Varias ...
¿Qué, tres o cuatro psiquiatras y psicólogos te entrevistaron?
Tenía trece de ellos.
Había seis para la defensa y siete para el estado.
Sí. ¿Cuál fue el ...
El médico del estado ... ...
posición de los psiquiatras de defensa?
¿Cuál sintieron que era tu problema?
¿Qué se les ocurrió desde el punto de vista de ...
Borde ...
¿Qué diablos es ésto?
Dios, no puedo recordarlo de improviso.
Personalidad límite, comportamiento antisocial.
No veo cómo alguien puede ser antisocial
cuando tú estabas involucrado con el público tanto como yo.
¿Qué hay del problema de la personalidad múltiple?
Oh, la personalidad múltiple salió del
Dr. Reifman y Hartman.
Estos dos payasos del condado de Cook,
vinieron a verme por primera vez.
Le digo:
"¿Quieres hablar con John Wayne Gacy,
el político, el payaso,
el padre de familia o el hombre de negocios?"
Al día siguiente lo veo en el periódico:
"Gacy tiene cuatro personalidades".
Ahora fue una pelea unilateral.
Hombre y máquina contra el caparazón de madera
de un bungalow de 20 años.
Cuando el techo y las paredes se hicieron añicos,
los reporteros y vecinos fueron testigos
de lo que los investigadores del alguacil
habían estado investigando desde unos días antes de Navidad.
El marco rígido que cubre a una fosa común.
Si miras de cerca, verás marcas de color naranja fluorescente
en las paredes de cemento que rodean el espacio de acceso,
ahora abierto a la lluvia.
Cada marca indica el lugar donde se desenterró un cuerpo.
Las topadoras han terminado de limpiar lo que alguna vez fue
el espacio de acceso de la casa.
Pero, irónicamente, un niño cuyo cuerpo no fue
encontrado en la propiedad de Gacy
condujo a la investigación: el joven Robert Piest.
Ni siquiera teníamos el cuerpo todavía.
El cuerpo de Robert Piest seguía desaparecido.
Aunque pensamos que estaba en el río, estaba congelado.
La corriente subterránea fue tan dura.
Había hielo por todo el lugar.
No había nada que nos dijera dónde buscar en el río,
si todavía estaba
cerca del puente o si estaba hasta el Mississippi.
No podíamos hacer nada más que esperar hasta que alguien
encontrara un cuerpo.
Hubo un total de 29 cuerpos que salieron de esa casa,
y tres más fueron sacados del río,
pero 4 meses después de su desaparición,
Rob Piest seguía desaparecido.
Luego, se encontró otro cuerpo río abajo del puente I-55.
El cuerpo de la 33a presunta víctima de John Wayne Gacy
fue trasladado al condado de Cook
morgue.
Por lo que escuché,
fue un desafío identificar el cuerpo por el paso del tiempo
y la condición en que estaba en el agua.
Un equipo de expertos dentales del condado de Cook
y Will ha identificado el cuerpo blanco
masculino recuperado del río Illinois
esta tarde como el del joven desaparecido de
Des Plaines, Robert Piest, de 15 años.
Tuvimos el último eslabón, el cuerpo número 33,
pero también fue un dolor terrible
porque me había vuelto tan cercano a la familia
que era desgarrador
incluso decirles que habían encontrado el cuerpo.
La familia de Rob Piest era una familia maravillosa,
y creo que todos los que
trabajaron en las historias están conmovidos
por lo que pasaron, pero creo que fue su hermano quien dijo:
"Rob quería hacer algo grande, y si su desaparición
y la investigación de su desaparición
llevaron a evitar que este loco matara a alguien más,
Rob habría logrado lo que quería ".
Realmente sentimos que lo que sucedió valió la pena
desde el punto en que, con suerte, puso fin a algo,
y ahora vamos a intentar continuar
con lo que él no pudo terminar, y con suerte,
nada volverá a suceder como esto.
Creo que lo llevé de vuelta al juzgado
y estaba más decidido a que este tipo no iba a salir impune.
Esta familia estaba en mi lista para la que tenía que trabajar.
En su confesión, Gacy admitió haber matado a los jóvenes
después de tener sexo con ellos, luego enterrar
la mayoría de los cuerpos debajo de su casa.
Gacy dijo a las autoridades
dónde estaban enterrados estos cuerpos.
Gacy les dijo a las autoridades exactamente quién, por qué,
dónde los encontró,
una gran cantidad de información, de hecho,
la mayor parte de la información,
ya que las víctimas no podían hablar por sí mismas
y sus familias realmente no sabían
en su mayor parte nada sobre John Wayne. Gacy.
Tuvimos que averiguarlo por el propio Gacy.
Y fueron las conversaciones de Gacy,
las confesiones a las autoridades policiales
las que nos permitieron
descubrir exactamente qué sucedió.
Aunque también era muy difícil saber cuándo creer algo
de lo que decía John Gacy.
Creo que uno de los titulares decía que yo era
un asesino en masa homosexual, asesino en masa confeso.
No hay confesión, y ofrecimos ...
Ofrecí hasta $ 10,000 si puedes presentar una confesión
donde confesé un crimen.
En el momento en que me interrogaron los policías,
no había taquígrafo.
No hubo grabación en cinta.
