1
00:00:06,006 --> 00:00:07,966
‎NETFLIX 原创纪录片系列

2
00:00:11,845 --> 00:00:13,965
‎不管你是谁
‎你拥有的不过是自己的人生

3
00:00:14,055 --> 00:00:17,055
‎但在书中 你有无数种活法
‎有颜如玉也有黄金屋

4
00:00:17,142 --> 00:00:20,232
‎对我来说
‎读书是一种变得富足的方法

5
00:00:20,311 --> 00:00:22,271
‎也许这就是我从不关心钱的原因

6
00:00:22,355 --> 00:00:25,185
‎因为只要你能读书 你就会非常富有

7
00:00:25,275 --> 00:00:28,235
‎我的意思是 富有到如果你一直读书

8
00:00:28,319 --> 00:00:30,779
‎你没有时间去想钱的事情 钱不重要

9
00:00:30,864 --> 00:00:32,164
‎但读书就很重要

10
00:00:35,660 --> 00:00:39,080
‎你认为存在
‎令人窒息的政治正确性吗？

11
00:00:39,164 --> 00:00:43,254
‎她想知道我是否认为
‎存在令人窒息的政治正确性

12
00:00:43,334 --> 00:00:45,844
‎我给你的回答是 我的呼吸还算顺畅

13
00:01:25,627 --> 00:01:26,797
‎我坐在哪？

14
00:01:26,878 --> 00:01:30,088
‎我们一张一张地走过去
‎你选一张桌子

15
00:01:30,173 --> 00:01:32,013
‎看看哪一张最适合你坐

16
00:01:32,926 --> 00:01:35,346
‎-把它搬到这里 怎么样？
‎-挺好的

17
00:01:36,721 --> 00:01:38,101
‎但是食物很难吃

18
00:01:40,141 --> 00:01:45,691
‎剧名：图书馆服务

19
00:01:45,772 --> 00:01:48,862
‎读书是一种志趣
‎这是我关于读书的看法

20
00:01:48,942 --> 00:01:50,192
‎就是一种志趣而已

21
00:01:50,276 --> 00:01:55,816
‎如果你在有书可读的环境下长大

22
00:01:55,907 --> 00:01:58,987
‎可能你家里有书
‎或者别人带你去图书馆

23
00:01:59,077 --> 00:02:01,247
‎或者你的学校有图书馆

24
00:02:01,329 --> 00:02:05,789
‎有些人可能喜欢读书 就是喜欢
‎但有些人可能不喜欢

25
00:02:05,875 --> 00:02:08,495
‎我真的觉得这就是一种志趣

26
00:02:08,586 --> 00:02:13,006
‎我学会了如何阅读之后
‎有了一种不可思议的感觉

27
00:02:13,508 --> 00:02:14,878
‎就好像这个世界变得…

28
00:02:15,552 --> 00:02:18,562
‎在那之前我很快乐
‎我的童年过得很开心

29
00:02:18,638 --> 00:02:24,348
‎但是读书就像…
‎我的世界变大了十亿倍

30
00:02:24,435 --> 00:02:28,305
‎在某种程度上 这曾经是读书的意义
‎现在不是了

31
00:02:28,398 --> 00:02:34,648
‎现在人们总是说：
‎“没有书是写我这种人的

32
00:02:34,737 --> 00:02:37,907
‎我在书里找不到认同感” 我一直想…

33
00:02:37,991 --> 00:02:41,081
‎“你在这本书里看到自己了吗？”
‎我一直觉得：“没有”

34
00:02:41,161 --> 00:02:45,421
‎我的意思是
‎书不该是一面镜子 该是一扇门！

35
00:02:46,583 --> 00:02:50,213
‎我的感觉是这样 坦白说
‎我从来没有想过会在书中看到自己

36
00:02:50,295 --> 00:02:52,255
‎我一刻都没想过

37
00:02:54,090 --> 00:02:56,510
‎连我小时候都没想过

38
00:02:56,593 --> 00:02:58,893
‎我在学会了阅读之后
‎马上就爱上了这件事

39
00:02:59,512 --> 00:03:03,142
‎曾经有一种虚构人群叫做
‎“普遍的读者”

40
00:03:03,308 --> 00:03:04,228
‎（托妮·莫里森）

41
00:03:05,268 --> 00:03:08,608
‎-我不知道怎么回事
‎-它已经被普遍的作家取代了

42
00:03:10,315 --> 00:03:11,265
‎你不觉得吗？

43
00:03:11,816 --> 00:03:14,646
‎我觉得人们以前更愿意看书

44
00:03:14,736 --> 00:03:17,656
‎你觉得呢 符合真实情况吗？

45
00:03:19,741 --> 00:03:22,291
‎对 我觉得人们不在意

46
00:03:22,827 --> 00:03:26,207
‎也许他们是在寻找替代的世界

47
00:03:27,165 --> 00:03:30,125
‎或者宇宙或者一系列的想象

48
00:03:30,210 --> 00:03:35,260
‎但你以前也说过这一情况
‎我觉得比我想象的还要真实

49
00:03:36,257 --> 00:03:42,097
‎许多读者在寻找他们生活的复制品

50
00:03:42,180 --> 00:03:43,180
‎对 找自己的影子

51
00:03:43,264 --> 00:03:45,814
‎我觉得 某种意义上读者是…

52
00:03:45,892 --> 00:03:48,772
‎就连我写的书 我自己也算读者

53
00:03:48,853 --> 00:03:52,523
‎你的确是 但其他读者不是
‎我想跟你强调的就是这件事

54
00:03:53,524 --> 00:03:55,614
‎你的其他读者和你不一样

55
00:03:56,277 --> 00:03:57,397
‎一样吧

56
00:03:58,655 --> 00:04:04,325
‎你会用“我们” 你跟我说过一次
‎“弗兰 当你写作的时候 你用‘你’”

57
00:04:04,827 --> 00:04:07,207
‎我给你看了我写的东西
‎你提了一个建议

58
00:04:07,288 --> 00:04:11,378
‎“你在这里用‘你’
‎但是你不应该用‘你’

59
00:04:11,459 --> 00:04:14,709
‎你应该用‘我们’”
‎然后我说：“为什么？”

60
00:04:14,796 --> 00:04:16,916
‎你说：
‎“因为这样会让读者有参与感”

