1 00:00:09,080 --> 00:00:11,080 Reinhard Heydrich Dr. Stuckart 2 00:00:11,120 --> 00:00:13,120 Heinrich Müller Adolf Eichmann 3 00:00:17,920 --> 00:00:21,120 (Mann im Radio) "...haben die sogenannten Staatslenker 4 00:00:21,280 --> 00:00:23,000 der Feindmächte geredet. 5 00:00:23,760 --> 00:00:26,520 Sie konnten sich das Schweigen leisten, 6 00:00:27,240 --> 00:00:31,080 denn während Sie schwiegen, haben Ihre Kanonen gesprochen." 7 00:00:31,120 --> 00:00:33,120 * Jubel im Radio * 8 00:00:34,080 --> 00:00:37,120 "Und haben Ihre Soldaten Siege erfochten, 9 00:00:38,880 --> 00:00:41,160 deren gigantische Ausmaße 10 00:00:41,200 --> 00:00:44,200 die Geschichte bisher noch nicht kannte. 11 00:00:49,280 --> 00:00:52,640 Es ist für uns Berliner eine stolze Freude, 12 00:00:52,680 --> 00:00:57,400 Ihnen, mein Führer, dafür im Namen des ganzen deutschen Volkes 13 00:00:57,440 --> 00:01:00,720 unsere glühende Dankbarkeit zum Ausdruck zu bringen. 14 00:01:06,560 --> 00:01:10,600 Ich glaube, im Namen dieses ganzen Volkes zu sprechen, wenn ich sage, 15 00:01:10,640 --> 00:01:15,880 mein Führer, wir sind, während Sie schwiegen, bei Ihnen gewesen, 16 00:01:16,040 --> 00:01:18,640 in schweren und in glücklichen Stunden. 17 00:01:18,680 --> 00:01:21,520 Und wir werden bei Ihnen bleiben, 18 00:01:22,440 --> 00:01:27,360 über alle Verheernisse hinweg bis zur stolzen Stunde unseres Sieges." 19 00:01:27,400 --> 00:01:29,400 * Jubel im Radio * 20 00:01:43,960 --> 00:01:47,160 (Sprecher) Berlin, im Kriegswinter 1942. 21 00:01:48,520 --> 00:01:52,240 Die Verfolgung und Ermordung der jüdischen Bevölkerung Europas 22 00:01:52,280 --> 00:01:53,880 hat lange begonnen. 23 00:01:55,200 --> 00:01:59,320 Am 20. Januar treffen sich Spitzenvertreter aus SS, 24 00:01:59,360 --> 00:02:02,800 NSDAP und Ministerialbürokratie 25 00:02:02,840 --> 00:02:06,120 zu einer Konferenz in einer Villa am Großen Wannsee. 26 00:02:07,640 --> 00:02:12,040 Eingeladen zu der Besprechung mit Frühstück hat Reinhard Heydrich, 27 00:02:12,080 --> 00:02:14,680 Chef des Reichssicherheitshauptamtes. 28 00:02:16,040 --> 00:02:18,880 Auf der Tagesordnung, so wörtlich: 29 00:02:19,880 --> 00:02:21,880 die Endlösung der Judenfrage. 30 00:02:27,560 --> 00:02:29,560 * Motorenbrummen * 31 00:02:53,800 --> 00:02:55,360 Heil Hitler. Guten Morgen. 32 00:02:55,400 --> 00:02:58,640 Obergruppenführer Heydrich schon gelandet? Noch nicht. 33 00:02:58,680 --> 00:03:00,280 Geben Sie Bescheid. Jawohl. 34 00:03:00,320 --> 00:03:03,520 Wer ist schon da? Dr. Freisler, Staatssekretär Neumann. 35 00:03:03,560 --> 00:03:05,960 Herr Luther vom Auswärtigen Amt. Im Salon. 36 00:03:06,000 --> 00:03:07,720 Die können es nicht erwarten. 37 00:03:13,200 --> 00:03:15,720 Wo finde ich Obersturmbannführer Eichmann? 38 00:03:15,880 --> 00:03:18,040 Im Besprechungsraum, Gruppenführer. 39 00:03:18,080 --> 00:03:20,200 Tun Sie mir den Gefallen und gehen vor. 40 00:03:20,240 --> 00:03:23,480 Unterhalten Sie die Herren mit etwas Konversation. 41 00:03:23,640 --> 00:03:26,360 Erzählen Sie ein paar Geschichten aus dem Osten. 42 00:03:26,400 --> 00:03:28,640 Die könnten die Herren Staatssekretäre 43 00:03:28,680 --> 00:03:30,160 unappetitlich finden. 44 00:03:30,200 --> 00:03:31,920 Das schaffen Sie schon. 45 00:03:43,560 --> 00:03:46,560 Kamerad Eichmann. Guten Morgen, Gruppenführer. 46 00:03:49,000 --> 00:03:52,560 Sieht doch ganz manierlich aus. Wir sind so gut wie fertig. 47 00:03:53,440 --> 00:03:54,960 Heydrich dort am Kopfende? 48 00:03:55,000 --> 00:03:58,000 Sie rechts, Gruppenführer Hofmann zu seiner Linken. 49 00:03:58,160 --> 00:03:59,960 Das wird Hofmann gefallen. 50 00:04:00,840 --> 00:04:03,040 Und hier? Daneben? Ostministerium. 51 00:04:03,080 --> 00:04:05,120 Gauleiter Meyer, Doktor Leibbrandt 52 00:04:05,160 --> 00:04:07,480 und Generalgouvernement Doktor Bühler. 53 00:04:12,000 --> 00:04:15,160 Setzen wir Meyer ruhig ein bisschen weiter weg. 54 00:04:15,200 --> 00:04:16,880 Ich dachte, als Gauleiter... 55 00:04:16,920 --> 00:04:19,400 Dann kommt er sich nur wichtig vor. Weiter? 56 00:04:19,920 --> 00:04:21,920 Dr. Schöngarth und Dr. Lange. 57 00:04:23,160 --> 00:04:24,760 Gut. 58 00:04:25,280 --> 00:04:28,040 Und gegenüber die Herren Tintenritter. Jawohl. 59 00:04:28,760 --> 00:04:32,360 Und Sie, was ist mit Ihnen? Ich setze mich zu Fräulein Werlemann. 60 00:04:32,400 --> 00:04:35,000 So können wir Protokollfragen direkt klären. 61 00:04:35,160 --> 00:04:38,280 Am Katzentisch, verstehe. Schön, dass Sie bei uns sind. 62 00:04:38,440 --> 00:04:40,840 Finde ich auch, Gruppenführer. 63 00:04:41,440 --> 00:04:43,000 Ist mal was anderes. 64 00:04:43,040 --> 00:04:45,160 Wenn Sie mich fragen, können wir gerne 65 00:04:45,200 --> 00:04:47,640 alle Besprechungen hier abhalten. 66 00:04:47,680 --> 00:04:50,720 Ihnen gefällt es wohl nicht im Büro von Herrn Eichmann? 67 00:04:51,640 --> 00:04:53,880 Das habe ich nicht gesagt. 68 00:04:53,920 --> 00:04:56,600 Tun Sie mal was fürs Betriebsklima, Eichmann. 69 00:04:56,640 --> 00:04:58,480 Ausflug in den Tiergarten. 70 00:04:58,520 --> 00:05:00,920 Ich werde die Möglichkeiten gerne prüfen. 71 00:05:00,960 --> 00:05:03,880 Ihre Reise nach Theresienstadt lief gut? Sehr gut. 72 00:05:03,920 --> 00:05:07,120 Gestern zurückgekommen. Vorgefunden wie erwartet? 73 00:05:07,280 --> 00:05:10,560 Es ist eng, aber nicht so, wie man uns glauben machen will. 74 00:05:10,600 --> 00:05:12,240 Was habe ich Ihnen gesagt? 75 00:05:12,280 --> 00:05:15,000 Die neuen Stockbetten sind überaus funktional. 76 00:05:15,040 --> 00:05:17,680 Müssen die Herrschaften eben zusammenrücken. 77 00:05:17,720 --> 00:05:21,240 Erst der Absturz von Mölders, jetzt Feldmarschall Reichenau. 78 00:05:21,280 --> 00:05:24,320 Ich brachte den schwarzen Frack eben in die Reinigung, 79 00:05:24,360 --> 00:05:27,080 schon müssen wir zum nächsten Staatsbegräbnis. 80 00:05:27,120 --> 00:05:30,520 Furchtbarer Verlust, und das ausgerechnet jetzt. - Ja. 81 00:05:30,560 --> 00:05:32,600 Ich hörte, es war ein Schlaganfall. 82 00:05:32,640 --> 00:05:34,800 In der Tiefe der ukrainischen Wälder. 83 00:05:35,440 --> 00:05:37,200 Was hat er denn im Wald gemacht? 84 00:05:37,240 --> 00:05:41,040 Waldlauf. Bei minus 40 Grad, wie jeden Morgen, um die Quartiere. 85 00:05:41,080 --> 00:05:42,560 Sie machen Witze. 86 00:05:42,600 --> 00:05:46,320 Ein Reichenau lässt sich von ein paar Minusgraden nicht abhalten. 87 00:05:46,360 --> 00:05:48,920 Harter Hund. - Minus 40 Grad, mein Gott. 88 00:05:48,960 --> 00:05:51,600 Wenn ich da an unsere Männer vor Moskau denke... 89 00:05:51,640 --> 00:05:53,840 Der Russe hat es ja auch nicht wärmer. 90 00:05:53,880 --> 00:05:56,720 Spätestens Ostern wird Moskau fallen. 91 00:05:58,360 --> 00:06:00,000 Nicht wahr, Dr. Schöngarth? 92 00:06:03,480 --> 00:06:05,520 Selbstverständlich. 93 00:06:06,400 --> 00:06:08,280 Entschuldigen Sie mich. 94 00:06:11,960 --> 00:06:15,840 (Freisler) Wir hatten auch gehörig Nachtfrost heute. - (Luther) Ja. 95 00:06:16,000 --> 00:06:18,920 (Neumann) Ja. Musste Ihr Chauffeur auch kratzen? 96 00:06:29,880 --> 00:06:32,000 Das ist ja mal eine Überraschung. 97 00:06:32,040 --> 00:06:33,680 Dr. Schöngarth. 98 00:06:34,320 --> 00:06:37,280 Ich dachte, Sie wären in Lettland. - Ja. Bin ich auch. 99 00:06:37,320 --> 00:06:40,080 Ich komme in Vertretung von Dr. Stahlecker. 100 00:06:40,120 --> 00:06:42,320 Sie machen Karriere. - Hm, na ja. 101 00:06:48,400 --> 00:06:51,360 Ich bin kein großer Freund von Besprechungen. - Hm. 102 00:06:51,400 --> 00:06:54,760 Gewöhnen Sie sich dran. Wo sind Sie untergebracht? 103 00:06:55,320 --> 00:06:57,600 Hier. Da oben rechts ist mein Zimmer. 104 00:06:57,640 --> 00:06:59,520 Hätten Sie doch was gesagt. 105 00:07:00,600 --> 00:07:02,400 Hier liegt ja der Hund begraben. 106 00:07:02,440 --> 00:07:05,240 Ach. Ich bin erst nachts angekommen, also... 107 00:07:06,960 --> 00:07:08,720 Viel zu tun bei Ihnen? 108 00:07:08,760 --> 00:07:10,240 Mhm. 109 00:07:10,280 --> 00:07:14,120 Kaum bist du mit den eigenen Juden fertig, kommen schon die nächsten. 110 00:07:14,280 --> 00:07:16,840 Gestern wieder 900 Figuren, Tschechen. 111 00:07:16,880 --> 00:07:19,960 Wo stecken Sie die alle hin? Riga? Getto? 112 00:07:20,120 --> 00:07:24,040 Na, so weit kommt es noch. Kleiner Waldspaziergang, und das war es. 113 00:07:34,480 --> 00:07:36,720 Herr Kritzinger. - Herr Doktor Klopfer. 114 00:07:37,360 --> 00:07:40,160 Ich dachte, ich komme überhaupt nicht mehr an. 115 00:07:40,320 --> 00:07:44,000 Geben Sie Acht, was Sie sagen. Die Gestapo hat uns fest im Blick. 116 00:07:44,160 --> 00:07:47,640 Soweit ich weiß, liegt nichts gegen Sie vor, Dr. Klopfer. Oh. 117 00:07:47,680 --> 00:07:49,160 Da bin ich aber beruhigt. 118 00:07:50,600 --> 00:07:53,640 Ministerialdirektor Kritzinger. Gruppenführer. 119 00:07:54,840 --> 00:07:57,440 Ich wusste gar nicht, dass Ihr Amt hier draußen 120 00:07:57,480 --> 00:07:59,160 eine Außenstelle unterhält. 121 00:07:59,200 --> 00:08:01,680 Ehemalige Fabrikantenvilla. Arisiert? 122 00:08:02,280 --> 00:08:05,280 In diesem Falle nicht. Meine Herren. 123 00:08:08,560 --> 00:08:11,560 Obergruppenführer Heydrich ist soeben gelandet. 124 00:08:38,680 --> 00:08:40,680 * Klopfen * 125 00:08:42,120 --> 00:08:45,160 Wir beginnen Punkt 12. Geben Sie der Küche Bescheid. 126 00:08:45,320 --> 00:08:48,640 Jawohl, Obersturmbannführer. Wir rechnen mit 90 Minuten. 127 00:08:48,680 --> 00:08:51,760 Sobald die Türen zu sind, bereiten Sie den Imbiss vor. 128 00:08:52,560 --> 00:08:54,560 * Leises Stimmengewirr * 129 00:08:58,440 --> 00:09:00,160 Gauleiter. Gruppenführer. 130 00:09:01,280 --> 00:09:03,000 Dr. Bühler. 131 00:09:04,520 --> 00:09:06,360 Dr. Leibbrandt. Gruppenführer. 132 00:09:06,400 --> 00:09:10,000 Wohin haben Sie uns entführt, Müller? Sieht richtig feudal aus. 133 00:09:10,040 --> 00:09:13,320 Es ist das Gästehaus des Reichssicherheitshauptamtes. 134 00:09:13,360 --> 00:09:17,160 Ah. Das Ostministerium sollte auch ein Gästehaus am Wannsee haben. 135 00:09:17,200 --> 00:09:18,920 (Leibbrandt) Sehe ich auch so. 136 00:09:18,960 --> 00:09:22,160 Sind Sie in Krakau so vornehm untergebracht, Dr. Bühler? 137 00:09:22,320 --> 00:09:24,880 Das Generalgouvernement hat andere Sorgen. 138 00:09:24,920 --> 00:09:27,880 Zwei Millionen polnische Juden. - Wem sagen Sie das? 139 00:09:28,040 --> 00:09:31,160 Man verspricht seit Monaten Hilfe. Es passiert nichts. 140 00:09:31,200 --> 00:09:32,680 Darum sind wir hier. 141 00:09:32,720 --> 00:09:35,560 Generalgouverneur Frank erwartet Ergebnisse. 142 00:09:35,600 --> 00:09:37,200 Meine Herren. 143 00:09:37,240 --> 00:09:39,560 * Motorenbrummen * 144 00:09:45,200 --> 00:09:46,680 Gruppenführer Müller. 145 00:09:46,720 --> 00:09:49,920 Dr. Stuckart. Darf man schon zum Nachwuchs gratulieren? 146 00:09:50,080 --> 00:09:53,920 Wie immer bestens informiert. Was verschafft uns die Ehre des Ortes? 147 00:09:53,960 --> 00:09:56,800 Haben Sie die Maler in der Prinz-Albrecht-Straße? 148 00:09:56,840 --> 00:09:59,440 Wir wollten für ein wenig Abwechslung sorgen. 149 00:09:59,480 --> 00:10:03,320 Sie wollen uns beeindrucken. Aber machen Sie sich keine Hoffnungen. 150 00:10:03,360 --> 00:10:05,800 Das Haus verfügt über eine Zentralheizung. 151 00:10:07,920 --> 00:10:11,520 Um Gottes willen. - Könnten Sie mich kurz orientieren? 152 00:10:11,560 --> 00:10:15,360 Gauleiter Meyer. Müssten Sie eigentlich kennen. Ostministerium. 153 00:10:15,400 --> 00:10:18,800 (Lange) Er hat sich noch nicht vorgestellt. - Das kommt noch. 154 00:10:18,840 --> 00:10:22,320 Hält sich für wichtig. Für das Eigentliche hat er Leibbrandt. 155 00:10:22,360 --> 00:10:25,160 Der spricht sieben Sprachen. - (bewundernd) Hm. 156 00:10:26,000 --> 00:10:27,600 Der daneben? - Dr. Bühler. 157 00:10:27,640 --> 00:10:30,600 Mit dem darf ich mich ständig in Krakau rumschlagen. 158 00:10:30,640 --> 00:10:33,040 Generalgouvernement, Zivilverwaltung. 159 00:10:33,960 --> 00:10:36,960 Und die anderen Anzüge? - Bedenkenträger vom Dienst. 160 00:10:37,120 --> 00:10:41,080 Staatssekretäre und so was. Görings Vierjahresplanbehörde. 161 00:10:41,120 --> 00:10:44,320 Justizministerium, Reichskanzlei, Parteikanzlei. 162 00:10:45,640 --> 00:10:48,800 Luther, der ist ganz in Ordnung, Außenministerium. 163 00:10:48,960 --> 00:10:51,600 Ich muss mir die hoffentlich nicht alle merken. 164 00:10:51,640 --> 00:10:54,960 Aber den müssen Sie sich merken. Stuckart. 165 00:10:55,120 --> 00:10:58,880 Der wird mal Innenminister. - Na, das kann ja heiter werden. 166 00:10:59,560 --> 00:11:01,800 Das ist wie beim Kameradschaftsabend. 167 00:11:01,960 --> 00:11:05,640 Am Ende geht es immer darum, wer den Hut aufhat. Nur ohne Bier. 168 00:11:07,720 --> 00:11:09,680 Schade eigentlich. - Mhm. 169 00:11:09,840 --> 00:11:12,600 (Klopfer) Ich dachte, Sie kommen mit dem Fahrrad. 170 00:11:12,760 --> 00:11:14,560 Ich hatte darüber nachgedacht. 171 00:11:14,600 --> 00:11:16,440 Ach, Sie wohnen hier am See? 172 00:11:16,480 --> 00:11:19,760 Zwei Kilometer. Wunderschönes Haus. Wunderbare Familie. 173 00:11:19,920 --> 00:11:21,600 Der junge Mann, wer ist das? 174 00:11:24,520 --> 00:11:27,760 Sturmbannführer, wenn ich richtig sehe. In dieser Runde? 175 00:11:27,800 --> 00:11:31,600 Versteht er sich mit Schöngarth gut, gehört er zur groben Garnitur. 176 00:11:31,640 --> 00:11:33,560 Heydrichs kämpfende Verwaltung. 177 00:11:33,600 --> 00:11:37,080 Ich will gar nicht wissen, was unsere Männer im Osten erleben. 178 00:11:38,360 --> 00:11:39,960 Heil Hitler. - Heil Hitler. 179 00:11:40,000 --> 00:11:42,640 Gruppenführer Hofmann. Es ist mir eine Freude. 180 00:11:42,800 --> 00:11:45,640 Ganz meinerseits, Gauleiter. Was macht der Osten? 181 00:11:45,680 --> 00:11:49,560 Zu viele Juden, aber wir arbeiten dran. - Dazu sind wir heute hier. 182 00:11:49,600 --> 00:11:52,760 Wenn man der Einladung glauben darf, soll Herr Heydrich 183 00:11:52,800 --> 00:11:56,160 einen Gesamtplan zur Lösung der Judenfrage erarbeiten. 184 00:11:56,200 --> 00:11:58,720 Wissen Sie da mehr? Scheint ihm ernst zu sein. 185 00:11:58,760 --> 00:12:01,080 Sonst hätte er uns kaum hier raus gebeten. 186 00:12:01,120 --> 00:12:04,320 Reichsmarschall Göring hat ihn mit der Aufgabe betraut. 187 00:12:04,480 --> 00:12:07,920 Sein Dienstweg zum Reichsmarschall ist erstaunlich kurz. 188 00:12:07,960 --> 00:12:10,760 Der Obergruppenführer ist ein ehrgeiziger Mann. 189 00:12:10,800 --> 00:12:12,280 Das können Sie laut sagen. 190 00:12:12,320 --> 00:12:16,000 Sagenhafter Aufstieg. Dabei ist er nicht mal Akademiker. 191 00:12:16,160 --> 00:12:19,280 Er hat Erfolg. Und das zählt. Der Erfolg sei ihm gegönnt. 192 00:12:19,320 --> 00:12:20,840 Ich habe es nur nicht gern, 193 00:12:20,880 --> 00:12:24,000 wenn jemand in meinem Zuständigkeitsbereich wildert. 194 00:12:26,440 --> 00:12:29,040 Darf ich vorstellen? Sturmbannführer Lange. 195 00:12:29,080 --> 00:12:32,320 Sie sind hier in Vertretung für? - Brigade von Stahlecker. 196 00:12:32,360 --> 00:12:34,600 Sie sind bekannt. Herzlich willkommen. 197 00:12:55,960 --> 00:12:58,400 Heil Hitler. Willkommen in Berlin. 198 00:12:58,440 --> 00:13:00,480 Müller, Eichmann. Wie geht es Ihnen? 199 00:13:00,520 --> 00:13:02,960 Gut, danke. Hatten Sie einen guten Flug? Ja. 200 00:13:03,000 --> 00:13:04,920 Die Herren bereits eingetroffen? 201 00:13:04,960 --> 00:13:06,480 Wir sind komplett. Gut. 202 00:13:10,560 --> 00:13:14,360 Hervorragende Idee, die Herren zum zweiten Frühstück einzuladen. 203 00:13:14,400 --> 00:13:16,040 So erscheinen sie pünktlich. 204 00:13:16,080 --> 00:13:19,200 Stimmungsbild? Dr. Stuckart äußert sich kämpferisch. 205 00:13:19,240 --> 00:13:21,560 Dr. Bühler beschwert sich über die Juden. 206 00:13:21,720 --> 00:13:23,440 Dann ist ja alles wie gehabt. 207 00:13:24,040 --> 00:13:25,520 Sehen Sie zu, dass man Sie 208 00:13:25,560 --> 00:13:28,160 in der Küche gut versorgt, Hauptsturmführer. 209 00:13:28,200 --> 00:13:31,240 Haben Sie die Zahlen, um die ich Sie bat? Liegen bereit. 210 00:13:31,280 --> 00:13:33,200 Wobei ich mir anzumerken erlaube, 211 00:13:33,240 --> 00:13:35,840 die Genauigkeit schwankt bei einigen Posten. 212 00:13:35,880 --> 00:13:38,280 Es genügt der Eindruck von Genauigkeit. 213 00:13:44,520 --> 00:13:46,480 Gauleiter. Obergruppenführer. 214 00:13:47,640 --> 00:13:50,840 Guten Morgen, die Herren. Verzeihen Sie die Verspätung. 215 00:13:51,000 --> 00:13:53,840 Der Start in Prag hat sich ein wenig verzögert. 216 00:13:54,000 --> 00:13:57,760 Wir haben uns viel vorgenommen. Ich bin in einer Minute bei Ihnen. 