1
00:00:07,611 --> 00:00:09,155
Varias ...

2
00:00:09,196 --> 00:00:11,073
¿Qué, tres o cuatro psiquiatras
y psicólogos te entrevistaron?

3
00:00:11,115 --> 00:00:12,491
Tenía trece de ellos.

4
00:00:12,533 --> 00:00:15,036
Había seis para la defensa
y siete para el estado.

5
00:00:15,077 --> 00:00:16,245
Sí.
¿Cuál fue el ...

6
00:00:16,287 --> 00:00:17,580
El médico del estado ...
...

7
00:00:17,621 --> 00:00:19,081
posición de los psiquiatras
de defensa?

8
00:00:19,123 --> 00:00:21,167
¿Cuál sintieron que
era tu problema?

9
00:00:22,626 --> 00:00:25,004
¿Qué se les ocurrió
desde el punto de vista de ...

10
00:00:25,046 --> 00:00:26,255
Borde ...

11
00:00:26,297 --> 00:00:27,590
¿Qué diablos es ésto?

12
00:00:27,631 --> 00:00:29,508
Dios, no puedo recordarlo
de improviso.

13
00:00:29,550 --> 00:00:33,220
Personalidad límite,
comportamiento antisocial.

14
00:00:33,804 --> 00:00:35,639
No veo cómo alguien
puede ser antisocial

15
00:00:35,681 --> 00:00:38,768
cuando tú estabas involucrado
con el público tanto como yo.

16
00:00:38,809 --> 00:00:41,729
¿Qué hay del problema
de la personalidad múltiple?

17
00:00:41,771 --> 00:00:46,859
Oh, la personalidad múltiple
salió del

18
00:00:46,901 --> 00:00:48,569
Dr. Reifman y Hartman.

19
00:00:49,111 --> 00:00:52,239
Estos dos payasos
del condado de Cook,

20
00:00:52,281 --> 00:00:55,493
vinieron a verme
por primera vez.

21
00:00:55,534 --> 00:00:56,577
Le digo:

22
00:00:56,619 --> 00:00:57,453
"¿Quieres hablar
con John Wayne Gacy,

23
00:00:57,495 --> 00:00:59,663
el político, el payaso,

24
00:00:59,705 --> 00:01:02,416
el padre de familia
o el hombre de negocios?"

25
00:01:02,458 --> 00:01:04,043
Al día siguiente lo veo
en el periódico:

26
00:01:04,085 --> 00:01:07,713
"Gacy tiene
cuatro personalidades".

27
00:01:52,383 --> 00:01:54,051
Ahora fue una pelea unilateral.

28
00:01:54,677 --> 00:01:56,637
Hombre y máquina contra
el caparazón de madera

29
00:01:56,679 --> 00:01:58,389
de un bungalow de 20 años.

30
00:01:59,140 --> 00:02:00,933
Cuando el techo y las paredes
se hicieron añicos,

31
00:02:00,975 --> 00:02:02,560
los reporteros
y vecinos fueron testigos

32
00:02:02,601 --> 00:02:04,186
de lo que los investigadores del
alguacil

33
00:02:04,228 --> 00:02:07,565
habían estado investigando desde
unos días antes de Navidad.

34
00:02:07,606 --> 00:02:10,234
El marco rígido que cubre
a una fosa común.

35
00:02:11,235 --> 00:02:14,113
Si miras de cerca, verás marcas
de color naranja fluorescente

36
00:02:14,155 --> 00:02:17,033
en las paredes de cemento
que rodean el espacio de acceso,

37
00:02:17,074 --> 00:02:18,576
ahora abierto a la lluvia.

38
00:02:19,243 --> 00:02:22,538
Cada marca indica el lugar
donde se desenterró un cuerpo.

39
00:02:24,081 --> 00:02:26,250
Las topadoras han terminado
de limpiar lo que alguna vez fue

40
00:02:26,292 --> 00:02:27,877
el espacio de acceso de la casa.

41
00:02:27,918 --> 00:02:30,296
Pero, irónicamente,
un niño cuyo cuerpo no fue

42
00:02:30,337 --> 00:02:31,881
encontrado en la propiedad
de Gacy

43
00:02:31,922 --> 00:02:34,759
condujo a la investigación:
el joven Robert Piest.

44
00:02:38,596 --> 00:02:40,389
Ni siquiera teníamos
el cuerpo todavía.

45
00:02:40,431 --> 00:02:42,933
El cuerpo de Robert Piest
seguía desaparecido.

46
00:02:42,975 --> 00:02:45,978
Aunque pensamos que estaba
en el río, estaba congelado.

47
00:02:47,855 --> 00:02:49,690
La corriente subterránea
fue tan dura.

48
00:02:49,732 --> 00:02:51,400
Había hielo por todo el lugar.

49
00:02:52,276 --> 00:02:56,947
No había nada que nos dijera
dónde buscar en el río,

50
00:02:56,989 --> 00:02:58,407
si todavía estaba

51
00:02:58,449 --> 00:03:02,953
cerca del puente o
si estaba hasta el Mississippi.

52
00:03:04,372 --> 00:03:08,167
No podíamos hacer nada más
que esperar hasta que alguien

53
00:03:08,209 --> 00:03:09,877
encontrara un cuerpo.

54
00:03:10,836 --> 00:03:15,257
Hubo un total de 29 cuerpos
que salieron de esa casa,

55
00:03:15,299 --> 00:03:17,843
y tres más
fueron sacados del río,

56
00:03:17,885 --> 00:03:21,389
pero 4 meses
después de su desaparición,

57
00:03:21,430 --> 00:03:24,350
Rob Piest seguía desaparecido.

58
00:03:25,810 --> 00:03:29,605
Luego, se encontró otro cuerpo
río abajo del puente I-55.

59
00:03:30,898 --> 00:03:33,401
El cuerpo de la 33a presunta
víctima de John Wayne Gacy

60
00:03:33,442 --> 00:03:35,027
fue trasladado
al condado de Cook

61
00:03:35,069 --> 00:03:36,779
morgue.

62
00:03:38,572 --> 00:03:40,116
Por lo que escuché,

63
00:03:40,157 --> 00:03:45,079
fue un desafío identificar
el cuerpo por el paso del tiempo

64
00:03:45,121 --> 00:03:48,749
y la condición
en que estaba en el agua.

65
00:03:50,960 --> 00:03:53,504
Un equipo de expertos
dentales del condado de Cook

66
00:03:53,546 --> 00:03:55,464
y Will
ha identificado el cuerpo blanco

67
00:03:55,506 --> 00:03:57,466
masculino recuperado
del río Illinois

68
00:03:57,508 --> 00:03:59,635
esta tarde como el del joven
desaparecido de

69
00:03:59,677 --> 00:04:01,804
Des Plaines, Robert Piest,
de 15 años.

70
00:04:05,141 --> 00:04:08,686
Tuvimos el último eslabón,
el cuerpo número 33,

71
00:04:08,728 --> 00:04:11,147
pero también
fue un dolor terrible

72
00:04:11,188 --> 00:04:14,650
porque me había vuelto
tan cercano a la familia

73
00:04:14,692 --> 00:04:16,152
que era desgarrador

74
00:04:16,193 --> 00:04:20,114
incluso decirles que habían
encontrado el cuerpo.

75
00:04:37,715 --> 00:04:41,635
La familia de Rob Piest
era una familia maravillosa,

76
00:04:41,677 --> 00:04:43,387
y creo que todos los que

77
00:04:43,429 --> 00:04:46,766
trabajaron en las historias
están conmovidos

78
00:04:46,807 --> 00:04:51,062
por lo que pasaron, pero creo
que fue su hermano quien dijo:

79
00:04:51,103 --> 00:04:54,940
"Rob quería hacer algo grande,
y si su desaparición

80
00:04:54,982 --> 00:04:57,860
y la investigación
de su desaparición

81
00:04:57,902 --> 00:05:01,781
llevaron a evitar que este loco
matara a alguien más,

82
00:05:01,822 --> 00:05:04,241
Rob habría logrado
lo que quería ".

83
00:05:04,283 --> 00:05:08,204
Realmente sentimos que lo que
sucedió valió la pena

84
00:05:08,245 --> 00:05:11,874
desde el punto en que,
con suerte, puso fin a algo,

85
00:05:11,916 --> 00:05:14,543
y ahora vamos a intentar
continuar

86
00:05:14,585 --> 00:05:17,713
con lo que él no pudo terminar,
y con suerte,

87
00:05:17,755 --> 00:05:20,549
nada volverá a suceder
como esto.

88
00:05:23,886 --> 00:05:28,057
Creo que lo llevé de vuelta
al juzgado

89
00:05:28,099 --> 00:05:34,772
y estaba más decidido a que este
tipo no iba a salir impune.

90
00:05:35,564 --> 00:05:41,112
Esta familia estaba en mi lista
para la que tenía que trabajar.

91
00:05:50,413 --> 00:05:52,915
En su confesión, Gacy admitió
haber matado a los jóvenes

92
00:05:52,957 --> 00:05:55,000
después de tener sexo con ellos,
luego enterrar

93
00:05:55,042 --> 00:05:57,628
la mayoría de los cuerpos
debajo de su casa.

94
00:05:58,295 --> 00:05:59,588
Gacy dijo a las autoridades

95
00:05:59,630 --> 00:06:01,507
dónde estaban
enterrados estos cuerpos.

96
00:06:02,049 --> 00:06:05,052
Gacy les dijo a las autoridades
exactamente quién, por qué,

97
00:06:05,094 --> 00:06:06,303
dónde los encontró,

98
00:06:06,345 --> 00:06:08,431
una gran cantidad
de información, de hecho,

99
00:06:08,472 --> 00:06:09,932
la mayor parte de la
información,

100
00:06:09,974 --> 00:06:12,518
ya que las víctimas
no podían hablar por sí mismas

101
00:06:12,560 --> 00:06:14,103
y sus familias
realmente no sabían

102
00:06:14,145 --> 00:06:16,605
en su mayor parte nada
sobre John Wayne. Gacy.

103
00:06:17,314 --> 00:06:19,650
Tuvimos que averiguarlo
por el propio Gacy.

104
00:06:19,692 --> 00:06:21,694
Y fueron las conversaciones
de Gacy,

105
00:06:21,736 --> 00:06:24,363
las confesiones
a las autoridades policiales

106
00:06:24,405 --> 00:06:25,614
las que nos permitieron

107
00:06:25,656 --> 00:06:27,908
descubrir
exactamente qué sucedió.

108
00:06:28,951 --> 00:06:31,829
Aunque también era muy difícil
saber cuándo creer algo

109
00:06:31,871 --> 00:06:33,748
de lo que decía John Gacy.

110
00:06:35,249 --> 00:06:36,959
Creo que uno de los titulares
decía que yo era

111
00:06:37,001 --> 00:06:39,837
un asesino en masa homosexual,
asesino en masa confeso.

112
00:06:39,879 --> 00:06:42,173
No hay confesión,
y ofrecimos ...

113
00:06:43,966 --> 00:06:46,594
Ofrecí hasta $ 10,000 si puedes
presentar una confesión

114
00:06:46,635 --> 00:06:48,095
donde confesé un crimen.

115
00:06:48,512 --> 00:06:51,098
En el momento en que
me interrogaron los policías,

116
00:06:51,140 --> 00:06:52,683
no había taquígrafo.