61
00:04:17,005 --> 00:04:19,835
‎然后我说：
‎“但是我不想让读者参与进来”

62
00:04:20,760 --> 00:04:24,350
‎我说：“我指的是‘你’”

63
00:04:25,682 --> 00:04:27,062
‎我说：“我不是主持人！”

64
00:04:31,729 --> 00:04:34,069
‎“我不是我作品中的主持人
‎而是检察官”

65
00:04:35,900 --> 00:04:38,650
‎你是主持人 你想让他们参与进来

66
00:04:38,736 --> 00:04:40,196
‎-对
‎-是的

67
00:04:40,280 --> 00:04:44,410
‎在这方面我很用心的 来吧…

68
00:04:55,253 --> 00:04:58,343
‎最近我买了一本速记字典

69
00:04:59,215 --> 00:05:02,175
‎如果我看到某种类型的书
‎我会尽可能买下来

70
00:05:02,260 --> 00:05:05,600
‎字典也是 我有几十本字典

71
00:05:06,347 --> 00:05:08,177
‎但我从来没见过速记字典

72
00:05:08,266 --> 00:05:12,396
‎所以我买下来了 不是因为我会速记
‎而是因为我没有速记字典

73
00:05:12,478 --> 00:05:15,568
‎有时候你在书店里
‎在史传德书店也是

74
00:05:15,648 --> 00:05:18,858
‎他们买旧书 然后拆开包装…

75
00:05:18,943 --> 00:05:21,573
‎这家店和史传德
‎两家店我都去过

76
00:05:21,654 --> 00:05:24,414
‎当我询问书多少钱的时候
‎店员就会说

77
00:05:24,490 --> 00:05:27,700
‎“你从哪儿找到这个的？你不能…”
‎“我爬到桌子底下找到的”

78
00:05:27,785 --> 00:05:30,155
‎“你不能去后面那里的”

79
00:05:30,246 --> 00:05:33,786
‎但当我找到速记字典
‎并把它拿到收款台时

80
00:05:33,875 --> 00:05:36,955
‎那女人说：“我就知道你会买这个”

81
00:05:37,628 --> 00:05:41,378
‎在书店里买和订购一本书
‎感觉是非常不同的

82
00:05:41,883 --> 00:05:45,013
‎我们没有电脑 但我请求一位朋友

83
00:05:45,094 --> 00:05:46,684
‎“能帮我在亚马逊买这本书吗？”

84
00:05:46,763 --> 00:05:49,353
‎但我必须了解那本书
‎这是不一样的

85
00:05:49,432 --> 00:05:53,142
‎在书店里逛的话 你会想
‎“这是什么？那是什么？”

86
00:05:53,227 --> 00:05:54,767
‎你会有所发现

87
00:05:54,854 --> 00:05:59,324
‎我记得在第四大道有很多二手书店

88
00:05:59,942 --> 00:06:02,822
‎它们存在的时间可能比那些人还长

89
00:06:02,904 --> 00:06:06,034
‎因为他们从不把书卖给你
‎他们不会卖的

90
00:06:06,115 --> 00:06:08,525
‎那些满身灰尘的家伙
‎会读他们满是灰尘的书

91
00:06:08,618 --> 00:06:12,748
‎他们会坐在那里 你走进去
‎他们抬头看你的时候一脸不爽的样子

92
00:06:12,830 --> 00:06:17,500
‎你拿一本书 问：“这本多少钱？”

93
00:06:19,754 --> 00:06:23,304
‎现在第四大道只剩史传德书店了
‎别的都没了

94
00:06:24,884 --> 00:06:28,974
‎这座建筑 从某种角度来说…
‎是“钉子户”

95
00:06:29,472 --> 00:06:32,392
‎据我了解 他们本来打算给
‎这栋楼的所有者

96
00:06:32,475 --> 00:06:35,185
‎也就是书店的所有者一大笔钱

97
00:06:35,269 --> 00:06:36,649
‎几百万美元

98
00:06:37,146 --> 00:06:39,516
‎卖书可赚不了几百万的

99
00:06:39,607 --> 00:06:42,067
‎就算是从1925年就开张的老店也没戏

100
00:06:42,151 --> 00:06:43,651
‎但他们拒绝了

101
00:06:44,779 --> 00:06:47,619
‎开书店从来不是致富之路

102
00:06:47,698 --> 00:06:51,488
‎所以人们开书店是因为他们喜欢读书
‎你知道吧？

103
00:06:51,577 --> 00:06:54,657
‎所以每家书店都有自己独特的情感

104
00:06:54,747 --> 00:06:56,707
‎有些书店你必须知道

105
00:06:56,791 --> 00:06:59,001
‎不是因为它们是违法的

106
00:06:59,085 --> 00:07:02,045
‎而是因为它们在这幢大楼的第五层

107
00:07:02,130 --> 00:07:06,180
‎有人会说：“在第12街
‎那栋楼的第五层

108
00:07:06,259 --> 00:07:08,139
‎有一家共产主义书店”

109
00:07:08,761 --> 00:07:13,521
‎我是说 很明显
‎这从来都不是一个很赚钱的生意

110
00:07:13,599 --> 00:07:15,439
‎我也从来都不是共产主义者

111
00:07:15,518 --> 00:07:18,308
‎但是我会想：“真的吗？
‎我想去看看那些书”

112
00:07:18,396 --> 00:07:20,766
‎我买了一些
‎因为我没有共产主义的书

113
00:07:20,857 --> 00:07:23,607
‎我心想：“我家里没有共产主义的书”