217 00:13:57,920 --> 00:13:59,560 Herr Luther. Dr. Lange. 218 00:14:00,480 --> 00:14:02,200 Sie entschuldigen mich? 219 00:14:27,880 --> 00:14:29,720 Schließen Sie bitte die Tür. 220 00:14:35,680 --> 00:14:39,280 Ich höre, das Auswärtige Amt entwickelt eigene Vorstellungen. 221 00:14:39,320 --> 00:14:41,800 Zur Behandlung der Judenfrage? Korrekt. 222 00:14:41,960 --> 00:14:45,680 Ich hoffe, diese Vorstellungen decken sich mit dem Besprochenen. 223 00:14:45,720 --> 00:14:47,840 Ich würde ungerne von vorne beginnen. 224 00:14:47,880 --> 00:14:50,320 Alles wie besprochen, Obergruppenführer. 225 00:14:50,360 --> 00:14:53,000 Im Großen und Ganzen läuft alles darauf hinaus, 226 00:14:53,040 --> 00:14:55,560 dass wir vollständigen Zugriff haben müssen 227 00:14:55,600 --> 00:14:58,400 auf sämtliche Juden aller Nationalitäten, 228 00:14:58,440 --> 00:15:01,480 sofern sie sich in unserem Einflussgebiet befinden. 229 00:15:01,520 --> 00:15:04,800 Die Zeit der internationalen Rücksichtnahme ist vorbei. 230 00:15:04,840 --> 00:15:06,320 In der Tat. 231 00:15:06,360 --> 00:15:09,560 Amerika hat sich gegen uns entschieden, ebenso England. 232 00:15:09,600 --> 00:15:12,320 Die Juden haben ihren Wert als Geiseln verloren. 233 00:15:12,360 --> 00:15:15,960 Man hätte sie uns abnehmen sollen, so lange das noch möglich war. 234 00:15:16,000 --> 00:15:18,640 Das deckt sich mit unseren Vorstellungen. 235 00:15:18,680 --> 00:15:21,120 Am besten gefällt mir der letzte Abschnitt: 236 00:15:21,280 --> 00:15:23,120 "Durchführung dieser Maßnahmen 237 00:15:23,160 --> 00:15:26,560 im guten Einvernehmen mit dem Geheimen Staatspolizeiamt." 238 00:15:26,600 --> 00:15:30,080 Wenn ich es sagen darf, die Zusammenarbeit mit Herrn Eichmann 239 00:15:30,120 --> 00:15:32,360 gestaltet sich überaus konstruktiv. 240 00:15:32,520 --> 00:15:36,720 Vielleicht liegt es daran, dass ich auch im Transportgewerbe tätig war. 241 00:15:36,760 --> 00:15:40,200 Ich ahne, welche Arbeit die derzeitigen Aktionen bereiten. 242 00:15:40,360 --> 00:15:41,840 Das freut mich zu hören. 243 00:15:41,880 --> 00:15:45,480 Unser Vorgehen in der Judenfrage ist vielen Ihrer Amtskollegen 244 00:15:45,520 --> 00:15:48,440 zu forsch für die zarten Empfindungen des Auslands. 245 00:15:48,480 --> 00:15:50,680 Ich habe nichts gegen Nägel mit Köpfen. 246 00:15:50,720 --> 00:15:54,120 Wenn Sie uns noch einen Augenblick geben würden? Natürlich. 247 00:15:59,280 --> 00:16:02,440 Protokollantin? Fräulein Werlemann, Büro Eichmann. 248 00:16:02,480 --> 00:16:04,200 Zuverlässig? Zu 100 Prozent. 249 00:16:05,840 --> 00:16:08,400 Ordonnanzen? Handverlesene Leute. 250 00:16:08,960 --> 00:16:12,360 Dr. Lange, treten Sie näher. Kein Grund, sich zu verstecken. 251 00:16:12,520 --> 00:16:14,920 Ich höre nur Gutes aus dem Baltikum. 252 00:16:16,080 --> 00:16:19,720 Der Kommandeur der Einsatzgruppe A, Brigadeführer Stahlecker, 253 00:16:19,760 --> 00:16:22,480 sowie der Höhere SS- und Polizeiführer Ostland, 254 00:16:22,520 --> 00:16:25,520 Obergruppenführer Jeckeln, bevollmächtigen mich, 255 00:16:25,560 --> 00:16:27,640 Ihnen zu melden: Estland judenfrei. 256 00:16:27,680 --> 00:16:30,720 Litauen und Lettland, bis auf Reste von Arbeitsjuden, 257 00:16:30,760 --> 00:16:32,240 ebenfalls judenfrei. 258 00:16:32,280 --> 00:16:34,640 Na, was sage ich? Gute Neuigkeiten. 259 00:16:40,120 --> 00:16:41,720 Wenn Sie erlauben? 260 00:16:47,880 --> 00:16:49,480 Aha. 261 00:16:50,360 --> 00:16:53,800 Was ist das? Wir haben uns erlaubt, eine Skizze anzufertigen. 262 00:16:53,840 --> 00:16:55,880 Mit den bis jetzt erreichten Quoten. 263 00:16:55,920 --> 00:16:58,560 Die Einsatzgruppe A liegt derzeit bei 220.000. 264 00:16:58,720 --> 00:17:01,920 Das summiert sich mit den anderen auf eine halbe Million. 265 00:17:01,960 --> 00:17:04,760 Es wird. Da haben Sie sich ja richtig Mühe gegeben. 266 00:17:04,920 --> 00:17:07,720 Na. Die Zeichnungen hat ein Kamerad gemacht. 267 00:17:07,760 --> 00:17:09,560 Wir haben einen, der so was kann. 268 00:17:09,600 --> 00:17:12,400 Weißruthenien erst 42.000? Leider. 269 00:17:12,440 --> 00:17:16,280 Wie Sie sehen, der Raum ist riesig, es fehlt an Fahrzeugen und Benzin. 270 00:17:16,320 --> 00:17:19,560 Der Boden ist gefroren. Wir können keine Gruben ausheben. 271 00:17:19,720 --> 00:17:23,040 Schießen weiterhin möglich, aber die Entsorgung stockt. 272 00:17:23,080 --> 00:17:26,200 Wie behelfen Sie sich? Stapeln. Bis es wieder taut. 273 00:17:26,240 --> 00:17:29,280 Solche Engpässe werden wir zeitnah abstellen können. 274 00:17:29,320 --> 00:17:30,800 Die zugesagten Gaslaster 275 00:17:30,840 --> 00:17:33,160 machen sich auch bald zu Ihnen auf den Weg. 276 00:17:33,200 --> 00:17:36,400 Hm. Hat man die Probleme beim Beladen inzwischen gelöst? 277 00:17:36,440 --> 00:17:37,920 Probleme? 278 00:17:38,440 --> 00:17:41,160 Also das hat mir ein Kamerad aus Kulmhof erzählt. 279 00:17:41,200 --> 00:17:44,240 Weil die Juden nicht freiwillig in die Laster steigen. 280 00:17:44,280 --> 00:17:46,680 Da herrscht wohl immer Unruhe im Laderaum. 281 00:17:46,720 --> 00:17:49,720 Ja, etwas Fingerspitzengefühl ist sicher vonnöten. 282 00:17:49,760 --> 00:17:51,960 Und danach müssen Sie auch wieder raus. 283 00:17:52,120 --> 00:17:55,720 Der Kamerad sagt, es sei eine größere Schweinerei als Schießen. 284 00:17:55,760 --> 00:17:58,200 Wir sehen dennoch einen Effizienzvorteil. 285 00:17:58,240 --> 00:18:01,680 Wenn man den Raum mit zehn Einheiten pro Quadratmeter belegt. 286 00:18:01,720 --> 00:18:04,640 Die Sonderfahrzeuge sind nur eine Zwischenlösung. 287 00:18:04,680 --> 00:18:08,400 Sie erfahren später mehr über den aktuellen Umfang der Planungen. 288 00:18:08,440 --> 00:18:10,080 Ich bin gespannt. 289 00:18:10,920 --> 00:18:12,480 Eichmann. 290 00:18:17,680 --> 00:18:20,480 Der eingegangene Transport aus Theresienstadt? 291 00:18:20,640 --> 00:18:24,400 Gestern Abend noch erledigt. Ich hätte fast meinen Flug verpasst. 292 00:18:24,560 --> 00:18:27,600 Ich danke Ihnen, Sturmbannführer. Befehl ist Befehl. 293 00:18:27,640 --> 00:18:31,120 Wir wissen, dass Sie und Ihre Kameraden für Volk und Vaterland 294 00:18:31,280 --> 00:18:35,000 eine notwendige Pflicht tun, zu der nur wenige in der Lage sind. 295 00:18:35,160 --> 00:18:37,360 Die Zukunft wird die Heldenhaftigkeit 296 00:18:37,400 --> 00:18:38,880 Ihrer Männer würdigen. 297 00:18:38,920 --> 00:18:42,600 Wenn Sie erlauben, richte ich das meinen Männern aus. Tun Sie das. 298 00:18:42,640 --> 00:18:46,040 Einige Herren, die Sie gleich draußen kennenlernen werden, 299 00:18:46,080 --> 00:18:48,200 sind nicht aus demselben Holz wie wir. 300 00:18:48,240 --> 00:18:51,480 Wir erbten aus der früheren Regierung einige Restposten. 301 00:18:51,520 --> 00:18:53,160 Herr Müller und die Seinen 302 00:18:53,200 --> 00:18:55,360 sprechen gern von Weihnachtsmännern. 303 00:18:55,400 --> 00:18:57,200 Dr. Schöngarth warnte mich vor. 304 00:18:57,360 --> 00:18:59,800 Ich übe mich in Zurückhaltung. Nicht nötig. 305 00:18:59,840 --> 00:19:03,160 Die Herren sollen ruhig wissen, woran sie sich beteiligen. 306 00:19:03,200 --> 00:19:05,400 Das schließt die Reihen. Ich verstehe. 307 00:19:05,440 --> 00:19:07,880 Eine Frage der Dosierung. So ist es. 308 00:19:07,920 --> 00:19:09,520 Eine Frage der Dosierung. 309 00:19:19,400 --> 00:19:21,920 Hier, bitte. Ganz vorne. 310 00:19:31,760 --> 00:19:34,360 Müsste mein Platz nicht eigentlich hier sein? 311 00:19:35,720 --> 00:19:38,680 Hier, Gauleiter. - Wären Sie so freundlich? 312 00:19:45,960 --> 00:19:47,480 Bitte. 313 00:19:51,160 --> 00:19:54,080 Da sind wir also wieder und reden über die Juden. 314 00:19:54,120 --> 00:19:55,640 Sieht ganz so aus. 315 00:19:55,800 --> 00:19:58,640 Ein furchtbar unerfreuliches Thema. 316 00:20:02,920 --> 00:20:04,640 Gut, danke. 317 00:20:07,880 --> 00:20:09,720 Dr. Stuckart. 318 00:20:09,760 --> 00:20:11,480 Unterstaatssekretär Luther. 319 00:20:11,520 --> 00:20:14,960 Die Privataudienz beim Obergruppenführer war erfolgreich? 320 00:20:15,120 --> 00:20:16,800 Kein Grund, neidisch zu sein. 321 00:20:16,840 --> 00:20:19,680 Wie ich hörte, waren Sie auch schon in Prag geladen. 322 00:20:19,720 --> 00:20:22,840 Um die Interessen des Innenministeriums zu vertreten. 323 00:20:22,880 --> 00:20:25,600 Nicht die des Reichssicherheitshauptamtes. 324 00:20:28,400 --> 00:20:30,120 Wasser? Gerne. 325 00:20:48,960 --> 00:20:50,960 * Tür wird geschlossen. * 326 00:20:51,000 --> 00:20:55,080 Herr Gauleiter, meine Herren Staatssekretäre, Kameraden der SS. 327 00:20:55,640 --> 00:20:57,800 Ich freue mich, dass Sie der Einladung 328 00:20:57,840 --> 00:20:59,560 an den Wannsee folgen konnten. 329 00:20:59,600 --> 00:21:02,440 Wir entführen Sie mal aus den staubigen Amtstuben, 330 00:21:02,480 --> 00:21:05,360 in der Hoffnung, dass wir hier ungestört bleiben 331 00:21:05,400 --> 00:21:08,320 von den Telefonen und dem Hin und Her der Referenten. 332 00:21:08,360 --> 00:21:12,360 Nebenbei, sollten Ihre Ämter und Dienststellen die Annehmlichkeiten 333 00:21:12,400 --> 00:21:16,000 unseres Gästehauses genießen wollen, die Nacht hier kostet... 334 00:21:16,040 --> 00:21:20,000 Eichmann, helfen Sie mir? Fünf Reichsmark pro Nacht und Person. 335 00:21:20,160 --> 00:21:23,240 Na, das ist doch ein Angebot. Darum also sind wir hier. 336 00:21:23,280 --> 00:21:27,240 Das Reichssicherheitshauptamt erschließt sich neue Geldquellen. 337 00:21:27,400 --> 00:21:30,840 Kleinvieh macht auch Mist, Herr Gauleiter. Scherz beiseite. 338 00:21:30,880 --> 00:21:33,520 Zum Grund unserer Zusammenkunft bitte ich Sie, 339 00:21:33,560 --> 00:21:36,160 Ihre Aufmerksamkeit auf das meiner Einladung 340 00:21:36,200 --> 00:21:39,760 beigelegte Schreiben von Reichsmarschall Göring zu richten. 341 00:21:39,800 --> 00:21:43,640 Darin erteilt der Reichsmarschall mir den Auftrag, ich zitiere, 342 00:21:43,800 --> 00:21:46,000 "alle erforderlichen Vorbereitungen 343 00:21:46,040 --> 00:21:49,320 in organisatorischer, sachlicher, materieller Hinsicht 344 00:21:49,360 --> 00:21:52,720 zu treffen für eine Gesamtlösung der Judenfrage in Europa". 345 00:21:52,760 --> 00:21:54,240 Weiter trägt er mir auf, 346 00:21:54,280 --> 00:21:57,520 alle von diesen Planungen betroffenen Zentralinstanzen 347 00:21:57,560 --> 00:22:00,800 an der Herstellung dieses Gesamtentwurfs zu beteiligen. 348 00:22:00,840 --> 00:22:02,760 Das, meine Herren, wären dann Sie. 349 00:22:02,800 --> 00:22:04,920 Und darum also sind wir heute hier. 350 00:22:05,440 --> 00:22:08,080 Bitte ein Exemplar zum Protokoll. Verstanden. 351 00:22:08,240 --> 00:22:11,080 Ist eine Frage erlaubt? Jetzt schon, Dr. Freisler? 352 00:22:11,120 --> 00:22:13,360 Ja. Es handelt sich um eine Kleinigkeit. 353 00:22:13,520 --> 00:22:17,240 Ihre Beauftragung stammt laut Datum vom Juli vergangenen Jahres. 354 00:22:17,400 --> 00:22:20,520 Darf man erfahren, warum sie jetzt zur Anwendung kommt? 355 00:22:20,560 --> 00:22:23,080 Ich darf mich seit ein paar Monaten aufteilen 356 00:22:23,120 --> 00:22:24,640 zwischen Berlin und Prag. 357 00:22:24,800 --> 00:22:28,000 Meine Aufgaben als stellvertretender Reichsprotektor 358 00:22:28,040 --> 00:22:29,520 nahmen mich in Anspruch. 359 00:22:29,560 --> 00:22:32,760 Der tschechische Widerstand erweist sich als renitent. 360 00:22:32,800 --> 00:22:35,720 Aber das war zu erwarten. Stur sind sie, die Slawen. 361 00:22:36,240 --> 00:22:39,920 Anschließend scheiterte der Versuch eines Treffens im Dezember 362 00:22:39,960 --> 00:22:42,080 wegen militärischer Entwicklungen: 363 00:22:42,120 --> 00:22:44,520 der japanische Angriff auf Pearl Harbour, 364 00:22:44,680 --> 00:22:47,600 die Kriegserklärung des Führers an die Amerikaner, 365 00:22:47,640 --> 00:22:50,640 zuletzt die russische Gegenoffensive im Osten. 366 00:22:50,680 --> 00:22:53,040 Offenbar hat sich der Russe entschlossen, 367 00:22:53,080 --> 00:22:54,920 einen Rest Gegenwehr zu zeigen. 368 00:22:54,960 --> 00:22:56,440 Das wird ihm nicht helfen. 369 00:22:56,480 --> 00:23:00,240 Schließlich bin ich beauftragt, einen Gesamtentwurf vorzulegen 370 00:23:00,280 --> 00:23:04,040 im Hinblick auf die, ich zitiere erneut den Reichsmarschall, 371 00:23:04,080 --> 00:23:07,840 "Durchführung der angestrebten Endlösung der Judenfrage". 372 00:23:10,200 --> 00:23:13,320 Die Gesamtlösung der Judenfrage ist nämlich genau das: 373 00:23:13,360 --> 00:23:15,360 die Endlösung der Judenfrage. 374 00:23:15,840 --> 00:23:18,280 Entsprechend umfangreich und kompliziert 375 00:23:18,320 --> 00:23:20,720 stellten sich unsere Vorbereitungen dar. 376 00:23:20,760 --> 00:23:23,800 Auch daher entstand ein gewisser zeitlicher Vorlauf. 377 00:23:23,960 --> 00:23:26,560 Danke für die Information. Verstehe vollauf. 378 00:23:27,120 --> 00:23:29,000 Habe ich das richtig verstanden? 379 00:23:29,040 --> 00:23:32,040 Wir sprechen nicht mehr allein über die Reichsjuden? 380 00:23:32,080 --> 00:23:35,320 Die neuen Planungen betreffen tatsächlich ganz Europa? 381 00:23:35,480 --> 00:23:36,960 So ist es. 382 00:23:37,000 --> 00:23:40,000 Die Judenfrage kann nur als gelöst betrachtet werden 383 00:23:40,040 --> 00:23:42,840 nach der vollständigen biologischen Ausmerzung 384 00:23:42,880 --> 00:23:44,920 des gesamten Judentums bis zum Ural. 385 00:23:44,960 --> 00:23:46,440 Das ist die Zielvorgabe. 386 00:23:46,480 --> 00:23:49,400 Die Aufgabe, die das Schicksal uns gestellt hat. 387 00:23:49,440 --> 00:23:52,640 * Räuspern * (Neumann) Ganz Europa, das sind... 388 00:23:53,920 --> 00:23:57,080 Ganz Europa. Das sind ja völlig neue Perspektiven. 389 00:23:57,240 --> 00:23:58,920 Das Ziel gibt es schon länger. 390 00:23:58,960 --> 00:24:01,520 Neu ist lediglich, dass wir es jetzt angehen. 391 00:24:01,680 --> 00:24:03,520 Das kommt nicht unerwartet. 392 00:24:03,560 --> 00:24:07,200 Ich traf den Führer in seiner Wohnung in der Alten Reichskanzlei. 393 00:24:07,240 --> 00:24:10,800 Er sagte klipp und klar, er wolle jetzt reinen Tisch machen. 394 00:24:10,960 --> 00:24:13,600 (Leibbrandt) Wie er im Reichstag prophezeite: 395 00:24:13,760 --> 00:24:15,600 Sollte es dem Judentum gelingen, 396 00:24:15,640 --> 00:24:18,640 die Völker noch einmal in einen Weltkrieg zu stürzen, 397 00:24:18,680 --> 00:24:22,480 wird das Ergebnis nicht die Bolschewisierung dieser Welt sein, 398 00:24:22,520 --> 00:24:25,680 sondern die Vernichtung der jüdischen Rasse in Europa. 399 00:24:25,720 --> 00:24:28,640 Den Vollzug eben der Prophezeiung erleben wir nun. 400 00:24:28,800 --> 00:24:31,480 Die Juden wollten den Krieg, sie bekommen ihn. 401 00:24:31,640 --> 00:24:34,560 Es erfüllt sich damit an dem Judentum ein Schicksal, 402 00:24:34,600 --> 00:24:36,440 das zwar hart, aber verdient ist. 403 00:24:36,480 --> 00:24:39,680 Mitleid oder Bedauern sind also gänzlich unangebracht. 404 00:24:39,720 --> 00:24:42,920 Auf eine Vorstellungsrunde können wir wohl verzichten, 405 00:24:42,960 --> 00:24:45,680 die meisten hier sind sich hinlänglich bekannt. 406 00:24:45,720 --> 00:24:47,720 Bis auf den Herrn Sturmbannführer. 407 00:24:50,800 --> 00:24:52,400 Dr. Stuckart? Verzeihung. 408 00:24:52,440 --> 00:24:56,040 Ich wollte nur darauf hinweisen, dass der Herr Sturmbannführer 409 00:24:56,080 --> 00:24:58,360 zumindest mir bisher nicht bekannt ist. 410 00:25:00,040 --> 00:25:02,600 Dr. Lange, wären Sie so freundlich? 411 00:25:02,640 --> 00:25:04,640 Sturmbannführer Dr. Rudolf Lange, 412 00:25:04,680 --> 00:25:07,280 Kommandeur der Sicherheitspolizei und des SD 413 00:25:07,320 --> 00:25:08,920 im Generalbezirk Lettland. 414 00:25:08,960 --> 00:25:12,960 Ich vertrete Herrn Dr. Stahlecker, der Sie alle herzlich grüßen lässt. 415 00:25:13,000 --> 00:25:15,000 Damit wäre also auch das erledigt. 416 00:25:15,040 --> 00:25:18,200 Lettland? Ist das nicht unser Beritt? - (Lange) Korrekt. 417 00:25:18,240 --> 00:25:21,760 Unser Einsatzgebiet liegt im Reichskommissariat Ostland. 418 00:25:21,920 --> 00:25:24,400 Und trotzdem sind wir uns noch nie begegnet? 419 00:25:24,440 --> 00:25:27,600 Es hat sich noch nicht ergeben. - Dann wird es aber Zeit. 420 00:25:27,760 --> 00:25:30,960 Wir wüssten gerne, wer im Zuständigkeitsbereich ist. 421 00:25:31,000 --> 00:25:32,520 Ich werde es einrichten. 422 00:25:32,680 --> 00:25:35,120 (Leibbrandt) Es interessiert die Herren, 423 00:25:35,280 --> 00:25:38,800 dank der gemeinsamen Anstrengungen unseres Ostministeriums 424 00:25:38,840 --> 00:25:41,160 und der Kameraden von den Einsatzgruppen 425 00:25:41,200 --> 00:25:43,560 gilt Estland ab sofort als judenfrei. 