No hubo grabación de video.
Nunca se quitó nada.
Sin embargo, en todas partes verá,
"Hay cinco confesiones de John Wayne Gacy".
Si confesé algo, ¿por qué no se grabó en video?
¿Por qué no se grabó?
¿Por qué no trajeron un taquígrafo,
lo redactaron y me hicieron firmar?
En este caso no hay confesiones.
En primer lugar, no es necesario grabarlo.
Es bueno si lo permiten.
No lo permitiría.
Es aún mejor si permiten que se imprima y luego lo firmen,
y él tampoco haría eso.
Entonces, lo que tiene es una declaración
puramente oral atestiguada por varios oficiales de policía,
habiendo escrito numerosos y extensos informes policiales
con documentación palabra por palabra de lo que dijo.
Gacy confesó al menos tres veces,
pero cada vez, fue algo diferente.
Seguía intentando enturbiar el agua.
Las confesiones de Gacy
fueron el resultado de varias reuniones.
Y la historia de Gacy sobre lo que sucedió cambiaría.
Era como un camaleón.
Diría una cosa y luego el color cambiaba.
Diría algo más en otra reunión.
Tienes que conocer a mi hermano como mi hermano
y no como el criminal
para entender que él era como dos personas diferentes.
¿Qué persona cuerda sale y hace algo como esto
y luego habla de ello y lo confiesa,
luego dice que no lo confesó?
No hay respuestas claras a nada sobre este caso.
Es totalmente alucinante.
Sería como un cubo de Rubik,
y estás tratando de juntar todos los números,
y uno simplemente no quiere ir.
Y así es.
Algo de eso simplemente no tiene ningún sentido en absoluto.
No creo que fuera algo con lo que nació.
Creo que le pasó algo por haber hecho esto.
Pero no puedo entender cómo pudo ser tan inteligente
e inteligente y luego tan malvado.
El juez dictaminó hoy que Gacy confesó voluntariamente
y que la policía de Des Plaines
tenía motivos suficientes para arrestarlo cuando lo detuvieron.
Ambas partes están de acuerdo en que podría
haber montañas de papeleo antes de que comience el juicio.
Bueno, fue un gran caso para la Oficina
del Fiscal del Estado del Condado de Cook.
Tuvimos el asesino en masa más grande de la historia
de los Estados Unidos,
y no había duda de que las órdenes
iban a ser que se buscara la pena de muerte.
Sam Amirante, el abogado de Gacy,
quien lo contrató justo después de ingresar a la práctica
privada, era un animal político.
Y la publicidad no iba a perjudicar
su práctica inicial.
Es un día trágico
en el sistema de justicia penal estadounidense,
en el sistema de justicia estadounidense,
período en el que un hombre
no puede comparecer ante un tribunal
para enfrentar sus cargos por razones de publicidad
o seguridad o por cualquier motivo.
Iba a encontrar cualquier cosa
que pudiera intentar interferir con el caso
o cualquier cosa que fuera beneficiosa para su cliente.
Algunas personas dirían: "Tienes 33 cuerpos.
No hay forma de que puedas perderlo, ¿verdad?
”Y hubo otros que me hicieron pensar, no dos veces,
sino 100.000 veces, cómo podríamos perderlo.
El fiscal del estado me pidió que manejara el caso.
Desde el principio,
tenemos que empezar a pensar en una defensa contra la locura.
La noche en que Gacy fue arrestado
e hizo sus declaraciones orales, aparecieron sus abogados.
Ahora, ya había hecho una declaración sin que los abogados
estuvieran presentes.
Ellos, por supuesto, se lo llevan y le hablan.
Entonces ahora hace una serie de declaraciones
con sus abogados presentes.
Entramos en la discusión de Piest.
En este momento, luego nos dijo que tomó el cuerpo, durmió
con el cuerpo durante la noche y le preguntamos si ...
"¿Tuviste sexo con" ...
Él dice:
"No lo hice, pero Jack podría haberlo hecho".
Mientras Gacy dibujaba su diagrama,
yo seguía haciendo preguntas y anotaba todo lo que decía.
Y cuando terminó, lo miró y dijo:
"Jack dibujó esto". Y dije:
"¿Quién es Jack?" Dijo: "Jack Hanley".
Empieza a hablar de que el asesino es Jack Hanley.
Y hablaba de Jack Hanley matando a estos niños.
Está tratando de inyectar
un trastorno de personalidad múltiple
en su defensa contra la locura.
Manipulando, engañando, lo que siempre hace.
Durante una de las órdenes de registro que escribí,
se encontró un libro en el ático de Gacy.
Era un libro sobre derecho y procedimiento penales.
Y me dijeron que el capítulo sobre defensas contra la locura
estaba marcado como favorito.
Entonces me di cuenta más tarde,
probablemente me estaban explotando
para que él pudiera ponerlo en evidencia,
quizás era esquizofrénico
o tenía alguna enfermedad o defecto mental.
Y qué mejor manera de defender la locura
que haciendo una declaración
y haciendo que un niño como yo escriba cada palabra que decía.
Y luego voy a testificar.
Y puse su defensa por él.
Los abogados de Gacy afirman que es un loco
irremediablemente enfermo que recogió cadáveres
y debería ser hospitalizado de por vida.