114
00:07:23,693 --> 00:07:24,783
‎那我要读一下那些书

115
00:07:25,653 --> 00:07:28,363
‎这是共产主义失败的一个原因
‎他们没有好作家

116
00:07:37,081 --> 00:07:41,211
‎（信息是光
‎信息本身 几乎一切 都是光）

117
00:07:47,967 --> 00:07:51,097
‎（书籍是这个世界宝贵的财富）

118
00:07:51,179 --> 00:07:55,019
‎（亦是国家民族
‎和世世代代相宜的遗产）

119
00:07:55,099 --> 00:07:59,019
‎（构成这个宇宙的不是原子
‎而是故事）

120
00:08:13,326 --> 00:08:15,576
‎人们必须仍旧拥有书籍 人不能…

121
00:08:15,661 --> 00:08:18,371
‎书这个东西 你现在送不出去了

122
00:08:19,582 --> 00:08:21,922
‎以前我每年都会捋一遍我的书

123
00:08:22,001 --> 00:08:24,711
‎那些我不想要的 任何人都可拿走

124
00:08:24,795 --> 00:08:28,755
‎任何学校 任何学校图书馆都可

125
00:08:28,841 --> 00:08:32,301
‎现在没有人会要了
‎因为书太占地方了

126
00:08:32,385 --> 00:08:38,725
‎我完全不愿舍弃任何一本书

127
00:08:38,808 --> 00:08:43,398
‎我没办法把书丢掉 对我来说
‎丢一本书就是丢掉一个人

128
00:08:43,481 --> 00:08:47,571
‎我是说…有很多人我宁愿丢得远远的

129
00:08:47,652 --> 00:08:51,492
‎对我来说
‎书是与人类关系最密切的东西

130
00:08:51,572 --> 00:08:53,872
‎所以我不能扔掉书

131
00:08:53,950 --> 00:08:59,830
‎有时候 我会在垃圾桶里看到书
‎这种行为真的很可恶

132
00:08:59,914 --> 00:09:03,674
‎即使是评论家写你坏话的书
‎也不能扔

133
00:09:03,751 --> 00:09:06,961
‎即使是一些不配出书的垃圾内容

134
00:09:07,046 --> 00:09:10,126
‎我家里也有不少 都堆积起来了

135
00:09:10,216 --> 00:09:13,886
‎所以任何来拜访的人 他们总会看到
‎我家有几堆特别放在那里的书

136
00:09:13,970 --> 00:09:17,930
‎我总是说：
‎“嘿 去拿吧 想要哪本都行”

137
00:09:18,015 --> 00:09:20,685
‎“这本看起来很有趣”
‎我心想：“才不是 你拿走吧”

138
00:09:20,768 --> 00:09:25,108
‎你会读很多新的年轻作家的书吗？
‎你会读很多书吗？

139
00:09:25,189 --> 00:09:28,189
‎读啊 我读得很多
‎我的大部分时候都在读书

140
00:09:28,276 --> 00:09:29,896
‎我基本上是条书虫

141
00:09:29,986 --> 00:09:32,606
‎明知道即使你只读那些好书

142
00:09:32,697 --> 00:09:36,487
‎都读不完的前提下
‎你读书时要如何做选择呢？

143
00:09:36,576 --> 00:09:39,036
‎我一直有这个情况
‎尽管变得越来越艰难

144
00:09:39,120 --> 00:09:42,790
‎很多比我年长的朋友说：
‎“什么？你没读过这本？”

145
00:09:43,249 --> 00:09:44,749
‎然后他们告诉我 我就去读

146
00:09:44,834 --> 00:09:49,464
‎而且我以前常常逛书店
‎但书店越来越少了

147
00:09:49,547 --> 00:09:53,047
‎这是我一直在思考的问题
‎如果有人推荐了一本书

148
00:09:53,134 --> 00:09:56,054
‎并且我认为推荐得不错
‎那我就会去买一本

149
00:09:56,137 --> 00:09:57,887
‎如果有人向我推荐一些书

150
00:09:57,972 --> 00:10:00,812
‎但是我不喜欢 真的不喜欢

151
00:10:00,891 --> 00:10:03,191
‎我就会去指责推荐那本书的人

152
00:10:03,769 --> 00:10:08,149
‎有个作家在作品中引用了别人的书
‎我因为他的引用而购买了那本书

153
00:10:08,232 --> 00:10:12,322
‎我因为这件事打给他
‎并对他大吼大叫

154
00:10:12,403 --> 00:10:14,413
‎我当时在书店 我从没听过那本书

155
00:10:14,488 --> 00:10:16,948
‎我看到那位优秀的作家
‎从一本书上援引的一句话

156
00:10:17,033 --> 00:10:18,283
‎我就买了那本书

157
00:10:18,367 --> 00:10:21,247
‎我读了那本书 那本书很糟糕

158
00:10:21,329 --> 00:10:25,999
‎我打电话给那家伙 我说：
‎“你有病吧？我刚读了那本书”

159
00:10:26,083 --> 00:10:28,923
‎他说“我认识那家伙”

160
00:10:29,003 --> 00:10:33,133
‎我说：“下次你这么做的时候
‎在你做之前 请打电话给我

161
00:10:33,215 --> 00:10:37,175
‎告诉我‘弗兰 你会在书里
‎看到我的引用 但那不是一本好书’”

162
00:10:37,261 --> 00:10:42,851
‎有些书 尤其是极力推荐的书

163
00:10:42,933 --> 00:10:45,523
‎大家都说：“这家伙是天才”

164
00:10:45,603 --> 00:10:48,273
‎然后我会去买那本书
‎会屈服于这种压力

165
00:10:48,356 --> 00:10:51,436
‎人们问：“你觉得怎么样？
‎是不是很棒？你读了吗？”

166
00:10:51,525 --> 00:10:54,105
‎然后我才发现
‎我说：“我读了一部分”

167
00:10:54,195 --> 00:10:55,565
‎“怎么？你不喜欢吗？”

168
00:10:55,655 --> 00:11:00,025
‎我说：“不 更糟糕
‎我甚至都忘记自己在读那本书了”