426 00:25:47,520 --> 00:25:50,160 Dr. Lange hat mich bereits in Kenntnis gesetzt. 427 00:25:50,200 --> 00:25:53,200 Den Status quo in Sachen Einsatzgruppen erhalten Sie 428 00:25:53,240 --> 00:25:55,680 wie gewohnt in Form des aktuellen Berichts. 429 00:25:55,720 --> 00:25:58,760 Sie können später gerne einen Blick hineinwerfen. 430 00:26:00,320 --> 00:26:02,920 Wenn ich mir hierzu eine Frage gestatten darf? 431 00:26:02,960 --> 00:26:05,640 Eine kurze Frage, Herr Ministerialdirektor? 432 00:26:05,680 --> 00:26:09,280 Sie betrifft direkt Dr. Langes Zuständigkeitsbereich. Bitte. 433 00:26:09,320 --> 00:26:11,560 Wie Sie ja in Ihrer Einladung schreiben, 434 00:26:11,600 --> 00:26:14,000 finden in den vergangenen Monaten bereits 435 00:26:14,040 --> 00:26:16,040 vermehrt Judentransporte statt, 436 00:26:16,080 --> 00:26:18,160 aus dem Reich sowie dem Protektorat, 437 00:26:18,200 --> 00:26:20,080 ausgehend von Ihrem Referat IV B4 438 00:26:20,120 --> 00:26:23,560 und Ihrem Judenreferenten Obersturmbannführer Eichmann. 439 00:26:23,600 --> 00:26:25,080 Das ist korrekt. 440 00:26:25,120 --> 00:26:27,040 Bei diesen Transporten scheint es 441 00:26:27,080 --> 00:26:29,920 zu gewissen Unregelmäßigkeiten gekommen zu sein. 442 00:26:29,960 --> 00:26:32,800 Der Reichskanzlei liegt ein Vorgang 443 00:26:32,840 --> 00:26:36,520 aus dem November vor, aus dem Bereich Riga. 444 00:26:36,680 --> 00:26:39,840 Könnten Sie zum Punkt kommen, Herr Kritzinger? Nun. 445 00:26:39,880 --> 00:26:44,440 Bei den Bemühungen, im Getto Riga für, wie soll ich sagen, 446 00:26:44,480 --> 00:26:46,480 eine gewisse Entlastung zu sorgen, 447 00:26:46,520 --> 00:26:50,040 ist ein Transport mit Berliner Juden, der zeitgleich eintraf, 448 00:26:50,080 --> 00:26:53,320 ebenfalls in die Sonderbehandlungen einbezogen worden. 449 00:26:53,480 --> 00:26:55,160 Bekannt. Und weiter? 450 00:26:55,320 --> 00:26:57,560 Dieser Vorfall ist im Innenministerium 451 00:26:57,600 --> 00:26:59,320 ebenfalls diskutiert worden. 452 00:26:59,360 --> 00:27:01,800 Mit einer gewissen Verständnislosigkeit. 453 00:27:01,840 --> 00:27:05,640 Ich bitte Sie. Das Judentum hat uns doch diesen Krieg aufgezwungen. 454 00:27:05,680 --> 00:27:08,520 Wenn wir mit Härte zurückschlagen, muss man doch 455 00:27:08,560 --> 00:27:12,080 die weltgeschichtliche Notwendigkeit dieser Härte einsehen 456 00:27:12,120 --> 00:27:14,240 und darf sich nicht ängstlich fragen, 457 00:27:14,280 --> 00:27:16,920 ob gerade dieser oder jener bestimmte Jude 458 00:27:16,960 --> 00:27:19,040 persönlich daran Schuld hat. 459 00:27:20,320 --> 00:27:21,920 Sehen Sie, meine Herren... 460 00:27:22,480 --> 00:27:24,920 Sie und ich, wir sitzen hier schön im Warmen. 461 00:27:24,960 --> 00:27:27,560 Vor Ort, im Osten, geht es oft ungeordneter zu. 462 00:27:27,600 --> 00:27:30,760 Nicht immer ist es möglich, zu jeder Einzelentscheidung 463 00:27:30,800 --> 00:27:33,640 eine aktuelle Befehlslage aus Berlin einzuholen. 464 00:27:33,680 --> 00:27:36,400 Das ist mir bewusst. Ich war Soldat im Weltkrieg. 465 00:27:36,440 --> 00:27:40,240 Dann wissen Sie auch, dass unsere Einheiten in frontnahen Gebieten 466 00:27:40,280 --> 00:27:42,880 zu gewissen Improvisationen gezwungen sind. 467 00:27:42,920 --> 00:27:45,520 Wir reden hier über 1000 Menschen. Aus Berlin. 468 00:27:45,680 --> 00:27:48,280 (Lange) Was hätten wir denn machen sollen? 469 00:27:48,440 --> 00:27:50,760 Wir können sie nicht in den Schnee stellen 470 00:27:50,800 --> 00:27:52,520 und warten, bis sie erfrieren. 471 00:27:52,560 --> 00:27:55,880 Ich habe Vertrauen in das Urteilsvermögen unserer Männer. 472 00:27:55,920 --> 00:27:58,680 Am Ende lösen Sie die Dinge im Sinne des Führers. 473 00:27:58,840 --> 00:28:00,720 Machen wir uns doch nichts vor. 474 00:28:00,760 --> 00:28:04,080 Was im November noch verboten war, ist im Dezember erlaubt. 475 00:28:04,120 --> 00:28:06,920 Der Tod eines ukrainischen oder lettischen Juden 476 00:28:06,960 --> 00:28:09,080 mag hier keine hohen Wellen schlagen. 477 00:28:09,120 --> 00:28:11,640 Aber jeder einzelne dieser 1000 Reichsjuden 478 00:28:11,800 --> 00:28:14,480 hat in Berlin Angehörige, Bekannte, Freunde. 479 00:28:14,520 --> 00:28:17,120 Das führt zu Irritationen und Nachfragen. 480 00:28:17,280 --> 00:28:19,520 Und nicht immer ist es der Reichskanzlei 481 00:28:19,560 --> 00:28:22,440 dann auch noch möglich, korrekt Auskunft zu geben. 482 00:28:22,480 --> 00:28:24,920 Das geht uns im Justizministerium ähnlich. 483 00:28:24,960 --> 00:28:27,720 Zudem kommt es aufgrund von Gerüchten zu Suiziden 484 00:28:27,760 --> 00:28:29,360 aufseiten deutscher Juden. 485 00:28:29,400 --> 00:28:31,360 Und das führt in der Bevölkerung 486 00:28:31,400 --> 00:28:33,640 in erheblichem Maß zu Beunruhigung. 487 00:28:33,680 --> 00:28:36,400 Also mich beunruhigen jüdische Suizide nicht. 488 00:28:36,560 --> 00:28:38,880 (Freisler) Es wurden gar in Einzelfällen 489 00:28:38,920 --> 00:28:40,400 Nicht-Juden deportiert, 490 00:28:40,560 --> 00:28:44,160 oder aber Juden, die auf deutscher Seite im Weltkrieg kämpften, 491 00:28:44,200 --> 00:28:45,680 zum Teil hochdekoriert. 492 00:28:45,720 --> 00:28:47,440 Bisweilen scheint die Gestapo 493 00:28:47,480 --> 00:28:50,080 ihre eigenen Richtlinien nicht einzuhalten. 494 00:28:50,120 --> 00:28:52,360 Das sind bedauerliche Anlaufpannen. 495 00:28:52,880 --> 00:28:55,720 Genau dafür sind wir heute hier zusammengekommen, 496 00:28:55,760 --> 00:28:57,800 damit all Ihre Sorgen gehört werden. 497 00:28:57,840 --> 00:29:01,040 Reichsmarschall Göring, für den ich heute hier spreche, 498 00:29:01,080 --> 00:29:03,920 bemängelte unlängst, dass jüdische Facharbeiter 499 00:29:03,960 --> 00:29:07,320 aus rüstungswichtigen Betrieben abtransportiert wurden. 500 00:29:07,360 --> 00:29:10,640 Das kann gerade jetzt, in der kritischen Phase des Krieges, 501 00:29:10,680 --> 00:29:12,680 keinesfalls unser Interesse sein. 502 00:29:12,840 --> 00:29:16,480 Ich verstehe, der Reichsmarschall bemängelt in einer Funktion, 503 00:29:16,520 --> 00:29:18,320 was er in einer anderen begrüßt. 504 00:29:18,360 --> 00:29:21,280 Da wir schon über aktuelle Transporte sprechen... 505 00:29:21,440 --> 00:29:23,280 Können wir das hinten anstellen? 506 00:29:23,320 --> 00:29:27,200 Generalgouverneur Frank wurde vor Monaten vom Führer versprochen, 507 00:29:27,240 --> 00:29:30,560 dass das Generalgouvernement bald von Juden befreit wird. 508 00:29:30,600 --> 00:29:33,320 Wir warten. Die Gettos platzen aus allen Nähten. 509 00:29:33,480 --> 00:29:35,720 Zeigen Sie mir einen, dem es besser geht. 510 00:29:35,760 --> 00:29:37,560 Auch bei uns besteht die Gefahr, 511 00:29:37,600 --> 00:29:40,040 dass die Juden nicht ernährt werden können. 512 00:29:40,080 --> 00:29:42,000 Wäre es nicht die humanste Lösung, 513 00:29:42,040 --> 00:29:44,680 die Juden, sofern sie nicht arbeitsfähig sind, 514 00:29:44,720 --> 00:29:47,520 durch ein schnellwirkendes Mittel zu erledigen? 515 00:29:47,560 --> 00:29:50,640 Das wäre angenehmer, als sie verhungern zu lassen. 516 00:29:50,680 --> 00:29:53,080 Ökonomisch absolut richtig. Es ist Krieg. 517 00:29:53,120 --> 00:29:56,720 Wieso sollten wir wertvolle Ressourcen an Juden verschwenden? 518 00:29:56,760 --> 00:29:59,400 Es ist nicht so, dass wir nicht in der Lage wären, 519 00:29:59,440 --> 00:30:01,240 das Problem selbst zu lösen. 520 00:30:01,280 --> 00:30:04,920 Auch wir unternahmen über Herrn Wetzel, den Judenreferenten, 521 00:30:04,960 --> 00:30:08,480 bereits Vorstöße zu Herrn Brack von den Euthanasie-Aktionen. 522 00:30:08,520 --> 00:30:12,040 Es gibt einige, wenn auch nicht ganz ungefährliche Verfahren. 523 00:30:12,080 --> 00:30:15,600 Darum wäre es mir lieber, wenn Sie das unsere Sorge sein ließen. 524 00:30:15,640 --> 00:30:18,280 Wir arbeiten bereits mit Herrn Brack zusammen. 525 00:30:18,320 --> 00:30:21,760 Seine Leute stellen uns Kenntnisse und Geräte zur Verfügung. 526 00:30:21,800 --> 00:30:25,600 Im Getto Litzmannstadt sorgt das bereits für spürbare Entlastung. 527 00:30:25,640 --> 00:30:28,840 Wir hoffen, über diese Maßnahmen heute mehr zu erfahren. 528 00:30:28,880 --> 00:30:30,920 Das hat man uns jedenfalls zugesagt. 529 00:30:30,960 --> 00:30:34,560 Meine Herren, ich stelle fest, wir leben in turbulenten Zeiten. 530 00:30:34,600 --> 00:30:36,400 Wir haben in den letzten Monaten 531 00:30:36,440 --> 00:30:39,400 gewaltige Entwicklungen in großer Zahl angestoßen. 532 00:30:39,440 --> 00:30:41,960 Bisweilen überholt der Erfolg der Maßnahmen 533 00:30:42,000 --> 00:30:43,520 unsere eigenen Planungen. 534 00:30:43,680 --> 00:30:46,600 Nicht zuletzt aufgrund zu vieler Überschneidungen 535 00:30:46,640 --> 00:30:48,280 in Fragen der Zuständigkeit. 536 00:30:48,320 --> 00:30:51,760 Willkommen in Berlin, wo sich jeder für alles zuständig hält. 537 00:30:51,800 --> 00:30:55,600 Die deutsche Gründlichkeit. Wir sollten es als Tugend betrachten. 538 00:30:55,640 --> 00:30:58,680 Schön, aber damit uns unsere Tugendhaftigkeit 539 00:30:58,720 --> 00:31:00,520 am Ende nicht in die Quere kommt, 540 00:31:00,560 --> 00:31:02,760 brauchen wir für das, was vor uns liegt, 541 00:31:02,800 --> 00:31:05,240 schnellere Entscheidungen, kürzere Wege. 542 00:31:05,280 --> 00:31:09,280 Wir müssen unsere Linienführung gewissermaßen parallelisieren. 543 00:31:10,280 --> 00:31:12,480 Ich stelle daher fest, auch im Hinblick 544 00:31:12,520 --> 00:31:16,040 auf das eben verlesene Schreiben von Reichsmarschall Göring: 545 00:31:16,080 --> 00:31:19,080 Die Federführung in Sachen Endlösung der Judenfrage 546 00:31:19,120 --> 00:31:22,960 liegt ab sofort ohne Rücksicht auf geografische Grenzen 547 00:31:23,000 --> 00:31:25,880 zentral beim Reichsführer SS, Heinrich Himmler, 548 00:31:25,920 --> 00:31:30,000 und mit dessen Vollmacht beim Chef des Reichssicherheitshauptamtes, 549 00:31:30,040 --> 00:31:32,520 also meiner bescheidenen Wenigkeit. 550 00:31:33,440 --> 00:31:35,440 * Kurzes Husten * 551 00:31:47,560 --> 00:31:50,800 Verzeihung, kann ich dem Innenminister also ausrichten, 552 00:31:50,840 --> 00:31:53,240 dass sich das Reichssicherheitshauptamt 553 00:31:53,280 --> 00:31:55,480 die Judengesetze nun selber schreibt? 554 00:31:55,520 --> 00:31:58,120 Einfacher wäre es. Keine Sorge, Dr. Stuckart. 555 00:31:58,160 --> 00:32:01,560 Sie werden an den Entscheidungen angemessen beteiligt. 556 00:32:01,600 --> 00:32:05,200 Angemessen beteiligt oder vor vollendete Tatsachen gestellt? 557 00:32:05,240 --> 00:32:08,640 Wollen Sie sich nicht erst die Pläne des Obergruppenführers 558 00:32:08,680 --> 00:32:11,400 anhören, bevor Sie sich ausgeschlossen fühlen? 559 00:32:11,440 --> 00:32:14,200 Mit Verlaub, was ich fühle, tut nichts zur Sache. 560 00:32:14,240 --> 00:32:16,080 Ich frage aus Verantwortung 561 00:32:16,240 --> 00:32:19,040 für die Kompetenzbereiche meines Ministeriums. 562 00:32:19,080 --> 00:32:21,680 Und ich wundere mich, dass ich der Einzige bin. 563 00:32:21,720 --> 00:32:23,520 Was ist mit Ihnen, Herr Luther? 564 00:32:24,240 --> 00:32:27,200 Oder den Herren vom Ostministerium? Was ist mit uns? 565 00:32:27,240 --> 00:32:30,160 Sie beschweren sich seit Monaten, dass Ihnen Berlin 566 00:32:30,200 --> 00:32:33,320 in Ihre Judenfrage reinredet, und jetzt schweigen Sie? 567 00:32:33,360 --> 00:32:36,360 Gerade reden vor allem Sie in unsere Judenfrage rein. 568 00:32:36,400 --> 00:32:38,880 Dr. Bühler? Sehen Sie das in Krakau genauso? 569 00:32:39,440 --> 00:32:41,800 Wenn Endlösung der Judenfrage bedeutet, 570 00:32:41,840 --> 00:32:44,240 dass man uns unsere Juden endlich abnimmt, 571 00:32:44,280 --> 00:32:47,880 bin ich bereit, der Führung des Obergruppenführers zu folgen. 572 00:32:49,080 --> 00:32:50,960 Und genau das wird passieren. 573 00:32:51,520 --> 00:32:54,240 Wir werden Ihre Judenprobleme für Sie lösen. 574 00:32:54,800 --> 00:32:57,560 Sie alle werden mir am Ende des Tages zustimmen, 575 00:32:57,600 --> 00:33:00,640 dass ausschließlich das Reichssicherheitshauptamt 576 00:33:00,800 --> 00:33:03,560 in der Lage ist, die Judenfrage organisatorisch 577 00:33:03,600 --> 00:33:05,880 und vor allem praktisch durchzuführen. 578 00:33:05,920 --> 00:33:08,800 Wir haben die nötigen Mittel, die Methoden, 579 00:33:08,840 --> 00:33:11,200 die Organisation, die Erfahrungen 580 00:33:11,240 --> 00:33:14,720 und vor allem die Menschen mit der nötigen Entschlossenheit. 581 00:33:14,760 --> 00:33:18,160 Sollten Sie am Ende des heutigen Tages anderer Meinung sein, 582 00:33:18,200 --> 00:33:20,120 gebe ich die Aufgabe gerne weiter. 583 00:33:20,160 --> 00:33:23,360 Es ist nicht so, dass wir nicht schon genug Arbeit hätten. 584 00:33:25,400 --> 00:33:27,960 Wenn Sie also erlauben, dass ich fortfahre? 585 00:33:28,000 --> 00:33:29,600 Selbstverständlich. 586 00:33:29,640 --> 00:33:31,960 Erlauben Sie mir einen kurzen Rückblick. 587 00:33:32,000 --> 00:33:34,640 Seit '33 führen wir den Kampf gegen das Judentum 588 00:33:34,680 --> 00:33:36,680 und drängen die Juden unbarmherzig 589 00:33:36,720 --> 00:33:39,760 aus den Lebensbereichen des deutschen Volkes zurück. 590 00:33:39,800 --> 00:33:41,280 Die jüdische Rasse wurde 591 00:33:41,320 --> 00:33:44,320 als dem deutschen Volkskörper fremde Rasse erkannt, 592 00:33:44,360 --> 00:33:46,960 unter anderem dank den Maßnahmen und Methoden 593 00:33:47,000 --> 00:33:49,120 des Rasse- und Siedlungshauptamtes. 594 00:33:49,160 --> 00:33:50,960 Dank umfassender Judengesetze 595 00:33:51,000 --> 00:33:53,240 ist den Juden jeder schädliche Einfluss 596 00:33:53,280 --> 00:33:56,200 auf unsere Volksgemeinschaft unmöglich geworden. 597 00:33:56,240 --> 00:33:59,760 Siehe die Judengesetzgebung, unter anderem von Dr. Stuckart, 598 00:33:59,800 --> 00:34:02,000 dem Verfasser der Nürnberger Gesetze. 599 00:34:02,040 --> 00:34:03,840 Mitverfasser. Zu viel der Ehre. 600 00:34:03,880 --> 00:34:05,920 Schließlich haben wir, mit dem Ziel, 601 00:34:05,960 --> 00:34:09,560 den deutschen Lebensraum auf legale Weise von Juden zu säubern, 602 00:34:09,720 --> 00:34:12,920 eine große Zahl an Juden zur Auswanderung gebracht. 603 00:34:13,080 --> 00:34:14,680 Obersturmbannführer? 604 00:34:15,240 --> 00:34:19,040 Stand heute sind es rund 537.000. 605 00:34:19,080 --> 00:34:22,520 Das nicht zuletzt dank der organisatorischen Anstrengungen 606 00:34:22,560 --> 00:34:25,280 von Obersturmbannführer Eichmann persönlich. 607 00:34:25,320 --> 00:34:28,440 Auch meine Abteilung ist nur ein Teil des Gestapoamtes. 608 00:34:28,600 --> 00:34:31,200 Unter Gruppenführer Müller. Geschenkt. 609 00:34:31,240 --> 00:34:34,160 Grundsätzlich war die beschleunigte Auswanderung 610 00:34:34,200 --> 00:34:36,000 der Juden keine schlechte Idee. 611 00:34:36,040 --> 00:34:39,280 Sollen sie ihren schädlichen Einfluss woanders ausüben. 612 00:34:39,320 --> 00:34:42,520 Aber inzwischen ist die Auswanderung keine Option mehr. 613 00:34:42,560 --> 00:34:45,360 Im Ausland will sie keiner. Wir haben es versucht. 614 00:34:45,400 --> 00:34:49,000 Und wir dürfen dem Feind in Kriegszeiten keine Kräfte zuführen. 615 00:34:49,040 --> 00:34:51,160 Was wurde aus der Idee, die Sippschaft 616 00:34:51,200 --> 00:34:53,040 nach Madagaskar zu verschiffen? 617 00:34:53,080 --> 00:34:54,600 Da hätte die Welt Ruhe. 618 00:34:54,640 --> 00:34:57,880 (Luther) Ist vom Tisch, da England die Hoheit auf See hat. 619 00:34:58,040 --> 00:34:59,520 Wir kommen da nicht hin. 620 00:34:59,560 --> 00:35:01,960 Gleiches gilt für die sibirischen Sümpfe. 621 00:35:02,000 --> 00:35:04,640 Jedenfalls, so lange uns der Russe im Weg steht. 622 00:35:04,680 --> 00:35:07,280 Aus all diesen Gründen hat der Reichsführer SS 623 00:35:07,320 --> 00:35:10,040 und Chef der deutschen Polizei Heinrich Himmler 624 00:35:10,080 --> 00:35:13,280 die weitere Auswanderung von Juden im Oktober verboten. 625 00:35:13,320 --> 00:35:15,720 Hier nun richten wir unseren Blick auf das, 626 00:35:15,760 --> 00:35:18,680 was ich die Möglichkeiten des Ostens nennen möchte. 627 00:35:18,720 --> 00:35:20,320 Dort haben wir inzwischen, 628 00:35:20,360 --> 00:35:23,720 nicht zuletzt dank der Arbeit unserer Einsatzgruppen, 629 00:35:23,880 --> 00:35:26,520 rund eine halbe Million Juden sonderbehandelt 630 00:35:26,560 --> 00:35:29,000 und dabei genau die Erfahrungen gesammelt, 631 00:35:29,040 --> 00:35:32,480 die uns im Hinblick auf die kommende Endlösung der Judenfrage 632 00:35:32,520 --> 00:35:34,320 von wichtiger Bedeutung sind. 633 00:35:34,360 --> 00:35:37,080 Und so ist inzwischen anstelle der Auswanderung 634 00:35:37,120 --> 00:35:40,240 als weitere Lösungsmöglichkeit die, nennen wir es, 635 00:35:40,280 --> 00:35:43,080 Evakuierung der Juden nach dem Osten getreten, 636 00:35:43,120 --> 00:35:46,920 um sie dort mit den Methoden des Ostens der Endlösung zuzuführen. 