04,810 --> 00:19:08,610
Det var New York. Det var Paris.
Det var ulike tider, ulike byer.

280
00:19:09,815 --> 00:19:11,015
Men det er viktig.

281
00:19:11,108 --> 00:19:14,488
Og jeg husker da Michael Bloomberg
lagde den røykeloven,

282
00:19:15,362 --> 00:19:17,782
og jeg faktisk fortsatt snakket med ham.

283
00:19:17,865 --> 00:19:24,075
Jeg sa: Vet du hva kunstnere
som sitter på barer og restauranter

284
00:19:24,163 --> 00:19:26,793
og prater og drikker og røyker kalles?"

285
00:19:26,874 --> 00:19:30,044
Han sa: "Hva da?"
Jeg sa: "Det heter kunsthistorie."

286
00:19:30,127 --> 00:19:34,457
Hvis Picasso måtte reise seg
og gå ut for å røyke,

287
00:19:35,424 --> 00:19:36,974
kunne han gått glipp av noe.

288
00:19:37,050 --> 00:19:41,850
Vil du si at en stor idrettsutøver
er på nivå med en stor kunstner?

289
00:19:44,057 --> 00:19:46,807
En stor idrettsutøver
er på nivå med en stor danser.

290
00:19:48,145 --> 00:19:49,855
Men ikke en stor forfatter.

291
00:19:51,356 --> 00:19:52,226
Jeg er uenig.

292
00:19:52,816 --> 00:19:54,526
Jeg vet det. Jeg er sjokkert.

293
00:19:56,153 --> 00:19:57,493
Jeg er lamslått!

294
00:19:57,571 --> 00:19:59,201
Jeg vil si at for meg…

295
00:19:59,281 --> 00:20:02,411
De eneste som er like uenige med meg
som deg, er slektninger.

296
00:20:02,492 --> 00:20:09,002
Michael Jordan er på nivå med Sinatra,

297
00:20:09,082 --> 00:20:10,422
Michelangelo…

298
00:20:12,628 --> 00:20:15,048
Count Basie, Duke Ellington.

299
00:20:15,714 --> 00:20:18,224
Han er på det nivået.
Og du kan ikke… For meg!

300
00:20:18,300 --> 00:20:22,300
Han er kanskje på det nivået i sin idrett.
Jeg vet ikke.

301
00:20:22,387 --> 00:20:27,767
Alle kaller ham den
beste basketballspilleren. Jeg tror deg.

302
00:20:27,851 --> 00:20:30,901
Det er ikke bare at han er stor,
men hva mannen…

303
00:20:31,396 --> 00:20:37,736
Uansett hvilket felt du jobber med,
på det nivået er det som tempelet.

304
00:20:37,819 --> 00:20:40,819
Jeg er selvsagt enig
i at de er på høyeste nivå.

305
00:20:40,906 --> 00:20:45,826
Men 40 år etter at han dør, vil ingen
høre på en Michael Jordan-plate

306
00:20:45,911 --> 00:20:49,711
som du kan med en Duke Ellington-plate.
Du kan alltid ha Duke Ellington.

307
00:20:49,790 --> 00:20:54,540
Ikke bare ved at du har en vinylplate.
Det er av arbeidet hans.

308
00:20:54,628 --> 00:20:58,718
Arbeidet er det samme. Michael Jordan
fortsetter ikke å spille basketball.

309
00:20:58,799 --> 00:21:03,009
Han etterlater ikke en permanent plate.
Ser du gamle Michael Jordan-kamper?

310
00:21:03,095 --> 00:21:05,055
-Det kan du.
-Jeg vet at du kan.

311
00:21:05,138 --> 00:21:08,348
Jeg vet at det er mulig. Men gjør du det?

312
00:21:08,976 --> 00:21:11,806
Er ikke en del av spenningen
hvordan kampen ender?

313
00:21:11,895 --> 00:21:13,015
-Jo…
-Du vet det alt!

314
00:21:13,105 --> 00:21:14,395
Men etter…

315
00:21:14,481 --> 00:21:17,611
Maler Picasso fortsatt?
Maler han fortsatt?

316
00:21:17,693 --> 00:21:21,703
Nei, men bildene vi har,
er de samme bildene som han malte.

317
00:21:21,780 --> 00:21:24,070
-Hva mener du?
-Spenningen er ikke borte.

318
00:21:24,157 --> 00:21:28,247
Du sier ikke "Hvordan ender det?"
Det er ikke derfor du ser på en Picasso.

319
00:21:28,328 --> 00:21:31,498
Ser du ikke en basketballkamp
for å se hvem som vinner?

320
00:21:31,581 --> 00:21:35,211
Om du allerede vet at Michael Jordan vant,
ser du den igjen?