169
00:11:00,117 --> 00:11:01,487
‎对我来说 忘记是最糟糕的

170
00:11:01,577 --> 00:11:05,747
‎“我忘了我在读那本书了”
‎比“我气到不读了”还要糟糕

171
00:11:05,831 --> 00:11:08,081
‎我没有气到不读了
‎而是把它放在一边

172
00:11:08,167 --> 00:11:10,917
‎因为电话响了 或者该吃饭了

173
00:11:11,003 --> 00:11:14,133
‎反正在那段时间
‎我忘记我在读那本书了

174
00:11:16,008 --> 00:11:17,508
‎这是家谱系？

175
00:11:17,593 --> 00:11:18,843
‎对 这是家谱系

176
00:11:18,928 --> 00:11:21,718
‎你家人什么时候到纽约的？
‎这里书不少啊

177
00:11:21,806 --> 00:11:23,466
‎《意大利人到美国》

178
00:11:23,557 --> 00:11:25,977
‎1910年 1909年

179
00:11:26,060 --> 00:11:28,730
‎我已经忘记它们都在哪里了
‎实在太多了…

180
00:11:28,813 --> 00:11:31,523
‎-挪威人的在这里 谁管它？
‎-就是

181
00:11:32,108 --> 00:11:36,568
‎40岁以下的人肯定什么存货都没有

182
00:11:37,363 --> 00:11:39,243
‎丝毫没有存货 没有书 没有唱片

183
00:11:39,323 --> 00:11:42,083
‎他们都在电脑上看
‎所有东西都在电脑上

184
00:11:42,868 --> 00:11:45,828
‎不是 我刚在哪看到这本了？

185
00:11:48,249 --> 00:11:51,129
‎《五月花号家族》12卷

186
00:11:51,919 --> 00:11:54,259
‎我一直把五月花号想象成一艘小船

187
00:11:54,338 --> 00:11:57,928
‎-它就是很小
‎-上面有一些新教教徒

188
00:11:58,008 --> 00:12:00,508
‎但这一定是
‎我的家人没有跳上去的原因

189
00:12:00,594 --> 00:12:02,304
‎因为他们觉得“太挤了！

190
00:12:02,805 --> 00:12:05,765
‎我们再等几百年

191
00:12:05,850 --> 00:12:08,480
‎然后乘客轮大舱到埃利斯岛
‎直接去纽约”

192
00:12:09,979 --> 00:12:11,229
‎这边 我不知道我如何…

193
00:12:11,313 --> 00:12:12,773
‎-这里
‎-你找到意大利人了？

194
00:12:12,857 --> 00:12:15,397
‎对 《意大利人到美国》

195
00:12:16,026 --> 00:12:18,606
‎-你在哪儿呢？
‎-1893年 1895年

196
00:12:19,572 --> 00:12:22,622
‎-你知道他们哪年来的吗？
‎-1910年吧

197
00:12:23,325 --> 00:12:28,655
‎1903年 1904年 05年

198
00:12:29,665 --> 00:12:34,745
‎恐怕你的家人来得太晚了
‎他们还没写到那里

199
00:12:42,803 --> 00:12:45,773
‎好了 我喜欢桌游 先生

200
00:12:48,642 --> 00:12:53,772
‎我想问一下
‎我以为你在排除疾病和传染病

201
00:12:55,733 --> 00:12:59,573
‎不幸的是 女士 科学已经证明

202
00:12:59,653 --> 00:13:02,663
‎智商低是遗传的

203
00:13:02,740 --> 00:13:05,240
‎因此在某种程度上具有传染性

204
00:13:06,160 --> 00:13:10,330
‎我们正努力阻止低于平均水平的人
‎和我们的公民融合

205
00:13:12,082 --> 00:13:13,382
‎多么现代的见地啊

206
00:13:15,294 --> 00:13:17,464
‎-你知道《金色大门》吗？
‎-知道

207
00:13:17,546 --> 00:13:19,166
‎我觉得拍得很好

208
00:13:19,256 --> 00:13:22,546
‎因为讲述了很多我不知道的
‎移民的事情

209
00:13:22,635 --> 00:13:27,845
‎我不知道
‎当时埃利斯岛的入口有多严格

210
00:13:27,932 --> 00:13:31,102
‎虽然我知道我的曾祖父

211
00:13:31,185 --> 00:13:33,805
‎当他从俄国来这里的时候

212
00:13:34,855 --> 00:13:38,395
‎因为结膜炎而被拘留了

213
00:13:39,318 --> 00:13:45,028
‎他显然是在一艘漂亮的船上感染的
‎不是在五月花号上

214
00:13:45,115 --> 00:13:49,405
‎当时没有…抗生素可以治这病
‎但那时还没有抗生素

215
00:13:49,495 --> 00:13:52,615
‎所以他们就对他说：
‎“你必须隔离”

216
00:13:52,706 --> 00:13:55,036
‎他们知道会传染

217
00:13:55,125 --> 00:13:58,665
‎“如果结膜炎这几天内消失了就没事
‎如果没有 你就得回去”