637 00:35:48,640 --> 00:35:51,160 Verzeihung, Obergruppenführer? Dr. Lange? 638 00:35:51,200 --> 00:35:53,800 Wir bekommen noch mehr Juden geschickt? Nein. 639 00:35:53,840 --> 00:35:56,280 Sie befassen sich weiter mit den Ost-Juden, 640 00:35:56,320 --> 00:35:58,440 die mit Vorrücken der Front anfallen. 641 00:35:58,480 --> 00:36:01,200 Die vom Reich geplanten großen Maßnahmen laufen 642 00:36:01,360 --> 00:36:03,920 über die Höheren SS- und Polizeiführer. 643 00:36:03,960 --> 00:36:06,560 Und wie groß sind die großen Maßnahmen? 644 00:36:06,600 --> 00:36:09,400 Groß genug, dass am Ende sogar die Einsatzgruppen 645 00:36:09,440 --> 00:36:11,680 an die Endlösungsräume abgeben können. 646 00:36:12,240 --> 00:36:16,080 Ja, wenn wir von der Evakuierung in die Endlösungsräume sprechen, 647 00:36:16,120 --> 00:36:17,920 ist damit also gemeint, 648 00:36:17,960 --> 00:36:21,640 die Sonderbehandlung aller europäischen Juden? 649 00:36:22,880 --> 00:36:26,320 Sie sollen es ruhig hören, aber auch gleich wieder vergessen: 650 00:36:26,360 --> 00:36:27,840 Genauso ist es. 651 00:36:27,880 --> 00:36:30,280 Verzeihung, wenn die Frage gestattet ist, 652 00:36:30,320 --> 00:36:32,760 aber wo befinden sich die Endlösungsräume? 653 00:36:32,800 --> 00:36:34,880 Nicht bei uns, davon war nie die Rede. 654 00:36:35,040 --> 00:36:37,520 Bei uns. Im Generalgouvernement. 655 00:36:38,240 --> 00:36:40,160 Jedenfalls gehe ich davon aus. 656 00:36:40,200 --> 00:36:42,720 Im Lubliner Raum sind Baumaßnahmen im Gange, 657 00:36:42,760 --> 00:36:44,600 unter Brigadeführer Globocnik. 658 00:36:44,640 --> 00:36:47,080 Wir werden einen Teil der anfallenden Juden 659 00:36:47,120 --> 00:36:49,320 im Generalgouvernement wegarbeiten. 660 00:36:49,360 --> 00:36:52,760 Im Bereich Belzec sowie Sobibor sowie in Ostoberschlesien 661 00:36:52,800 --> 00:36:55,240 sind Kapazitätserweiterungen angedacht, 662 00:36:55,280 --> 00:36:57,680 in der Nähe eines Dorfes namens Auschwitz. 663 00:36:57,720 --> 00:37:00,240 Hierzu später mehr. Verzeihung, Dr. Bühler. 664 00:37:00,280 --> 00:37:02,600 Sagten Sie nicht, Ihr Generalgouverneur 665 00:37:02,640 --> 00:37:04,760 wolle die Juden unbedingt loswerden? 666 00:37:04,800 --> 00:37:06,440 Jetzt bekommt er noch mehr? 667 00:37:06,480 --> 00:37:09,040 Warum interessieren Sie unsere Juden so? 668 00:37:09,200 --> 00:37:12,320 Sie nehmen diese Neuigkeiten äußerst gefasst auf. 669 00:37:12,360 --> 00:37:14,560 Der Obergruppenführer hat es erklärt. 670 00:37:14,600 --> 00:37:18,360 Juden, die als Endlösung zu uns kommen, müssen wir nicht versorgen. 671 00:37:18,520 --> 00:37:20,880 Die kommen nicht, um zu bleiben. So ist es. 672 00:37:20,920 --> 00:37:23,160 Es besteht kein Grund zur Beunruhigung. 673 00:37:23,200 --> 00:37:26,520 Sie werden von unseren Maßnahmen praktisch nichts merken. 674 00:37:26,560 --> 00:37:29,760 Mit Verlaub, Sie sprechen von sämtlichen Juden Europas. 675 00:37:29,800 --> 00:37:32,400 Ein gutes Stichwort. Obersturmbannführer? 676 00:37:47,960 --> 00:37:50,520 Diese Karte zeigt den gegenwärtigen 677 00:37:50,560 --> 00:37:53,520 politisch-militärischen Zustand Europas. 678 00:37:53,560 --> 00:37:56,200 Hier im Osten der derzeitige Frontverlauf. 679 00:37:56,360 --> 00:37:59,600 In Dunkelrot das Reichsgebiet am Vorabend des Krieges. 680 00:37:59,640 --> 00:38:02,600 In Hellrot die dem Reich eingegliederten Gebiete: 681 00:38:02,640 --> 00:38:06,640 das ehemalige Westpolen, ehemalige Tschechei, ehemals Österreich. 682 00:38:06,800 --> 00:38:10,160 Weiter im Osten, weiß, die unter deutscher Zivilverwaltung 683 00:38:10,200 --> 00:38:11,680 stehenden Ostgebiete: 684 00:38:11,720 --> 00:38:14,120 Ostland, Ukraine, Generalgouvernement. 685 00:38:14,280 --> 00:38:16,000 Rot, senkrecht schraffiert, 686 00:38:16,040 --> 00:38:18,920 die von uns militärisch besetzten Gebiete: 687 00:38:18,960 --> 00:38:22,480 Norwegen, Dänemark, Niederlande, Belgien, Luxemburg, 688 00:38:22,520 --> 00:38:26,600 Nordfrankreich, Kroatien, Griechenland, Nordafrika. 689 00:38:26,760 --> 00:38:28,960 Schließlich, waagrecht schraffiert, 690 00:38:29,000 --> 00:38:32,320 die mit uns verbündeten oder von uns beeinflussten Länder: 691 00:38:32,360 --> 00:38:34,880 Italien, Vichy-Frankreich, Ungarn, 692 00:38:34,920 --> 00:38:39,160 Rumänien, Bulgarien, Albanien, Serbien, Slowakei. 693 00:38:39,320 --> 00:38:41,520 Europa ist praktisch in unserer Hand. 694 00:38:41,560 --> 00:38:43,760 Und wir haben erst angefangen. 695 00:38:43,920 --> 00:38:46,520 (Klopfer) Diese schwarzen Punkte stehen für? 696 00:38:46,560 --> 00:38:48,360 Juden, die Dichte der Punkte 697 00:38:48,520 --> 00:38:51,240 scheint die Judenkonzentration anzuzeigen. 698 00:38:51,400 --> 00:38:53,800 So ist es, je weiter wir nach Osten blicken, 699 00:38:53,840 --> 00:38:57,000 desto kompakter tritt uns der jüdische Gegner entgegen. 700 00:38:57,160 --> 00:38:58,640 Vor allem in ehemals Polen 701 00:38:58,680 --> 00:39:01,000 und einstigen Gebieten der Sowjetunion. 702 00:39:01,160 --> 00:39:04,440 Sie haben sich auch seit Jahrhunderten da breitgemacht. 703 00:39:04,600 --> 00:39:06,920 Im Rücken der Front, im Nebel des Krieges, 704 00:39:06,960 --> 00:39:10,160 haben wir die Konzentration bereits reduzieren können. 705 00:39:10,200 --> 00:39:11,720 Aber es bleibt genug zu tun. 706 00:39:11,760 --> 00:39:14,960 Die Aufgabenstellung erscheint mir sehr ambitioniert. 707 00:39:15,000 --> 00:39:17,920 Ich betrachte mich durchaus als Kenner der Materie, 708 00:39:17,960 --> 00:39:20,000 aber ich vermag kaum zu überblicken, 709 00:39:20,040 --> 00:39:22,720 über wie viele Juden wir hier insgesamt reden. 710 00:39:22,760 --> 00:39:24,400 Wir reden über elf Millionen. 711 00:39:25,000 --> 00:39:27,000 * Leises Husten * 712 00:39:28,760 --> 00:39:31,400 Anhand dieser Auflistung können Sie ermessen, 713 00:39:31,560 --> 00:39:34,880 wie sich das Judentum auf die einzelnen Länder verteilt. 714 00:39:34,920 --> 00:39:38,400 Im Altreich haben wir noch rund 130.000 deutsche Juden. 715 00:39:38,440 --> 00:39:41,440 Zahlenmäßig überschaubar, politisch kompliziert. 716 00:39:41,480 --> 00:39:43,880 Wir sprachen darüber. Die größten Posten: 717 00:39:43,920 --> 00:39:46,240 Generalgouvernement mit 2,3 Millionen, 718 00:39:46,280 --> 00:39:49,160 UdSSR, der dickste Brocken, rund fünf Millionen. 719 00:39:49,320 --> 00:39:53,840 Auf dem Balkan, lassen Sie mich kurz addieren, rund 1,6 Millionen, 720 00:39:53,880 --> 00:39:57,080 in Gesamtfrankreich auch noch fast eine Million. 721 00:39:57,120 --> 00:39:59,320 Die Zahlen sind doch höher als gedacht. 722 00:39:59,360 --> 00:40:02,080 Sie führen hier auch unbesetzte Länder auf. 723 00:40:02,120 --> 00:40:04,640 England, Schweiz... Selbstverständlich. 724 00:40:04,680 --> 00:40:07,320 Diese Zahlen bilden bereits die bevorstehende 725 00:40:07,360 --> 00:40:09,080 Gesamtneuordnung Europas ab. 726 00:40:09,240 --> 00:40:11,360 Perspektivisch sozusagen. Sehr gut. 727 00:40:11,400 --> 00:40:14,320 Unser Blick darf nicht nur bis zum Horizont reichen, 728 00:40:14,360 --> 00:40:15,880 sondern auch dahinter. 729 00:40:15,920 --> 00:40:17,720 Und woher stammen diese Zahlen? 730 00:40:17,880 --> 00:40:19,520 Aus unseren Archiven. 731 00:40:19,560 --> 00:40:22,000 Und von Judenvertretern in Wien und Berlin. 732 00:40:22,160 --> 00:40:24,560 Das Auswärtige Amt hat auch beigesteuert. 733 00:40:24,600 --> 00:40:28,080 Sind die Zahlen zuverlässig? Es sollte ungefähr hinhauen. 734 00:40:28,120 --> 00:40:30,000 Das sind ja gewaltige Zahlen. 735 00:40:30,720 --> 00:40:34,280 Wenn ich das kurz relativieren dürfte? Gern. Bitte kurz. 736 00:40:38,680 --> 00:40:43,000 Wir müssen diese Zahlen in einem größeren Zusammenhang betrachten. 737 00:40:43,760 --> 00:40:46,960 Die Endlösung der Judenfrage ist ja nur ein Baustein 738 00:40:47,720 --> 00:40:50,160 in der geplanten Neuordnung Europas. 739 00:40:50,960 --> 00:40:53,560 Langfristig sprechen wir von der Entfernung 740 00:40:53,600 --> 00:40:57,480 aller niederrassigen Volksgruppen aus unserem Einflussbereich. 741 00:40:58,000 --> 00:41:00,720 Der in den Ostgebieten angetroffene Völkerbrei 742 00:41:00,760 --> 00:41:03,680 muss vollständig weichen, um so Platz zu schaffen 743 00:41:03,840 --> 00:41:06,960 für die Germanisierung der gewonnenen Lebensbereiche 744 00:41:07,000 --> 00:41:09,120 im Osten durch deutsche Besiedelung. 745 00:41:09,160 --> 00:41:12,360 Am Ende sprechen wir von einem Europa, dem wir den Stempel 746 00:41:12,400 --> 00:41:15,320 unserer germanischen Kulturgesittung aufdrücken 747 00:41:15,360 --> 00:41:17,360 und in dem nichtgermanische Völker 748 00:41:17,400 --> 00:41:20,400 höchstens als Arbeitssklaven geduldet werden. 749 00:41:20,440 --> 00:41:24,160 Lesen und Schreiben auf Volksschulniveau, Rechnen bis 100. 750 00:41:24,840 --> 00:41:26,840 Für mehr brauchen wir die nicht. 751 00:41:28,240 --> 00:41:30,600 Diese Neuordnung und Aufrassung Europas 752 00:41:30,640 --> 00:41:34,160 erfordert die Umvolkung im dreistelligen Millionenbereich. 753 00:41:34,200 --> 00:41:37,320 Dagegen erscheint mir die Umsetzung einer Endlösung 754 00:41:37,360 --> 00:41:40,360 für elf Millionen Juden geradezu überschaubar. 755 00:41:44,960 --> 00:41:48,280 Wie gedenkt man, dieser ganzen Judenmassen Herr zu werden? 756 00:41:48,320 --> 00:41:49,920 Wie soll das genau ablaufen? 757 00:41:49,960 --> 00:41:51,960 (Neumann) Das frage ich mich auch. 758 00:41:52,120 --> 00:41:54,720 Die Transporte haben ja eben erst angefangen, 759 00:41:54,760 --> 00:41:57,160 schon stockt und blockiert es allerorten. 760 00:41:57,200 --> 00:42:01,320 Wie soll das erst werden, wenn sich elf Millionen in Bewegung setzen? 761 00:42:01,360 --> 00:42:03,920 Sie setzen sich nicht in Bewegung. 762 00:42:04,080 --> 00:42:07,040 Sie werden in Bewegung gesetzt. Durch uns. 763 00:42:07,760 --> 00:42:09,440 Ich will es nicht kleinreden. 764 00:42:09,600 --> 00:42:12,040 Wir haben hier eine in der Weltgeschichte 765 00:42:12,080 --> 00:42:15,080 einzig dastehende Organisationsaufgabe vor uns. 766 00:42:15,240 --> 00:42:17,200 Das Ganze wird wie folgt ablaufen: 767 00:42:17,240 --> 00:42:21,360 Wir planen, Europa von Westen nach Osten systematisch zu durchkämmen. 768 00:42:21,400 --> 00:42:25,200 Evakuierte Juden werden zunächst in Durchgangsgettos gebracht, 769 00:42:25,360 --> 00:42:26,840 um von dort aus Zug um Zug 770 00:42:26,880 --> 00:42:29,520 weiter nach dem Osten transportiert zu werden. 771 00:42:29,560 --> 00:42:33,240 Habe ich das richtig verstanden, von West nach Ost? So ist es. 772 00:42:33,280 --> 00:42:35,440 Ich darf hoffentlich davon ausgehen, 773 00:42:35,600 --> 00:42:38,320 dass man das Generalgouvernement vorwegnimmt. 774 00:42:38,360 --> 00:42:40,880 Wenn wir schon die Endlösungsräume stellen, 775 00:42:40,920 --> 00:42:44,520 sollten ja wohl unsere Juden zuerst dort weggearbeitet werden. 776 00:42:45,000 --> 00:42:47,080 Nun, wir werden sehen. Mit Verlaub. 777 00:42:47,560 --> 00:42:51,280 Es ist ja wohl kaum zu verlangen, dass wir zusehen, wie Züge voller, 778 00:42:51,320 --> 00:42:54,440 sagen wir, französischer Juden in unser Gebiet rollen. 779 00:42:54,480 --> 00:42:58,360 Während unser Land unter Massen von Juden erstickt. - Sie sind lustig. 780 00:42:58,400 --> 00:43:00,360 Glauben Sie, bei uns ist es anders? 781 00:43:00,520 --> 00:43:04,120 Vorwegnehmen werden wir natürlich das deutsche Reichsgebiet. 782 00:43:04,160 --> 00:43:07,800 Schon aus Gründen der Wohnungsnot infolge der Bombardierungen. 783 00:43:07,840 --> 00:43:10,480 Das Protektorat Böhmen und Mähren hat Vorrang. 784 00:43:10,520 --> 00:43:13,400 Nicht weil es sozusagen mein Vorgarten ist. 785 00:43:13,440 --> 00:43:16,640 Zu viele Tschechen glauben, dass man uns wieder loswird. 786 00:43:16,680 --> 00:43:18,400 Dem tschechischen Widerstand 787 00:43:18,440 --> 00:43:21,600 muss das jüdisch gesteuerte Rückgrat gebrochen werden. 788 00:43:21,760 --> 00:43:23,960 Das ist militärische Notwendigkeit. 789 00:43:24,120 --> 00:43:26,080 Das verstehe ich alles, dennoch: 790 00:43:26,240 --> 00:43:29,960 Eine Planung ohne Abnahme unserer Juden mit Beginn der Endlösung, 791 00:43:30,000 --> 00:43:33,000 für das Protokoll, wird bei Generalgouverneur Frank 792 00:43:33,040 --> 00:43:36,240 auf keine Gegenliebe stoßen, das war anders besprochen. 793 00:43:36,280 --> 00:43:39,280 Man hat uns die Entlastung unserer Gettos zugesagt, 794 00:43:39,320 --> 00:43:40,840 zum Auftakt der Endlösung. 795 00:43:40,880 --> 00:43:42,440 Nun, wir werden sehen. 796 00:43:43,920 --> 00:43:46,160 Sollte sich in der Frage der Reihenfolge 797 00:43:46,200 --> 00:43:48,200 keine Einigung herstellen lassen, 798 00:43:48,240 --> 00:43:49,720 werde ich so frei sein, 799 00:43:49,760 --> 00:43:52,360 eine Entscheidung des Führers zu erbitten. 800 00:43:53,920 --> 00:43:56,920 Die Restvermögen dieser elf Millionen Juden, 801 00:43:56,960 --> 00:43:59,560 das dürfte eine größere Summe sein. 802 00:43:59,600 --> 00:44:01,160 Davon ist auszugehen. 803 00:44:01,200 --> 00:44:03,200 Bisher fließt arisiertes Vermögen 804 00:44:03,240 --> 00:44:06,040 den Bevollmächtigten für den Vierjahresplan zu. 805 00:44:06,080 --> 00:44:08,600 Darf ich Reichsmarschall Göring mitteilen, 806 00:44:08,640 --> 00:44:10,360 dass dies auch weiterhin gilt? 807 00:44:10,400 --> 00:44:13,640 Moment, auf die anfallenden Vermögenswerte der Ostjuden 808 00:44:13,680 --> 00:44:15,920 hat ja wohl das Ostministerium Zugriff. 809 00:44:15,960 --> 00:44:18,520 Das will ich meinen. Unsere Juden, unser Geld. 810 00:44:18,680 --> 00:44:21,720 Mit dem Geld wird das Transportaufkommen finanziert. 811 00:44:21,760 --> 00:44:23,960 Leider müssen sogar wir der Reichsbahn 812 00:44:24,000 --> 00:44:26,040 für jeden Juden einen Betrag zahlen. 813 00:44:26,080 --> 00:44:28,680 Also bevor wir das Fell des Bären verteilen, 814 00:44:28,720 --> 00:44:30,560 sollten wir ihn erst mal erlegen. 815 00:44:30,600 --> 00:44:33,360 Woher nehmen wir nötige Transportkapazitäten? 816 00:44:33,520 --> 00:44:35,120 (Neumann) Gute Frage. 817 00:44:35,160 --> 00:44:37,880 Unsere Rüstungsaufgaben beanspruchen bereits 818 00:44:37,920 --> 00:44:39,920 in hohem Maße Straßen und Schienen. 819 00:44:39,960 --> 00:44:42,680 Und jetzt kommen elf Millionen Juden aufs Gleis? 820 00:44:42,720 --> 00:44:45,000 Und vergessen Sie nicht die Wehrmacht. 821 00:44:45,040 --> 00:44:48,640 Die kämpfende Truppe muss ja auch bewegt werden, samt Material. 822 00:44:48,680 --> 00:44:51,520 Da gibt es schon jetzt gewisse Nachschubprobleme, 823 00:44:51,560 --> 00:44:53,240 auch ohne Judentransporte. 824 00:44:53,280 --> 00:44:56,720 Sollten die Transporte die Kriegsanstrengungen behindern, 825 00:44:56,760 --> 00:44:59,000 wird sich die Partei dafür aussprechen, 826 00:44:59,040 --> 00:45:01,680 die Judenfrage nach dem Krieg zu beantworten. 827 00:45:01,720 --> 00:45:04,920 Der Kampf gegen Juden ist Teil der Kriegsanstrengungen. 828 00:45:04,960 --> 00:45:06,560 Es ist kein Luxus, den wir uns 829 00:45:06,720 --> 00:45:09,440 neben militärischen Anstrengungen leisten. 830 00:45:09,480 --> 00:45:11,320 Krieg und Rassenkampf sind eins. 831 00:45:11,480 --> 00:45:14,480 Wo wir den Juden bekämpfen, kämpfen wir für das Reich. 832 00:45:14,520 --> 00:45:17,720 Schön und gut, aber übernehmen dürfen wir uns auch nicht. 833 00:45:17,760 --> 00:45:20,640 Ganz genau. Erst der Sieg und dann die Juden. 834 00:45:21,560 --> 00:45:24,880 Meine Herren, so sehr ich Ihre Bedenken respektiere, 835 00:45:24,920 --> 00:45:28,240 gerade jetzt dürfen wir doch nicht die Visionen des Führers 836 00:45:28,280 --> 00:45:30,560 runterstutzen wie eine Zimmerpflanze. 837 00:45:31,240 --> 00:45:34,400 Noch vor zehn Jahren lebten die Juden überall unter uns, 838 00:45:34,440 --> 00:45:38,320 nahezu unsichtbar, als wären sie Teil unserer Volksgemeinschaft. 839 00:45:38,840 --> 00:45:41,200 Und sehen Sie sich an, wo wir heute stehen. 840 00:45:41,240 --> 00:45:42,840 Wie weit wir gekommen sind. 841 00:45:42,880 --> 00:45:47,040 Wie sich der Raum unserer Möglichkeiten ständig vergrößert. 842 00:45:47,080 --> 00:45:50,280 Jetzt aus falscher Furcht kleiner zu denken ... 