Los fiscales afirman que Gacy es un hombre racional que planeó
metódicamente los asesinatos y debería ser condenado a muerte.
Lo que no sabía sobre la defensa por locura
es que en el estado de Illinois,
cuando te declaras inocente por razón de locura,
estás diciendo que cometiste el crimen
pero que estabas loco en ese momento.
Entonces ya no es una cuestión de inocencia o culpa.
Lo que están tratando de hacer es que toda tu prueba ahora
se convierta en una prueba de locura en la que debes
decidir si una persona está cuerda o loca.
Si alguien mató a 33 personas y enterró
a 29 de ellas debajo de su casa, tienes que estar loco.
Así que eso fue un hecho.
Y nuestro trabajo iba a ser mostrarles la diferencia
entre locos y legalmente responsables.
Cuando se está preparando para un caso como este,
llega temprano en la mañana y está bastante oscuro
cuando se va, sin importar la temporada que sea.
Pero puedes mirar hacia afuera y las estaciones pasan.
Pero has perdido la noción de qué temporada es
o si podrías ir a un partido de béisbol
o si deberías esquiar o algo por el estilo.
Es una distorsión del tiempo.
John Wayne Gacy fue juzgado hoy en Chicago,
acusado de los asesinatos sexuales
de 33 hombres y niños jóvenes.
Algunos familiares de las 22 víctimas identificadas
estuvieron en el tribunal para la declaración de apertura.
Mi mamá, mi papá y yo fuimos los tres,
y mi mamá salía en las noticias tan a menudo
como podía para demostrar que estos niños
eran niños inocentes que no merecían morir.
Si puede matar a todos esos niños,
también debería estar muerto.
Si la vida de los niños no significó nada para él,
su vida no debería significar nada para esta sociedad,
y eso es lo que siento por todos.
Ella creía que tenía que estar ahí
para defender a mi hermano
porque había muchos padres que no vinieron,
pero había un grupo pequeño.
Veníamos todos los días.
En el momento del juicio, estaba trabajando en un banco.
Y en aquellos días, los bancos estaban cerrados los miércoles.
Y así, todos los miércoles, estaba en el juicio.
Fue muy emotivo, la gente sollozaba,
la mayoría de ellos eran padres, y aquí están sentados
escuchando el testimonio de cómo mataron a su hijo.
No es nada que nadie quiera escuchar.
Un testigo se desmayó en el estrado
cuando la fiscalía le mostró
un brazalete que pertenecía a su hijo.
Tienes 2 años para prepararte para esto,
pero no tenía ni idea
de que teníamos que subir al estrado e identificar a Gacy.
Eso fue muy inquietante para mí,
y mi papá, el día que tuvo que subirse al estrado,
mi papá siguió llorando.
Y mi madre seguía diciendo: "Anímate.
Puedes hacer esto ". Y ese fue el primer o el segundo día.
Mi papá nunca volvió a ir después de eso.
Al principio, usamos esta gran exhibición con marcos
de tres lados para poner todas las fotos de vida
y muerte mientras los padres de la víctima
o lo que sea que testificaban.
Y después de que hicimos cinco o seis de ellos,
la defensa objetó.
Y el juez dijo: "Está bien.
Esta es la regla.
Indique, si está hablando de una víctima en particular
y desea usar ese tablero,
puede tener la foto de esa víctima en el tablero,
pero ninguna otra.
Cuando llegue a los argumentos finales,
puede hacer lo que quiera ". Bien, juez.
Entonces, cuando terminamos,
ahora tenemos un tablero con 22 marcos vacíos.
Me parecieron 22 tumbas abiertas.
Hubo algunas víctimas que aún no fueron identificadas.
Fuimos a juicio por los 33 asesinatos,
22 de los cuales fueron identificados en el momento
en que fuimos a juicio.
Pero algunos no tenían nombre.
También hicimos serrar
la abertura del espacio de acceso
para poder usarla como exhibición en la corte.
Se convirtió en una de mis herramientas más importantes,
tener esa abertura de espacio de acceso disponible
como exhibición.
John Gacy se sentó erguido en su silla hoy,
sin mostrar emoción
aparente mientras el equipo de la fiscalía continuaba
llamando a los padres de las presuntas víctimas.
Estaban nombrando a todas las víctimas.
Sus fotos estaban allí, y estaban revisando
y poniendo un nombre a una cara para el jurado.
Y cuando llegaron a mi hermano,
Gacy simplemente sonrió y se rió entre dientes.
Es como si estuviera en silencio todo el tiempo,
pero con mi hermano, se rió.
Era muy difícil mirarlo,
pero recuerdo haberlo visto sentado allí
y no dejaba de pensar:
"Vaya, realmente engañaste a tanta gente".
Creo que pensó que nunca lo atraparían.
La policía dijo al tribunal que Gacy
se hizo amigo de un equipo de vigilancia
policial que lo siguió como parte de la investigación
sobre la desaparición de Robert Piest, de 15 años.
Gacy y yo teníamos esta relación desde la vigilancia.
Cuando estás allí y estás testificando,
te impacta lo que estás diciendo
y estás viendo la reacción de este jurado,
que también te afecta
porque estás respondiendo tus preguntas con honestidad
y cuándo ’. Al describir en detalle
lo que hizo John Gacy, puede ver su reacción.