218
00:13:58,754 --> 00:14:00,464
‎对

219
00:14:00,548 --> 00:14:03,878
‎幸运的是 他没事了 他们让他进去了

220
00:14:03,968 --> 00:14:06,798
‎而回去的人
‎他们的整个一生也改变了

221
00:14:06,887 --> 00:14:08,967
‎-就因为红眼病
‎-是的

222
00:14:09,723 --> 00:14:10,563
‎向下看

223
00:14:11,267 --> 00:14:12,097
‎向上看

224
00:14:13,018 --> 00:14:13,848
‎向下

225
00:14:14,478 --> 00:14:15,308
‎向上

226
00:14:15,813 --> 00:14:19,233
‎有很多移民去了下东区

227
00:14:19,316 --> 00:14:23,026
‎不仅仅是犹太人
‎如你所知 有意大利人和其他许多人

228
00:14:23,696 --> 00:14:27,236
‎但现在在下东区
‎有个地方叫做移民公寓博物馆

229
00:14:27,324 --> 00:14:29,704
‎移民公寓博物馆！里面能有什么？

230
00:14:29,785 --> 00:14:32,575
‎流行性结核病？你知道吗？

231
00:14:32,663 --> 00:14:35,173
‎里面能放什么？你懂我意思吧？

232
00:14:35,249 --> 00:14:38,589
‎移民公寓博物馆 人们想要这个吗？
‎我觉得不是

233
00:14:38,669 --> 00:14:42,089
‎人们以前把浴缸放在厨房里
‎也挺有特色啊

234
00:14:42,172 --> 00:14:44,682
‎对我来说 这就像是…

235
00:14:45,593 --> 00:14:48,143
‎我不知道 说实话看起来很荒谬

236
00:14:48,220 --> 00:14:50,970
‎我并不是要劝阻人们不去那里

237
00:14:51,056 --> 00:14:55,186
‎让不了解移民的年轻人去看看
‎难道不好吗？

238
00:14:55,269 --> 00:14:58,609
‎了解移民、我的祖父母
‎我的父母成长的方式

239
00:14:58,689 --> 00:15:04,489
‎这些人写了很多
‎关于这些时代的优秀小说和书籍

240
00:15:04,570 --> 00:15:09,580
‎即使没有插图
‎也能从中获得更多丰富的画面

241
00:15:09,658 --> 00:15:12,328
‎我认为移民公寓博物馆不错
‎因为人们可以去看

242
00:15:12,411 --> 00:15:16,581
‎很明显 人们感觉
‎亲眼看看比阅读些什么

243
00:15:16,665 --> 00:15:18,415
‎更容易

244
00:15:18,918 --> 00:15:21,708
‎但是移民公寓博物馆并不是移民公寓

245
00:15:26,884 --> 00:15:28,764
‎有谁的书是你不读的吗？

246
00:15:29,553 --> 00:15:33,973
‎亨利·罗斯被人发现
‎和他妹妹发生性关系

247
00:15:34,058 --> 00:15:35,808
‎这种事真是太可怕了

248
00:15:36,518 --> 00:15:38,398
‎但这并不能阻止我阅读他的作品

249
00:15:38,479 --> 00:15:41,019
‎当然 你不能以同样的方式
‎去阅读所有人的作品

250
00:15:41,523 --> 00:15:47,113
‎但在此之前 亨利·罗斯
‎并不是一位安详的田园诗作家

251
00:15:47,196 --> 00:15:53,406
‎我阅读这位作家的作品时就能感觉到
‎就算只是杜撰的故事

252
00:15:53,494 --> 00:15:56,464
‎他们的作品也不是
‎像人们想的那样凭空产生的

253
00:15:56,538 --> 00:15:59,828
‎所以我从来也没觉得：“亨利·罗斯
‎我本以为他是个暖男”

254
00:15:59,917 --> 00:16:03,417
‎我以前从没这么想过
‎但我认为他是一个伟大的作家

255
00:16:03,504 --> 00:16:05,214
‎他的作品我会一直读下去的

256
00:16:06,090 --> 00:16:10,260
‎如果他还活着 我可能不会和他联系

257
00:16:10,844 --> 00:16:13,014
‎不过他去世了

258
00:16:14,139 --> 00:16:15,929
‎人们应该继续读他的作品

259
00:16:17,267 --> 00:16:23,647
‎詹姆斯·莱文
‎一位非常伟大的艺术家

260
00:16:23,732 --> 00:16:26,652
‎我不是说我不相信对他的指控

261
00:16:26,735 --> 00:16:28,275
‎假设指控百分百是真的…

262
00:16:28,779 --> 00:16:34,699
‎因为他是大都会歌剧院的指挥家

263
00:16:34,785 --> 00:16:37,955
‎他们必须开除他 我理解

264
00:16:38,038 --> 00:16:42,288
‎但他们不需要把他的录像拿走…
‎为什么？

265
00:16:42,835 --> 00:16:44,585
‎这一点我非常不理解

266
00:16:44,670 --> 00:16:48,090
‎是别人觉得
‎“他会从中得到一些钱？”

267
00:16:48,173 --> 00:16:51,183
‎我是说 作品还是很棒的
‎他是个伟大的艺术家

268
00:16:51,260 --> 00:16:55,220
‎解雇那些人…

269
00:16:55,305 --> 00:16:57,975
‎如果人们做错了事 应该这样做

270
00:16:58,058 --> 00:17:01,228
‎尤其是像他被指控的那些事

271
00:17:01,311 --> 00:17:07,071
‎但不应该不读他的书
‎不听他的音乐…

272
00:17:07,151 --> 00:17:10,571
‎我觉得这样做毫无意义

273
00:17:11,989 --> 00:17:17,329
‎人们说：“现在听这些唱片的时候
‎肯定会想起那些事情”

274
00:17:17,411 --> 00:17:19,451
‎我觉得：“你会 但我不会”

275
00:17:24,251 --> 00:17:26,841
‎在我七、八岁的时候

276
00:17:26,920 --> 00:17:29,010
‎我妈妈给我买了这本书

277
00:17:29,089 --> 00:17:31,589
‎这本书叫做《六个小厨师》

278
00:17:32,092 --> 00:17:35,552
‎我不敢相信书是给我的

279
00:17:36,138 --> 00:17:38,598
‎我到现在还很惊讶

280
00:17:38,682 --> 00:17:42,142
‎因为如你所见
‎这本书非常漂亮、非常精致

281
00:17:42,227 --> 00:17:45,857
‎而且我觉得是1900年出版的

282
00:17:45,939 --> 00:17:50,739
‎我不敢相信
‎自己能拥有这么重要的东西

283
00:17:51,403 --> 00:17:54,203
‎这本书对我来说也很重要

284
00:17:54,281 --> 00:17:57,531
‎因为它看起来
‎像是博物馆或图书馆里的东西

285
00:17:58,494 --> 00:17:59,504
‎所以我很喜欢这本书

286
00:17:59,578 --> 00:18:04,458
‎如果这本书发生意外情况
‎我一定会很心碎

287
00:18:05,209 --> 00:18:08,999
‎这本七岁孩子所拥有的书
‎保存得完好无损

288
00:18:09,088 --> 00:18:12,088
‎我对待书籍就是这么小心

289
00:18:12,174 --> 00:18:15,764
‎我记得有一次
‎我大概也是同样的年纪

290
00:18:15,844 --> 00:18:18,684
‎我在读南茜·朱尔的书
‎但我把书掉在地上了

291
00:18:18,764 --> 00:18:20,854
‎然后我把书捡起来 亲了一下

292
00:18:21,517 --> 00:18:23,477
‎我妈妈说：“你在做什么？”

293
00:18:23,560 --> 00:18:26,690
‎我说 ：“如果你掉了书
‎你就得亲它一下”

294
00:18:27,314 --> 00:18:29,024
‎她说：“谁告诉你的？”

295
00:18:29,525 --> 00:18:31,895
‎那是他们在犹太教堂里告诉我们的

296
00:18:31,985 --> 00:18:36,155
‎如果你把祈祷书掉在地上
‎不管是哪一本 你都得亲它一下

297
00:18:36,240 --> 00:18:38,330
‎我妈妈说：“对 但不是所有的书”