843 00:45:52,160 --> 00:45:53,840 wäre ein fataler Fehler. 844 00:45:53,880 --> 00:45:56,760 Wir müssen weiter den Mut haben zum großen Wurf, 845 00:45:56,800 --> 00:45:59,000 zur großen Vision, gerade jetzt. 846 00:45:59,040 --> 00:46:02,160 Wir befinden uns in einer kritischen Phase des Krieges. 847 00:46:02,200 --> 00:46:05,600 Russland im Osten, Amerika im Westen, auf See der Engländer. 848 00:46:05,640 --> 00:46:08,360 Der Krieg ist kein Hindernis. Er ist eine Chance. 849 00:46:08,400 --> 00:46:10,920 Gerade im Krieg eröffnen sich uns doch Räume, 850 00:46:10,960 --> 00:46:12,800 die uns im Frieden verwehrt sind. 851 00:46:12,840 --> 00:46:15,960 Bei allen persönlichen Tragödien stellt doch der Krieg 852 00:46:16,000 --> 00:46:18,800 auch die Möglichkeit dar, Tatsachen zu schaffen. 853 00:46:18,840 --> 00:46:21,600 Radikal in eine Gesellschaft einzugreifen. 854 00:46:21,640 --> 00:46:23,880 Mit großem Entwurf zu gestalten. 855 00:46:26,040 --> 00:46:28,800 Wenn der Bauer sein Feld bestellen will, 856 00:46:28,840 --> 00:46:32,080 muss er doch auch erst den Spaten in die Erde treiben. 857 00:46:32,760 --> 00:46:34,640 * Räuspern * 858 00:46:35,840 --> 00:46:38,960 Vielleicht lassen sich Transport- und Personalfragen 859 00:46:39,000 --> 00:46:41,600 am besten beantworten, wenn uns Herr Eichmann 860 00:46:41,640 --> 00:46:43,760 ins Bild setzt über konkrete Abläufe. 861 00:46:43,920 --> 00:46:48,160 Als Judenreferent im Amt IV B4 obliegen meiner Federführung 862 00:46:48,200 --> 00:46:51,880 die Erfassung und der Transport der zu deportierenden Juden. 863 00:46:52,920 --> 00:46:54,400 Zunächst: 864 00:46:54,440 --> 00:46:57,480 Die Judentransporte werden portionsweise erfolgen, 865 00:46:57,520 --> 00:47:00,120 abhängig von der militärischen Entwicklung. 866 00:47:00,160 --> 00:47:03,160 Nachdem der Jude polizeilich registriert, gemeldet 867 00:47:03,200 --> 00:47:05,640 und abgeteilt ist, wird er in Haft genommen. 868 00:47:05,680 --> 00:47:08,480 Er gibt den Wohnungsschlüssel ab, unterschreibt 869 00:47:08,520 --> 00:47:11,160 die Vermögenserklärung zugunsten des Reiches 870 00:47:11,200 --> 00:47:13,240 und begibt sich mit einem Handkoffer 871 00:47:13,280 --> 00:47:15,800 und maximal 50 Reichsmark zur Sammelstelle. 872 00:47:15,840 --> 00:47:18,560 In der Regel an ein abgelegenes Anschlussgleis. 873 00:47:18,600 --> 00:47:21,800 Wo er einwaggoniert wird. Warum der Vermögensverzicht? 874 00:47:21,960 --> 00:47:24,480 Juden verlieren mit der Staatsbürgerschaft 875 00:47:24,520 --> 00:47:26,800 auch ihr Vermögen beim Grenzübertritt. 876 00:47:26,960 --> 00:47:29,280 Der Übertritt ist ja nicht freiwillig. 877 00:47:29,440 --> 00:47:32,760 Bürokratisches Vorgehen hat eine beruhigende Wirkung. 878 00:47:32,920 --> 00:47:34,920 Im Sinne eines geordneten Ablaufs, 879 00:47:34,960 --> 00:47:38,200 wenn Juden mit dem Gefühl von Ordnung die Züge besteigen. 880 00:47:38,240 --> 00:47:39,720 Ich verstehe. 881 00:47:39,760 --> 00:47:41,920 Der Transport erfolgt nach Abstimmung 882 00:47:41,960 --> 00:47:43,680 mit dem Verkehrsministerium, 883 00:47:43,840 --> 00:47:46,640 dem Transportkommando der Ordnungspolizei 884 00:47:46,680 --> 00:47:49,160 und der Fahrplankonferenz der Reichsbahn. 885 00:47:49,320 --> 00:47:52,720 Hierbei geben wir aus Gründen der Effizienz und Überwachung 886 00:47:52,760 --> 00:47:56,560 durch das Begleitpersonal dem Transport in Güterwagen Vorzug. 887 00:47:56,600 --> 00:47:59,320 Allerdings ist am Anfang, bis zur Reichsgrenze, 888 00:47:59,360 --> 00:48:02,280 der Personenzug als Abschubmittel einkalkuliert. 889 00:48:02,320 --> 00:48:03,800 Aus optischen Gründen. 890 00:48:03,960 --> 00:48:06,360 Ich gehe davon aus, dass wir als Zielgebiet 891 00:48:06,400 --> 00:48:08,200 über Zahlen informiert werden? 892 00:48:08,240 --> 00:48:11,560 Wir wollen wissen, wie viele kommen. Selbstverständlich. 893 00:48:11,600 --> 00:48:14,760 Die Transporte erfolgen nach vorheriger Koordinierung 894 00:48:14,800 --> 00:48:17,000 mit der jeweiligen Aufnahmekapazität 895 00:48:17,040 --> 00:48:18,560 der Zielräume des Ostens. 896 00:48:18,600 --> 00:48:21,400 Seien es Gettos, Arbeitslager, Durchgangslager 897 00:48:21,440 --> 00:48:23,480 oder im Endeffekt direkte Aktionen. 898 00:48:23,640 --> 00:48:27,920 Wie hoch ist unser Personalaufwand? Eine Personalfrage gibt es nicht. 899 00:48:27,960 --> 00:48:29,560 Für die volle Unternehmung 900 00:48:29,720 --> 00:48:32,040 kommen wir mit einer Handvoll Männer aus. 901 00:48:32,520 --> 00:48:34,520 Ist das so? - Ja, das ist so. 902 00:48:35,080 --> 00:48:37,320 Ein Zug mit zehn Waggons kann problemlos 903 00:48:37,360 --> 00:48:39,680 von einem Dutzend Männer bewacht werden. 904 00:48:39,720 --> 00:48:41,960 Was ist nun mit den Transportengpässen, 905 00:48:42,000 --> 00:48:44,000 auf die wir eben hingewiesen haben? 906 00:48:44,040 --> 00:48:45,680 Wir erwarten keine Engpässe. 907 00:48:45,720 --> 00:48:47,920 Wir nutzen Güterwagen, mit denen zuvor 908 00:48:47,960 --> 00:48:50,960 russische Zivilarbeiter ins Reich gebracht wurden. 909 00:48:51,000 --> 00:48:53,040 Die würden sonst leer zurückrollen. 910 00:48:53,080 --> 00:48:55,080 Es findet also ein Austausch statt. 911 00:48:55,120 --> 00:48:57,120 Russe gegen Jude, Jude gegen Russe. 912 00:48:57,280 --> 00:49:00,080 Wir optimieren also bereits vorhandene Abläufe? 913 00:49:00,120 --> 00:49:02,840 Das ist korrekt. Wir verhindern so Leerfahrten. 914 00:49:02,880 --> 00:49:04,960 Schön. - (Luther) Donnerwetter. 915 00:49:05,120 --> 00:49:08,840 Wenn ich damals als Spediteur einen gehabt hätte wie den Eichmann, 916 00:49:08,880 --> 00:49:10,920 hätte ich hier auch so eine Villa. 917 00:49:12,400 --> 00:49:15,920 Damit wären also auch diese Fragen beantwortet. Im Protokoll? 918 00:49:16,080 --> 00:49:17,760 Jawohl, Obergruppenführer. 919 00:49:17,800 --> 00:49:19,960 (Neumann) Ich erlaube mir den Hinweis. 920 00:49:20,120 --> 00:49:22,680 Wenn wir durch diese Transporte im Reich 921 00:49:22,720 --> 00:49:25,360 jüdische Rüstungsfacharbeiter verlieren 922 00:49:25,400 --> 00:49:28,760 und im Tausch dafür ungelernte Fremdarbeiter erhalten, 923 00:49:28,800 --> 00:49:30,400 wäre das kein Gewinn. 924 00:49:30,560 --> 00:49:32,160 Das wird nicht passieren. 925 00:49:32,200 --> 00:49:35,000 Wer uns nützt, soll bleiben, wenigstens vorerst. 926 00:49:35,040 --> 00:49:38,960 Überhaupt wird das Kriterium der Nützlichkeit und Arbeitsfähigkeit 927 00:49:39,000 --> 00:49:41,640 ab sofort eine sehr viel größere Rolle spielen. 928 00:49:41,680 --> 00:49:45,080 Liegt diese nämlich nicht vor, ist unsere Geduld erschöpft. 929 00:49:45,240 --> 00:49:49,200 So wurde es in Irrenhäusern und Behindertenanstalten gehandhabt. 930 00:49:49,360 --> 00:49:52,960 Unnötige Fresser können wir uns nicht leisten. - Moment, bitte. 931 00:49:53,000 --> 00:49:54,640 Eben hieß es, die Juden würden 932 00:49:54,680 --> 00:49:57,880 im Rahmen der Endlösung entsprechend sonderbehandelt. 933 00:49:57,920 --> 00:50:00,360 Jetzt heißt es, sie sollen für uns arbeiten? 934 00:50:00,400 --> 00:50:03,120 Da müssen wir uns schon entscheiden, nicht wahr? 935 00:50:03,160 --> 00:50:04,880 Allein aus Planungsgründen. 936 00:50:04,920 --> 00:50:08,520 Wer arbeiten soll, muss auch ernährt und untergebracht werden. 937 00:50:08,560 --> 00:50:10,680 Unsere Planungen beinhalten beides. 938 00:50:10,720 --> 00:50:14,040 Arbeitsfähige Juden werden unter entsprechender Leitung 939 00:50:14,200 --> 00:50:17,600 und in geeigneter Weise im Osten zum Arbeitseinsatz kommen. 940 00:50:17,640 --> 00:50:20,040 In großen Arbeitskolonnen werden sie, 941 00:50:20,080 --> 00:50:23,320 zum Beispiel straßenbauend, in diese Gebiete geführt. 942 00:50:23,360 --> 00:50:25,720 Dort werden Sie für uns arbeiten, 943 00:50:25,760 --> 00:50:28,920 Steine brechen, Sümpfe trockenlegen und dergleichen. 944 00:50:28,960 --> 00:50:32,720 Ich empfehle, dies getrennt nach Geschlechtern zu organisieren, 945 00:50:32,760 --> 00:50:35,560 um das jüdische Problem nicht noch zu vergrößern. 946 00:50:35,600 --> 00:50:37,080 Genau so ist es geplant. 947 00:50:37,120 --> 00:50:40,680 Schön, her damit. Arbeit gibt es genug. - (Hofmann) Allerdings. 948 00:50:40,720 --> 00:50:44,240 Die Germanisierung unserer hinzugewonnenen Gebiete im Osten 949 00:50:44,280 --> 00:50:47,880 erfordert Straßen, Fabriken, landwirtschaftliche Betriebe, 950 00:50:47,920 --> 00:50:49,760 Wohnungen für deutsche Siedler. 951 00:50:49,800 --> 00:50:52,920 Auch der Reichsführer SS plant gewaltige Baumaßnahmen 952 00:50:52,960 --> 00:50:54,680 zur Sicherung dieser Gebiete. 953 00:50:54,720 --> 00:50:56,720 Wir werden uns also einigen müssen. 954 00:50:56,760 --> 00:50:59,800 Aber die Juden und diese schwere, körperliche Arbeit? 955 00:51:00,920 --> 00:51:04,720 Aus Erfahrung weiß ich, dass wir hier nicht zu viel erwarten dürfen. 956 00:51:04,760 --> 00:51:07,400 Ein Großteil der Juden arbeitet ja im Handel 957 00:51:07,440 --> 00:51:09,320 oder in den privaten Berufen, 958 00:51:09,360 --> 00:51:11,280 und nicht gerade im Straßenbau. 959 00:51:11,320 --> 00:51:15,160 Nun, wir werden Sie nicht schonen, da können Sie sicher sein. 960 00:51:15,200 --> 00:51:17,120 Und zweifellos wird ein Großteil 961 00:51:17,280 --> 00:51:19,880 durch natürliche Verminderung ausfallen. 962 00:51:19,920 --> 00:51:24,200 Das ist durchaus so eingeplant. Und der Rest? Wer nicht ausfällt? 963 00:51:24,760 --> 00:51:26,560 Dieser anfallende Restbestand 964 00:51:26,600 --> 00:51:29,520 wird am Ende entsprechend behandelt werden müssen, 965 00:51:29,560 --> 00:51:33,200 da es sich zweifellos um den widerstandsfähigsten Teil handelt. 966 00:51:33,240 --> 00:51:36,000 Entsprechend behandelt... Das heißt? 967 00:51:36,560 --> 00:51:40,560 Fragen Sie den nächstbesten Juden. Er kennt die Antwort. 968 00:51:40,720 --> 00:51:43,960 Ich wollte sichergehen, dass wir über dasselbe sprechen. 969 00:51:44,000 --> 00:51:46,240 (Hofmann) Ich sehe keine Alternativen. 970 00:51:46,280 --> 00:51:49,320 Die Widerstandsfähigen müssen wir sonderbehandeln. 971 00:51:49,360 --> 00:51:52,200 Wir riskieren sonst einen neuen jüdischen Aufbau. 972 00:51:52,240 --> 00:51:55,360 Die Erfahrung der Geschichte sollte uns Warnung sein. 973 00:51:55,400 --> 00:51:58,200 Die Römer haben die Juden in alle Welt vertrieben. 974 00:51:58,240 --> 00:52:00,960 Und hielten das Problem für erledigt. Von wegen. 975 00:52:01,000 --> 00:52:02,840 Wir dürfen das jetzt ausbaden. 976 00:52:02,880 --> 00:52:06,680 Wer den Volkskörper gesund erhalten will, darf sich nicht scheuen, 977 00:52:06,720 --> 00:52:09,360 alle Zerstörungskeime restlos zu beseitigen. 978 00:52:09,400 --> 00:52:12,920 Der Jude ist und bleibt der ewige Parasit, der sich ausbreitet, 979 00:52:13,080 --> 00:52:15,600 so wie sich günstiger Nährboden dazu bietet. 980 00:52:15,640 --> 00:52:17,160 Wie ein fauler Schimmel, 981 00:52:17,200 --> 00:52:20,120 der sich auf die Kulturen gesunder Völker legt. 982 00:52:20,160 --> 00:52:22,400 Es ist aber ein elementares Gebot 983 00:52:22,440 --> 00:52:25,960 völkischer, nationaler und sozialer Hygiene, 984 00:52:26,000 --> 00:52:29,440 den Krankheitserreger bis auf den letzten Herd auszurotten. 985 00:52:29,480 --> 00:52:32,280 Wir planen, gründlich und lückenlos vorzugehen. 986 00:52:32,320 --> 00:52:35,360 Bisher sprachen Sie nur von den arbeitsfähigen Juden. 987 00:52:35,400 --> 00:52:38,640 Wie ist die Verfahrensweise bei nicht arbeitsfähigen? 988 00:52:38,800 --> 00:52:40,280 Gute Frage. 989 00:52:40,320 --> 00:52:43,400 In den Gettos dürfte dies gut die Hälfte ausmachen. 990 00:52:43,440 --> 00:52:44,960 Wenn nicht sogar noch mehr. 991 00:52:45,000 --> 00:52:48,040 Wer uns nicht nützt, wird sukzessive weggearbeitet. 992 00:52:48,080 --> 00:52:51,360 Hierfür entstehen derzeit die notwendigen Kapazitäten. 993 00:52:51,400 --> 00:52:54,640 Dann ist das Ziel der Reise am Ende für alle Juden dasselbe? 994 00:52:54,680 --> 00:52:56,600 Arbeitsfähig oder nicht? 995 00:52:57,160 --> 00:52:58,640 Genauso ist es. 996 00:52:58,680 --> 00:53:01,840 Sicher werden sich im Rahmen der Lösung dieses Problems 997 00:53:01,880 --> 00:53:05,280 noch eine ganze Menge an persönlichen Tragödien abspielen. 998 00:53:05,320 --> 00:53:07,080 Aber das ist unvermeidlich. 999 00:53:07,240 --> 00:53:08,880 Jetzt ist die Situation reif, 1000 00:53:08,920 --> 00:53:12,200 die Judenfrage einer endgültigen Lösung zuzuführen. 1001 00:53:12,240 --> 00:53:15,240 Spätere Generationen werden nicht mehr die Tatkraft 1002 00:53:15,280 --> 00:53:18,480 und auch nicht mehr die Wachheit des Instinkts besitzen. 1003 00:53:18,520 --> 00:53:20,560 Was wir uns heute als Last aufbürden, 1004 00:53:20,600 --> 00:53:23,840 wird für unsere Nachkommen ein Vorteil und ein Glück sein. 1005 00:53:23,880 --> 00:53:26,680 Da sehe ich jetzt schon Probleme auf uns zukommen. 1006 00:53:26,840 --> 00:53:28,600 Bei was genau? 1007 00:53:28,760 --> 00:53:32,080 Bei der Sonderbehandlung der nicht arbeitsfähigen Juden. 1008 00:53:32,120 --> 00:53:34,840 Da sprechen wir gerade von den Alten, nicht wahr? 1009 00:53:34,880 --> 00:53:38,480 Und gerade unter den Alten finden sich genau jene Juden wieder, 1010 00:53:38,640 --> 00:53:41,480 die auf deutscher Seite am Weltkrieg teilnahmen. 1011 00:53:41,520 --> 00:53:44,520 Seite an Seite mit denen von uns, die dabei waren. 1012 00:53:44,680 --> 00:53:48,680 Ich habe nicht mit Juden gekämpft. - Damals wurde nicht unterschieden. 1013 00:53:48,720 --> 00:53:51,040 Womöglich haben Sie es gar nicht bemerkt. 1014 00:53:51,080 --> 00:53:54,760 Im Hinblick auf diese Problematik haben wir einen einfachen, 1015 00:53:54,800 --> 00:53:57,280 aber sehr wirkungsvollen Weg gefunden. 1016 00:53:57,320 --> 00:53:58,800 Eichmann? 1017 00:54:00,480 --> 00:54:02,680 Reichsjuden im Alter von über 65 Jahren 1018 00:54:02,720 --> 00:54:04,920 sowie schwer kriegsgeschädigte Juden 1019 00:54:04,960 --> 00:54:07,240 oder solche mit Kriegsauszeichnungen 1020 00:54:07,280 --> 00:54:11,000 werden nicht evakuiert, sondern einem Altersgetto überstellt. 1021 00:54:11,040 --> 00:54:14,160 Mit dieser zweckmäßigen Lösung werden mit einem Schlag 1022 00:54:14,200 --> 00:54:16,680 die vielen Interventionen ausgeschaltet. 1023 00:54:16,720 --> 00:54:20,400 Darf ich erfahren, wo nun wieder dieses Altersgetto liegen wird? 1024 00:54:20,560 --> 00:54:23,480 Keine Sorge. Sie müssen nicht alles alleine machen. 1025 00:54:23,520 --> 00:54:27,400 Vorgesehen ist Theresienstadt. In meinem Zuständigkeitsbereich. 1026 00:54:27,440 --> 00:54:30,160 Ich bin mir nicht zu fein, selbst Hand anzulegen. 1027 00:54:30,320 --> 00:54:32,800 Es liegt mir fern, das auch nur anzudeuten. 1028 00:54:32,840 --> 00:54:35,960 Eichmann hat gestern noch Theresienstadt besichtigt. 1029 00:54:36,000 --> 00:54:37,560 Der Umbau läuft bereits. 1030 00:54:37,600 --> 00:54:39,320 In Zeitkürze werden wir dort 1031 00:54:39,360 --> 00:54:42,480 mehrere 10.000 Juden unterbringen können. 1032 00:54:42,520 --> 00:54:45,440 Da es sich um einen ehemaligen Festungsbau handelt, 1033 00:54:45,480 --> 00:54:47,080 ist mit einfachsten Mitteln 1034 00:54:47,120 --> 00:54:49,440 ein Höchstmaß an Sicherheit erreichbar. 1035 00:54:49,480 --> 00:54:52,920 Zudem besteht das Gelände aus festen, gut gebauten Gebäuden. 1036 00:54:52,960 --> 00:54:54,600 Es ist durchaus vorstellbar, 1037 00:54:54,640 --> 00:54:57,440 den Ort zu einer Art Vorzeigegetto zu gestalten. 1038 00:54:57,480 --> 00:54:59,800 So könnte von dieser Lösung ganz nebenbei 1039 00:54:59,840 --> 00:55:02,640 eine große Beruhigung der Bevölkerung ausgehen. 1040 00:55:02,680 --> 00:55:04,160 Großartig. 1041 00:55:04,200 --> 00:55:07,520 Wir liefern der jüdischen Gräuelpropaganda im Ausland 1042 00:55:07,560 --> 00:55:09,520 direkt handfeste Gegenbeweise. 1043 00:55:09,560 --> 00:55:11,480 "Einladung nach Theresienstadt. 1044 00:55:11,520 --> 00:55:15,320 Kommen Sie, und sehen Sie: So geht der Deutsche mit seinen Juden um." 1045 00:55:15,360 --> 00:55:17,120 Aber wird das nicht sehr teuer? 1046 00:55:17,160 --> 00:55:19,480 Zehntausende Menschen unterzubringen? 1047 00:55:19,640 --> 00:55:23,360 Den Bewohnern wird ihre Beherbergung in Rechnung gestellt. 1048 00:55:23,400 --> 00:55:26,800 So wie bereits die Juden, die wir zur Auswanderung brachten, 1049 00:55:26,840 --> 00:55:28,920 die Transportkosten selber trugen. 1050 00:55:28,960 --> 00:55:30,880 Wir zahlen nichts für die Juden. 1051 00:55:31,040 --> 00:55:33,640 Aber dann haben wir ja doch wieder Juden übrig. 