117
00:06:52,725 --> 00:06:53,893
No hubo grabación en cinta.

118
00:06:53,934 --> 00:06:55,811
No hubo grabación de video.

119
00:06:56,562 --> 00:06:57,980
Nunca se quitó nada.

120
00:06:58,022 --> 00:06:59,940
Sin embargo, en todas partes
verá,

121
00:06:59,982 --> 00:07:02,276
"Hay cinco confesiones
de John Wayne Gacy".

122
00:07:02,318 --> 00:07:05,154
Si confesé algo,
¿por qué no se grabó en video?

123
00:07:05,654 --> 00:07:06,822
¿Por qué no se grabó?

124
00:07:06,864 --> 00:07:08,824
¿Por qué no trajeron un
taquígrafo,

125
00:07:08,866 --> 00:07:11,285
lo redactaron
y me hicieron firmar?

126
00:07:11,327 --> 00:07:12,787
En este caso no hay confesiones.

127
00:07:13,287 --> 00:07:15,831
En primer lugar,
no es necesario grabarlo.

128
00:07:15,873 --> 00:07:17,333
Es bueno si lo permiten.

129
00:07:17,375 --> 00:07:19,168
No lo permitiría.

130
00:07:19,210 --> 00:07:21,796
Es aún mejor si permiten que se
imprima y luego lo firmen,

131
00:07:21,837 --> 00:07:23,839
y él tampoco haría eso.

132
00:07:23,881 --> 00:07:25,841
Entonces, lo que tiene
es una declaración

133
00:07:25,883 --> 00:07:28,886
puramente oral atestiguada
por varios oficiales de policía,

134
00:07:28,928 --> 00:07:31,889
habiendo escrito numerosos
y extensos informes policiales

135
00:07:31,931 --> 00:07:34,892
con documentación palabra
por palabra de lo que dijo.

136
00:07:36,769 --> 00:07:38,854
Gacy confesó al menos tres
veces,

137
00:07:38,896 --> 00:07:41,232
pero cada vez,
fue algo diferente.

138
00:07:41,691 --> 00:07:44,610
Seguía intentando enturbiar
el agua.

139
00:07:45,403 --> 00:07:46,696
Las confesiones de Gacy

140
00:07:46,737 --> 00:07:48,823
fueron el resultado
de varias reuniones.

141
00:07:49,490 --> 00:07:53,202
Y la historia de Gacy
sobre lo que sucedió cambiaría.

142
00:07:54,537 --> 00:07:55,830
Era como un camaleón.

143
00:07:55,871 --> 00:07:57,915
Diría una cosa y luego
el color cambiaba.

144
00:07:57,957 --> 00:07:59,834
Diría algo más en otra reunión.

145
00:08:00,918 --> 00:08:03,879
Tienes que conocer
a mi hermano como mi hermano

146
00:08:03,921 --> 00:08:05,381
y no como el criminal

147
00:08:05,423 --> 00:08:09,051
para entender que él era
como dos personas diferentes.

148
00:08:11,011 --> 00:08:14,640
¿Qué persona cuerda sale y hace
algo como esto

149
00:08:14,682 --> 00:08:17,435
y luego habla de ello
y lo confiesa,

150
00:08:17,476 --> 00:08:19,937
luego dice que no lo confesó?

151
00:08:21,939 --> 00:08:26,610
No hay respuestas claras a nada
sobre este caso.

152
00:08:27,528 --> 00:08:29,196
Es totalmente alucinante.

153
00:08:29,989 --> 00:08:31,365
Sería como un cubo de Rubik,

154
00:08:31,407 --> 00:08:33,993
y estás tratando de juntar
todos los números,

155
00:08:34,035 --> 00:08:36,037
y uno simplemente no quiere ir.

156
00:08:36,746 --> 00:08:38,456
Y así es.

157
00:08:39,331 --> 00:08:42,752
Algo de eso simplemente no tiene
ningún sentido en absoluto.

158
00:08:42,793 --> 00:08:44,795
No creo que fuera algo
con lo que nació.

159
00:08:45,504 --> 00:08:50,176
Creo que le pasó algo por haber
hecho esto.

160
00:08:50,968 --> 00:08:55,264
Pero no puedo entender
cómo pudo ser tan inteligente

161
00:08:55,306 --> 00:08:58,642
e inteligente
y luego tan malvado.

162
00:09:11,030 --> 00:09:13,949
El juez dictaminó hoy
que Gacy confesó voluntariamente

163
00:09:13,991 --> 00:09:15,576
y que la policía de
Des Plaines

164
00:09:15,618 --> 00:09:19,038
tenía motivos suficientes para
arrestarlo cuando lo detuvieron.

165
00:09:19,455 --> 00:09:21,207
Ambas partes están de acuerdo
en que podría

166
00:09:21,248 --> 00:09:24,001
haber montañas de papeleo
antes de que comience el juicio.

167
00:09:24,418 --> 00:09:25,920
Bueno, fue un gran caso
para la Oficina

168
00:09:25,961 --> 00:09:28,089
del Fiscal del Estado
del Condado de Cook.

169
00:09:28,130 --> 00:09:31,300
Tuvimos el asesino en masa
más grande de la historia

170
00:09:31,342 --> 00:09:32,551
de los Estados Unidos,

171
00:09:32,593 --> 00:09:34,261
y no había duda
de que las órdenes

172
00:09:34,303 --> 00:09:37,014
iban a ser que se buscara
la pena de muerte.

173
00:09:38,599 --> 00:09:40,434
Sam Amirante,
el abogado de Gacy,

174
00:09:40,476 --> 00:09:44,438
quien lo contrató justo después
de ingresar a la práctica

175
00:09:44,480 --> 00:09:46,816
privada, era un animal político.

176
00:09:47,942 --> 00:09:50,319
Y la publicidad no iba
a perjudicar

177
00:09:50,361 --> 00:09:52,071
su práctica inicial.

178
00:09:52,488 --> 00:09:53,906
Es un día trágico

179
00:09:53,948 --> 00:09:55,908
en el sistema de justicia
penal estadounidense,

180
00:09:55,950 --> 00:09:57,952
en el sistema de justicia
estadounidense,

181
00:09:57,993 --> 00:09:59,203
período en el que un hombre

182
00:09:59,245 --> 00:10:01,038
no puede comparecer
ante un tribunal

183
00:10:01,080 --> 00:10:03,666
para enfrentar sus cargos
por razones de publicidad

184
00:10:03,708 --> 00:10:05,710
o seguridad
o por cualquier motivo.

185
00:10:06,585 --> 00:10:08,462
Iba a encontrar
cualquier cosa

186
00:10:08,504 --> 00:10:11,549
que pudiera intentar
interferir con el caso

187
00:10:11,590 --> 00:10:16,011
o cualquier cosa que fuera
beneficiosa para su cliente.

188
00:10:24,395 --> 00:10:27,398
Algunas personas dirían:
"Tienes 33 cuerpos.

189
00:10:27,440 --> 00:10:31,277
No hay forma de que puedas
perderlo, ¿verdad?

190
00:10:31,318 --> 00:10:35,489
”Y hubo otros que me hicieron
pensar, no dos veces,

191
00:10:35,531 --> 00:10:39,869
sino 100.000 veces,
cómo podríamos perderlo.

192
00:10:41,037 --> 00:10:47,001
El fiscal del estado
me pidió que manejara el caso.

193
00:10:48,544 --> 00:10:50,087
Desde el principio,

194
00:10:50,129 --> 00:10:52,715
tenemos que empezar a pensar
en una defensa contra la locura.

195
00:10:53,382 --> 00:10:55,217
La noche en que Gacy
fue arrestado

196
00:10:55,259 --> 00:10:59,055
e hizo sus declaraciones orales,
aparecieron sus abogados.

197
00:11:00,598 --> 00:11:03,851
Ahora, ya había hecho una
declaración sin que los abogados

198
00:11:03,893 --> 00:11:05,561
estuvieran presentes.

199
00:11:06,228 --> 00:11:08,898
Ellos, por supuesto,
se lo llevan y le hablan.

200
00:11:09,315 --> 00:11:12,026
Entonces ahora hace una serie de
declaraciones

201
00:11:12,068 --> 00:11:14,111
con sus abogados presentes.

202
00:11:16,155 --> 00:11:18,199
Entramos en la discusión
de Piest.

203
00:11:18,240 --> 00:11:22,453
En este momento, luego nos dijo
que tomó el cuerpo, durmió

204
00:11:22,495 --> 00:11:26,874
con el cuerpo durante la noche
y le preguntamos si ...

205
00:11:28,000 --> 00:11:29,585
"¿Tuviste sexo con" ...

206
00:11:29,627 --> 00:11:31,003
Él dice:

207
00:11:31,045 --> 00:11:33,506
"No lo hice, pero Jack
podría haberlo hecho".

208
00:11:33,547 --> 00:11:36,050
Mientras
Gacy dibujaba su diagrama,

209
00:11:36,092 --> 00:11:40,096
yo seguía haciendo preguntas y
anotaba todo lo que decía.

210
00:11:40,721 --> 00:11:44,058
Y cuando terminó,
lo miró y dijo:

211
00:11:44,100 --> 00:11:47,061
"Jack dibujó esto".
Y dije:

212
00:11:47,103 --> 00:11:51,232
"¿Quién es Jack?" Dijo:
"Jack Hanley".

213
00:11:51,273 --> 00:11:56,904
Empieza a hablar de que
el asesino es Jack Hanley.

214
00:11:58,280 --> 00:12:01,200
Y hablaba de Jack Hanley
matando a estos niños.

215
00:12:02,159 --> 00:12:04,036
Está tratando de inyectar

216
00:12:04,078 --> 00:12:06,831
un trastorno de personalidad
múltiple

217
00:12:06,872 --> 00:12:09,208
en su defensa contra la locura.

218
00:12:10,626 --> 00:12:13,129
Manipulando, engañando,
lo que siempre hace.

219
00:12:14,463 --> 00:12:16,924
Durante una de las órdenes
de registro que escribí,

220
00:12:16,966 --> 00:12:19,093
se encontró un libro
en el ático de Gacy.

221
00:12:19,135 --> 00:12:21,637
Era un libro sobre derecho
y procedimiento penales.

222
00:12:21,679 --> 00:12:24,098
Y me dijeron que el capítulo
sobre defensas contra la locura

223
00:12:24,140 --> 00:12:25,975
estaba marcado como favorito.

224
00:12:27,935 --> 00:12:29,437
Entonces me di cuenta más tarde,

225
00:12:29,478 --> 00:12:31,439
probablemente me estaban
explotando

226
00:12:31,480 --> 00:12:33,774
para que él pudiera
ponerlo en evidencia,

227
00:12:33,816 --> 00:12:35,151
quizás era esquizofrénico

228
00:12:35,192 --> 00:12:37,820
o tenía alguna
enfermedad o defecto mental.

229
00:12:38,988 --> 00:12:41,782
Y qué mejor manera de defender
la locura

230
00:12:41,824 --> 00:12:43,659
que haciendo una declaración

231
00:12:43,701 --> 00:12:48,330
y haciendo que un niño como yo
escriba cada palabra que decía.

232
00:12:48,748 --> 00:12:49,915
Y luego voy a testificar.

233
00:12:49,957 --> 00:12:51,667
Y puse su defensa por él.