298
00:18:42,746 --> 00:18:46,576
‎你写作生涯的第一件事
‎是写给《访谈》杂志的专栏

299
00:18:46,667 --> 00:18:48,627
‎然后写了一段时间后…

300
00:18:48,710 --> 00:18:51,170
‎《我走遍滨水区》这个名字是…

301
00:18:51,255 --> 00:18:54,965
‎不是 我的第一个访谈专栏
‎叫做《矬子里拔将军》

302
00:18:55,050 --> 00:18:56,680
‎是一个电影评论专栏

303
00:18:56,760 --> 00:18:59,560
‎但我只评论 不涉及B级电影

304
00:18:59,638 --> 00:19:03,268
‎大部分是由一家
‎叫做美国国际影业的公司制作的

305
00:19:03,350 --> 00:19:06,770
‎他们专门做那类电影 我很喜欢

306
00:19:06,854 --> 00:19:09,404
‎他们在纽约为经销商放映电影

307
00:19:09,481 --> 00:19:12,781
‎我会看那些影片
‎我做这个专栏做了几年

308
00:19:12,860 --> 00:19:15,030
‎然后我开始做《我走遍滨水区》

309
00:19:15,112 --> 00:19:17,702
‎这个专栏更加包罗万象

310
00:19:17,781 --> 00:19:19,911
‎所有事情我都写 不只有电影

311
00:19:20,409 --> 00:19:22,949
‎-我跟你说过 我有那本书
‎-哪本？

312
00:19:23,036 --> 00:19:25,536
‎你在1970年代的访谈中
‎写的那些东西

313
00:19:25,622 --> 00:19:28,292
‎-我的影评在里面
‎-没错 是的

314
00:19:28,375 --> 00:19:31,165
‎-《矬子里拔将军》
‎-是的 没错

315
00:19:31,253 --> 00:19:33,513
‎-那些美国国际影业的电影 记得吗？
‎-记得

316
00:19:33,589 --> 00:19:37,799
‎他们从来没有在纽约放映过
‎可能在第42街放映过

317
00:19:37,885 --> 00:19:40,675
‎他们在纽约为拥有露天电影院的人
‎放映了那些电影

318
00:19:41,305 --> 00:19:44,515
‎因为当时那些地方
‎是他们放映的主要地段

319
00:19:44,600 --> 00:19:46,850
‎他们会在百老汇1600号放映

320
00:19:46,935 --> 00:19:49,515
‎-记得那间放映室吗？
‎-精彩的放映室

321
00:19:49,605 --> 00:19:53,275
‎-里面太暗了
‎-我还进了美国国际影业的名单

322
00:19:53,358 --> 00:19:57,568
‎这样我就可以看那些电影了
‎然后开始写关于电影的文章

323
00:19:58,822 --> 00:20:01,032
‎因为它们写起来更有趣

324
00:20:01,116 --> 00:20:03,696
‎而且我没兴趣成为批评家

325
00:20:03,785 --> 00:20:06,995
‎我只想找点有意思的东西去写

326
00:20:07,080 --> 00:20:09,080
‎-那些电影就很有趣
‎-很有意思

327
00:20:09,166 --> 00:20:11,076
‎不过有一部电影是你拍的

328
00:20:11,585 --> 00:20:13,415
‎-《冷血霹雳火》
‎-我做了评论

329
00:20:13,503 --> 00:20:14,803
‎-你看过吗？
‎-还没有

330
00:20:14,880 --> 00:20:17,930
‎我记得很清楚 因为我最近发现

331
00:20:18,008 --> 00:20:21,678
‎《冷血霹雳火》是你拍的
‎我说：“我肯定评论过 我记得”

332
00:20:21,762 --> 00:20:23,602
‎但我一直不知道是你拍的

333
00:20:24,181 --> 00:20:25,021
‎请讲

334
00:20:25,098 --> 00:20:26,558
‎你能谈谈你为《访谈》杂志

335
00:20:26,642 --> 00:20:29,142
‎和安迪·沃霍尔写文章的经历吗？

336
00:20:29,770 --> 00:20:34,020
‎我真的不知道该说什么
‎那是很久以前的事了

337
00:20:34,608 --> 00:20:38,198
‎我为《访谈》工作的时候还很年轻
‎我当时20岁

338
00:20:38,695 --> 00:20:44,735
‎我为《访谈》工作了大概11年
‎相当长的一段时间

339
00:20:44,826 --> 00:20:47,576
‎而且我和安迪相处得不是很好

340
00:20:48,872 --> 00:20:50,422
‎安迪跟我一直关系不好

341
00:20:51,792 --> 00:20:53,752
‎自从他去世后
‎我们之间的关系好了不少

342
00:20:58,048 --> 00:21:02,298
‎我怎么知道？因为在他去世前两周
‎我把所有关于沃霍尔的作品都卖掉了

343
00:21:05,347 --> 00:21:08,557
‎我卖掉它们
‎是为了付我公寓的维修费

344
00:21:10,102 --> 00:21:12,942
‎所以我不只是
‎在房地产上做了糟糕的决定

345
00:21:15,190 --> 00:21:17,940
‎坦白说
‎我相信这就是安迪去世的原因

346
00:21:20,153 --> 00:21:21,783
‎你知道吗？我打赌他会想：

347
00:21:22,489 --> 00:21:23,569
‎“好吧！”