Uno a uno, los testigos describieron cómo encontraron
los restos de las víctimas,
algunos enterrados encima de otros,
muchos con un trozo de tela en la boca
y algunos con cuerdas atadas al cuello.
Aprendimos que en el juicio,
Gacy haría cosas diferentes con los chicos,
y una de las cosas que dijeron
fue que haría este truco con esposas.
Y sé que resultó que hizo algo con los brazos de mi hermano,
le puso esposas o algo,
y luego les puso algo, para que se desmayaran.
Gacy podría haber tenido dos personalidades,
pero no me importa.
Pongámoslo de esta manera.
Creo que alguien tiene que estar loco para hacer lo que hizo,
pero eso es una lástima.
Aún mataste a 33 víctimas.
Y no me importa si estabas loco o no, él estaba equivocado.
Se equivocó al destruir 33 familias.
¿Qué está pasando? [Chatter]
Se estaba convirtiendo en un frenesí mediático
por encontrar algo relacionado con él.
El "Chicago Tribune" fue el primero en localizarme.
Y me entrevistaron en ese momento.
Creo que la policía leyó la historia en el "Tribune"
y me llevó para interrogarme.
Y en algún momento me dijeron que les gustaría que testificara
como testigo de cargo.
Las víctimas que sobrevivieron
a sus encuentros con Gacy
se convirtieron en una pieza crucial del caso en su contra.
Y describieron hechos indescriptibles.
Salí, me senté, juré, hice lo que hice.
Mi testimonio fue que una vez en 1976, John vino por la noche.
Estaba más cerca de los 17 en ese momento.
Sabía que mis padres no estaban en casa.
Y eran alrededor de las 10:30 de la noche.
Dijo que tenía algunas películas de solteros.
Así los llamaban entonces. Y fue en un ...
Llevaba un pequeño proyector con él.
Él trajo eso y lo configuró.
Y luego algo que hizo ...
Sabía que yo era un luchador de secundaria, así que dijo:
"Oye, vamos, gran luchador". Empezó a luchar conmigo.
Y en un momento se pone esposas en una de mis muñecas.
Luché valientemente, pero él consiguió
esposar mi otra muñeca.
Y me tiró al suelo.
Desabotonó mis pantalones y los bajó un poco,
pero no mi ropa interior, y luego salió de la habitación.
Y como estaba peleando cuando él estaba tratando de ponerme
esa segunda brazalete, noté que no estaba muy apretado.
Así que pude tirar de mi mano, con bastante dolor,
para conseguirlo.
De hecho, salí del brazalete
y él regresó a la habitación un par de minutos después.
Y lo golpeé con un derribo a doble pierna,
un movimiento de lucha libre, y lo dejé caer al suelo.
Mantuve mi peso sobre su espalda para mantenerlo en el suelo.
Y busqué en su bolsillo, y saqué la llave de las esposas,
y puse sus brazos detrás de él, lo esposé.
Y está acostado boca abajo en el suelo, esposado a la espalda.
Dejé que se quedara allí un rato y me aseguré de que se calmara.
Y luego lo desesposé, y para ser perfectamente honesto contigo,
creo que lo asusté un poco.
Y luego dijo algo muy singular.
Dijo, y lo citaré.
Él dice:
"Tú eres el único que no solo salió de las esposas.
Me las pillaste ”.
Quizás parte de mi respuesta tranquila
fue que en ese momento,
tenía una visión muy optimista de la humanidad.
Pudo haber hecho algo para dominarme y continuar,
pero no lo hizo.
Y agradezco a Dios por eso, ciertamente.
Él tiene esto en su mente para hacer esto,
y te va a violar y matarte y todo este tipo de cosas.
Y luego sucede algo
que lo devuelve a la personalidad más normal.
Supongo que en retrospectiva, saliendo de las esposas,
lo primero que debería haber hecho
es correr como el infierno.
Muchos de los primeros testigos ya habían testificado
cuando llegué allí el 25 de febrero,
y estaba a punto de testificar contra un tipo que, una vez,
fue uno de mis amigos más cercanos.
El joven que estaba programado para testificar ante mí era
un niño de Waterloo al que Gacy había abusado sexualmente.
Donald estaba en el mismo hotel que yo.
Estaba literalmente al otro lado del pasillo,
y lo vi sentado allí, esperando a testificar,
y supe de inmediato que estaba borracho ciego, borracho ciego
y al borde de la histeria.
Sabía que había estado borracho la noche anterior
porque lo encontré llamando a mi puerta a las 3:30 de la mañana.
Estaba sentado en el pasillo del hotel, llorando como un bebé.
No quería estar allí.
No quería hablar de esto.
El testigo parecía incapaz de responder
incluso a las preguntas más simples.
El juez Garippo finalmente desestimó al testigo y ordenó
al jurado que ignorara lo que había dicho.
El juez hizo lo correcto al disculparlo
porque era un sobreviviente
pero no un sobreviviente completo.
Tengo la sensación de que su vida era solo ...
Era una pesadilla continua de Gacy.
Después de que salimos de la cárcel
en el verano de los 70,
nunca volví a ver físicamente a John
hasta que testifiqué contra él en 1980.
Me llevaron a testificar por dos razones.