1052 00:55:33,680 --> 00:55:35,160 Und das zehntausendfach. 1053 00:55:35,200 --> 00:55:38,600 Alte Juden, Gruppenführer. Vermehrung unwahrscheinlich. 1054 00:55:38,640 --> 00:55:41,840 Das Problem löst sich sozusagen biologisch von alleine. 1055 00:55:41,880 --> 00:55:43,920 Auch die Bewohner des Gettos werden 1056 00:55:43,960 --> 00:55:46,560 zu gegebener Zeit in die Endlösung überführt. 1057 00:55:46,600 --> 00:55:48,520 Dann will ich nichts gesagt haben. 1058 00:55:48,560 --> 00:55:50,920 Nach der Entjudung machen meine Männer 1059 00:55:50,960 --> 00:55:53,760 aus Theresienstadt eine gute deutsche Siedlung. 1060 00:55:53,920 --> 00:55:55,920 Damit wäre das auch geklärt. 1061 00:55:56,080 --> 00:55:59,280 Meine Herren, ich schlage eine kurze Unterbrechung vor. 1062 00:55:59,320 --> 00:56:02,760 Über die Grundzüge unseres Vorhabens sind Sie nun im Bilde. 1063 00:56:02,800 --> 00:56:05,240 Es warten noch zwei Themenkomplexe auf uns, 1064 00:56:05,280 --> 00:56:06,880 eher ressortmäßiger Natur. 1065 00:56:06,920 --> 00:56:09,400 Im Salon können Sie sich verproviantieren. 1066 00:56:09,440 --> 00:56:12,760 Fortsetzung in, sagen wir, zehn Minuten? 1067 00:56:16,280 --> 00:56:18,280 * Unverständlich * 1068 00:56:22,120 --> 00:56:24,160 Da steht uns wirklich einiges bevor. 1069 00:56:24,320 --> 00:56:26,320 * Leises Stimmengewirr * 1070 00:56:38,840 --> 00:56:42,160 Das gesamte europäische Judentum. Wer hätte das erwartet? 1071 00:56:42,200 --> 00:56:44,320 Angemessen den Visionen des Führers. 1072 00:56:44,360 --> 00:56:46,480 Das können Sie Ihren Enkeln erzählen. 1073 00:56:46,520 --> 00:56:48,440 Wer kann schon von sich behaupten, 1074 00:56:48,480 --> 00:56:51,040 Weltgeschichte hautnah miterlebt zu haben? 1075 00:56:51,080 --> 00:56:53,200 Ich will sagen, mitgestaltet. 1076 00:56:53,600 --> 00:56:56,600 Sehe ich richtig? Lachsschnittchen? 1077 00:56:56,760 --> 00:57:00,200 Die Versorgungslage im Reichssicherheitshauptamt 1078 00:57:00,240 --> 00:57:01,720 scheint noch gut zu sein. 1079 00:57:07,640 --> 00:57:09,760 Das ist aber freundlich. Danke schön. 1080 00:57:09,800 --> 00:57:12,240 Nicht, dass wir ein schlechtes Klima haben. 1081 00:57:12,280 --> 00:57:14,200 Haben wir gar nicht. Im Gegenteil. 1082 00:57:14,240 --> 00:57:16,840 Denken Sie nur an unseren letzten Musikabend. 1083 00:57:16,880 --> 00:57:18,520 Wie könnte ich das vergessen? 1084 00:57:19,120 --> 00:57:21,640 Also ich finde, wir haben oft sehr viel Spaß. 1085 00:57:21,680 --> 00:57:24,920 Es wird jedenfalls mehr gelacht als in anderen Referaten. 1086 00:57:24,960 --> 00:57:26,720 Das freut mich zu hören. 1087 00:57:27,800 --> 00:57:30,640 Es kommt tatsächlich Bewegung in die Sache. 1088 00:57:30,680 --> 00:57:32,880 Heydrich hat das Ruder fest ergriffen. 1089 00:57:32,920 --> 00:57:34,640 Ja, und er lässt es so aussehen, 1090 00:57:34,680 --> 00:57:37,280 als wäre das Durcheinander der letzten Monate 1091 00:57:37,320 --> 00:57:40,720 Teil eines groß angelegten Plans, der sich jetzt entfaltet. 1092 00:57:41,280 --> 00:57:42,800 Sie glauben das nicht? 1093 00:57:42,840 --> 00:57:47,480 Ich würde sagen, ein Drittel Plan, zwei Drittel Chaos. 1094 00:57:47,640 --> 00:57:51,560 Und das Chaos wird jetzt kurzerhand zum Teil des Plans erklärt. 1095 00:57:51,600 --> 00:57:53,120 Der Druck im Kessel steigt. 1096 00:57:53,280 --> 00:57:56,560 Alle wollen ihre Juden loswerden, keiner will sie haben. 1097 00:57:56,600 --> 00:58:00,360 Ja, man möchte dieser Tage auch kein Jude sein. 1098 00:58:00,400 --> 00:58:02,440 Gauleiter. - Doktor Freisler. 1099 00:58:02,480 --> 00:58:06,520 Sie sagten vorhin, Sie seien in der Privatwohnung des Führers gewesen? 1100 00:58:06,560 --> 00:58:09,600 Im Dezember, beim Treffen der Reichs- und Gauleiter. 1101 00:58:09,640 --> 00:58:12,160 Interessant. - Was genau? 1102 00:58:12,200 --> 00:58:15,200 Ja, nun, stellen Sie sich vor, es klingt unglaublich, 1103 00:58:15,240 --> 00:58:18,240 aber ich bin dem Führer noch nie persönlich begegnet. 1104 00:58:18,280 --> 00:58:20,120 Na so was. - Ach. 1105 00:58:20,160 --> 00:58:22,760 Glauben Sie, Sie könnten an geeigneter Stelle 1106 00:58:22,800 --> 00:58:24,640 ein gutes Wort für mich einlegen? 1107 00:58:24,680 --> 00:58:27,200 Für ein persönliches Treffen mit dem Führer, 1108 00:58:27,240 --> 00:58:28,920 in welchem Rahmen auch immer? 1109 00:58:28,960 --> 00:58:31,320 Natürlich. Mache ich doch gerne. 1110 00:58:34,960 --> 00:58:37,000 Darf ich Ihnen etwas bringen lassen? 1111 00:58:37,040 --> 00:58:38,520 Nein, vielen Dank. 1112 00:58:42,720 --> 00:58:45,400 Die bittersten Pillen haben sie geschluckt. 1113 00:58:45,440 --> 00:58:47,760 Zeitpunkt und Ausmaß der Evakuierungen. 1114 00:58:47,800 --> 00:58:49,880 Und das alles unter unserer Führung. 1115 00:58:49,920 --> 00:58:51,440 Wir sind noch nicht am Ende. 1116 00:58:51,480 --> 00:58:53,880 Unterschätzen Sie Doktor Stuckart nicht. 1117 00:58:53,920 --> 00:58:57,400 Wir haben sein Lieblingsthema noch gar nicht angeschnitten. 1118 00:59:06,760 --> 00:59:08,960 Ich gebe zu, Sie haben mich überrascht. 1119 00:59:09,000 --> 00:59:11,920 Dann hat sich mein Besuch in Berlin ja schon gelohnt. 1120 00:59:12,080 --> 00:59:15,120 Man kündigt Ihnen neue Juden gleich millionenfach an, 1121 00:59:15,160 --> 00:59:16,920 und Sie verziehen keine Miene. 1122 00:59:16,960 --> 00:59:18,560 Es gab Absprachen. 1123 00:59:19,280 --> 00:59:21,560 Sie akzeptieren seine Federführung. 1124 00:59:21,600 --> 00:59:23,320 Dafür gibt er Ihnen die Zusage, 1125 00:59:23,360 --> 00:59:25,840 mit der Endlösung vor Ihrer Tür anzufangen. 1126 00:59:27,000 --> 00:59:29,720 Ich hoffe für Sie, dass sich Heydrich daran hält. 1127 00:59:29,880 --> 00:59:31,400 Was meinen Sie denn damit? 1128 00:59:31,440 --> 00:59:34,040 Es ist eine Ehre, der Ort der Endlösung zu sein. 1129 00:59:34,080 --> 00:59:37,480 Ich weiß, die Judenfrage ist das Lieblingskind des Führers. 1130 00:59:37,640 --> 00:59:39,280 Und jeder will es mal halten. 1131 00:59:39,320 --> 00:59:40,800 Ich kenne Frank. 1132 00:59:40,960 --> 00:59:44,760 Der frisst Sie auf, wenn Sie ohne Zusagen zurück nach Krakau kommen. 1133 00:59:44,800 --> 00:59:47,240 Generalgouverneur Frank hat kein Problem, 1134 00:59:47,280 --> 00:59:51,480 10.000 Juden aufzunehmen, wenn wir im selben Atemzug 20.000 loswerden. 1135 00:59:51,520 --> 00:59:54,760 Sehr tiefe Atemzüge. Es wurden große Maßnahmen angesagt. 1136 00:59:54,920 --> 00:59:57,320 Ich hörte davon. 1137 01:00:03,760 --> 01:00:06,240 Ich bin nicht befugt, darüber zu reden. 1138 01:00:37,920 --> 01:00:39,720 Friedlich. 1139 01:00:41,000 --> 01:00:42,840 Sehr. 1140 01:00:45,080 --> 01:00:47,200 Heinz Rühmann lebt hier irgendwo. 1141 01:00:48,400 --> 01:00:49,880 Ebenso Minister Speer. 1142 01:00:51,960 --> 01:00:54,880 Da runter liegt die Villa von Max Liebermann. 1143 01:00:57,360 --> 01:00:59,760 Der Maler. - Ich weiß. 1144 01:00:59,800 --> 01:01:01,360 Jüdischer Impressionist. 1145 01:01:02,960 --> 01:01:04,600 Sie sind ein Mann von Bildung. 1146 01:01:05,160 --> 01:01:07,000 Und das überrascht Sie. 1147 01:01:07,040 --> 01:01:09,160 Angesichts meiner Aufgaben im Osten. 1148 01:01:09,200 --> 01:01:11,000 Das hören Sie wohl häufiger. 1149 01:01:11,040 --> 01:01:13,280 Gelegentlich. 1150 01:01:15,880 --> 01:01:17,680 Hätten Sie sich träumen lassen, 1151 01:01:17,720 --> 01:01:20,960 dass Sie von heute auf morgen Ihren Schreibtisch in Berlin 1152 01:01:21,000 --> 01:01:23,800 mit so einem Einsatz in Lettland tauschen müssen? 1153 01:01:23,840 --> 01:01:25,960 So erlebt man aus eigener Anschauung, 1154 01:01:26,000 --> 01:01:28,520 was an den Schreibtischen beschlossen wird. 1155 01:01:28,560 --> 01:01:30,040 Was ist daran verkehrt? 1156 01:01:32,720 --> 01:01:34,920 Diese Vorgänge da im Osten. 1157 01:01:37,320 --> 01:01:39,400 Man hört von Entgleisungen. 1158 01:01:39,440 --> 01:01:40,920 Brutalitäten. 1159 01:01:40,960 --> 01:01:42,440 Erschießungsgräben. 1160 01:01:43,080 --> 01:01:45,000 Ich sehe es wie ein Handwerk. 1161 01:01:45,040 --> 01:01:47,400 Man lernt es, und irgendwann kann man es. 1162 01:01:47,440 --> 01:01:49,840 Die einen besser, die anderen schlechter. 1163 01:01:49,880 --> 01:01:51,600 Wie halten Ihre Männer das aus? 1164 01:01:52,960 --> 01:01:54,960 Jeden Tag diese Aktionen? 1165 01:01:56,040 --> 01:01:58,240 Ganze Dörfer? 1166 01:02:00,480 --> 01:02:03,000 Wir betonen die Notwendigkeit des Auftrags. 1167 01:02:03,040 --> 01:02:06,760 Und den Rest erledigen Gewöhnung und eine Extraration Schnaps. 1168 01:02:07,440 --> 01:02:09,880 Schnaps verwischt die Eindrücke des Tages. 1169 01:02:10,440 --> 01:02:13,040 Nur, wenn sie schon während der Arbeit saufen, 1170 01:02:13,080 --> 01:02:14,560 muss man einschreiten. 1171 01:02:14,600 --> 01:02:16,080 Zu viele Fehlschüsse, 1172 01:02:16,120 --> 01:02:18,160 und dann arbeiten sich die Halbtoten 1173 01:02:18,200 --> 01:02:20,040 über Nacht wieder aus den Gruben. 1174 01:02:20,080 --> 01:02:23,360 Und man muss sie am nächsten Morgen wieder erschießen. 1175 01:02:23,400 --> 01:02:25,520 Ich wollte Ihnen nicht zu nahe treten. 1176 01:02:26,760 --> 01:02:29,280 Sie lagen doch selber im Schützengraben. 1177 01:02:29,320 --> 01:02:33,560 Wir haben auf Soldaten geschossen. Nicht auf Frauen und Kinder. 1178 01:02:33,600 --> 01:02:36,640 Ich habe einen Mann, der schießt bevorzugt auf Kinder. 1179 01:02:36,800 --> 01:02:40,840 Weil die ohne ihre Eltern sowieso nicht überleben können. 1180 01:02:40,880 --> 01:02:43,560 Er findet, er tut den Kindern einen Gefallen. 1181 01:02:44,840 --> 01:02:46,800 Hat seine Logik, finden Sie nicht? 1182 01:03:01,360 --> 01:03:03,360 Die Besprechung wird fortgesetzt. 1183 01:03:10,120 --> 01:03:12,120 * Leises Stimmengewirr * 1184 01:03:20,200 --> 01:03:23,040 Meine Herren, ich hoffe, Sie fühlen sich gestärkt. 1185 01:03:23,080 --> 01:03:26,000 Wir kommen jetzt zur zentralen Frage der Endlösung, 1186 01:03:26,040 --> 01:03:28,720 nämlich der Festlegung der für die Evakuierung 1187 01:03:28,760 --> 01:03:30,600 in Betracht kommenden Personen. 1188 01:03:30,640 --> 01:03:33,840 Wer kommt in den Genuss unserer Transporte und wer nicht? 1189 01:03:33,880 --> 01:03:36,080 Klärungsbedarf gibt es diesbezüglich 1190 01:03:36,120 --> 01:03:39,800 bei den Auslandsjuden und den Judenmischlingen und Mischehen. 1191 01:03:39,960 --> 01:03:41,560 Da muss ich widersprechen. 1192 01:03:41,600 --> 01:03:44,040 Deren Behandlung ist hinlänglich geregelt 1193 01:03:44,080 --> 01:03:46,440 durch unsere bestehenden Judengesetze. 1194 01:03:46,480 --> 01:03:48,840 Dazu gibt es verschiedene Auffassungen. 1195 01:03:48,880 --> 01:03:52,120 Sie sprechen von Auffassungen, ich spreche von Gesetzen. 1196 01:03:52,160 --> 01:03:55,360 Beginnen wir doch erst einmal mit den Auslandsjuden. 1197 01:03:55,520 --> 01:03:59,200 Unterstaatssekretär Luther, setzen Sie uns bitte kurz ins Bild? 1198 01:04:00,720 --> 01:04:03,240 * Luther räuspert sich. * Auslandsjuden. 1199 01:04:03,280 --> 01:04:05,680 Aktuell befinden sich in etwa 40.000 Juden 1200 01:04:05,720 --> 01:04:08,720 mit ausländischem Pass auf deutschem Reichsgebiet. 1201 01:04:08,760 --> 01:04:12,040 Du liebe Zeit. Wer um alles in der Welt sind diese Leute? 1202 01:04:12,080 --> 01:04:14,040 Ja, die sind hier nicht willkommen. 1203 01:04:14,080 --> 01:04:15,840 Es handelt sich hauptsächlich 1204 01:04:16,000 --> 01:04:19,200 um ungarische, tschechische, auch slowakische Juden? 1205 01:04:19,360 --> 01:04:20,840 Das ist richtig. 1206 01:04:20,880 --> 01:04:24,760 Die meisten haben wir uns bei der Vereinigung mit Österreich geholt. 1207 01:04:24,800 --> 01:04:26,400 Dürfen wir das bitte ändern? 1208 01:04:26,560 --> 01:04:30,280 Wenn es sich um Staatsangehörige feindlicher Mächte handelt, ja. 1209 01:04:30,440 --> 01:04:33,560 Bei Juden von befreundeten oder beeinflussten Staaten 1210 01:04:33,600 --> 01:04:36,760 halten wir es jedoch für eine Frage der Höflichkeit, 1211 01:04:36,920 --> 01:04:39,120 die Regierungen wenigstens zu fragen, 1212 01:04:39,160 --> 01:04:41,160 ob wir ihre jüdischen Staatsbürger 1213 01:04:41,200 --> 01:04:43,680 in unsere Vorhaben miteinbeziehen dürfen. 1214 01:04:43,720 --> 01:04:46,480 Wer würde zu so einem Angebot schon "Nein" sagen? 1215 01:04:46,520 --> 01:04:49,400 Das ist ja fast so, als ob ich meinen Nachbarn frage, 1216 01:04:49,440 --> 01:04:52,120 ob ich seinen Mist auch noch wegschaufeln darf. 1217 01:04:52,160 --> 01:04:54,320 Die Slowakei und Kroatien stimmen zu. 1218 01:04:54,480 --> 01:04:57,400 Mit Rumänien und Bulgarien sind wir auf gutem Weg. 1219 01:04:57,440 --> 01:05:00,160 Diese Länder lassen uns Zugriff auf ihre Bürger? 1220 01:05:00,320 --> 01:05:04,200 Keinerlei Einwände. Kann alles weg. Nur Ungarn sträubt sich noch. 1221 01:05:04,240 --> 01:05:06,080 Und die Slowakei erhebt Anspruch 1222 01:05:06,120 --> 01:05:08,360 auf das Vermögen der betroffenen Juden. 1223 01:05:08,520 --> 01:05:10,960 Warum überrascht mich das nicht? * Lachen * 1224 01:05:11,000 --> 01:05:12,520 Geld stinkt nicht. 1225 01:05:12,560 --> 01:05:16,760 Vielleicht tun wir ihnen den Gefallen. Vierjahresplanbehörde? 1226 01:05:16,800 --> 01:05:19,480 Nun, wenn es der zügigen Abschiebung dient, 1227 01:05:19,520 --> 01:05:21,360 wollen wir nicht kleinlich sein. 1228 01:05:21,400 --> 01:05:24,400 Um allzu große Summen dürfte es sich eh nicht handeln. 1229 01:05:24,560 --> 01:05:27,400 Danke für Ihr Entgegenkommen. Sie haben es gehört. 1230 01:05:27,440 --> 01:05:30,960 Bis auf die Ungarn können wir alle Auslandsjuden ausmerzen. 1231 01:05:31,000 --> 01:05:32,520 Wie steht es um Frankreich? 1232 01:05:32,680 --> 01:05:35,600 Hier hat Herr Eichmann offenbar neue Erkenntnisse. 1233 01:05:35,640 --> 01:05:37,840 Die Wehrmacht hat die Notwendigkeit 1234 01:05:37,880 --> 01:05:40,600 unseres Durchgreifens inzwischen akzeptiert. 1235 01:05:40,640 --> 01:05:43,280 Die geflohenen Juden sind bereits interniert. 1236 01:05:43,320 --> 01:05:45,480 Transporte stehen unmittelbar bevor. 1237 01:05:45,520 --> 01:05:48,520 Mit den französischen Juden sollten wir noch warten. 1238 01:05:48,560 --> 01:05:51,840 Arbeitet Herr Eichmann jetzt auch im Auswärtigen Amt? 1239 01:05:51,880 --> 01:05:54,240 Interministerielle Zusammenarbeit. 1240 01:05:54,400 --> 01:05:57,160 Bleiben wir bitte beim Thema. Belgien? Holland? 1241 01:05:57,320 --> 01:06:01,240 Im gesamten West- und Südosteuropa können wir völlig frei verfahren. 1242 01:06:01,280 --> 01:06:05,120 Gut. Leiten wir das Nötige ein. Ist vermerkt. 1243 01:06:05,280 --> 01:06:08,000 Schwierigkeiten sehe ich noch im Norden. 1244 01:06:08,160 --> 01:06:12,000 Dänemark, Norwegen, Finnland. - Warum ausgerechnet dort? 1245 01:06:12,040 --> 01:06:15,720 Aus unerklärlichen Gründen ist die dortige Bevölkerung schwer 1246 01:06:15,880 --> 01:06:19,000 von der Gefährlichkeit der Judenrasse zu überzeugen. 1247 01:06:19,040 --> 01:06:23,040 Was schlagen Sie vor? Vorläufig ignorieren. Die Zahlen sind gering. 1248 01:06:23,080 --> 01:06:25,480 Vertagen ist eigentlich nicht unsere Art. 1249 01:06:25,520 --> 01:06:29,120 Aber solange wir mit den Juden anderer Länder ausgelastet sind. 1250 01:06:29,160 --> 01:06:32,600 Bitte. Meinetwegen. Was machen wir mit Ungarn? 1251 01:06:32,760 --> 01:06:35,080 Es ist an der Zeit, der dortigen Regierung 1252 01:06:35,120 --> 01:06:39,560 einen von uns geeichten Berater in Judenfragen aufzuoktroyieren. 1253 01:06:40,120 --> 01:06:43,360 Vielleicht jemand aus Ihrem Stab, Obersturmbannführer? 1254 01:06:43,400 --> 01:06:45,240 Könnten Sie jemanden entbehren? 1255 01:06:45,280 --> 01:06:47,320 Wenn ich vielleicht aushelfen darf? 1256 01:06:47,360 --> 01:06:50,600 Das Rasse- und Siedlungshauptamt kann einen Mitarbeiter 1257 01:06:50,640 --> 01:06:53,280 als Gehilfen beim Polizei-Attache abstellen. 1258 01:06:53,320 --> 01:06:55,640 Schön. Warum nicht? Machen wir das so. 1259 01:06:55,680 --> 01:06:58,400 Verzeihung, wird unsere Außenpolitik ab sofort 1260 01:06:58,440 --> 01:07:00,960 von Herrn Hofmanns Mitarbeitern gestaltet? 1261 01:07:01,000 --> 01:07:02,720 Machen Sie sich nicht ins Hemd. 1262 01:07:02,760 --> 01:07:05,280 Wir reden nicht von einem neuen Botschafter. 1263 01:07:05,320 --> 01:07:08,480 Ein Berater ohne Erfahrung in diplomatischen Fragen. 1264 01:07:08,520 --> 01:07:10,840 Dafür hat er Erfahrung in Judenfragen. 1265 01:07:10,880 --> 01:07:12,360 Das ist doch auch was. 1266 01:07:13,280 --> 01:07:15,720 Mich irritiert erneut die Freigiebigkeit, 1267 01:07:15,760 --> 01:07:18,720 mit der manche Ämter ihre Kompetenzen preisgeben. 