348
00:21:24,074 --> 00:21:26,334
‎他去世的那一刻
‎价格自然是上涨了

349
00:21:31,873 --> 00:21:36,633
‎对我来说 纽约变化最具标志性的

350
00:21:36,712 --> 00:21:41,342
‎应该是哥伦布圆环曾经24小时不间断

351
00:21:41,425 --> 00:21:44,965
‎永远营业的大报摊 现在变成了

352
00:21:45,053 --> 00:21:46,313
‎一家自行车租赁店

353
00:21:50,767 --> 00:21:53,307
‎纽约的面貌完全变了

354
00:21:53,395 --> 00:21:56,895
‎换句话说 纽约曾经满大街的新闻纸

355
00:21:57,899 --> 00:22:00,149
‎排水沟里 垃圾桶里都是

356
00:22:00,235 --> 00:22:03,235
‎记得时代广场上
‎很多报纸的那个地方吗？

357
00:22:03,322 --> 00:22:06,452
‎整个城市到处都是被新闻报纸
‎因为人们到处扔

358
00:22:06,533 --> 00:22:09,083
‎那么多份报纸 每天都有人扔

359
00:22:09,161 --> 00:22:10,451
‎所以水沟里有报纸

360
00:22:10,537 --> 00:22:12,907
‎所有的垃圾篮都装满了报纸

361
00:22:12,998 --> 00:22:16,248
‎所有地铁座位上都有报纸
‎地上也有

362
00:22:16,335 --> 00:22:19,705
‎但现在你很少看到
‎人们在地铁上看报纸

363
00:22:19,796 --> 00:22:22,006
‎而在以前…那是人们的日常

364
00:22:22,090 --> 00:22:25,390
‎你可以看到人们在地铁上看书

365
00:22:25,469 --> 00:22:29,219
‎没有很多人
‎但可以看到有些人在看书

366
00:22:29,306 --> 00:22:30,966
‎这些人大多是年轻人

367
00:22:31,058 --> 00:22:33,638
‎我觉得他们大部分都是20来岁

368
00:22:33,727 --> 00:22:37,147
‎我有位编辑的孩子在那个年龄段
‎我就问：

369
00:22:37,230 --> 00:22:41,490
‎“你家孩子用Kindle读书吗？”

370
00:22:41,568 --> 00:22:44,488
‎他说：“不 我的孩子们读纸质书”

371
00:22:44,571 --> 00:22:47,201
‎他说：“那些读书最多的人…”

372
00:22:47,282 --> 00:22:50,242
‎除了Kindle 还用别的东西
‎别管是叫什么了

373
00:22:50,327 --> 00:22:53,657
‎他说那些人大多在四、五十岁

374
00:22:53,747 --> 00:22:56,627
‎我是说 我也不是总能看出来…

375
00:22:56,708 --> 00:22:58,998
‎我一直想看到他们读的什么书

376
00:22:59,086 --> 00:23:01,296
‎这对我来说非常重要

377
00:23:01,380 --> 00:23:02,630
‎你在读什么书？

378
00:23:03,840 --> 00:23:08,350
‎但是任何书…甚至我看到那本书时
‎就想：“怎么会有人看这种书？”

379
00:23:08,428 --> 00:23:09,718
‎行了 总算是本书

380
00:23:10,972 --> 00:23:12,222
‎继续读吧

381
00:23:26,905 --> 00:23:28,985
‎你好 有人会在这里买书吗？

382
00:23:29,741 --> 00:23:30,951
‎在这个售货亭？没有

383
00:23:31,034 --> 00:23:35,124
‎不 我相信没有
‎你认为带书来时代广场公平吗？

384
00:23:35,622 --> 00:23:38,582
‎-对书来说不公平
‎-是的

385
00:23:39,418 --> 00:23:41,128
‎书又没有发言权

386
00:23:41,211 --> 00:23:42,251
‎真伤人

387
00:23:43,213 --> 00:23:46,593
‎如果你这里不卖书 我相信你不卖
‎那你为什么在这里？

388
00:23:46,716 --> 00:23:48,176
‎你卖T恤？

389
00:23:48,260 --> 00:23:51,560
‎-我们主要卖包 我们也卖书
‎-好吧

390
00:23:52,347 --> 00:23:55,307
‎这本书很棒 我经常给孩子买

391
00:23:55,392 --> 00:23:56,602
‎真的是本好书

392
00:23:59,062 --> 00:24:02,022
‎女士们先生们
‎欢迎弗兰·勒博维茨！

393
00:24:05,861 --> 00:24:08,321
‎《大都会生活》和《社会研究》
‎哪一本先面世的？

394
00:24:08,405 --> 00:24:10,315
‎-《大都会生活》
‎-然后是《社会研究》

395
00:24:10,407 --> 00:24:14,827
‎非常有趣的幽默文章集 两个都是

396
00:24:14,911 --> 00:24:19,251
‎这两本书以各种各样的形式
‎重新出版了多少次？

397
00:24:19,833 --> 00:24:22,843
‎以不同的形式 每本大概四、五次

398
00:24:22,919 --> 00:24:24,209
‎现在你出了一本儿童读物

399
00:24:24,296 --> 00:24:25,916
‎-是你的第一本
‎-没错

400
00:24:26,006 --> 00:24:28,336
‎你会写些新的东西吗？

401
00:24:28,425 --> 00:24:29,795
‎-这本就是新的
‎-熊猫图书？

402
00:24:29,885 --> 00:24:31,635
‎-是的
‎-对 但是读者是儿童

403
00:24:31,720 --> 00:24:34,510
‎-我在写小说
‎-你六年前就在写小说

404
00:24:34,598 --> 00:24:36,388
‎-六年前我们跟你聊的时候…
‎-不是的

405
00:24:36,475 --> 00:24:40,475
‎我本应该写一部小说的
‎但我花了十年时间去生闷气

406
00:24:42,189 --> 00:24:44,149
‎-花了十年生闷气？
‎-对

407
00:24:45,066 --> 00:24:48,646
‎你是不是所有事情
‎都按照自己的意愿完成了？

408
00:24:48,737 --> 00:24:50,107
‎我基本结束生闷气了

409
00:24:50,197 --> 00:24:52,907
‎-你有没有受过…
‎-有

410
00:24:52,991 --> 00:24:53,831
‎好吧

411
00:24:58,747 --> 00:24:59,997
‎纽约公共图书馆

412
00:25:00,081 --> 00:25:02,421
‎售卖的冰箱贴上有你的一段话

413
00:25:02,918 --> 00:25:04,588
‎-半句话
‎-半句话

414
00:25:05,212 --> 00:25:08,172
‎那半句是：“说话前先思考

415
00:25:08,256 --> 00:25:10,296
‎思考前先读书” 后半句是什么？

416
00:25:10,383 --> 00:25:13,393
‎我记得这句话剩下的
‎因为真的太久了…

417
00:25:13,470 --> 00:25:17,930
‎这是我1978年为《新闻周刊》写的

418
00:25:18,558 --> 00:25:22,978
‎而且1978年的《新闻周刊》
‎在当时是非常重要的出版物

419
00:25:23,063 --> 00:25:26,483
‎他们在封底上有个专题
‎叫做《到我了》

420
00:25:27,108 --> 00:25:31,028
‎他们会邀请不同的人来写

421
00:25:31,112 --> 00:25:34,122
‎所以在我的第一本书
‎于1978年出版后 我也收到了邀请

422
00:25:34,199 --> 00:25:39,119
‎我的父母不敢相信
‎他们问：“他们邀请你了？”