Número uno, conocía a John Gacy y lo conocía bien.
Pero, número dos, para entonces ya era un reconocido
experto en justicia penal.
He trabajado para el estado durante 8 años,
lidiando con los presos todos los días.
Para entonces, sabía de esos 33 cuerpos.
Durante varios años, tuve una pesadilla recurrente
en la que alguien llamaba a mi puerta en medio de la noche,
y yo abría la puerta y era John Gacy,
quien me pasaba un cordón por el cuello
y comenzaba. para estrangularme.
Me subí al estrado de los testigos
y John está sentado allí, mirándome todo el tiempo.
John está sentado ahí, mirándome.
Y lo miro directamente
porque así es como manejas ese tipo de cosas.
Si tiene que enfrentar el miedo,
la mejor manera de lidiar con el miedo
es agarrarlo y retenerlo hasta que deje de dar miedo.
Después de bajarme del estrado de los testigos,
hice lo que creo que a todo hombre adulto
le gustaría poder hacer de vez en cuando.
Fui a casa a ver a mi madre.
Y recuerdo vívidamente haberle dicho que se veía tan normal.
Y mi madre me miró a los ojos y dijo:
"¿Quién te dijo que el diablo era feo?"
John, ¿qué hay de Tim McCoy, el último de los cinco
Tim McCoy, aunque es el último, es el primero.
¿Es el primero en realidad?
Correcto. ¿El primero de los 33?
Tim McCoy fue el primero,
y el nombre de Tim McCoy no se le puso hasta 1988.
Antes de eso, era conocido como el número nueve desconocido.
Ajá. Y fue enterrado
por mí en el espacio de rastreo.
Ajá.
Ese es el único conocimiento que tengo de él.
¿Cuáles fueron las circunstancias de eso?
Fue asesinado en la casa en defensa propia.
¿Y quién lo mató entonces? Lo apuñalé.
Sí, y fue ...
Inicialmente, ¿fue en defensa propia?
¿Por qué? ¿Estaba agrediéndote o qué?
Venía hacia mí con un cuchillo.
Mm-hmm.
Simplemente le quité el cuchillo
y lo retorcí en su mano, y eso fue lo que lo mató.
Tan ...
En ese momento, ¿tú mismo
lo enterraste entonces en el espacio de rastreo?
Correcto, y si te fijas, está debajo del cemento.
¿Enterraste a alguno de los otros en el espacio de acceso?
No. No tengo nada ...
No tenía conocimiento de ellos.
Bueno, ¿por qué es que el primero está allí
y luego otros veinte están enterrados allí también?
¿Alguien sabía que habías hecho esto con el primero,
dándoles la idea?
Más que probable al beber y drogarse con los demás, sí.
Admitiéndoselo.
¿Entonces sientes que otros siguieron tu ejemplo
al usar esto como cementerio?
Sin duda alguna. Sí.
Desde el principio, se ha especulado que Gacy
tenía un cómplice, y hoy, por primera vez,
se reveló que Gacy le dijo a un psiquiatra
que alguien además de él sabía que los cadáveres
estaban enterrados debajo de la casa.
Al principio, las autoridades estaban muy,
muy interesadas en otros que pudieran haber sido cómplices,
procuradores o facilitadores o asistentes.
Michael Rossi y David Cram
cavarían trincheras en el espacio de acceso.
Y Gacy dijo que estos chicos
deberían haber sabido lo que estaban haciendo.
Les dijo que no cavaran en un área determinada.
Esa determinada área era donde Gacy había enterrado un cuerpo,
y Gacy dijo que se enojó mucho con ellos
por acercarse demasiado a esa área.
John Gacy era un mentiroso, así que cualquier cosa que dijera,
tenías que tomarla con cautela.
El presentimiento de los investigadores
era que tal vez sabían mucho más de lo que dejaban ver,
pero los interrogaban constantemente.
Corroboraron las cosas, y la conclusión fue,
no, terminaron como testigos estatales.
Ellos fueron los que pudieron poner la descripción
del espacio de rastreo.
Ellos son los que pueden decir: "Sí, esto es lo que hicimos
y lo hicimos porque él nos pagó para hacerlo".
Por eso cavamos trincheras.
Es por eso que ponemos la cal allí
", y esas son cosas importantes para presentar ante un jurado.
Y pensamos que superaba cualquier
duda de que pudieran decirle al jurado
que no estaban diciendo la verdad al respecto.
Cuando esos dos jóvenes, Michael Rossi y David Cram,
terminaron testificando contra Gacy, Vivian Rosenberg
fue nuestra reportera en el juicio.
Ella lo cubrió.
David Cram, 22, el testigo estrella de hoy
era un empleado favorito y constante de John Gacy
que vivió con él durante un mes.
Fue cuando Cram demostró cómo se arrodilló
para cavar dos trincheras en el espacio de acceso de Gacy
que algunos miembros del jurado
se pusieron de pie para ver mejor.
En el centro del piso de la sala del tribunal, la entrada
del espacio de acceso, tomada de la casa de Gacy.
Cram habló de los montículos de tierra que se encontraban cerca
mientras cavaba durante 4 o 5 horas.
Pensó que era un proyecto de plomería.