1268 01:07:18,760 --> 01:07:20,800 Mir bricht kein Zacken aus der Krone. 1269 01:07:20,840 --> 01:07:22,960 Hauptsache, die Sache wird erledigt. 1270 01:07:23,120 --> 01:07:25,760 Schön, wenn es einfach geht. Ich sehe es anders. 1271 01:07:25,920 --> 01:07:28,280 Ich rufe zum Gärtnern keinen Dachdecker. 1272 01:07:28,440 --> 01:07:30,560 In meinem Amt gibt es einige Leute, 1273 01:07:30,720 --> 01:07:34,040 die sich versiert auf internationalem Parkett bewegen. 1274 01:07:34,080 --> 01:07:37,880 Nach meiner Wahrnehmung ist nicht jeder gleichermaßen geeignet. 1275 01:07:37,920 --> 01:07:40,280 Wenn Sie auf Zuständigkeiten verweisen, 1276 01:07:40,320 --> 01:07:43,160 bleiben Sie bitte auch bei Ihren und überlassen Sie 1277 01:07:43,320 --> 01:07:46,040 dem Unterstaatssekretär Luther die seinen. 1278 01:07:46,080 --> 01:07:49,520 Wir machen es wie besprochen. Auslandsjuden damit abgehakt? 1279 01:07:49,560 --> 01:07:51,800 (Luther) Wir sehen die Möglichkeit, 1280 01:07:51,960 --> 01:07:55,840 ohne viel Aufwand dem Führer ein judenfreies Serbien darzubieten. 1281 01:07:56,000 --> 01:07:59,840 Interessant. Sprechen Sie weiter. Später in kleiner Runde? 1282 01:07:59,880 --> 01:08:03,440 Besser jetzt in kleiner Runde. Müller? Eichmann? 1283 01:08:18,440 --> 01:08:19,920 Über wie viele reden wir? 1284 01:08:19,960 --> 01:08:23,000 Etwa 6000 bis 8000. Ausschließlich Frauen und Kinder. 1285 01:08:23,040 --> 01:08:24,960 Warum keine männlichen Juden? 1286 01:08:25,000 --> 01:08:27,120 Wurden schon als Geiseln erschossen. 1287 01:08:27,160 --> 01:08:29,320 Jeweils 100 für einen toten Deutschen. 1288 01:08:29,480 --> 01:08:32,360 Ich erinnere mich. Sehr wirkungsvolle Maßnahme. 1289 01:08:32,400 --> 01:08:34,320 Danke, Obergruppenführer. 1290 01:08:34,360 --> 01:08:37,160 Serbische Regierung? Müssen wir nicht bedienen. 1291 01:08:37,200 --> 01:08:39,080 Wem geben wir das Kommando? 1292 01:08:40,760 --> 01:08:42,240 Vielleicht Schäfer. 1293 01:08:42,280 --> 01:08:45,080 Der den Sender Gleiwitz mit in die Luft gejagt hat. 1294 01:08:45,240 --> 01:08:46,800 Ah. Guter Mann. 1295 01:08:46,960 --> 01:08:50,440 Wir können ihm die Gaswagen geben, die für Riga gedacht waren. 1296 01:08:50,480 --> 01:08:52,200 Das wird Lange nicht gefallen. 1297 01:08:52,240 --> 01:08:54,720 Lange soll improvisieren. Wir machen es so. 1298 01:08:54,880 --> 01:08:57,440 Verstanden. Ich leite alles in die Wege. 1299 01:09:06,160 --> 01:09:09,800 Meine Herren, uns bleibt noch ein letzter Tagesordnungspunkt, 1300 01:09:09,840 --> 01:09:12,400 nämlich die Behandlung der bereits erwähnten 1301 01:09:12,440 --> 01:09:14,280 Judenmischlinge und Mischehen. 1302 01:09:14,440 --> 01:09:16,640 Und an dieser Stelle, Doktor Stuckart, 1303 01:09:16,680 --> 01:09:18,680 ist Ihre Meinung nicht nur gefragt, 1304 01:09:18,720 --> 01:09:20,720 sondern regelrecht erforderlich. 1305 01:09:20,760 --> 01:09:22,400 Die Behandlung dieser Fragen 1306 01:09:22,440 --> 01:09:25,040 ist durch die geltenden Gesetze geregelt. 1307 01:09:25,080 --> 01:09:26,680 Es sind ja auch Ihre Gesetze. 1308 01:09:26,720 --> 01:09:29,360 Und selbstredend sollen sie uns auch weiterhin 1309 01:09:29,400 --> 01:09:31,560 als Grundlage der Diskussion dienen. 1310 01:09:31,600 --> 01:09:34,200 Es handelt sich um ein rechtsgültiges Gesetz, 1311 01:09:34,240 --> 01:09:36,400 nicht um eine Diskussionsgrundlage. 1312 01:09:36,440 --> 01:09:40,200 Auch Gesetze kommen in die Jahre und brauchen Neubewertungen. 1313 01:09:40,240 --> 01:09:43,320 So wie man eine Wohnung in einer neuen Farbe tapeziert? 1314 01:09:43,360 --> 01:09:46,200 Wir müssen anerkennen, dass heute Volk und Rasse 1315 01:09:46,240 --> 01:09:48,880 die Kategorien unseres Handelns sein müssen. 1316 01:09:48,920 --> 01:09:51,080 Unser Volk braucht ein valides Recht. 1317 01:09:51,120 --> 01:09:53,160 Und dem fühle ich mich verpflichtet. 1318 01:09:53,200 --> 01:09:55,920 Recht ist, was dem Volke nützt, Doktor Stuckart. 1319 01:09:55,960 --> 01:09:58,120 Welchen Wert haben Rechte und Normen, 1320 01:09:58,160 --> 01:10:00,440 widersprechen sie dem Volksempfinden? 1321 01:10:00,480 --> 01:10:01,960 (Meyer) Genauso ist es. 1322 01:10:02,120 --> 01:10:05,240 Machen wir die Dinge nicht komplizierter, als sie sind. 1323 01:10:05,280 --> 01:10:08,080 Machen wir sie auch nicht einfacher, als sie sind. 1324 01:10:08,120 --> 01:10:10,200 Wo genau sehen Sie Handlungsbedarf? 1325 01:10:10,240 --> 01:10:12,680 Die Halbjuden sind bekanntlich weitgehend 1326 01:10:12,720 --> 01:10:16,000 von Evakuierungen und Sonderbehandlungen ausgenommen. 1327 01:10:16,040 --> 01:10:17,640 Das soll geändert werden? 1328 01:10:17,680 --> 01:10:19,160 Es gab hierzu Gespräche, 1329 01:10:19,200 --> 01:10:22,040 zwischen uns, der Partei, einzelnen Ministerien. 1330 01:10:22,080 --> 01:10:23,680 Ich bat die Parteikanzlei, 1331 01:10:23,720 --> 01:10:26,160 diese Gespräche für uns zusammenzufassen. 1332 01:10:26,200 --> 01:10:27,720 Doktor Klopfer? 1333 01:10:27,760 --> 01:10:30,000 Nun, die Linie der Partei ist eindeutig. 1334 01:10:30,040 --> 01:10:32,200 Juden, also Halbjuden, Vierteljuden, 1335 01:10:32,240 --> 01:10:35,840 parteiseits sind all diese Mischlinge in letzter Instanz Juden 1336 01:10:35,880 --> 01:10:39,480 und können als solche als Teil des Volks nicht toleriert werden. 1337 01:10:39,520 --> 01:10:43,240 Die Unterscheidung zwischen guten Juden, schlechten Juden, 1338 01:10:43,280 --> 01:10:47,200 ganzen Juden, halben Juden, das ist nicht länger zielführend. 1339 01:10:47,240 --> 01:10:50,240 Stimme zu. Damit spreche ich für alle SS-Hauptämter. 1340 01:10:50,280 --> 01:10:53,840 Im Sinne völkischer Hygiene und rassischer Flurbereinigung. 1341 01:10:53,880 --> 01:10:55,800 Was genau schwebt Ihnen also vor? 1342 01:10:55,840 --> 01:10:58,120 Zu dem Thema wurde ein Papier erstellt, 1343 01:10:58,280 --> 01:11:01,240 das ich gerne zur Verlesung bringen möchte. Bitte. 1344 01:11:01,400 --> 01:11:04,320 Erstens: Mischlinge ersten Grades sind im Hinblick 1345 01:11:04,360 --> 01:11:07,960 auf die Endlösung der Judenfrage mit den Juden gleichgestellt. 1346 01:11:08,000 --> 01:11:10,560 Abgelehnt. Jetzt hören Sie doch erst mal zu. 1347 01:11:10,600 --> 01:11:13,120 Schon der Punkt verletzt geltendes Recht. 1348 01:11:13,160 --> 01:11:16,880 Mischlinge ersten Grades sind Deutschblütigen gleichgestellt. 1349 01:11:16,920 --> 01:11:19,200 Diese Regelung soll geändert werden. 1350 01:11:19,360 --> 01:11:21,080 Ja, das geht nicht einfach so. 1351 01:11:21,120 --> 01:11:24,800 Wir können nicht beschließen, dass sie den gelben Stern tragen. 1352 01:11:24,960 --> 01:11:28,720 Oder dass sie keinen Wald betreten oder einen Vogel halten dürfen. 1353 01:11:28,880 --> 01:11:32,400 Und schon gar nicht, dass sie als Nächstes evakuiert werden. 1354 01:11:32,440 --> 01:11:36,240 Es ist ein Arbeitspapier. - Der Entwurf sieht Ausnahmen vor. 1355 01:11:36,400 --> 01:11:37,880 Richtig. 1356 01:11:40,600 --> 01:11:43,280 Ausgenommen sind Mischlinge ersten Grades, 1357 01:11:43,320 --> 01:11:45,320 verheiratet mit Deutschblütigen. 1358 01:11:45,360 --> 01:11:49,040 Davon gehe ich aus. Insofern sie Kinder, Vierteljuden, haben. 1359 01:11:49,080 --> 01:11:51,000 (sarkastisch) Wie großzügig. 1360 01:11:51,040 --> 01:11:54,880 An einer anderen Stelle kommt Ihnen unser Vorschlag dafür entgegen. 1361 01:11:55,040 --> 01:11:57,600 Mischline zweiten Grades, Vierteljuden, 1362 01:11:57,640 --> 01:12:01,360 werden nämlich allesamt den Deutschblütigen zugeschlagen. 1363 01:12:02,240 --> 01:12:04,200 Moment, Moment. Wieso das denn? 1364 01:12:04,360 --> 01:12:06,080 Also, es sei denn, 1365 01:12:06,120 --> 01:12:09,520 sie stammen aus einer Bastardehe zweier Mischlingseltern, 1366 01:12:09,560 --> 01:12:12,600 haben ein ungünstiges, jüdisches Erscheinungsbild 1367 01:12:12,640 --> 01:12:15,080 oder aber sie beweisen durch ihr Verhalten, 1368 01:12:15,120 --> 01:12:17,400 dass sie den Juden zuzuschlagen sind. 1369 01:12:17,440 --> 01:12:21,440 Ich kann langsam nicht mehr folgen. Ich halte das für praktikabel. 1370 01:12:21,600 --> 01:12:24,880 Dürfte ich die Gruppe um ein Meinungsbild bitten? 1371 01:12:24,920 --> 01:12:26,920 Außenpolitisch ist es völlig egal, 1372 01:12:26,960 --> 01:12:29,080 ob die Mischlinge bleiben oder gehen. 1373 01:12:29,120 --> 01:12:32,240 Der Reichsmarschall hätte sicher nichts einzuwenden, 1374 01:12:32,280 --> 01:12:35,800 solange wir keine weiteren Rüstungsfacharbeiter verlieren. 1375 01:12:35,840 --> 01:12:37,320 Darauf wird geachtet. 1376 01:12:37,480 --> 01:12:40,440 In meinen Augen ist auch der Vierteljude ein Jude. 1377 01:12:40,600 --> 01:12:44,120 Wir könnten den Judenbegriff juristisch durchaus erweitern. 1378 01:12:44,160 --> 01:12:48,160 Aber ich frage mich, warum wir uns Gedanken machen über Judengesetze, 1379 01:12:48,200 --> 01:12:50,920 wenn es doch bald gar keine Juden mehr geben wird. 1380 01:12:51,080 --> 01:12:53,920 Interessante Haltung für das Justizministerium. 1381 01:12:53,960 --> 01:12:57,880 Bei uns im Osten können wir derlei Unterscheidungen gar nicht machen. 1382 01:12:57,920 --> 01:13:00,520 Wir können nicht feststellen, ob wer Jude ist. 1383 01:13:00,560 --> 01:13:02,960 Geschweige denn Halb- oder Vierteljude. 1384 01:13:03,000 --> 01:13:06,720 Wir sind hier aber nicht im Osten. Hier gelten immer noch Gesetze. 1385 01:13:06,760 --> 01:13:08,880 Dennoch müssen auch Sie anerkennen, 1386 01:13:08,920 --> 01:13:12,000 dass Ihr Innenministerium zusehends isoliert ist. 1387 01:13:12,160 --> 01:13:15,040 Was hoffen Sie, durch die Änderungen zu erreichen? 1388 01:13:15,200 --> 01:13:18,960 Vereinfachungen. Wie immer. Klare, schnelle Entscheidungen. 1389 01:13:19,000 --> 01:13:21,400 Sie erreichen das genaue Gegenteil. 1390 01:13:21,440 --> 01:13:24,880 Alleine die Einzelfallprüfungen alle wieder aufzumachen. 1391 01:13:24,920 --> 01:13:27,560 Wir reden über Zehntausende Einzelfälle. 1392 01:13:27,600 --> 01:13:31,880 Wie viele Halbjuden im Reich? Grob geschätzt, etwa 70.000. 1393 01:13:32,040 --> 01:13:33,640 Noch die Vierteljuden dazu, 1394 01:13:33,680 --> 01:13:36,160 und unsere Beamten sind Jahre beschäftigt. 1395 01:13:36,200 --> 01:13:38,040 Haben wir nichts Besseres zu tun? 1396 01:13:38,200 --> 01:13:41,160 Hätten Sie mal nicht so halbgare Gesetze verfasst. 1397 01:13:41,320 --> 01:13:44,560 Ich habe sie nicht alleine verfasst. Und das stimmt nicht. 1398 01:13:44,600 --> 01:13:46,520 Ein Halbjude, der jüdisch agiert, 1399 01:13:46,560 --> 01:13:50,280 dem mosaischen Glauben anhängt oder einen jüdischen Partner hat, 1400 01:13:50,320 --> 01:13:52,840 wird laut Gesetz wie ein Volljude behandelt. 1401 01:13:52,880 --> 01:13:54,720 Er kann also evakuiert werden. 1402 01:13:54,880 --> 01:13:57,160 Wie viele der Geltungsjuden im Reich? 1403 01:13:57,320 --> 01:13:59,440 Etwa 8000. 1404 01:13:59,480 --> 01:14:02,840 Acht Eisenbahnzüge. Bleiben immer noch über 60.000. 1405 01:14:02,880 --> 01:14:06,560 Der Großteil der Halbjuden fühlt sich dem Deutschtum zugehörig. 1406 01:14:06,600 --> 01:14:09,920 Lehnt das Judentum innerlich ab. Reine Schutzbehauptung. 1407 01:14:10,080 --> 01:14:14,080 Tausende dieser Mischlinge haben sich in unserer Wehrmacht bewährt. 1408 01:14:14,120 --> 01:14:15,720 Wie viele? Etwa 10.000. 1409 01:14:15,880 --> 01:14:18,640 Bleiben über 50.000, die ich gerne loswürde. 1410 01:14:18,800 --> 01:14:22,560 Denken Sie an die SS-Kameraden, bei deren Rasseprüfung rauskam, 1411 01:14:22,720 --> 01:14:24,640 dass sie Judenblut in sich haben. 1412 01:14:24,680 --> 01:14:28,200 Tragische Fälle, in der Tat. Die aber zahlenmäßig gering sind. 1413 01:14:28,240 --> 01:14:30,680 Das deutsche Blut in den Mischlingen ist es, 1414 01:14:30,720 --> 01:14:32,280 das sich hier durchsetzt. 1415 01:14:32,320 --> 01:14:35,720 Und diese Menschen sollen wir jetzt der Endlösung zuführen? 1416 01:14:35,760 --> 01:14:38,800 Für diese Sonderfälle können wir Ausnahmen finden. 1417 01:14:38,840 --> 01:14:40,760 Schön, dann denken wir mal weiter. 1418 01:14:40,800 --> 01:14:43,280 Nach Ihrem Vorschlag wäre also ein Halbjude 1419 01:14:43,320 --> 01:14:46,280 mit deutscher Frau und Kindern nicht zu evakuieren. 1420 01:14:46,320 --> 01:14:48,240 Himmel. - Ich bin schon lange raus. 1421 01:14:48,400 --> 01:14:51,760 Halbjude mit deutscher Ehefrau und Kindern. 1422 01:14:51,800 --> 01:14:54,000 Das ist korrekt. Wird nicht evakuiert. 1423 01:14:54,160 --> 01:14:57,120 Schön. Aber nun hat dieser Halbjude einen Bruder. 1424 01:14:57,280 --> 01:14:59,520 Der ist naturgemäß ebenfalls Halbjude. 1425 01:14:59,560 --> 01:15:02,040 Er hat weder geheiratet, noch hat er Kinder. 1426 01:15:02,080 --> 01:15:04,360 Er wird nach Ihrem Vorschlag evakuiert. 1427 01:15:04,400 --> 01:15:07,040 Korrekt. Und wie erklären Sie das der Familie? 1428 01:15:07,080 --> 01:15:10,400 Der vollarischen Frau? Der vollarischen Verwandtschaft? 1429 01:15:10,440 --> 01:15:12,960 Man kann alles dramatisieren. Tue ich nicht. 1430 01:15:13,120 --> 01:15:14,640 Ich denke das nur zu Ende. 1431 01:15:14,680 --> 01:15:17,680 Man kann nicht Vierteljuden wie Deutsche behandeln, 1432 01:15:17,840 --> 01:15:21,760 aber zeitgleich ihre halbjüdische Familie in den Osten evakuieren. 1433 01:15:21,800 --> 01:15:25,360 Was sagen Sie dem vierteljüdischen Soldaten auf Heimaturlaub, 1434 01:15:25,400 --> 01:15:28,320 warum seine Verwandten auf dem Bahnsteig gegenüber 1435 01:15:28,360 --> 01:15:30,720 in einem Viehwaggon gen Osten fahren? 1436 01:15:30,760 --> 01:15:33,520 Das sind doch alles Einzelfälle. 1437 01:15:33,560 --> 01:15:36,200 Ich neige dazu, Doktor Stuckart recht zu geben. 1438 01:15:36,360 --> 01:15:38,560 Eine Beunruhigung der Bevölkerung 1439 01:15:38,600 --> 01:15:41,840 ist auch aus Sicht des Führers unbedingt zu vermeiden. 1440 01:15:41,880 --> 01:15:44,280 Ich erinnere nur an die Euthanasie-Aktion 1441 01:15:44,320 --> 01:15:46,240 der Zentraldienststelle T4. 1442 01:15:46,280 --> 01:15:47,800 Das hat Wellen geschlagen. 1443 01:15:47,840 --> 01:15:50,480 Ich finde, Stuckart verkompliziert die Dinge. 1444 01:15:50,520 --> 01:15:52,000 Sie sind kompliziert. 1445 01:15:52,160 --> 01:15:54,880 Deswegen hat der Führer in dieser Fragestellung 1446 01:15:54,920 --> 01:15:56,920 auch keine andere Weisung erteilt. 1447 01:15:56,960 --> 01:15:58,640 Aber vielleicht halten Sie 1448 01:15:58,680 --> 01:16:01,080 sich in dem Punkt für klüger als der Führer. 1449 01:16:01,240 --> 01:16:03,520 (Hofmann) Er spricht von der Endlösung. 1450 01:16:03,560 --> 01:16:07,080 Alles Jüdische hat aus dem Volkskörper ausgemerzt zu werden. 1451 01:16:07,120 --> 01:16:10,240 Ihre Vorschläge erschaffen unerträgliche Zustände. 1452 01:16:10,400 --> 01:16:13,960 Im Extremfall sogar Chaos. Und aus Chaos erwächst Widerstand. 1453 01:16:14,120 --> 01:16:17,360 Als Feind wollen wir die Mischlinge sicher nicht haben. 1454 01:16:17,400 --> 01:16:20,400 Er ist durch seine hochwertige germanische Erbmasse 1455 01:16:20,440 --> 01:16:21,960 gefährlicher als der Jude. 1456 01:16:22,120 --> 01:16:23,640 Hochwertige Halbjuden? 1457 01:16:26,400 --> 01:16:28,920 Haben Sie einen konstruktiven Vorschlag? 1458 01:16:28,960 --> 01:16:30,480 Sehr gute Frage. 1459 01:16:30,520 --> 01:16:33,000 Mein Vorschlag lautet, nichts zu tun. 1460 01:16:45,800 --> 01:16:47,320 Wir sollten gar nichts tun. 1461 01:16:49,120 --> 01:16:51,080 Das ist jetzt aber nicht Ihr Ernst? 1462 01:16:51,240 --> 01:16:53,640 Halbjuden dürfen nur Deutsche ehelichen. 1463 01:16:53,680 --> 01:16:55,880 Der jüdische Anteil verliert sich also 1464 01:16:55,920 --> 01:16:57,880 mit jeder Generation von alleine. 1465 01:16:58,040 --> 01:17:00,320 Schon die Kinder sind nur Vierteljuden. 1466 01:17:00,480 --> 01:17:02,800 Da sind wir ja in 100 Jahren nicht fertig. 1467 01:17:02,840 --> 01:17:04,720 Halbjude, Vierteljude. 1468 01:17:06,080 --> 01:17:09,240 Wenn mir seine Nase nicht passt, ist mir das Jude genug. 1469 01:17:10,040 --> 01:17:12,680 Ein ziemlich grobes Raster, finden Sie nicht? 1470 01:17:12,720 --> 01:17:16,400 So kommt keiner in die Versuchung, mich als Judenfreund zu sehen. 1471 01:17:16,440 --> 01:17:19,520 Mir ist bewusst, dass Sie im Osten Großes leisten. 1472 01:17:19,560 --> 01:17:21,040 Bitte glauben Sie nicht, 1473 01:17:21,200 --> 01:17:24,200 dass ich hier an meinem Schreibtisch weniger leiste, 1474 01:17:24,240 --> 01:17:27,160 nur weil ich nicht bis zu den Knien im Judenblut wate. 1475 01:17:27,200 --> 01:17:30,200 Ohne unsere Gesetze stünde unser Reich nicht da, 1476 01:17:30,360 --> 01:17:32,000 wo es heute steht. 