423
00:25:40,956 --> 00:25:44,626
‎我父母看《新闻周刊》
‎因为很多犹太人不看《时代周刊》

424
00:25:45,835 --> 00:25:51,505
‎因为《时代周刊》的老板
‎是著名的反犹分子亨利·卢斯

425
00:25:51,591 --> 00:25:55,431
‎他们还看《生活》
‎因为某种原因 他们不知道是谁办的

426
00:25:55,512 --> 00:25:57,012
‎他们看《新闻周刊》

427
00:25:57,097 --> 00:26:00,057
‎《新闻周刊》有这个专题
‎我说：“我要写”

428
00:26:00,141 --> 00:26:01,601
‎“什么意思？你？”

429
00:26:02,352 --> 00:26:04,982
‎这对他们来说简直不可思议

430
00:26:05,522 --> 00:26:07,232
‎所以我写了关于青少年的专题

431
00:26:07,315 --> 00:26:10,735
‎给青少年提供了的不同方向

432
00:26:11,528 --> 00:26:14,108
‎他们应该做的不同的事情

433
00:26:15,031 --> 00:26:17,411
‎我想原文应是…

434
00:26:19,786 --> 00:26:22,456
‎“说话前先思考 思考前先读书

435
00:26:22,539 --> 00:26:26,209
‎这样你会有事可思考
‎无需自己去编造

436
00:26:26,293 --> 00:26:29,923
‎这在任何年龄 尤其是在17岁的时候
‎在你可能得出令人不快的结论

437
00:26:30,005 --> 00:26:33,625
‎面临最大危险时 这都是明智之举”

438
00:26:35,427 --> 00:26:38,137
‎（谨以此片缅怀托妮·莫里森）

439
00:26:50,191 --> 00:26:52,821
‎我们所待的这个地方 玩家俱乐部

440
00:26:52,902 --> 00:26:56,662
‎是埃德温·布斯买下的
‎他当时是个演员

441
00:26:56,740 --> 00:26:59,490
‎他在某年创立了玩家俱乐部

442
00:26:59,576 --> 00:27:02,786
‎他去世后
‎他把这栋楼留给了玩家俱乐部

443
00:27:03,622 --> 00:27:05,672
‎但他的哥哥

444
00:27:06,791 --> 00:27:08,541
‎是约翰·威尔克斯·布斯

445
00:27:09,169 --> 00:27:11,629
‎他弟弟刺杀了亚伯拉罕·林肯

446
00:27:12,547 --> 00:27:15,967
‎楼上有一封信…

447
00:27:16,051 --> 00:27:18,721
‎不是真的那封信 而是他写给

448
00:27:18,803 --> 00:27:21,513
‎一家报纸的信件副本

449
00:27:21,598 --> 00:27:24,308
‎收信人是“我的同胞们”之类的

450
00:27:24,392 --> 00:27:26,902
‎为弟弟道歉

451
00:27:26,978 --> 00:27:29,768
‎我看那封信的时候 我自己想

452
00:27:29,856 --> 00:27:32,776
‎“我认识很多抱怨自己兄弟姐妹的人”

453
00:27:32,859 --> 00:27:36,029
‎事实上 几乎每个有兄弟姐妹的人
‎都会抱怨他们

454
00:27:36,112 --> 00:27:38,662
‎但是我读那封信的时候 我在想

455
00:27:39,407 --> 00:27:41,617
‎“不管你有什么样的兄弟姐妹…”

456
00:27:42,118 --> 00:27:46,618
‎你可以对自己说
‎“对 我兄弟从来没有还过我钱”

457
00:27:46,706 --> 00:27:49,416
‎或者“我的姐妹很八卦”或者…

458
00:27:49,501 --> 00:27:52,301
‎但你总是可以对自己说

459
00:27:52,379 --> 00:27:55,089
‎“至少我弟弟
‎没有刺杀亚伯拉罕·林肯”

460
00:28:00,053 --> 00:28:04,683
‎我相信埃德温·布斯的弟弟
‎刺杀林肯之前 他也听过

461
00:28:04,766 --> 00:28:06,306
‎他朋友抱怨兄弟姐妹的事

462
00:28:06,393 --> 00:28:10,863
‎在那之后 我相信
‎如果人们开始说：“我弟弟借了…”

463
00:28:10,939 --> 00:28:13,779
‎人们会：
‎“嘘 他弟弟可是杀了林肯呢”

464
00:28:13,858 --> 00:28:15,608
‎“我们不要提这种事情了”

465
00:28:15,694 --> 00:28:20,624
‎所以总有些人比你有更糟糕的问题

466
00:28:22,659 --> 00:28:23,869
‎-好吧
‎-我们结束了？

467
00:28:23,952 --> 00:28:24,832
‎对 我想是的

468
00:28:25,537 --> 00:28:28,577
‎继续 继续拍摄

469
00:28:30,333 --> 00:28:31,843
‎可以 继续走

470
00:28:32,419 --> 00:28:33,459
‎拍她左边

471
00:28:34,462 --> 00:28:36,762
‎好 这是另一座桥

472
00:28:39,259 --> 00:28:40,389
‎好了 走完了

473
00:28:41,219 --> 00:28:44,929
‎要修一条穿过曼哈顿的高速公路的
‎那个人叫什么名字？

474
00:28:45,014 --> 00:28:48,394
‎罗伯特·摩西 是谁建造的？
‎这是罗伯特·摩西的主意

475
00:28:48,476 --> 00:28:53,186
‎-这一切…
‎-罗伯特·摩西应该一直做模型就好

476
00:28:53,273 --> 00:28:57,113
‎罗伯特·摩西不知道
‎自己最擅长做微缩建筑

477
00:28:58,236 --> 00:29:00,486
‎我去过世界博览会 但我没看到这个

478
00:29:01,197 --> 00:29:04,827
‎世界博览会
‎充满了令人难以置信的景点

479
00:29:04,909 --> 00:29:08,289
‎谁会有时间去看这个？
‎都没人知道有这个吧？

480
00:29:08,371 --> 00:29:10,711
‎但我不敢相信这个还在这里

481
00:29:16,379 --> 00:29:18,049
‎好了

482
00:29:53,875 --> 00:29:56,745
‎字幕翻译：吴阳阳