234
00:12:52,585 --> 00:12:54,253
Los abogados de Gacy
afirman que es un loco

235
00:12:54,295 --> 00:12:56,213
irremediablemente
enfermo que recogió cadáveres

236
00:12:56,255 --> 00:12:58,591
y debería
ser hospitalizado de por vida.

237
00:12:58,632 --> 00:13:00,885
Los fiscales afirman que Gacy
es un hombre racional que planeó

238
00:13:00,926 --> 00:13:04,388
metódicamente los asesinatos y
debería ser condenado a muerte.

239
00:13:05,014 --> 00:13:07,558
Lo que no sabía
sobre la defensa por locura

240
00:13:07,600 --> 00:13:09,268
es que en el estado de Illinois,

241
00:13:09,310 --> 00:13:12,229
cuando te declaras inocente
por razón de locura,

242
00:13:12,271 --> 00:13:14,523
estás diciendo que cometiste
el crimen

243
00:13:14,565 --> 00:13:17,276
pero que estabas loco
en ese momento.

244
00:13:17,318 --> 00:13:20,237
Entonces ya no es una cuestión
de inocencia o culpa.

245
00:13:20,738 --> 00:13:23,616
Lo que están tratando de hacer
es que toda tu prueba ahora

246
00:13:23,657 --> 00:13:26,285
se convierta en una prueba
de locura en la que debes

247
00:13:26,327 --> 00:13:28,621
decidir si una persona
está cuerda o loca.

248
00:13:29,580 --> 00:13:32,124
Si alguien mató a 33 personas
y enterró

249
00:13:32,166 --> 00:13:35,878
a 29 de ellas debajo de su casa,
tienes que estar loco.

250
00:13:37,713 --> 00:13:39,507
Así que eso fue un hecho.

251
00:13:40,549 --> 00:13:44,095
Y nuestro trabajo iba a ser
mostrarles la diferencia

252
00:13:44,136 --> 00:13:47,056
entre locos
y legalmente responsables.

253
00:13:57,817 --> 00:14:01,445
Cuando se está preparando
para un caso como este,

254
00:14:01,487 --> 00:14:04,990
llega temprano en la mañana
y está bastante oscuro

255
00:14:05,032 --> 00:14:08,869
cuando se va, sin importar
la temporada que sea.

256
00:14:10,621 --> 00:14:13,541
Pero puedes mirar hacia afuera
y las estaciones pasan.

257
00:14:15,334 --> 00:14:19,171
Pero has perdido la noción
de qué temporada es

258
00:14:19,213 --> 00:14:22,299
o si podrías ir a un partido
de béisbol

259
00:14:22,341 --> 00:14:26,053
o si deberías esquiar o algo
por el estilo.

260
00:14:26,095 --> 00:14:27,763
Es una distorsión del tiempo.

261
00:14:32,351 --> 00:14:34,603
John Wayne
Gacy fue juzgado hoy en Chicago,

262
00:14:34,645 --> 00:14:36,605
acusado
de los asesinatos sexuales

263
00:14:36,647 --> 00:14:38,357
de 33 hombres y niños jóvenes.

264
00:14:38,899 --> 00:14:40,651
Algunos familiares de las 22
víctimas identificadas

265
00:14:40,693 --> 00:14:43,696
estuvieron en el tribunal
para la declaración de apertura.

266
00:14:43,738 --> 00:14:46,782
Mi mamá, mi papá
y yo fuimos los tres,

267
00:14:46,824 --> 00:14:50,494
y mi mamá salía en las noticias
tan a menudo

268
00:14:50,536 --> 00:14:53,956
como podía
para demostrar que estos niños

269
00:14:53,998 --> 00:14:58,044
eran niños inocentes
que no merecían morir.

270
00:14:58,836 --> 00:15:00,171
Si puede matar
a todos esos niños,

271
00:15:00,212 --> 00:15:01,672
también debería estar muerto.

272
00:15:01,714 --> 00:15:04,508
Si la vida de los niños
no significó nada para él,

273
00:15:04,550 --> 00:15:07,720
su vida no debería significar
nada para esta sociedad,

274
00:15:07,762 --> 00:15:09,847
y eso es lo que
siento por todos.

275
00:15:10,598 --> 00:15:13,434
Ella creía que tenía
que estar ahí

276
00:15:13,476 --> 00:15:15,644
para defender a mi hermano

277
00:15:15,686 --> 00:15:19,440
porque había muchos padres
que no vinieron,

278
00:15:19,482 --> 00:15:22,234
pero había un grupo pequeño.

279
00:15:23,027 --> 00:15:24,653
Veníamos todos los días.

280
00:15:24,695 --> 00:15:27,865
En el momento del juicio,
estaba trabajando en un banco.

281
00:15:27,907 --> 00:15:31,369
Y en aquellos días, los bancos
estaban cerrados los miércoles.

282
00:15:33,496 --> 00:15:36,791
Y así, todos los miércoles,
estaba en el juicio.

283
00:15:38,709 --> 00:15:42,171
Fue muy emotivo,
la gente sollozaba,

284
00:15:42,213 --> 00:15:47,593
la mayoría de ellos eran padres,
y aquí están sentados

285
00:15:47,635 --> 00:15:52,890
escuchando el testimonio
de cómo mataron a su hijo.

286
00:15:54,433 --> 00:15:56,852
No es nada que nadie
quiera escuchar.

287
00:15:58,396 --> 00:16:00,106
Un testigo se desmayó
en el estrado

288
00:16:00,147 --> 00:16:01,440
cuando la fiscalía le mostró

289
00:16:01,482 --> 00:16:03,609
un brazalete
que pertenecía a su hijo.

290
00:16:05,945 --> 00:16:09,490
Tienes 2 años para prepararte
para esto,

291
00:16:09,532 --> 00:16:11,075
pero no tenía ni idea

292
00:16:11,117 --> 00:16:16,247
de que teníamos que subir
al estrado e identificar a Gacy.

293
00:16:16,789 --> 00:16:19,583
Eso fue muy inquietante para mí,

294
00:16:19,625 --> 00:16:23,921
y mi papá, el día que tuvo
que subirse al estrado,

295
00:16:23,963 --> 00:16:26,132
mi papá siguió llorando.

296
00:16:26,632 --> 00:16:29,802
Y mi madre seguía diciendo:
"Anímate.

297
00:16:29,844 --> 00:16:33,639
Puedes hacer esto ". Y ese fue
el primer o el segundo día.

298
00:16:33,681 --> 00:16:35,933
Mi papá nunca volvió a ir
después de eso.

299
00:16:38,144 --> 00:16:40,771
Al principio, usamos esta
gran exhibición con marcos

300
00:16:40,813 --> 00:16:42,940
de tres lados para poner
todas las fotos de vida

301
00:16:42,982 --> 00:16:45,109
y muerte mientras los padres
de la víctima

302
00:16:45,151 --> 00:16:46,819
o lo que sea que testificaban.

303
00:16:48,029 --> 00:16:50,031
Y después de que hicimos cinco
o seis de ellos,

304
00:16:50,072 --> 00:16:51,782
la defensa objetó.

305
00:16:52,700 --> 00:16:54,368
Y el juez dijo: "Está bien.

306
00:16:54,410 --> 00:16:55,870
Esta es la regla.

307
00:16:55,911 --> 00:16:59,290
Indique, si está hablando de una
víctima en particular

308
00:16:59,331 --> 00:17:00,791
y desea usar ese tablero,

309
00:17:00,833 --> 00:17:04,128
puede tener la foto
de esa víctima en el tablero,

310
00:17:04,170 --> 00:17:05,921
pero ninguna otra.

311
00:17:05,963 --> 00:17:08,090
Cuando llegue a los argumentos
finales,

312
00:17:08,132 --> 00:17:10,634
puede hacer lo que quiera ".
Bien, juez.

313
00:17:11,510 --> 00:17:13,554
Entonces, cuando terminamos,

314
00:17:13,596 --> 00:17:17,016
ahora tenemos un tablero
con 22 marcos vacíos.

315
00:17:17,433 --> 00:17:19,351
Me parecieron 22 tumbas
abiertas.

316
00:17:21,228 --> 00:17:24,398
Hubo algunas víctimas que aún
no fueron identificadas.

317
00:17:26,025 --> 00:17:28,819
Fuimos a juicio
por los 33 asesinatos,

318
00:17:28,861 --> 00:17:32,656
22 de los cuales fueron
identificados en el momento

319
00:17:32,698 --> 00:17:34,700
en que fuimos a juicio.

320
00:17:35,451 --> 00:17:37,078
Pero algunos no tenían nombre.

321
00:17:38,371 --> 00:17:39,580
También hicimos serrar

322
00:17:39,622 --> 00:17:40,998
la abertura
del espacio de acceso

323
00:17:41,040 --> 00:17:43,334
para poder usarla como
exhibición en la corte.

324
00:17:43,376 --> 00:17:46,003
Se convirtió en una de mis
herramientas más importantes,

325
00:17:46,045 --> 00:17:48,422
tener esa abertura de espacio
de acceso disponible

326
00:17:48,464 --> 00:17:50,132
como exhibición.

327
00:17:51,717 --> 00:17:53,344
John Gacy se sentó erguido
en su silla hoy,

328
00:17:53,386 --> 00:17:54,929
sin mostrar emoción

329
00:17:54,970 --> 00:17:56,722
aparente mientras el equipo
de la fiscalía continuaba

330
00:17:56,764 --> 00:17:59,517
llamando a los padres
de las presuntas víctimas.

331
00:18:00,017 --> 00:18:02,311
Estaban nombrando
a todas las víctimas.

332
00:18:02,728 --> 00:18:06,065
Sus fotos estaban allí,
y estaban revisando

333
00:18:06,107 --> 00:18:09,985
y poniendo un nombre a una cara
para el jurado.

334
00:18:11,237 --> 00:18:14,573
Y cuando llegaron a mi hermano,

335
00:18:14,615 --> 00:18:20,079
Gacy simplemente sonrió
y se rió entre dientes.

336
00:18:22,164 --> 00:18:25,209
Es como si estuviera en silencio
todo el tiempo,

337
00:18:25,251 --> 00:18:26,961
pero con mi hermano, se rió.

338
00:18:29,797 --> 00:18:31,924
Era muy difícil mirarlo,

339
00:18:31,966 --> 00:18:35,720
pero recuerdo haberlo visto
sentado allí

340
00:18:35,761 --> 00:18:37,596
y no dejaba de pensar:

341
00:18:37,638 --> 00:18:41,559
"Vaya, realmente engañaste
a tanta gente".

342
00:18:41,600 --> 00:18:45,146
Creo que pensó
que nunca lo atraparían.

343
00:18:48,399 --> 00:18:49,859
La policía dijo al tribunal
que Gacy

344
00:18:49,900 --> 00:18:51,694
se hizo amigo
de un equipo de vigilancia

345
00:18:51,736 --> 00:18:54,071
policial que lo siguió
como parte de la investigación

346
00:18:54,113 --> 00:18:56,907
sobre la desaparición
de Robert Piest, de 15 años.

347
00:18:58,284 --> 00:19:01,162
Gacy y yo teníamos esta
relación desde la vigilancia.