Cram pudo hablar sobre las conversaciones con Gacy
y que sabía dónde quería que se excavaran las cosas.
Todo eso sirve para demostrar que alguien estaba haciendo
algo cuerdo en ese momento.
En un testimonio posterior, Cram tomó la Quinta Enmienda
varias veces, ya que tanto la defensa como la fiscalía
le preguntaron
si alguna vez tuvo relaciones sexuales con John Gacy.
El acusado mantuvo sus ojos en el joven todo el tiempo,
sonriendo.
El testigo número dos, Michael Rossi,
fue llamado el martes por la tarde.
Dijo que se mudó con John Gacy cuando David Cram se mudó.
Dijo que Gacy le ordenó verter cientos de libras de cal
en el espacio de acceso
para deshacerse de lo que Gacy llamó el mal olor.
Rossi y Gacy parecían tener una especie de relación de padre
e hijo, y luego descubrí que la policía
documentó a Rossi admitiendo una relación sexual con Gacy,
pero Rossi luego lo negó en el estrado.
Rossi negó tener alguna implicación en los asesinatos.
No necesariamente le creí a Rossi desde el principio.
Pero se hizo abogado de inmediato.
Para ser honesto, no cooperó con nosotros en ningún momento.
Y tomó bastante tiempo
convencer a su lado de que debía testificar.
La representación legal de Rossi por sí sola
fue una parte digna de mención de su comparecencia
ante el tribunal.
Rossi fue acompañado a la corte por el ex fiscal estatal
del condado de Cook, Ed Hanrahan.
Ed Hanrahan era un ex fiscal del estado del condado de Cook
que era un nombre prominente en el partido demócrata.
Pensé que era extraño.
Parecería
que un niño del noroeste recibió uno de los nombres
más prominentes en los círculos legales de Chicago,
ya que su abogado era inusual.
No había mucho en la prensa sobre Michael Rossi,
aparte de que era el dueño del coche de mi hermano.
Luego se presenta a la corte con el mejor abogado
que el dinero puede comprar.
Rossi estuvo involucrado en un desliz que cometió Gacy,
tomando el auto de la víctima John Szyc
y transfiriendo el título a Rossi.
Nunca escuché el nombre de Mike Rossi.
No era como si fuera amigo de mi hermano o algo así,
así que es como, "Bueno,
¿por qué este tipo tiene el auto de mi hermano?"
Simplemente no tenía sentido.
Si le compró el auto, al menos debería
haberlo conocido un poco.
El coche supuestamente fue vendido a Gacy.
Luego, Gacy vendió el auto a Mike
Rossi, por lo que, cito, eso habría explicado cómo Mike Rossi
no tenía idea de quién era mi hermano.
Michael Rossi conducía
el auto de una de las víctimas de Gacy,
y Gacy dijo que le dijo al joven:
"El último dueño de este auto está muerto".
Solo quiero destacar sobre John Szyc.
Quieren hacer un gran problema sobre John Szyc
y su desaparición.
Creo que lo mataron personalmente por su coche.
Y su conocimiento personal del caso Szyc, entonces, es ...
Mi conocimiento personal del caso
Szyc es que había llegado a casa,
y Szyc y Rossi estaban en la casa.
Tomé unas copas.
Fui a la cama.
Cuando me desperté a la mañana siguiente,
Rossi estaba durmiendo en el sofá
y Szyc estaba muerto en el suelo.
Me ocupé de mis propios asuntos y él se fue más tarde.
¿Y a dónde fue?
¿Dónde terminó?
Supongo que terminó en el espacio de rastreo.
¿Viste cómo lo transportaban allí?
No, no estaba presente, no hizo el transporte.
Pero cuando estaba muerto, ¿estaba muerto en el suelo?
Estaba muerto en el suelo, sí, en el pasillo.
¿Tuviste una conversación con alguien sobre eso?
No.
En otras palabras,
mantuve la boca cerrada porque no quería involucrarme.
Mm-hmm.
Mi idea era quedarme al margen.
Mm-hmm.
John Wayne Gacy era un mentiroso patológico.
Si Rossi y Cram estuvieron involucrados en los asesinatos,
entonces Gacy nos lo habría dicho desde el principio
si hubiera pensado que eso lo ayudaría.
Ambos negaron ser parte del plan para matar o enterrar cuerpos.
Pero tendría que pensar que tenían motivos para sospechar
que estaban en presencia del mal
y estaban haciendo algo que no deberían estar haciendo.
Sospecho que sabían más de lo que dejaban ver.
Creo que Gacy los mató.
No hay duda de eso.
No lo estoy cuestionando.
Pero creo que tuvo ayuda para enterrarlos.
Apenas podía caber allí él mismo.
Si tenía que pedirle a otra persona que le cavara el hoyo,
¿cómo está enterrando el cuerpo él solo?
Habría cavado él mismo el hoyo y nadie lo habría sabido.
Entonces, las historias no se conectan todas.
No todas las historias se conectan.
El estado ha apoyado su caso
en el juicio del presunto asesino en masa John Wayne Gacy.
Los abogados de John Gacy
comenzaron su defensa y su primer testigo
fue una presunta víctima de Gacy, Jeff Rignall.
Rignall le dijo a la corte que conoció a John Gacy
el 21 de marzo de 1978.