321
00:21:35,294 --> 00:21:38,764
Ja. "Hvordan i helvete gjorde han det?"

322
00:21:38,839 --> 00:21:41,799
Det er en måte å se det på.

323
00:22:09,661 --> 00:22:13,581
Vi går til Picassos Femmes d'Alger.
Fantastisk maleri.

324
00:22:13,665 --> 00:22:16,955
Hva åpner vi med? 100 millioner dollar.

325
00:22:17,044 --> 00:22:18,424
Hundre og fem millioner.

326
00:22:18,503 --> 00:22:24,513
Picasso, Naken, grønne blader og byste
fra 1932. Vi starter med 58 millioner.

327
00:22:24,593 --> 00:22:29,013
Hvorfor ikke? 129 millioner.
Hvem gir meg 130? 47 holder kanskje.

328
00:22:29,097 --> 00:22:31,977
Til 92 millioner, 93 millioner.

329
00:22:32,059 --> 00:22:35,559
Vent. 147, ser du.

330
00:22:35,645 --> 00:22:38,395
Nittitre millioner. Mot deg her.

331
00:22:38,482 --> 00:22:41,032
Ikke vent. 147. Jeg selger det mot deg.

332
00:22:41,109 --> 00:22:46,619
Nittifem millioner dollar.
Siste sjanse på 95.

333
00:22:48,533 --> 00:22:52,543
Tusen takk. Til 160 millioner dollar,
mine damer og herrer.

334
00:22:52,621 --> 00:22:57,461
Picassos Femmes d'Alger
selges her ved Christie's.

335
00:22:57,542 --> 00:22:59,422
Hundre og seksti millioner.

336
00:23:00,253 --> 00:23:01,423
Det er ditt, solgt.

337
00:23:02,923 --> 00:23:06,893
Innen vår kultur, enhver kunstform,

338
00:23:06,968 --> 00:23:11,008
hvilken er den som mangler mest?

339
00:23:11,932 --> 00:23:13,562
-Hvilken som er verst?
-Ja.

340
00:23:13,642 --> 00:23:14,482
Ja.

341
00:23:17,396 --> 00:23:18,556
Ja. Selvsagt.

342
00:23:18,647 --> 00:23:21,147
-Det er et tøft felt.
-Ja, det er tøft.

343
00:23:23,318 --> 00:23:26,108
Hvilket kan man sjikanere mest?

344
00:23:26,196 --> 00:23:31,986
Jeg vil si billedkunst,
eller det som kalles billedkunst.

345
00:23:32,786 --> 00:23:37,076
Og en av de få tingene…
Jeg er ikke alene om å mene det.

346
00:23:37,165 --> 00:23:40,035
Jeg tror det er bred enighet om dette.

347
00:23:40,127 --> 00:23:41,957
Det er litt av et spetakkel.

348
00:23:42,045 --> 00:23:43,205
Ja.

349
00:23:44,214 --> 00:23:45,514
-Er du enig?
-Ja.

350
00:23:45,590 --> 00:23:50,300
Men jeg tenker på prisene
og det ekstraordinære… Ja, spetakkelet.

351
00:23:50,387 --> 00:23:52,847
Det er det vi hører om. Prisene.

352
00:23:52,931 --> 00:23:59,021
Hvis du drar på en auksjon,
kommer Picasso-en, stillhet.

353
00:24:00,230 --> 00:24:03,070
Når hammeren går ned på prisen, applaus.

354
00:24:03,817 --> 00:24:07,357
Vi lever i en verden der de
applauderer prisen, men ikke Picasso.

355
00:24:07,446 --> 00:24:08,736
Det er ikke mer å si.

356
00:24:12,993 --> 00:24:13,913
Ok?

357
00:24:13,994 --> 00:24:18,084
De applauderer prisen. De
burde klappe når Picasso kommer ut.

358
00:24:18,165 --> 00:24:20,415
-Ja.
-Er han ikke flink til å male?

359
00:24:22,878 --> 00:24:25,168
Ikke: "Er du ikke flink til å kjøpe?"

360
00:24:40,604 --> 00:24:41,694
Zap!

361
00:24:56,495 --> 00:25:01,625
Jeg gikk ofte på jazzklubber da jeg
var yngre. Det var mange gode musikere.

362
00:25:02,125 --> 00:25:06,625
Jeg så sikkert
alle store jazzmusikere live.

363
00:25:06,713 --> 00:25:08,923
-Flere ganger.
-Hvem var favoritten?

364
00:25:09,007 --> 00:25:11,337
-Mingus, vil jeg si.
-Charlie Mingus?

365
00:25:11,426 --> 00:25:12,796
Jeg kjente ham godt.

366
00:25:12,886 --> 00:25:14,046
Hva er våpenet til?