348
00:19:02,496 --> 00:19:05,458
Cuando estás allí y estás
testificando,

349
00:19:05,499 --> 00:19:07,793
te impacta lo que estás diciendo

350
00:19:07,835 --> 00:19:11,088
y estás viendo
la reacción de este jurado,

351
00:19:11,130 --> 00:19:12,548
que también te afecta

352
00:19:12,590 --> 00:19:16,844
porque estás respondiendo
tus preguntas con honestidad

353
00:19:16,886 --> 00:19:19,555
y cuándo ’.
Al describir en detalle

354
00:19:19,597 --> 00:19:23,017
lo que hizo John Gacy,
puede ver su reacción.

355
00:19:24,935 --> 00:19:27,855
Uno a uno, los testigos
describieron cómo encontraron

356
00:19:27,897 --> 00:19:29,440
los restos de las víctimas,

357
00:19:29,482 --> 00:19:31,233
algunos enterrados encima
de otros,

358
00:19:31,275 --> 00:19:33,152
muchos con un trozo de tela
en la boca

359
00:19:33,194 --> 00:19:35,696
y algunos con cuerdas
atadas al cuello.

360
00:19:37,823 --> 00:19:39,992
Aprendimos que en el juicio,

361
00:19:40,034 --> 00:19:43,579
Gacy haría cosas
diferentes con los chicos,

362
00:19:43,621 --> 00:19:45,790
y una de las cosas que dijeron

363
00:19:45,831 --> 00:19:48,751
fue que haría este truco
con esposas.

364
00:19:49,210 --> 00:19:54,465
Y sé que resultó que hizo algo
con los brazos de mi hermano,

365
00:19:54,507 --> 00:19:56,300
le puso esposas o algo,

366
00:19:56,342 --> 00:20:00,846
y luego les puso algo,
para que se desmayaran.

367
00:20:05,309 --> 00:20:07,686
Gacy podría haber tenido
dos personalidades,

368
00:20:07,728 --> 00:20:09,647
pero no me importa.

369
00:20:11,440 --> 00:20:12,983
Pongámoslo de esta manera.

370
00:20:13,025 --> 00:20:16,404
Creo que alguien tiene que estar
loco para hacer lo que hizo,

371
00:20:16,445 --> 00:20:18,406
pero eso es una lástima.

372
00:20:18,447 --> 00:20:20,866
Aún mataste a 33 víctimas.

373
00:20:21,617 --> 00:20:25,996
Y no me importa si estabas loco
o no, él estaba equivocado.

374
00:20:26,872 --> 00:20:30,835
Se equivocó al destruir
33 familias.

375
00:20:42,012 --> 00:20:45,307
¿Qué está pasando?
[Chatter]

376
00:20:45,349 --> 00:20:51,981
Se estaba convirtiendo
en un frenesí mediático

377
00:20:52,023 --> 00:20:57,778
por encontrar
algo relacionado con él.

378
00:20:59,071 --> 00:21:03,075
El "Chicago Tribune"
fue el primero en localizarme.

379
00:21:04,201 --> 00:21:06,620
Y me entrevistaron
en ese momento.

380
00:21:08,247 --> 00:21:11,250
Creo que la policía leyó
la historia en el "Tribune"

381
00:21:11,292 --> 00:21:12,793
y me llevó para interrogarme.

382
00:21:13,377 --> 00:21:17,590
Y en algún momento me dijeron
que les gustaría que testificara

383
00:21:17,631 --> 00:21:19,341
como testigo de cargo.

384
00:21:20,009 --> 00:21:22,178
Las víctimas
que sobrevivieron

385
00:21:22,219 --> 00:21:23,721
a sus encuentros
con Gacy

386
00:21:23,763 --> 00:21:27,308
se convirtieron en una pieza
crucial del caso en su contra.

387
00:21:28,559 --> 00:21:33,856
Y describieron
hechos indescriptibles.

388
00:21:36,609 --> 00:21:39,904
Salí, me senté, juré,
hice lo que hice.

389
00:21:41,238 --> 00:21:48,704
Mi testimonio fue que una vez
en 1976, John vino por la noche.

390
00:21:49,830 --> 00:21:52,124
Estaba más cerca de los 17
en ese momento.

391
00:21:53,250 --> 00:21:55,628
Sabía que mis padres
no estaban en casa.

392
00:21:57,046 --> 00:21:59,298
Y eran alrededor de las 10:30
de la noche.

393
00:22:00,216 --> 00:22:03,928
Dijo que tenía algunas películas
de solteros.

394
00:22:04,428 --> 00:22:06,597
Así los llamaban entonces.
Y fue en un ...

395
00:22:06,639 --> 00:22:08,682
Llevaba un pequeño
proyector con él.

396
00:22:09,767 --> 00:22:11,977
Él trajo eso y lo configuró.

397
00:22:13,771 --> 00:22:15,231
Y luego algo que hizo ...

398
00:22:15,272 --> 00:22:17,900
Sabía que yo era un luchador
de secundaria, así que dijo:

399
00:22:17,942 --> 00:22:21,028
"Oye, vamos, gran luchador".
Empezó a luchar conmigo.

400
00:22:23,572 --> 00:22:28,160
Y en un momento se pone esposas
en una de mis muñecas.

401
00:22:30,162 --> 00:22:32,373
Luché valientemente,
pero él consiguió

402
00:22:32,415 --> 00:22:34,125
esposar mi otra muñeca.

403
00:22:34,625 --> 00:22:36,377
Y me tiró al suelo.

404
00:22:37,420 --> 00:22:40,506
Desabotonó mis pantalones
y los bajó un poco,

405
00:22:40,548 --> 00:22:44,927
pero no mi ropa interior,
y luego salió de la habitación.

406
00:22:46,637 --> 00:22:49,515
Y como estaba peleando cuando él
estaba tratando de ponerme

407
00:22:49,557 --> 00:22:52,810
esa segunda brazalete,
noté que no estaba muy apretado.

408
00:22:54,103 --> 00:22:58,274
Así que pude tirar de mi mano,
con bastante dolor,

409
00:22:58,315 --> 00:23:00,359
para conseguirlo.

410
00:23:00,401 --> 00:23:03,195
De hecho, salí del brazalete

411
00:23:03,237 --> 00:23:09,243
y él regresó a la habitación
un par de minutos después.

412
00:23:09,952 --> 00:23:12,997
Y lo golpeé con un derribo
a doble pierna,

413
00:23:13,039 --> 00:23:17,293
un movimiento de lucha libre,
y lo dejé caer al suelo.

414
00:23:19,045 --> 00:23:22,173
Mantuve mi peso sobre su espalda
para mantenerlo en el suelo.

415
00:23:22,214 --> 00:23:26,302
Y busqué en su bolsillo, y saqué
la llave de las esposas,

416
00:23:26,343 --> 00:23:29,472
y puse sus brazos detrás de él,
lo esposé.

417
00:23:29,513 --> 00:23:33,184
Y está acostado boca abajo en
el suelo, esposado a la espalda.

418
00:23:34,351 --> 00:23:37,688
Dejé que se quedara allí un rato
y me aseguré de que se calmara.

419
00:23:38,439 --> 00:23:41,734
Y luego lo desesposé, y para ser
perfectamente honesto contigo,

420
00:23:41,776 --> 00:23:43,444
creo que lo asusté un poco.

421
00:23:44,195 --> 00:23:46,405
Y luego dijo algo muy singular.

422
00:23:46,447 --> 00:23:47,573
Dijo, y lo citaré.

423
00:23:47,615 --> 00:23:49,116
Él dice:

424
00:23:49,158 --> 00:23:51,410
"Tú eres el único que no solo
salió de las esposas.

425
00:23:52,370 --> 00:23:53,454
Me las pillaste ”.

426
00:23:53,496 --> 00:23:56,624
Quizás parte de mi
respuesta tranquila

427
00:23:56,665 --> 00:23:58,167
fue que en ese momento,

428
00:23:58,209 --> 00:24:02,171
tenía una visión muy optimista
de la humanidad.

429
00:24:02,838 --> 00:24:06,675
Pudo haber hecho algo
para dominarme y continuar,

430
00:24:06,717 --> 00:24:08,386
pero no lo hizo.

431
00:24:09,345 --> 00:24:11,514
Y agradezco a Dios por eso,
ciertamente.

432
00:24:12,473 --> 00:24:15,351
Él tiene esto en su mente
para hacer esto,

433
00:24:15,393 --> 00:24:19,355
y te va a violar y matarte
y todo este tipo de cosas.

434
00:24:19,397 --> 00:24:20,606
Y luego sucede algo

435
00:24:20,648 --> 00:24:24,235
que lo devuelve
a la personalidad más normal.

436
00:24:25,236 --> 00:24:27,279
Supongo que en retrospectiva,
saliendo de las esposas,

437
00:24:27,321 --> 00:24:28,698
lo primero que debería
haber hecho

438
00:24:28,739 --> 00:24:30,408
es correr como el infierno.

439
00:24:37,373 --> 00:24:41,335
Muchos de los primeros
testigos ya habían testificado

440
00:24:41,377 --> 00:24:43,838
cuando llegué allí
el 25 de febrero,

441
00:24:43,879 --> 00:24:48,175
y estaba a punto de testificar
contra un tipo que, una vez,

442
00:24:48,217 --> 00:24:51,053
fue uno
de mis amigos más cercanos.

443
00:24:53,472 --> 00:24:56,642
El joven que estaba programado
para testificar ante mí era

444
00:24:56,684 --> 00:25:00,271
un niño de Waterloo al que Gacy
había abusado sexualmente.

445
00:25:01,439 --> 00:25:04,191
Donald
estaba en el mismo hotel que yo.

446
00:25:04,233 --> 00:25:08,487
Estaba literalmente al otro lado
del pasillo,

447
00:25:08,529 --> 00:25:12,700
y lo vi sentado allí,
esperando a testificar,

448
00:25:12,742 --> 00:25:18,748
y supe de inmediato que estaba
borracho ciego, borracho ciego

449
00:25:18,789 --> 00:25:21,292
y al borde de la histeria.

450
00:25:22,460 --> 00:25:24,670
Sabía que había estado borracho
la noche anterior

451
00:25:24,712 --> 00:25:28,090
porque lo encontré llamando a mi
puerta a las 3:30 de la mañana.

452
00:25:28,924 --> 00:25:32,511
Estaba sentado en el pasillo del
hotel, llorando como un bebé.

453
00:25:33,429 --> 00:25:34,597
No quería estar allí.

454
00:25:34,638 --> 00:25:36,307
No quería hablar de esto.

455
00:25:37,099 --> 00:25:38,434
El testigo parecía incapaz de
responder

456
00:25:38,476 --> 00:25:40,519
incluso a las preguntas
más simples.

457
00:25:41,479 --> 00:25:44,398
El juez Garippo finalmente
desestimó al testigo y ordenó

458
00:25:44,440 --> 00:25:46,984
al jurado que ignorara
lo que había dicho.

459
00:25:48,402 --> 00:25:50,613
El juez hizo lo correcto
al disculparlo

460
00:25:50,654 --> 00:25:52,073
porque era un sobreviviente

461
00:25:52,114 --> 00:25:54,283
pero no
un sobreviviente completo.

462
00:25:55,368 --> 00:25:58,120
Tengo la sensación de que
su vida era solo ...

463
00:25:58,162 --> 00:26:00,164
Era una pesadilla
continua de Gacy.