Dijo que Gacy le ofreció marihuana
y luego lo drogó colocándole un trapo en la cara.
Entonces entra Rignall,
y será testigo de la acusación, una de nuestras víctimas vivas.
No sé si lo había mencionado o si alguien me había dicho
que había un libro a la vista.
Dije Jeff, no voy a permitir que la defensa te interrogue
por algo que dijiste en tu libro
que es diferente de lo que dices en el estrado,
y sin importar cuál sea correcto,
simplemente no hay razón para eso.
Esa es tu decisión, pero te lo digo desde el principio.
Si sacas un libro, no vas a ser mi testigo, fin de la historia.
"Oh si. Entiendo.
Por supuesto, saca el libro.
Así que dije: "No te estamos engañando".
Jeff quería testificar para la acusación,
pero cuando se enteró de que no lo iban a llamar,
se molestó mucho.
Y cuando se enteró de que la defensa lo llamaría,
decidió que definitivamente testificaría
para poder difundir la historia.
Fue tan increíble que lo borré y me costó
creerme a mí mismo que me había pasado,
y por eso persistí por mi cuenta
en encontrar al hombre que me había hecho esto,
a pesar de que la policía se negó a reconocer.
ni creer nada de lo que les dije.
Rignall dijo que se despertó en la casa de Gacy
con el contratista suburbano
parado detrás de un bar mezclando una bebida.
Rignall dijo que estaba en un estado semiconsciente,
pero escuchó a John Gacy decir:
"Preferiría matarte como mirarte".
La defensa pensó que Jeff era un testigo perfecto
porque todo el tiempo, dijo, "Ese hombre tenía que estar loco
para hacer estas horribles acciones a la gente".
Rignall describió cómo Gacy
estiró sus brazos sobre un dos por cuatro
mientras realizaba varios actos desviados antes de cloroformarlo
una vez más y arrojarlo a un parque de la ciudad.
Cuando Jeff estaba testificando,
podía superar parte de él, y nerviosamente casi colapsaba.
Comenzó a describir eso:
"Me esposó, me cloroformo, me empujó, me golpeó".
Se enojó tanto describiendo cosas
que vomitó por todo el juzgado.
Y tuvieron que cerrar el juzgado para limpiarlo.
Rignall se derrumbó
en el estrado de los testigos y los agentes
lo sacaron apresuradamente de la sala del tribunal.
Y pudo continuar con su testimonio después de eso.
En el estrado de hoy,
luego de que el juez Garippo convocara un receso,
Rignall reveló algo que no dijo en nuestra entrevista.
Dijo a la corte que una tercera persona
estaba en la casa de Gacy la noche
que él dice que fue violado, y dijo que parecía ser un hombre
con cabello claro con raya en el medio.
Donde Jeff estaba siendo
torturado, había una puerta detrás de él.
Y tenía una ventana divisoria de vidrio.
Pudo decir que había una luz que se encendió
porque era más oscura y luego, de repente, un poco más clara.
Jeff pensó: "Tal vez haya alguien más aquí".
Y luego lo golpearon y lo cloroformaron, y la luz se fue.
Jeff testificó que pensó que había vuelto en sí
mientras estaba siendo abusado
y que había otra persona dándole sexo oral,
con una especie de cabello claro con raya en el centro.
Por mis registros médicos y por mis médicos.
sentimos que fui abusado por más de una persona.
Me resulta difícil ver
que Gacy hizo todo eso por sí mismo.
La defensa estableció hoy que el acusado de 33 asesinatos
tuvo una infancia tormentosa.
Su madre, la Sra.
Marion Gacy, testificó en nombre de su hijo.
Mi mamá testificó primero.
No era una buena persona,
siempre tenía que usar un bastón o un andador.
Dijo que John era sonámbulo cuando solo tenía 3 años,
y un maestro de la escuela primaria
recomendó que lo transfirieran a una escuela especial
para lo que ella llamaba niños discapacitados.
Ella dijo que estuvo hospitalizado 3 semanas
con una herida en la cabeza.
Trabajaba en una tienda de abarrotes.
Se cayó por tres tramos de escaleras,
se golpeó la cabeza
y luego comenzó a tener episodios de desmayo.
John, retrocedamos a tu infancia.
¿Cuál era tu estado de salud de niño?
A la edad de 10 años, me dijeron que tenía un cuello
de botella agrandado, ¿de acuerdo?
Así que tenía la tendencia a desmayarme mucho.
¿Qué hay de las enfermedades infantiles?
¿Tuviste alguna ...
Me refiero a accidentes, más bien,
cualquier tipo de lesiones o accidentes.
Me golpeó con un ...
Cuando fui a la otra escuela vocacional,
cuando fui por primera vez a la escuela vocacional,
me golpearon con un columpio en el costado de la cabeza
y me causaron una mastoides.
¿A qué edad aproximadamente?
Catorce, creo.
Lo golpearon con un columpio, ¿estaba inconsciente?
Sí.
Me llevaron a una clínica médica.
Mm-hmm. Eso fue en ese momento ...
Fue entonces cuando empezaron a decir que tenía epilepsia.
¿Tuviste algún episodio ...
¿Convulsiones? Convulsiones,
¿cosas de esa naturaleza? Sí.