367
00:25:15,347 --> 00:25:19,097
Noen ranet meg. De brøt seg inn
og tok alt da jeg flyttet inn.

368
00:25:24,189 --> 00:25:25,109
Hvem ranet deg?

369
00:25:27,442 --> 00:25:29,612
Venner eller fiender? Jeg aner ikke.

370
00:25:30,111 --> 00:25:33,951
Det må ha vært en venn,
for de gikk rett til smykkeskrinet mitt..

371
00:25:34,699 --> 00:25:38,699
Måtte vært en som kjente meg.
Ikke en venn, men noen nære.

372
00:25:41,289 --> 00:25:42,789
Han skjøt seg i foten,

373
00:25:42,874 --> 00:25:46,464
fordi kona hans, som var kjæresten da,
slo opp med ham.

374
00:25:46,545 --> 00:25:48,085
Så han skjøt seg i foten.

375
00:25:48,171 --> 00:25:50,921
så gikk han blødende opp
til leiligheten hennes

376
00:25:51,007 --> 00:25:55,257
for å vise hva hun hadde gjort mot ham.
Han skjøt seg i foten med vilje.

377
00:25:56,471 --> 00:26:01,101
Jeg var venn med Charles
fordi kona hans eide bladet…

378
00:26:01,184 --> 00:26:03,484
De kalte dem undergrunnsaviser.

379
00:26:03,562 --> 00:26:06,862
Eide det første bladet.

380
00:26:06,940 --> 00:26:10,360
En tabloidavis jeg jobbet for
da jeg var 19.

381
00:26:10,443 --> 00:26:12,573
Hun eide den. Sånn kjente jeg ham.

382
00:26:12,654 --> 00:26:13,914
To, tre, fire.

383
00:26:24,583 --> 00:26:27,843
Han var veldig ustabil. Veldig ustabil.

384
00:26:27,919 --> 00:26:31,209
Han ble en gang sint på meg,
og midt i et sett på Vanguard

385
00:26:31,298 --> 00:26:34,508
så han meg, hoppet av scenen,
løp opp trappen…

386
00:26:34,593 --> 00:26:38,143
Og han var tjukk.
Han var ikke en atletisk fyr.

387
00:26:38,221 --> 00:26:42,431
Og jeg syntes han var gammel.
Han var sikkert i slutten av førtiårene.

388
00:26:42,559 --> 00:26:46,189
Men jeg var ung. Jeg var 19.
Men ikke en god løper.

389
00:26:46,271 --> 00:26:50,821
Og han løp etter meg og skrek etter meg
nedover hele Seventh Avenue,

390
00:26:50,900 --> 00:26:56,490
til vi var nesten ved Canal Street, og jeg
ikke klarte å løpe lenger og falt sammen.

391
00:26:56,990 --> 00:26:59,740
Og han… Han skulle ha spilt.

392
00:26:59,826 --> 00:27:04,456
Resten av bandet er på scenen på Vanguard,
som nå er 20 kvartaler borte.

393
00:27:04,539 --> 00:27:07,169
Og jeg falt sånn, og han falt ned,

394
00:27:07,250 --> 00:27:10,550
og så satte han seg og så på meg.
"Vil du gå og spise?"

395
00:27:12,505 --> 00:27:13,715
Så jeg påpekte:

396
00:27:13,798 --> 00:27:18,088
"Du er midt i et sett,
og folk dro for å se deg."

397
00:27:18,178 --> 00:27:23,268
Han var en så berømt spiser at å gå
gjennom Chinatown med Charles

398
00:27:23,350 --> 00:27:27,020
var å se kokker komme opp fra kjellere
for å applaudere ham.

399
00:27:27,103 --> 00:27:29,403
Dette gjorde at moren min likte ham.

400
00:27:29,481 --> 00:27:32,231
Han kom hjem til foreldrene mine
til thanksgiving.

401
00:27:32,317 --> 00:27:35,237
Min mor elsket ham.
Han var så god til å spise.

402
00:27:36,154 --> 00:27:40,534
Hun sa: "Charles er så god til å spise.
Ikke bare spiste han mange porsjoner,

403
00:27:40,617 --> 00:27:44,037
etterpå kom han på kjøkkenet
og spiste resten av kalkunen."

404
00:27:44,871 --> 00:27:49,711
De fleste ser ham som et musikalsk geni.
Moren min så på ham som god til å spise.

405
00:27:49,793 --> 00:27:52,093
Jeg spiste frokost med Duke Ellington.

406
00:27:52,170 --> 00:27:54,840
-Med Charles og…
-Hvor var dette?

407
00:27:54,923 --> 00:27:57,473
Reuben's, som hadde åpent hele natten.