464
00:26:03,376 --> 00:26:06,128
Después
de que salimos de la cárcel

465
00:26:06,170 --> 00:26:07,880
en el verano de los 70,

466
00:26:07,922 --> 00:26:10,508
nunca volví a ver
físicamente a John

467
00:26:10,549 --> 00:26:14,011
hasta que testifiqué
contra él en 1980.

468
00:26:15,179 --> 00:26:17,390
Me llevaron a testificar
por dos razones.

469
00:26:17,431 --> 00:26:20,810
Número uno, conocía a John Gacy
y lo conocía bien.

470
00:26:21,352 --> 00:26:24,522
Pero, número dos, para entonces
ya era un reconocido

471
00:26:24,563 --> 00:26:26,190
experto en justicia penal.

472
00:26:26,232 --> 00:26:28,859
He trabajado para el estado
durante 8 años,

473
00:26:28,901 --> 00:26:31,404
lidiando con los presos
todos los días.

474
00:26:34,490 --> 00:26:36,992
Para entonces, sabía de esos
33 cuerpos.

475
00:26:38,369 --> 00:26:42,373
Durante varios años, tuve una
pesadilla recurrente

476
00:26:42,415 --> 00:26:46,836
en la que alguien llamaba a mi
puerta en medio de la noche,

477
00:26:46,877 --> 00:26:49,338
y yo abría la puerta
y era John Gacy,

478
00:26:49,380 --> 00:26:52,299
quien me pasaba un cordón
por el cuello

479
00:26:52,341 --> 00:26:55,261
y comenzaba. para estrangularme.

480
00:26:57,805 --> 00:26:59,348
Me subí al estrado
de los testigos

481
00:26:59,390 --> 00:27:02,101
y John está sentado allí,
mirándome todo el tiempo.

482
00:27:02,560 --> 00:27:04,562
John está sentado ahí,
mirándome.

483
00:27:05,896 --> 00:27:07,523
Y lo miro directamente

484
00:27:07,565 --> 00:27:11,610
porque así es como manejas
ese tipo de cosas.

485
00:27:11,652 --> 00:27:13,154
Si tiene que enfrentar el miedo,

486
00:27:13,195 --> 00:27:15,114
la mejor manera de lidiar
con el miedo

487
00:27:15,156 --> 00:27:18,159
es agarrarlo y retenerlo
hasta que deje de dar miedo.

488
00:27:19,326 --> 00:27:21,537
Después de bajarme del estrado
de los testigos,

489
00:27:21,579 --> 00:27:23,539
hice lo que creo
que a todo hombre adulto

490
00:27:23,581 --> 00:27:25,875
le gustaría poder
hacer de vez en cuando.

491
00:27:25,916 --> 00:27:27,710
Fui a casa a ver a mi madre.

492
00:27:27,752 --> 00:27:34,133
Y recuerdo vívidamente haberle
dicho que se veía tan normal.

493
00:27:36,343 --> 00:27:40,139
Y mi madre me miró
a los ojos y dijo:

494
00:27:40,181 --> 00:27:44,393
"¿Quién te dijo
que el diablo era feo?"

495
00:27:44,435 --> 00:27:50,107
John, ¿qué hay de Tim McCoy,
el último de los cinco

496
00:27:57,239 --> 00:27:59,450
Tim McCoy, aunque es el
último, es el primero.

497
00:27:59,492 --> 00:28:01,035
¿Es el primero en realidad?

498
00:28:01,077 --> 00:28:02,912
Correcto.
¿El primero de los 33?

499
00:28:04,330 --> 00:28:06,791
Tim McCoy fue el primero,

500
00:28:06,832 --> 00:28:12,129
y el nombre de Tim McCoy
no se le puso hasta 1988.

501
00:28:13,464 --> 00:28:16,384
Antes de eso, era conocido como
el número nueve desconocido.

502
00:28:16,425 --> 00:28:17,760
Ajá.
Y fue enterrado

503
00:28:17,802 --> 00:28:18,969
por mí en el espacio de rastreo.

504
00:28:19,011 --> 00:28:20,304
Ajá.

505
00:28:20,346 --> 00:28:22,098
Ese es el único conocimiento
que tengo de él.

506
00:28:22,139 --> 00:28:24,308
¿Cuáles fueron
las circunstancias de eso?

507
00:28:24,350 --> 00:28:27,144
Fue asesinado en la casa
en defensa propia.

508
00:28:27,853 --> 00:28:30,439
¿Y quién lo mató entonces?
Lo apuñalé.

509
00:28:30,481 --> 00:28:31,524
Sí, y fue ...

510
00:28:31,565 --> 00:28:33,192
Inicialmente,
¿fue en defensa propia?

511
00:28:33,234 --> 00:28:35,778
¿Por qué?
¿Estaba agrediéndote o qué?

512
00:28:35,820 --> 00:28:37,029
Venía hacia mí
con un cuchillo.

513
00:28:37,071 --> 00:28:38,239
Mm-hmm.

514
00:28:38,280 --> 00:28:39,740
Simplemente le quité
el cuchillo

515
00:28:39,782 --> 00:28:42,702
y lo retorcí en su mano,
y eso fue lo que lo mató.

516
00:28:43,703 --> 00:28:44,912
Tan ...

517
00:28:44,954 --> 00:28:46,372
En ese momento, ¿tú mismo

518
00:28:46,414 --> 00:28:48,499
lo enterraste entonces
en el espacio de rastreo?

519
00:28:48,541 --> 00:28:51,252
Correcto, y si te fijas,
está debajo del cemento.

520
00:28:51,794 --> 00:28:54,004
¿Enterraste a alguno de los
otros en el espacio de acceso?

521
00:28:54,046 --> 00:28:55,172
No.
No tengo nada ...

522
00:28:55,214 --> 00:28:56,757
No tenía conocimiento de ellos.

523
00:28:56,799 --> 00:28:59,635
Bueno, ¿por qué es que
el primero está allí

524
00:28:59,677 --> 00:29:03,514
y luego otros veinte
están enterrados allí también?

525
00:29:03,556 --> 00:29:06,016
¿Alguien sabía que habías hecho
esto con el primero,

526
00:29:06,058 --> 00:29:07,643
dándoles la idea?

527
00:29:07,685 --> 00:29:10,271
Más que probable al beber
y drogarse con los demás, sí.

528
00:29:10,938 --> 00:29:12,481
Admitiéndoselo.

529
00:29:12,523 --> 00:29:15,276
¿Entonces sientes que otros
siguieron tu ejemplo

530
00:29:15,317 --> 00:29:17,194
al usar esto como cementerio?

531
00:29:18,195 --> 00:29:19,864
Sin duda alguna.
Sí.

532
00:29:20,656 --> 00:29:23,200
Desde el principio,
se ha especulado que Gacy

533
00:29:23,242 --> 00:29:25,453
tenía un cómplice,
y hoy, por primera vez,

534
00:29:25,494 --> 00:29:27,663
se reveló que Gacy le dijo
a un psiquiatra

535
00:29:27,705 --> 00:29:30,374
que alguien además de él
sabía que los cadáveres

536
00:29:30,416 --> 00:29:32,710
estaban
enterrados debajo de la casa.

537
00:29:33,711 --> 00:29:36,797
Al principio, las autoridades
estaban muy,

538
00:29:36,839 --> 00:29:41,385
muy interesadas en otros que
pudieran haber sido cómplices,

539
00:29:41,427 --> 00:29:45,056
procuradores
o facilitadores o asistentes.

540
00:29:47,141 --> 00:29:48,517
Michael Rossi y David Cram

541
00:29:48,559 --> 00:29:51,479
cavarían trincheras
en el espacio de acceso.

542
00:29:53,022 --> 00:29:54,315
Y Gacy dijo que estos chicos

543
00:29:54,357 --> 00:29:56,817
deberían haber sabido
lo que estaban haciendo.

544
00:29:57,735 --> 00:30:00,071
Les dijo que no cavaran
en un área determinada.

545
00:30:00,112 --> 00:30:04,450
Esa determinada área era donde
Gacy había enterrado un cuerpo,

546
00:30:04,492 --> 00:30:07,036
y Gacy dijo
que se enojó mucho con ellos

547
00:30:07,078 --> 00:30:09,580
por acercarse demasiado
a esa área.

548
00:30:10,790 --> 00:30:13,459
John Gacy era un mentiroso, así
que cualquier cosa que dijera,

549
00:30:13,501 --> 00:30:15,378
tenías que tomarla con cautela.

550
00:30:16,504 --> 00:30:18,839
El presentimiento de
los investigadores

551
00:30:18,881 --> 00:30:22,134
era que tal vez sabían mucho más
de lo que dejaban ver,

552
00:30:22,176 --> 00:30:24,720
pero los interrogaban
constantemente.

553
00:30:25,388 --> 00:30:27,473
Corroboraron las cosas,
y la conclusión fue,

554
00:30:27,515 --> 00:30:29,725
no, terminaron
como testigos estatales.

555
00:30:30,726 --> 00:30:33,354
Ellos fueron los que pudieron
poner la descripción

556
00:30:33,396 --> 00:30:34,939
del espacio de rastreo.

557
00:30:34,980 --> 00:30:38,234
Ellos son los que pueden decir:
"Sí, esto es lo que hicimos

558
00:30:38,275 --> 00:30:41,070
y lo hicimos porque él nos pagó
para hacerlo".

559
00:30:42,363 --> 00:30:44,115
Por eso cavamos trincheras.

560
00:30:44,573 --> 00:30:46,158
Es por eso que ponemos
la cal allí

561
00:30:46,200 --> 00:30:49,912
", y esas son cosas importantes
para presentar ante un jurado.

562
00:30:50,329 --> 00:30:51,831
Y pensamos que superaba
cualquier

563
00:30:51,872 --> 00:30:53,708
duda de que pudieran decirle
al jurado

564
00:30:53,749 --> 00:30:56,419
que no estaban diciendo la
verdad al respecto.

565
00:30:57,461 --> 00:31:00,256
Cuando esos dos jóvenes,
Michael Rossi y David Cram,

566
00:31:00,297 --> 00:31:03,342
terminaron testificando
contra Gacy, Vivian Rosenberg

567
00:31:03,384 --> 00:31:05,803
fue nuestra reportera
en el juicio.

568
00:31:05,845 --> 00:31:07,221
Ella lo cubrió.

569
00:31:07,263 --> 00:31:08,723
David Cram,
22, el testigo estrella de hoy

570
00:31:08,764 --> 00:31:11,016
era un empleado favorito
y constante de John Gacy

571
00:31:11,058 --> 00:31:12,768
que vivió con él durante un mes.

572
00:31:13,269 --> 00:31:14,770
Fue cuando Cram demostró
cómo se arrodilló

573
00:31:14,812 --> 00:31:17,148
para cavar dos trincheras
en el espacio de acceso de Gacy

574
00:31:17,189 --> 00:31:18,399
que algunos miembros del jurado

575
00:31:18,441 --> 00:31:20,401
se pusieron de pie
para ver mejor.

576
00:31:20,443 --> 00:31:22,570
En el centro del piso de la sala
del tribunal, la entrada

577
00:31:22,611 --> 00:31:25,072
del espacio de acceso,
tomada de la casa de Gacy.

578
00:31:25,114 --> 00:31:28,075
Cram habló de los montículos de
tierra que se encontraban cerca

579
00:31:28,117 --> 00:31:29,952
mientras cavaba
durante 4 o 5 horas.