Las convulsiones eran, según el médico,
afirmaban que cuando tenía una convulsión epiléptica,
tenía 800 veces mi propia fuerza,
o 800 libras de fuerza.
La madre de Gacy dijo que Gacy
se desmayaba todo el tiempo y tuvieron
que ponerle una camisa de fuerza un día
cuando se volvió violento.
Los espectadores en la sala del tribunal
mostraron lo que parecía ser simpatía
por la mujer cuando le dijeron al tribunal
que su esposo era un hombre mezquino y abusivo.
Miro hacia atrás porque siempre llamábamos a mi papá Dr.
Jekyll y el Sr.
Hyde.
Cuando bajaba a beber, siempre aparecía como otra persona.
Estaría enojado y molesto por algo.
Y no importa lo que dijéramos o hiciéramos, explotaría.
¿Alguna vez ha sido abusado sexualmente por alguien?
A la edad de 9 años, había un contratista que era ...
¿Contratista de obras? ...
construyendo una casa de al lado,
y él solía recogerme y llevarme a pasear
y siempre quiso mostrarme las presas de lucha,
siempre estaba inmovilizando mi cabeza entre sus piernas.
Pero en ese momento, no lo veía como algo sexual.
Me estaba mostrando presas de lucha libre donde mi cabeza
siempre estaba inmovilizada entre sus piernas
o debajo de sus piernas.
El chico estuvo en nuestro vecindario
probablemente más de un año.
Y mi papá y él se hicieron amigos.
Y tarde o temprano el tipo preguntó
si podía llevar a John al cine,
y me sorprende que mi papá hubiera dicho:
"Sí, está bien".
Pero recuerdo que mi padre estaba extremadamente enojado
y hablaba de su arma.
Tenía una pequeña pistola y que iba a dispararle a este tipo.
Y luego, a medida que crecía, le pregunté a mi mamá sobre eso.
Mi mamá dijo:
"Bueno, cuando John era más joven, este tipo le hizo algo.
Y eso hizo que papá quisiera matar al tipo ".
Comencé a preguntarme:" ¿Fue ese el comienzo?
de algo que le había pasado?
¿Entonces pensó que tenía que ser esta persona? "
Lo que la defensa estaba tratando de hacer
era demostrar que había sido abusado
y que esa era la causa de su locura.
Sentí mucha pena por la madre.
Más tarde se derrumbó y lloró, diciendo
"Todavía no creo nada de eso.
Solo me gustaría borrar todo ".
Cuando terminó, testifiqué.
Sales ahí y te metes en la cosa de los testigos,
y después de que te juran, te sientas,
y algunas de las preguntas
y esas cosas eran realmente sobre su infancia,
sobre, ¿cómo vi su infancia y él creciendo?
Preguntando si había notado cambios.
Todavía me inclino por algo que sucedió,
y de alguna manera, él tenía dos personalidades.
Tiene que haber dos lados.
¿Pero por qué?
¿Por qué, de repente,
una diferencia de carácter tan grande?
¿Los golpes en la cabeza, al caer por las escaleras,
fueron más que un pequeño coágulo de sangre?
Si querías un personaje testigo,
supongo que yo era un personaje testigo.
Pero tienes todos estos ojos sobre ti,
todos estos padres, hermanos, mirándote.
Todo lo que queríamos hacer era pedir disculpas a las familias.
Queríamos que supieran que su dolor también era el nuestro.
La defensa ha apoyado su caso en el juicio
del acusado de asesino en masa John Wayne Gacy,
esto tras otro día de testimonio psiquiátrico.
Al final, el juicio consistió básicamente
en evaluaciones psiquiatras competitivas de Gacy.
Por un lado, estaban los que decían que estaba absolutamente
cuerdo y era responsable de sus acciones.
Por otro lado, dijeron que no había forma de que alguien
que estuviera cuerdo pudiera hacer lo que él hizo.
Si tiene uno,
dos o tres psiquiatras que están dispuestos a decir:
"Me parece que alguien tuvo una enfermedad que lo volvió loco
en un momento determinado, pero de hecho
podría actuar con normalidad durante el resto del tiempo",
es difícil para contradecir a ese experto.
Estaba muy preocupado de que no pudiéramos cumplir
con nuestra carga de más allá de una duda razonable,
y es posible que lo declaren no culpable
o que el jurado no lo sepa.
No olvidemos que los asesinos en serie
son personas muy inteligentes.
Era el tipo de hombre que sería totalmente honesto contigo
si supiera que ya lo sabías o que ibas a averiguarlo.
Después de que lo acusaron de asesinato,
lo llevé desde la estación de policía de Des Plaines
hasta la cárcel del condado de Cook.
En el camino, "John", le digo:
"¿A cuántas personas mataste realmente?". Él dice:
"Bueno, les dije a mis abogados treinta y tantos". Él dice:
"¿Saben acerca de, qué, 33?" Yo digo:
"Sí.
¿Hay más? ”. Él dice:“ Bueno, ¿sabes qué? ”. Él dice:“
Cuarenta y cinco suena como un buen número ”. Yo dije:“
Bueno, ¿dónde están? ”. Él dijo:“ No.
Ese es tu trabajo.
Tienes que averiguarlo.
"Teníamos 33, así que eso significaría
que obviamente hay 12 más en alguna parte.