408
00:27:57,550 --> 00:28:00,220
Den lå på 58th og Fifth Avenue.

409
00:28:00,303 --> 00:28:05,733
Og Duke Ellington er den eneste jeg så
Charles Mingus bøye seg for.

410
00:28:06,643 --> 00:28:11,363
Charles spilte i Duke Ellingtons band,
og fikk sparken.

411
00:28:12,107 --> 00:28:16,567
Og Charles var en veldig arrogant person.

412
00:28:17,487 --> 00:28:22,027
Han ville ikke at folk skulle snakke
med ham. Han foraktet de fleste.

413
00:28:22,117 --> 00:28:25,867
Og den eneste jeg så ham
bøye seg for, var Duke Ellington.

414
00:28:25,954 --> 00:28:29,754
Han var så underdanig mot Ellington
at han knapt ville se på ham.

415
00:28:29,833 --> 00:28:32,963
Og Duke Ellington skrek til ham,
"Charles!"

416
00:28:33,044 --> 00:28:37,094
"Beklager, Duke."
Han var som en helt annen person.

417
00:28:37,173 --> 00:28:39,933
"Hva skjedde med Charles?"

418
00:28:40,009 --> 00:28:42,349
Alle har noen som det i livet,

419
00:28:42,429 --> 00:28:47,479
uansett hvor arrogante de er
eller hvor store de er.

420
00:28:48,810 --> 00:28:51,810
Etter min mening
var Charles en stor musiker,

421
00:28:51,896 --> 00:28:54,726
men etter Charles mening
var Duke Ellington viktigere.

422
00:29:09,873 --> 00:29:13,923
Hvis du beundrer noens arbeid,
absorberer du en viss mengde.

423
00:29:14,794 --> 00:29:18,424
Det kommer til det punktet hvor
den moderne, nåtidskomponisten

424
00:29:19,048 --> 00:29:24,758
og han som skal være
en moderne jazzkomponist,

425
00:29:25,722 --> 00:29:28,062
de kommer fra samme drivhus.

426
00:29:28,141 --> 00:29:28,981
Nettopp.

427
00:29:29,058 --> 00:29:32,308
Det er vanskelig å sette en grense.

428
00:29:32,395 --> 00:29:37,105
-Du var en av pionerene der.
-Men jeg kom ikke fra et drivhus.

429
00:29:37,192 --> 00:29:41,992
Nei, men du var en av de første
som skrev såkalt symfonisk jazz.

430
00:29:42,071 --> 00:29:45,031
Jeg hadde et drivhus på Capitol Theatre.

431
00:29:45,116 --> 00:29:46,616
Nemlig. Nettopp.

432
00:29:46,701 --> 00:29:48,661
Hør på symfonien før filmen.

433
00:29:48,745 --> 00:29:50,955
Det er forskjellen på oss to.

434
00:29:51,039 --> 00:29:54,709
At du skrev symfonisk jazz,
og jeg skrev jazzsymfonier.

435
00:29:56,211 --> 00:29:57,881
-Glad i deg.
-Noe sånt.

436
00:30:10,475 --> 00:30:12,435
Så du Calder-mansjettknappene mine?

437
00:30:12,519 --> 00:30:16,689
Jeg lånte dem av Sandy Rower,
om er barnebarnet til Alexander Calder,

438
00:30:16,773 --> 00:30:18,823
som lagde disse med hendene.

439
00:30:18,900 --> 00:30:23,780
Designet ikke en hel kolleksjon
som kunstnere gjør nå. Han lagde dem.

440
00:30:23,863 --> 00:30:27,163
Han må ha laget dem til seg selv, Calder.

441
00:30:27,242 --> 00:30:31,042
Han laget dem ikke for Fran.
Han laget mange smykker.

442
00:30:31,120 --> 00:30:34,120
Det var en visning på Met
av Calder-smykker,

443
00:30:34,207 --> 00:30:35,537
og det var fantastisk.

444
00:30:35,625 --> 00:30:38,585
Det er en fantastisk biografi om Calder.

445
00:30:38,670 --> 00:30:41,590
Søsteren hans, da han var syv år gammel,

446
00:30:41,673 --> 00:30:45,093
ga ham en tang til jul,
og han skriver om det.

447
00:30:45,176 --> 00:30:48,806
"Dette er mitt livs beste jul.
Jeg fikk en tang! "

448
00:30:48,888 --> 00:30:51,178
Og han brukte den til å lage disse.

449
00:30:51,266 --> 00:30:54,516
Og jeg tror disse kan ha
blitt laget med samme tang.

450
00:30:54,602 --> 00:30:57,062
De er fantastiske.

451
00:30:58,106 --> 00:31:00,276
Tekst: Evy Hvidsten