580
00:31:30,453 --> 00:31:32,413
Pensó que era un proyecto
de plomería.

581
00:31:32,997 --> 00:31:35,958
Cram pudo hablar sobre las
conversaciones con Gacy

582
00:31:36,000 --> 00:31:39,253
y que sabía dónde quería que
se excavaran las cosas.

583
00:31:39,795 --> 00:31:42,923
Todo eso sirve para demostrar
que alguien estaba haciendo

584
00:31:42,965 --> 00:31:44,633
algo cuerdo en ese momento.

585
00:31:45,301 --> 00:31:47,762
En un testimonio posterior,
Cram tomó la Quinta Enmienda

586
00:31:47,803 --> 00:31:49,972
varias veces, ya que tanto
la defensa como la fiscalía

587
00:31:50,014 --> 00:31:51,474
le preguntaron

588
00:31:51,515 --> 00:31:53,934
si alguna vez tuvo relaciones
sexuales con John Gacy.

589
00:31:54,643 --> 00:31:57,563
El acusado mantuvo sus ojos
en el joven todo el tiempo,

590
00:31:57,605 --> 00:31:59,273
sonriendo.

591
00:32:00,483 --> 00:32:02,109
El testigo número dos,
Michael Rossi,

592
00:32:02,151 --> 00:32:03,778
fue llamado el martes
por la tarde.

593
00:32:04,278 --> 00:32:07,490
Dijo que se mudó con John Gacy
cuando David Cram se mudó.

594
00:32:08,157 --> 00:32:11,452
Dijo que Gacy le ordenó verter
cientos de libras de cal

595
00:32:11,494 --> 00:32:12,912
en el espacio de acceso

596
00:32:12,953 --> 00:32:15,831
para deshacerse de lo que
Gacy llamó el mal olor.

597
00:32:17,166 --> 00:32:20,628
Rossi y Gacy parecían tener
una especie de relación de padre

598
00:32:20,669 --> 00:32:22,797
e hijo,
y luego descubrí que la policía

599
00:32:22,838 --> 00:32:26,384
documentó a Rossi admitiendo una
relación sexual con Gacy,

600
00:32:26,425 --> 00:32:28,844
pero Rossi luego lo negó
en el estrado.

601
00:32:29,762 --> 00:32:32,723
Rossi negó tener alguna
implicación en los asesinatos.

602
00:32:33,641 --> 00:32:37,311
No necesariamente le creí
a Rossi desde el principio.

603
00:32:37,353 --> 00:32:39,146
Pero se hizo abogado
de inmediato.

604
00:32:39,188 --> 00:32:44,360
Para ser honesto, no cooperó
con nosotros en ningún momento.

605
00:32:44,402 --> 00:32:45,695
Y tomó bastante tiempo

606
00:32:45,736 --> 00:32:48,698
convencer a su lado
de que debía testificar.

607
00:32:50,658 --> 00:32:52,451
La representación legal
de Rossi por sí sola

608
00:32:52,493 --> 00:32:54,704
fue una parte digna de mención
de su comparecencia

609
00:32:54,745 --> 00:32:56,205
ante el tribunal.

610
00:32:56,664 --> 00:32:58,833
Rossi fue acompañado a la
corte por el ex fiscal estatal

611
00:32:58,874 --> 00:33:00,793
del condado de Cook,
Ed Hanrahan.

612
00:33:01,877 --> 00:33:04,922
Ed Hanrahan era un ex fiscal
del estado del condado de Cook

613
00:33:04,964 --> 00:33:08,300
que era un nombre prominente
en el partido demócrata.

614
00:33:09,009 --> 00:33:10,261
Pensé que era extraño.

615
00:33:10,302 --> 00:33:11,679
Parecería

616
00:33:11,721 --> 00:33:15,099
que un niño del noroeste recibió
uno de los nombres

617
00:33:15,141 --> 00:33:19,186
más prominentes en los círculos
legales de Chicago,

618
00:33:19,228 --> 00:33:21,564
ya que su abogado era inusual.

619
00:33:22,606 --> 00:33:26,819
No había mucho en la prensa
sobre Michael Rossi,

620
00:33:26,861 --> 00:33:31,615
aparte de que era el dueño
del coche de mi hermano.

621
00:33:34,827 --> 00:33:37,246
Luego se presenta a la corte
con el mejor abogado

622
00:33:37,288 --> 00:33:38,998
que el dinero puede comprar.

623
00:33:39,749 --> 00:33:44,712
Rossi estuvo involucrado
en un desliz que cometió Gacy,

624
00:33:44,754 --> 00:33:48,215
tomando el auto de la víctima
John Szyc

625
00:33:48,257 --> 00:33:51,552
y transfiriendo
el título a Rossi.

626
00:33:52,803 --> 00:33:54,513
Nunca escuché el nombre
de Mike Rossi.

627
00:33:54,555 --> 00:33:58,059
No era como si fuera amigo
de mi hermano o algo así,

628
00:33:58,100 --> 00:33:59,602
así que es como,
"Bueno,

629
00:33:59,643 --> 00:34:03,022
¿por qué este tipo
tiene el auto de mi hermano?"

630
00:34:03,064 --> 00:34:05,191
Simplemente no tenía sentido.

631
00:34:05,733 --> 00:34:07,943
Si le compró el auto, al menos
debería

632
00:34:07,985 --> 00:34:09,653
haberlo conocido un poco.

633
00:34:11,822 --> 00:34:14,408
El coche supuestamente
fue vendido a Gacy.

634
00:34:15,451 --> 00:34:17,661
Luego, Gacy vendió
el auto a Mike

635
00:34:17,703 --> 00:34:22,208
Rossi, por lo que, cito, eso
habría explicado cómo Mike Rossi

636
00:34:22,249 --> 00:34:25,002
no tenía idea de quién
era mi hermano.

637
00:34:27,171 --> 00:34:28,714
Michael Rossi conducía

638
00:34:28,756 --> 00:34:31,425
el auto
de una de las víctimas de Gacy,

639
00:34:31,467 --> 00:34:33,594
y Gacy dijo
que le dijo al joven:

640
00:34:33,636 --> 00:34:36,639
"El último dueño de este auto
está muerto".

641
00:34:36,680 --> 00:34:39,475
Solo quiero destacar
sobre John Szyc.

642
00:34:40,184 --> 00:34:42,436
Quieren hacer un gran problema
sobre John Szyc

643
00:34:42,478 --> 00:34:43,896
y su desaparición.

644
00:34:43,938 --> 00:34:46,107
Creo que lo mataron
personalmente por su coche.

645
00:34:46,148 --> 00:34:50,736
Y su conocimiento personal
del caso Szyc, entonces, es ...

646
00:34:50,778 --> 00:34:53,155
Mi conocimiento personal
del caso

647
00:34:53,197 --> 00:34:55,282
Szyc es que había
llegado a casa,

648
00:34:55,324 --> 00:34:57,326
y Szyc y Rossi
estaban en la casa.

649
00:34:57,368 --> 00:34:58,786
Tomé unas copas.

650
00:34:58,828 --> 00:34:59,954
Fui a la cama.

651
00:34:59,995 --> 00:35:01,455
Cuando me desperté a la mañana
siguiente,

652
00:35:01,497 --> 00:35:02,873
Rossi estaba durmiendo
en el sofá

653
00:35:02,915 --> 00:35:04,834
y Szyc estaba muerto
en el suelo.

654
00:35:05,751 --> 00:35:10,297
Me ocupé de mis propios asuntos
y él se fue más tarde.

655
00:35:10,339 --> 00:35:11,465
¿Y a dónde fue?

656
00:35:11,507 --> 00:35:12,967
¿Dónde terminó?

657
00:35:13,008 --> 00:35:14,468
Supongo que terminó
en el espacio de rastreo.

658
00:35:14,510 --> 00:35:15,845
¿Viste cómo
lo transportaban allí?

659
00:35:16,303 --> 00:35:19,306
No, no estaba presente,
no hizo el transporte.

660
00:35:20,141 --> 00:35:22,560
Pero cuando estaba muerto,
¿estaba muerto en el suelo?

661
00:35:22,601 --> 00:35:24,562
Estaba muerto en el suelo,
sí, en el pasillo.

662
00:35:24,603 --> 00:35:26,647
¿Tuviste una conversación con
alguien sobre eso?

663
00:35:26,689 --> 00:35:27,940
No.

664
00:35:27,982 --> 00:35:29,358
En otras palabras,

665
00:35:29,400 --> 00:35:31,986
mantuve la boca cerrada
porque no quería involucrarme.

666
00:35:32,028 --> 00:35:33,279
Mm-hmm.

667
00:35:33,320 --> 00:35:34,905
Mi idea
era quedarme al margen.

668
00:35:34,947 --> 00:35:36,198
Mm-hmm.

669
00:35:36,240 --> 00:35:38,284
John Wayne Gacy
era un mentiroso patológico.

670
00:35:39,160 --> 00:35:42,204
Si Rossi y Cram estuvieron
involucrados en los asesinatos,

671
00:35:42,246 --> 00:35:44,999
entonces Gacy nos lo habría
dicho desde el principio

672
00:35:45,041 --> 00:35:47,334
si hubiera pensado
que eso lo ayudaría.

673
00:35:48,377 --> 00:35:53,716
Ambos negaron ser parte del plan
para matar o enterrar cuerpos.

674
00:35:54,842 --> 00:35:58,387
Pero tendría que pensar que
tenían motivos para sospechar

675
00:35:58,429 --> 00:36:00,139
que estaban en presencia del mal

676
00:36:00,181 --> 00:36:03,851
y estaban haciendo algo que no
deberían estar haciendo.

677
00:36:04,727 --> 00:36:07,146
Sospecho que sabían más
de lo que dejaban ver.

678
00:36:10,274 --> 00:36:11,567
Creo que Gacy los mató.

679
00:36:11,609 --> 00:36:13,194
No hay duda de eso.

680
00:36:13,235 --> 00:36:14,528
No lo estoy cuestionando.

681
00:36:14,570 --> 00:36:18,032
Pero creo que tuvo ayuda
para enterrarlos.

682
00:36:19,784 --> 00:36:21,494
Apenas podía caber allí
él mismo.

683
00:36:22,286 --> 00:36:25,039
Si tenía que pedirle a otra
persona que le cavara el hoyo,

684
00:36:25,081 --> 00:36:27,458
¿cómo está enterrando
el cuerpo él solo?

685
00:36:28,793 --> 00:36:32,588
Habría cavado él mismo el hoyo
y nadie lo habría sabido.

686
00:36:33,923 --> 00:36:36,967
Entonces, las historias
no se conectan todas.

687
00:36:38,594 --> 00:36:40,596
No todas las historias
se conectan.

688
00:36:41,263 --> 00:36:42,807
El estado ha apoyado su caso

689
00:36:42,848 --> 00:36:45,935
en el juicio del presunto
asesino en masa John Wayne Gacy.

690
00:36:46,811 --> 00:36:48,145
Los abogados de John Gacy

691
00:36:48,187 --> 00:36:50,523
comenzaron su defensa
y su primer testigo

692
00:36:50,564 --> 00:36:53,275
fue una presunta
víctima de Gacy, Jeff Rignall.

693
00:36:53,943 --> 00:36:56,404
Rignall le dijo a la corte
que conoció a John Gacy

694
00:36:56,445 --> 00:36:58,114
el 21 de marzo de 1978.

695
00:36:59,031 --> 00:37:00,908
Dijo que Gacy le ofreció
marihuana

696
00:37:00,950 --> 00:37:03,911
y luego lo drogó colocándole
un trapo en la cara.

697
00:37:05,287 --> 00:37:06,831
Entonces entra Rignall,

698
00:37:06,872 --> 00:37:11,460
y será testigo de la acusación,
una de nuestras víctimas vivas.

699
00:37:12,878 --> 00:37:15,673
No sé si lo había mencionado
o si alguien me había dicho

700
00:37:15,715 --> 00:37:17,591
que había un libro a la vista.

701
00:37:18,843 --> 00:37:22,638
Dije Jeff, no voy a permitir
que la defensa te interrogue

702
00:37:22,680 --> 00:37:24,765
por algo que dijiste en tu libro

703
00:37:24,807 --> 00:37:27,810
que es diferente
de lo que dices en el estrado,

704
00:37:27,852 --> 00:37:30,021
y sin importar
cuál sea correcto,

705
00:37:30,062 --> 00:37:32,773
simplemente no hay razón
para eso.

706
00:37:34,066 --> 00:37:36,360
Esa es tu decisión, pero
te lo digo desde el principio.

707
00:37:36,402 --> 00:37:41,532
Si sacas un libro, no vas a ser
mi testigo, fin de la historia.

708
00:37:42,324 --> 00:37:43,617
"Oh si.
Entiendo.

709
00:37:43,659 --> 00:37:45,995
Entiendo.
Por supuesto, saca el libro.

710
00:37:47,246 --> 00:37:50,833
Así que dije:
"No te estamos engañando".

711
00:37:50,875 --> 00:37:54,462
Jeff quería testificar
para la acusación,

712
00:37:54,503 --> 00:37:58,716
pero cuando se enteró
de que no lo iban a llamar,

713
00:37:58,758 --> 00:38:00,634
se molestó mucho.

714
00:38:02,011 --> 00:38:05,639
Y cuando se enteró de que la
defensa lo llamaría,

715
00:38:05,681 --> 00:38:08,809
decidió
que definitivamente testificaría

716
00:38:08,851 --> 00:38:11,437
para poder difundir la historia.

717
00:38:12,021 --> 00:38:15,149
Fue tan increíble que lo
borré y me costó

718
00:38:15,191 --> 00:38:18,444
creerme a mí mismo
que me había pasado,

719
00:38:18,486 --> 00:38:20,863
y por eso persistí por mi cuenta

720
00:38:20,905 --> 00:38:24,700
en encontrar al hombre
que me había hecho esto,

721
00:38:24,742 --> 00:38:28,204
a pesar de que la policía
se negó a reconocer.

722
00:38:28,245 --> 00:38:31,082
ni creer nada
de lo que les dije.

723
00:38:31,832 --> 00:38:33,918
Rignall dijo que se despertó
en la casa de Gacy

724
00:38:33,959 --> 00:38:35,294
con el contratista suburbano

725
00:38:35,336 --> 00:38:37,713
parado detrás de un bar
mezclando una bebida.

726
00:38:38,422 --> 00:38:42,343
Rignall dijo que estaba
en un estado semiconsciente,

727
00:38:42,385 --> 00:38:44,220
pero escuchó a John Gacy decir:

728
00:38:44,261 --> 00:38:46,847
"Preferiría matarte
como mirarte".

729
00:38:46,889 --> 00:38:50,184
La defensa pensó que Jeff
era un testigo perfecto

730
00:38:50,226 --> 00:38:54,313
porque todo el tiempo, dijo,
"Ese hombre tenía que estar loco

731
00:38:54,355 --> 00:38:57,775
para hacer estas horribles
acciones a la gente".

732
00:38:57,817 --> 00:38:59,777
Rignall describió cómo Gacy

733
00:38:59,819 --> 00:39:02,363
estiró sus brazos
sobre un dos por cuatro

734
00:39:02,405 --> 00:39:07,118
mientras realizaba varios actos
desviados antes de cloroformarlo

735
00:39:07,159 --> 00:39:10,538
una vez más y arrojarlo
a un parque de la ciudad.

736
00:39:11,205 --> 00:39:13,541
Cuando Jeff estaba
testificando,

737
00:39:13,582 --> 00:39:18,254
podía superar parte de él,
y nerviosamente casi colapsaba.

738
00:39:19,255 --> 00:39:21,048
Comenzó a describir eso:

739
00:39:21,090 --> 00:39:25,177
"Me esposó, me cloroformo,
me empujó, me golpeó".

740
00:39:25,219 --> 00:39:28,264
Se enojó tanto describiendo
cosas

741
00:39:28,305 --> 00:39:30,975
que vomitó por todo el juzgado.

742
00:39:32,768 --> 00:39:34,895
Y tuvieron que cerrar el juzgado
para limpiarlo.

743
00:39:34,937 --> 00:39:36,313
Rignall se derrumbó

744
00:39:36,355 --> 00:39:37,940
en el estrado de los testigos
y los agentes

745
00:39:37,982 --> 00:39:40,067
lo sacaron apresuradamente
de la sala del tribunal.

746
00:39:40,109 --> 00:39:44,530
Y pudo continuar con su
testimonio después de eso.

747
00:39:44,989 --> 00:39:46,407
En el estrado de hoy,

748
00:39:46,449 --> 00:39:48,367
luego de que el juez Garippo
convocara un receso,

749
00:39:48,409 --> 00:39:51,328
Rignall reveló algo que no dijo
en nuestra entrevista.

750
00:39:51,871 --> 00:39:53,748
Dijo a la corte
que una tercera persona

751
00:39:53,789 --> 00:39:55,332
estaba en la casa de Gacy
la noche

752
00:39:55,374 --> 00:39:58,085
que él dice que fue violado,
y dijo que parecía ser un hombre

753
00:39:58,127 --> 00:40:00,296
con cabello
claro con raya en el medio.

754
00:40:02,631 --> 00:40:04,216
Donde Jeff estaba siendo

755
00:40:04,258 --> 00:40:07,303
torturado,
había una puerta detrás de él.

756
00:40:07,344 --> 00:40:11,140
Y tenía una ventana
divisoria de vidrio.

757
00:40:13,934 --> 00:40:16,062
Pudo decir que había una luz
que se encendió

758
00:40:16,103 --> 00:40:19,315
porque era más oscura y luego,
de repente, un poco más clara.

759
00:40:20,816 --> 00:40:26,614
Jeff pensó:
"Tal vez haya alguien más aquí".

760
00:40:26,655 --> 00:40:34,372
Y luego lo golpearon y lo
cloroformaron, y la luz se fue.

761
00:40:36,999 --> 00:40:42,046
Jeff testificó que pensó
que había vuelto en sí

762
00:40:42,088 --> 00:40:45,633
mientras estaba siendo abusado

763
00:40:45,674 --> 00:40:50,179
y que había otra persona
dándole sexo oral,

764
00:40:50,221 --> 00:40:56,352
con una especie de cabello
claro con raya en el centro.

765
00:40:57,019 --> 00:40:59,355
Por mis registros médicos
y por mis médicos.

766
00:40:59,397 --> 00:41:02,191
sentimos que fui abusado por más
de una persona.

767
00:41:04,026 --> 00:41:05,236
Me resulta difícil ver

768
00:41:05,277 --> 00:41:07,697
que Gacy
hizo todo eso por sí mismo.

769
00:41:15,496 --> 00:41:18,791
La defensa estableció hoy
que el acusado de 33 asesinatos

770
00:41:18,833 --> 00:41:20,710
tuvo una infancia tormentosa.

771
00:41:21,752 --> 00:41:23,045
Su madre, la Sra.

772
00:41:23,087 --> 00:41:25,339
Marion Gacy, testificó en nombre
de su hijo.

773
00:41:27,508 --> 00:41:29,176
Mi mamá testificó primero.

774
00:41:30,594 --> 00:41:32,054
No era una buena persona,

775
00:41:32,096 --> 00:41:35,015
siempre tenía que usar un bastón
o un andador.

776
00:41:35,850 --> 00:41:38,686
Dijo que John era sonámbulo
cuando solo tenía 3 años,

777
00:41:38,728 --> 00:41:40,312
y un maestro
de la escuela primaria

778
00:41:40,354 --> 00:41:43,149
recomendó que lo transfirieran
a una escuela especial

779
00:41:43,190 --> 00:41:45,693
para lo que ella llamaba niños
discapacitados.

780
00:41:46,402 --> 00:41:48,070
Ella dijo que estuvo
hospitalizado 3 semanas

781
00:41:48,112 --> 00:41:50,031
con una herida en la cabeza.

782
00:41:50,823 --> 00:41:52,700
Trabajaba
en una tienda de abarrotes.

783
00:41:53,200 --> 00:41:55,995
Se cayó por tres tramos
de escaleras,

784
00:41:56,037 --> 00:41:57,329
se golpeó la cabeza

785
00:41:57,371 --> 00:42:01,125
y luego comenzó
a tener episodios de desmayo.

786
00:42:02,376 --> 00:42:04,837
John,
retrocedamos a tu infancia.

787
00:42:04,879 --> 00:42:06,756
¿Cuál era tu estado
de salud de niño?

788
00:42:07,381 --> 00:42:09,925
A la edad de 10 años,
me dijeron que tenía un cuello

789
00:42:09,967 --> 00:42:12,094
de botella agrandado,
¿de acuerdo?

790
00:42:12,136 --> 00:42:14,847
Así que tenía la tendencia
a desmayarme mucho.

791
00:42:14,889 --> 00:42:16,348
¿Qué hay de las
enfermedades infantiles?

792
00:42:16,390 --> 00:42:17,349
¿Tuviste alguna ...

793
00:42:17,391 --> 00:42:18,893
Me refiero a accidentes,
más bien,

794
00:42:18,934 --> 00:42:20,519
cualquier tipo de lesiones
o accidentes.

795
00:42:20,561 --> 00:42:21,854
Me golpeó con un ...

796
00:42:21,896 --> 00:42:23,356
Cuando fui a la otra
escuela vocacional,

797
00:42:23,397 --> 00:42:25,483
cuando fui por primera vez
a la escuela vocacional,

798
00:42:25,524 --> 00:42:27,902
me golpearon con un columpio
en el costado de la cabeza

799
00:42:27,943 --> 00:42:29,862
y me causaron una mastoides.

800
00:42:29,904 --> 00:42:33,366
¿A qué edad aproximadamente?

801
00:42:34,575 --> 00:42:36,035
Catorce, creo.

802
00:42:36,077 --> 00:42:37,286
Lo golpearon con un columpio,
¿estaba inconsciente?

803
00:42:37,328 --> 00:42:38,329
Sí.

804
00:42:38,371 --> 00:42:39,872
Me llevaron a
una clínica médica.

805
00:42:39,914 --> 00:42:41,499
Mm-hmm.
Eso fue en ese momento ...

806
00:42:41,540 --> 00:42:44,251
Fue entonces cuando empezaron
a decir que tenía epilepsia.

807
00:42:44,293 --> 00:42:46,045
¿Tuviste algún episodio ...

808
00:42:46,087 --> 00:42:47,296
¿Convulsiones?
Convulsiones,

809
00:42:47,338 --> 00:42:48,714
¿cosas de esa naturaleza?
Sí.

810
00:42:48,756 --> 00:42:50,341
Las convulsiones eran,
según el médico,

811
00:42:50,383 --> 00:42:53,386
afirmaban que cuando tenía
una convulsión epiléptica,

812
00:42:53,427 --> 00:42:55,429
tenía 800
veces mi propia fuerza,

813
00:42:55,471 --> 00:42:57,139
o 800 libras de fuerza.

814
00:42:58,933 --> 00:43:00,184
La madre de Gacy dijo
que Gacy

815
00:43:00,226 --> 00:43:01,894
se desmayaba todo el tiempo
y tuvieron

816
00:43:01,936 --> 00:43:03,729
que ponerle una camisa
de fuerza un día

817
00:43:03,771 --> 00:43:05,439
cuando se volvió violento.

818
00:43:05,981 --> 00:43:07,400
Los espectadores en la sala del
tribunal

819
00:43:07,441 --> 00:43:09,068
mostraron lo que parecía ser
simpatía

820
00:43:09,110 --> 00:43:10,569
por la mujer
cuando le dijeron al tribunal

821
00:43:10,611 --> 00:43:13,406
que su esposo era un hombre
mezquino y abusivo.

822
00:43:13,447 --> 00:43:16,409
Miro hacia atrás porque
siempre llamábamos a mi papá Dr.

823
00:43:16,450 --> 00:43:17,576
Jekyll y el Sr.

824
00:43:17,618 --> 00:43:19,286
Hyde.

825
00:43:19,328 --> 00:43:22,289
Cuando bajaba a beber, siempre
aparecía como otra persona.

826
00:43:23,749 --> 00:43:27,086
Estaría enojado
y molesto por algo.

827
00:43:27,128 --> 00:43:31,173
Y no importa lo que dijéramos
o hiciéramos, explotaría.

828
00:43:32,425 --> 00:43:35,344
¿Alguna vez ha sido abusado
sexualmente por alguien?

829
00:43:36,220 --> 00:43:41,267
A la edad de 9 años,
había un contratista que era ...

830
00:43:41,308 --> 00:43:42,685
¿Contratista de obras?
...

831
00:43:42,727 --> 00:43:44,019
construyendo
una casa de al lado,

832
00:43:44,061 --> 00:43:45,521
y él solía recogerme
y llevarme a pasear

833
00:43:45,563 --> 00:43:47,440
y siempre quiso mostrarme
las presas de lucha,

834
00:43:47,481 --> 00:43:50,568
siempre estaba inmovilizando
mi cabeza entre sus piernas.

835
00:43:51,235 --> 00:43:52,778
Pero en ese momento,
no lo veía como algo sexual.

836
00:43:52,820 --> 00:43:55,156
Me estaba mostrando presas
de lucha libre donde mi cabeza

837
00:43:55,197 --> 00:43:57,033
siempre estaba inmovilizada
entre sus piernas

838
00:43:57,074 --> 00:43:58,868
o debajo de sus piernas.

839
00:43:58,909 --> 00:44:00,953
El chico estuvo en nuestro
vecindario

840
00:44:00,995 --> 00:44:02,872
probablemente más de un año.

841
00:44:03,914 --> 00:44:06,292
Y
mi papá y él se hicieron amigos.

842
00:44:08,294 --> 00:44:11,505
Y tarde o temprano
el tipo preguntó

843
00:44:11,547 --> 00:44:14,091
si podía llevar a John al cine,

844
00:44:14,133 --> 00:44:17,803
y me sorprende que mi papá
hubiera dicho:

845
00:44:17,845 --> 00:44:19,472
"Sí, está bien".

846
00:44:19,513 --> 00:44:24,602
Pero recuerdo que mi padre
estaba extremadamente enojado

847
00:44:24,643 --> 00:44:26,645
y hablaba de su arma.

848
00:44:26,687 --> 00:44:31,692
Tenía una pequeña pistola y que
iba a dispararle a este tipo.

849
00:44:32,401 --> 00:44:37,490
Y luego, a medida que crecía,
le pregunté a mi mamá sobre eso.

850
00:44:38,032 --> 00:44:39,658
Mi mamá dijo:

851
00:44:39,700 --> 00:44:43,204
"Bueno, cuando John era más
joven, este tipo le hizo algo.

852
00:44:43,704 --> 00:44:47,083
Y eso hizo que papá
quisiera matar al tipo ".

853
00:44:47,124 --> 00:44:50,711
Comencé a preguntarme:" ¿Fue
ese el comienzo?

854
00:44:50,753 --> 00:44:53,047
de algo que le había pasado?

855
00:44:54,590 --> 00:44:58,094
¿Entonces pensó que tenía
que ser esta persona? "

856
00:44:58,135 --> 00:45:01,013
Lo que la defensa estaba
tratando de hacer

857
00:45:01,055 --> 00:45:03,474
era demostrar
que había sido abusado

858
00:45:03,516 --> 00:45:06,185
y que esa era la causa
de su locura.

859
00:45:07,228 --> 00:45:09,188
Sentí mucha pena por la madre.

860
00:45:10,272 --> 00:45:12,775
Más tarde se derrumbó
y lloró, diciendo

861
00:45:12,817 --> 00:45:14,985
"Todavía no creo nada de eso.

862
00:45:15,027 --> 00:45:17,780
Solo me gustaría borrar todo ".

863
00:45:17,822 --> 00:45:20,574
Cuando terminó, testifiqué.

864
00:45:21,701 --> 00:45:25,079
Sales ahí y te metes en la cosa
de los testigos,

865
00:45:25,121 --> 00:45:27,873
y después de que te juran,
te sientas,

866
00:45:27,915 --> 00:45:29,542
y algunas de las preguntas

867
00:45:29,583 --> 00:45:33,045
y esas cosas eran realmente
sobre su infancia,

868
00:45:33,087 --> 00:45:36,465
sobre, ¿cómo vi su infancia
y él creciendo?

869
00:45:36,507 --> 00:45:38,551
Preguntando
si había notado cambios.

870
00:45:39,468 --> 00:45:41,637
Todavía me inclino por algo que
sucedió,

871
00:45:41,679 --> 00:45:44,640
y de alguna manera,
él tenía dos personalidades.

872
00:45:47,059 --> 00:45:49,061
Tiene que haber dos lados.

873
00:45:49,103 --> 00:45:50,646
¿Pero por qué?

874
00:45:50,688 --> 00:45:51,897
¿Por qué, de repente,

875
00:45:51,939 --> 00:45:54,400
una diferencia
de carácter tan grande?

876
00:45:55,943 --> 00:45:59,530
¿Los golpes en la cabeza,
al caer por las escaleras,

877
00:45:59,572 --> 00:46:02,992
fueron más que un pequeño
coágulo de sangre?

878
00:46:04,243 --> 00:46:05,578
Si querías un personaje testigo,

879
00:46:05,619 --> 00:46:07,997
supongo que yo era
un personaje testigo.

880
00:46:09,290 --> 00:46:12,293
Pero tienes todos estos ojos
sobre ti,

881
00:46:12,334 --> 00:46:16,088
todos estos padres,
hermanos, mirándote.

882
00:46:19,050 --> 00:46:23,179
Todo lo que queríamos hacer era
pedir disculpas a las familias.

883
00:46:24,805 --> 00:46:28,309
Queríamos que supieran que
su dolor también era el nuestro.

884
00:46:32,813 --> 00:46:35,107
La defensa ha apoyado su caso
en el juicio

885
00:46:35,149 --> 00:46:37,485
del acusado de asesino
en masa John Wayne Gacy,

886
00:46:37,526 --> 00:46:40,196
esto tras otro día
de testimonio psiquiátrico.

887
00:46:40,863 --> 00:46:43,532
Al final, el juicio consistió
básicamente

888
00:46:43,574 --> 00:46:46,952
en evaluaciones psiquiatras
competitivas de Gacy.

889
00:46:47,620 --> 00:46:50,247
Por un lado, estaban los que
decían que estaba absolutamente

890
00:46:50,289 --> 00:46:52,666
cuerdo y era responsable
de sus acciones.

891
00:46:52,708 --> 00:46:55,795
Por otro lado, dijeron que no
había forma de que alguien

892
00:46:55,836 --> 00:46:59,090
que estuviera cuerdo
pudiera hacer lo que él hizo.

893
00:47:03,511 --> 00:47:04,887
Si tiene uno,

894
00:47:04,929 --> 00:47:08,599
dos o tres psiquiatras
que están dispuestos a decir:

895
00:47:08,641 --> 00:47:13,479
"Me parece que alguien tuvo una
enfermedad que lo volvió loco

896
00:47:13,521 --> 00:47:16,691
en un momento determinado,
pero de hecho

897
00:47:16,732 --> 00:47:21,529
podría actuar con normalidad
durante el resto del tiempo",

898
00:47:21,570 --> 00:47:25,324
es difícil para contradecir
a ese experto.

899
00:47:26,659 --> 00:47:28,953
Estaba muy preocupado
de que no pudiéramos cumplir

900
00:47:28,994 --> 00:47:31,455
con nuestra carga de más allá
de una duda razonable,

901
00:47:31,497 --> 00:47:33,332
y es posible que lo declaren
no culpable

902
00:47:33,374 --> 00:47:35,251
o que el jurado no lo sepa.

903
00:47:40,131 --> 00:47:41,507
No olvidemos que los asesinos
en serie

904
00:47:41,549 --> 00:47:43,217
son personas muy inteligentes.

905
00:47:44,135 --> 00:47:47,304
Era el tipo de hombre que sería
totalmente honesto contigo

906
00:47:47,346 --> 00:47:50,266
si supiera que ya lo sabías
o que ibas a averiguarlo.

907
00:47:53,269 --> 00:47:54,812
Después de que lo acusaron de
asesinato,

908
00:47:54,854 --> 00:47:57,148
lo llevé desde la estación
de policía de Des Plaines

909
00:47:57,189 --> 00:47:59,233
hasta la cárcel
del condado de Cook.

910
00:48:03,070 --> 00:48:04,697
En el camino, "John", le digo:

911
00:48:04,739 --> 00:48:07,867
"¿A cuántas personas mataste
realmente?". Él dice:

912
00:48:07,908 --> 00:48:11,537
"Bueno, les dije a mis abogados
treinta y tantos". Él dice:

913
00:48:11,579 --> 00:48:13,748
"¿Saben acerca de, qué, 33?"
Yo digo:

914
00:48:13,789 --> 00:48:15,791
"Sí.

915
00:48:15,833 --> 00:48:17,710
¿Hay más? ”. Él dice:“
Bueno, ¿sabes qué? ”. Él dice:“

916
00:48:17,752 --> 00:48:20,713
Cuarenta y cinco suena
como un buen número ”. Yo dije:“

917
00:48:20,755 --> 00:48:22,882
Bueno, ¿dónde están?
”. Él dijo:“ No.

918
00:48:22,923 --> 00:48:24,050
Ese es tu trabajo.

919
00:48:24,091 --> 00:48:25,551
Tienes que averiguarlo.

920
00:48:25,593 --> 00:48:28,262
"Teníamos 33,
así que eso significaría

921
00:48:28,304 --> 00:48:31,307
que obviamente hay 12 más
en alguna parte.