1477 01:17:32,040 --> 01:17:35,760 Niemand wirft Ihnen fehlendes Engagement vor, Doktor Stuckart. 1478 01:17:35,920 --> 01:17:40,280 Wie gesagt, wir suchen nach Wegen der größtmöglichen Vereinfachung. 1479 01:17:40,320 --> 01:17:43,560 In diesem Falle schlage ich Sterilisationen vor. 1480 01:17:46,480 --> 01:17:47,960 Sterilisation? 1481 01:17:49,520 --> 01:17:51,240 Wie darf ich das verstehen? 1482 01:17:51,400 --> 01:17:53,160 Zwangssterilisationen. 1483 01:17:53,200 --> 01:17:55,600 Für sämtliche Mischlinge, ohne Ausnahme. 1484 01:17:55,640 --> 01:17:57,760 Weniger aufwendig als Deportationen 1485 01:17:57,800 --> 01:18:01,600 und unter dem Standpunkt der Rassenhygiene absolut hinreichend. 1486 01:18:03,440 --> 01:18:06,760 (Leibbrandt) Interessanter Vorschlag, Doktor Stuckart. 1487 01:18:07,560 --> 01:18:09,800 Alle biologisch gefährlichen Elemente 1488 01:18:09,840 --> 01:18:12,680 würden von der Fortpflanzung ausgeschlossen. 1489 01:18:12,720 --> 01:18:15,720 Die Gefahr der rassischen Zersetzung wäre gebannt. 1490 01:18:15,760 --> 01:18:18,200 Ist das technisch überhaupt durchführbar, 1491 01:18:18,240 --> 01:18:19,760 in dieser Größenordnung? 1492 01:18:19,800 --> 01:18:21,280 Das müsste man prüfen. 1493 01:18:21,320 --> 01:18:22,800 Vor die Wahl gestellt, 1494 01:18:22,840 --> 01:18:25,480 ob er evakuiert oder sterilisiert werden soll, 1495 01:18:25,520 --> 01:18:27,720 würde sich der Mischling sicher lieber 1496 01:18:27,760 --> 01:18:29,600 der Sterilisation unterziehen. 1497 01:18:30,160 --> 01:18:32,680 Als Blutgruppe wären die Mischlinge am Ende. 1498 01:18:32,720 --> 01:18:35,160 Als Arbeitskraft blieben sie uns erhalten. 1499 01:18:35,200 --> 01:18:37,960 Das ist eine maßgeschneiderte Lösung. 1500 01:18:38,000 --> 01:18:40,760 Zwangsscheidungen wären ebenfalls denkbar. 1501 01:18:41,440 --> 01:18:44,160 Sie wollten die Dinge vereinfachen. Bitte sehr. 1502 01:18:45,640 --> 01:18:47,440 (Klopfer) Also, ich, ähm... 1503 01:18:47,480 --> 01:18:50,720 Hier stehen noch ein paar Vorschläge zum Thema Mischehen. 1504 01:18:50,760 --> 01:18:53,760 Also, Ehen zwischen Deutschblütigen und Volljuden. 1505 01:18:53,800 --> 01:18:55,480 Wir unterbrechen. 1506 01:18:58,480 --> 01:19:00,760 Doktor Stuckart? 1507 01:19:10,400 --> 01:19:12,400 * Tür wird geöffnet. * 1508 01:19:25,320 --> 01:19:26,800 Meine Herren, 1509 01:19:26,840 --> 01:19:30,240 im Salon finden Sie frischen Kaffee, Süßspeisen und Cognac. 1510 01:19:30,400 --> 01:19:32,400 Wir fahren in wenigen Minuten fort. 1511 01:19:32,440 --> 01:19:34,440 * Leises Stimmengewirr * 1512 01:19:40,440 --> 01:19:43,760 Das Arbeitspapier zu den Mischlingen bitte zum Protokoll. 1513 01:20:07,360 --> 01:20:09,360 * Stuckart räuspert sich. * 1514 01:20:15,600 --> 01:20:19,480 Sie haben gute Argumente. Und Sie verstehen, sie vorzutragen. 1515 01:20:20,280 --> 01:20:23,000 Und dennoch gehen Sie das Thema unvermindert an. 1516 01:20:23,040 --> 01:20:24,520 Manchmal... 1517 01:20:25,040 --> 01:20:27,120 Erlauben Sie mir die Ehrlichkeit. 1518 01:20:28,640 --> 01:20:31,120 Manchmal frage ich mich, ob Sie sich ... 1519 01:20:31,160 --> 01:20:35,360 wegen dieser guten Argumente gegen unsere Vorschläge wehren, oder ... 1520 01:20:36,360 --> 01:20:39,680 weil es eben Ihre Gesetze sind, die hier zur Debatte stehen. 1521 01:20:39,720 --> 01:20:41,840 Ich wünschte, Sie würden uns Juristen 1522 01:20:41,880 --> 01:20:45,600 nicht alleine als Bremsklotz Ihrer Lokomotive begreifen. 1523 01:20:45,640 --> 01:20:47,640 Mein Hauptamt ist voller Juristen. 1524 01:20:47,800 --> 01:20:49,560 Das ist ein anderer Schlag. 1525 01:20:49,600 --> 01:20:52,240 Wie Herr Doktor Schöngarth. Oder Doktor Lange. 1526 01:20:52,880 --> 01:20:56,160 Ich schätze Einsatzfreude und Tatbereitschaft. 1527 01:20:56,320 --> 01:20:57,800 Juristen, 1528 01:20:57,840 --> 01:21:00,480 die für Kompliziertheiten und Zweifel sorgen, 1529 01:21:00,520 --> 01:21:02,160 kann ich weniger gebrauchen. 1530 01:21:02,200 --> 01:21:03,680 Denken ist schön. 1531 01:21:04,440 --> 01:21:05,920 Aber Handeln ist besser. 1532 01:21:06,720 --> 01:21:09,040 Ein Handeln ohne Denken erreicht nichts. 1533 01:21:09,080 --> 01:21:11,440 Man schüttet das Kind mit dem Bade aus. 1534 01:21:16,160 --> 01:21:17,680 Zwangssterilisationen. 1535 01:21:19,800 --> 01:21:21,280 Meinen Sie das ernst? 1536 01:21:21,320 --> 01:21:23,920 Oder schlagen Sie das nur vor, weil Sie wissen, 1537 01:21:23,960 --> 01:21:26,760 dass wir Monate brauchen werden, um das zu prüfen? 1538 01:21:26,800 --> 01:21:30,120 Genau wie Sie sehe ich mich dem Führerwillen verpflichtet. 1539 01:21:30,160 --> 01:21:33,400 Ich argumentiere nicht gegen Ihre Pläne einer Endlösung. 1540 01:21:33,440 --> 01:21:35,040 Ich argumentiere lediglich 1541 01:21:35,080 --> 01:21:38,120 für die Notwendigkeit einer geordneten Entrechtung. 1542 01:21:38,160 --> 01:21:40,600 Ich habe den größten Respekt vor dem, was Sie 1543 01:21:40,640 --> 01:21:43,560 aus dem Reichssicherheitshauptamt gemacht haben. 1544 01:21:43,600 --> 01:21:46,920 Eine weltanschaulich gefestigte, kämpfende Verwaltung, 1545 01:21:46,960 --> 01:21:49,000 bereit zum radikalen Durchgreifen. 1546 01:21:49,040 --> 01:21:52,480 Aber vergessen Sie nicht, dass nicht ganz Deutschland so ist. 1547 01:21:52,520 --> 01:21:56,560 Die Menschen brauchen Regeln und Normen. Klarheit und Orientierung. 1548 01:21:56,600 --> 01:21:59,680 Das Wissen, dass alles seine Ordnung hat. 1549 01:21:59,720 --> 01:22:01,200 Vielen Dank. 1550 01:22:03,240 --> 01:22:05,720 Wir werden das prüfen. Ich danke Ihnen. 1551 01:22:14,320 --> 01:22:17,000 Abgesehen davon haben Sie natürlich recht. 1552 01:22:17,040 --> 01:22:19,640 Ich habe zehn Pfund Judengesetze verfasst. 1553 01:22:19,680 --> 01:22:21,200 Wenn Sie mir die wegnehmen, 1554 01:22:21,240 --> 01:22:23,920 kann ich genauso gut ohne Hose ins Büro gehen. 1555 01:22:23,960 --> 01:22:26,920 Das müssen wir natürlich unbedingt verhindern. 1556 01:22:30,160 --> 01:22:31,800 Hat Ihre Frau sich eingelebt? 1557 01:22:31,840 --> 01:22:34,800 Bei meinem letzten Besuch hatte ich den Eindruck, 1558 01:22:34,960 --> 01:22:37,080 dass sie sich in Prag nicht wohlfühlt. 1559 01:22:37,120 --> 01:22:38,960 Längst verflogen. 1560 01:22:39,000 --> 01:22:40,560 Neulich meinte sie: 1561 01:22:40,600 --> 01:22:43,600 "Ich bin eine Prinzessin und wohne in einem Schloss." 1562 01:22:43,640 --> 01:22:45,120 Das freut mich zu hören. 1563 01:22:47,920 --> 01:22:50,120 Und bei Ihnen? Was macht der Nachwuchs? 1564 01:22:50,160 --> 01:22:52,120 Ein paar Wochen sind es noch. 1565 01:22:57,040 --> 01:22:58,520 Besuchen Sie uns. 1566 01:22:59,440 --> 01:23:01,560 Sobald wir es einrichten können. 1567 01:23:03,040 --> 01:23:06,560 Planen Sie, nach dem Krieg Ihren Wohnsitz hierher zu verlegen? 1568 01:23:06,600 --> 01:23:08,080 Das Haus steht Ihnen. 1569 01:23:10,680 --> 01:23:12,520 Möglicherweise. 1570 01:23:12,560 --> 01:23:14,720 Das würde uns zu Nachbarn machen. 1571 01:23:14,760 --> 01:23:18,000 Unsere Kinder könnten gemeinsam im Wannsee schwimmen. 1572 01:23:22,520 --> 01:23:24,000 Ein schöner Gedanke. 1573 01:23:24,040 --> 01:23:26,960 Es gab eine Absprache zwischen dem Reichsführer-SS 1574 01:23:27,000 --> 01:23:28,720 und Generalgouverneur Frank. 1575 01:23:28,760 --> 01:23:30,280 Und es ist mein gutes Recht, 1576 01:23:30,320 --> 01:23:33,120 auf die Einhaltung dieser Absprache zu bestehen. 1577 01:23:33,160 --> 01:23:36,400 Sie haben Heydrich gehört. Mehr kann ich nicht für Sie tun. 1578 01:23:36,440 --> 01:23:40,280 Wir wollen nicht verantwortlich sein für ein riesiges Elendsgebiet 1579 01:23:40,320 --> 01:23:42,880 mit Millionen dahinvegetierenden Juden. 1580 01:23:42,920 --> 01:23:45,040 Damit kann ich Frank nicht kommen. 1581 01:23:55,320 --> 01:23:58,760 Ich hole mir einen Kaffee. Darf ich Ihnen auch einen bringen? 1582 01:23:58,800 --> 01:24:00,720 Ich dachte, hier wird gearbeitet. 1583 01:24:17,200 --> 01:24:19,440 Meine Herren, wir fahren fort. 1584 01:24:20,520 --> 01:24:22,760 Bleiben Sie hier. Wir sind fast am Ende. 1585 01:24:22,800 --> 01:24:25,240 Wir können zum informellen Teil übergehen. 1586 01:24:25,280 --> 01:24:27,760 Meine Unterlagen, bitte. Wenn Sie möchten. 1587 01:24:27,800 --> 01:24:30,240 Stuckart und ich hatten ein gutes Gespräch. 1588 01:24:30,400 --> 01:24:31,880 Holen Sie Kritzinger. 1589 01:24:31,920 --> 01:24:34,400 Gibt es Fragen zum jetzigen Zeitpunkt? 1590 01:24:34,560 --> 01:24:36,560 Ich sehe mich gezwungen, 1591 01:24:36,600 --> 01:24:40,000 noch einmal nach dem genauen Ablauf der Endlösung zu fragen. 1592 01:24:40,040 --> 01:24:44,000 Und ich muss erneut auf die unbedingte Notwendigkeit hinweisen, 1593 01:24:44,040 --> 01:24:46,360 mit den geplanten Entlastungsmaßnahmen 1594 01:24:46,400 --> 01:24:48,920 bei uns im Generalgouvernement zu beginnen. 1595 01:24:48,960 --> 01:24:50,680 Warum ausgerechnet bei Ihnen? 1596 01:24:50,720 --> 01:24:54,720 Es ist nicht akzeptabel, dass wir die größten Endlösungsräume stellen 1597 01:24:54,760 --> 01:24:57,360 und zum Müllhaufen des Reichs gemacht werden, 1598 01:24:57,400 --> 01:25:00,720 auf dem alle ihre Juden und Zigeuner und Asozialen abladen, 1599 01:25:00,760 --> 01:25:04,360 und wir gleichzeitig auf unseren eigenen Juden sitzen bleiben. 1600 01:25:04,400 --> 01:25:06,800 Seuchen, Schleichhandel, Kriminalität. 1601 01:25:06,840 --> 01:25:10,640 Schön, Bühler, damit wir uns nicht erneut ereifern, geschenkt. 1602 01:25:10,800 --> 01:25:12,640 Polenjuden zuerst. 1603 01:25:12,800 --> 01:25:15,120 Verzeihung? Sie haben mein Wort. 1604 01:25:15,280 --> 01:25:17,480 Wir fangen im Generalgouvernement an. 1605 01:25:17,520 --> 01:25:20,480 Mit schönen Grüßen an Generalgouverneur Frank. 1606 01:25:20,640 --> 01:25:22,360 Und darf ich davon ausgehen, 1607 01:25:22,400 --> 01:25:25,720 dass diese Verabredung so im Protokoll festgehalten wird? 1608 01:25:25,880 --> 01:25:28,200 Obersturmbannführer? Es wird vermerkt. 1609 01:25:28,240 --> 01:25:31,680 Darf ich dagegen davon ausgehen, dass Ihr Generalgouverneur 1610 01:25:31,720 --> 01:25:34,520 nicht mehr in unsere Aktionen hineinregiert? 1611 01:25:34,560 --> 01:25:37,120 Federführung in Sachen Endlösung bei uns? 1612 01:25:37,160 --> 01:25:39,720 Keine weiteren Fragen. - Gott sei Dank. 1613 01:25:39,880 --> 01:25:42,040 * Alle lachen. * 1614 01:25:42,080 --> 01:25:43,880 Aber ich hätte noch eine Frage. 1615 01:25:43,920 --> 01:25:46,600 Ich störe ungern die allgemeine Fröhlichkeit, 1616 01:25:46,640 --> 01:25:48,560 aber seit Beginn der Besprechung 1617 01:25:48,720 --> 01:25:52,640 stellt sich mir eine wiederkehrende Frage grundlegender Natur. 1618 01:25:52,800 --> 01:25:55,000 Bitte. Fragen Sie. Danke. 1619 01:25:55,040 --> 01:25:57,840 Wir haben jetzt viel über die Endlösung erfahren, 1620 01:25:57,880 --> 01:26:01,280 aber so gut wie nichts über konkrete Lösungsmöglichkeiten. 1621 01:26:01,440 --> 01:26:04,360 Das Reichssicherheitshauptamt weiß, was es tut. 1622 01:26:04,520 --> 01:26:06,840 Nun, mir stellt sich die Frage, 1623 01:26:06,880 --> 01:26:09,920 ob wir hier über bloße Absichtserklärungen sprechen, 1624 01:26:09,960 --> 01:26:12,120 oder über realistische Ziele. 1625 01:26:12,160 --> 01:26:15,160 Ich kann versichern, wir bauen keine Luftschlösser. 1626 01:26:15,200 --> 01:26:18,640 Wenn Sie erlauben, ich habe einige Berechnungen angestellt, 1627 01:26:18,680 --> 01:26:22,000 anhand der mir vorliegenden Einsatzgruppen-Berichte. 1628 01:26:22,040 --> 01:26:25,280 Nehmen wir mal die Sonderbehandlung ukrainischer Juden, 1629 01:26:25,320 --> 01:26:28,360 Ende September, durchgeführt von der Einsatzgruppe C 1630 01:26:28,400 --> 01:26:31,040 unter Leitung von Obergruppenführer Jeckeln. 1631 01:26:31,080 --> 01:26:32,560 Einer unserer Besten. 1632 01:26:32,720 --> 01:26:36,360 (Kritzinger) Ich rede von den Maßnahmen gegen die Juden von Kiew. 1633 01:26:36,400 --> 01:26:38,320 Die Juden verhielten sich 1634 01:26:38,360 --> 01:26:42,040 dank beruhigender Vorabmaßnahmen weitgehend kooperativ. 1635 01:26:42,080 --> 01:26:43,800 Und für die weitere Entsorgung 1636 01:26:43,840 --> 01:26:46,640 konnte eine natürliche Schlucht genutzt werden. 1637 01:26:46,680 --> 01:26:49,000 Das Ausheben von Gräben entfiel demnach. 1638 01:26:49,160 --> 01:26:51,360 Ich weiß. Die Schlucht von Babyn Jar. 1639 01:26:51,520 --> 01:26:54,880 Teile der sechsten Armee waren dabei, unter von Reichenau. 1640 01:26:54,920 --> 01:26:57,640 Gott hab ihn selig. - Darauf möchte ich hinaus. 1641 01:26:58,200 --> 01:26:59,680 Man könnte in diesem Fall 1642 01:26:59,720 --> 01:27:02,520 von geradezu idealen Bedingungen sprechen. 1643 01:27:02,560 --> 01:27:08,400 Und dennoch erforderte die Sonderbehandlung von 33.771 Juden 1644 01:27:09,000 --> 01:27:11,360 einen Zeitraum von rund 36 Stunden. 1645 01:27:11,520 --> 01:27:14,800 1000 in der Stunde. Was gibt es daran auszusetzen? 1646 01:27:14,840 --> 01:27:17,000 Genau genommen sind es 938. 1647 01:27:18,160 --> 01:27:19,640 Wenn Sie dies nun 1648 01:27:19,680 --> 01:27:22,920 mit der von Obersturmbannführer Eichmann erwähnten Zahl 1649 01:27:23,080 --> 01:27:25,520 von elf Millionen hochrechnen möchten, 1650 01:27:25,680 --> 01:27:27,960 dann macht das rund 11.270 Stunden. 1651 01:27:28,000 --> 01:27:31,120 Oder 488 Tage. 1652 01:27:32,640 --> 01:27:34,760 Worauf wollen Sie hinaus? 1653 01:27:34,800 --> 01:27:37,640 Im Rahmen der Endlösung müssten unsere Männer das, 1654 01:27:37,680 --> 01:27:41,000 was in Babyn Jar getan wurde, 488 Tage lang tun. 1655 01:27:41,040 --> 01:27:44,240 Tag und Nacht wohlgemerkt, ohne Unterbrechung. 1656 01:27:44,280 --> 01:27:46,920 488 Tage Juden erschießen. 1657 01:27:47,320 --> 01:27:49,720 Alte, Frauen und Kinder. 1658 01:27:50,440 --> 01:27:52,400 938 in der Stunde. - Ich bitte Sie. 1659 01:27:52,440 --> 01:27:55,680 In dieser Form ist Ihre Berechnung doch arg hypothetisch. 1660 01:27:55,720 --> 01:27:59,720 Die Arbeit verteilt sich auf viele Schultern, an vielen Orten. 1661 01:27:59,760 --> 01:28:03,840 Allerdings sprechen wir in der Tat von elf Millionen Schuss Munition. 1662 01:28:03,880 --> 01:28:05,360 Und das in Kriegszeiten. 1663 01:28:05,520 --> 01:28:07,800 Aber nur, wenn jeder Schuss sitzt. 1664 01:28:07,840 --> 01:28:11,360 Dass wir mit Erschießen allein nicht hinkommen, das stimmt. 1665 01:28:11,400 --> 01:28:14,160 Aus dem Grund entstehen derzeit Institutionen, 1666 01:28:14,200 --> 01:28:16,400 deren einziger Zweck darin besteht, 1667 01:28:16,440 --> 01:28:19,880 diese Zahlenproblematik zu unseren Gunsten zu entschärfen. 1668 01:28:19,920 --> 01:28:21,520 Vielleicht liegt es daran, 1669 01:28:21,560 --> 01:28:24,480 dass ich etwas älter bin als die meisten in der Runde, 1670 01:28:24,520 --> 01:28:26,000 oder Pfarrerssohn, 1671 01:28:26,040 --> 01:28:29,680 aber für mich stellt sich hier auch eine Frage moralischer Natur. 1672 01:28:29,840 --> 01:28:32,280 Mit Verlaub, das muss ich mir nicht anhören. 1673 01:28:32,320 --> 01:28:35,040 "Die armen Juden. Die lieben Frauen und Kinder." 1674 01:28:35,080 --> 01:28:36,560 Wir tun unsere Pflicht. 1675 01:28:36,600 --> 01:28:39,400 Und dafür lassen wir uns nicht mit Dreck bewerfen. 1676 01:28:39,440 --> 01:28:42,640 Sie missverstehen mich. - Ich verstehe Sie durchaus. 1677 01:28:42,680 --> 01:28:46,120 Lange sind Sie auch angegangen mit Ihrer Humanitätsduselei. 1678 01:28:46,280 --> 01:28:49,320 Ich muss die Kameraden entschieden in Schutz nehmen. 1679 01:28:49,360 --> 01:28:52,720 Die Juden kriegen ein Strafgericht, das barbarisch wirkt, 1680 01:28:52,760 --> 01:28:54,800 das sie aber vollauf verdient haben. 1681 01:28:54,840 --> 01:28:58,320 Ich bin überrascht, dass Sie diese Diskussion noch führen. 1682 01:28:58,480 --> 01:29:00,600 Es besteht eine Notwehrsituation. 1683 01:29:00,640 --> 01:29:03,880 Wenn wir uns der Juden nicht erwehren, vernichten sie uns. 1684 01:29:03,920 --> 01:29:07,240 Bitte, meine Herren. Meine Sorge gilt doch nicht den Juden. 1685 01:29:07,280 --> 01:29:09,040 Auch mir ist bewusst, 1686 01:29:09,200 --> 01:29:12,840 dass die Geschichte der jüdischen Rasse zu Ende geschrieben ist. 1687 01:29:12,880 --> 01:29:15,280 Meine Sorge gilt alleine unseren Männern. 1688 01:29:15,320 --> 01:29:20,000 Und der seelischen Belastung, die die Endlösung für sie darstellt. 1689 01:29:20,400 --> 01:29:23,680 Sie meinen, für Wehrmacht, SS und Ordnungspolizei? 1690 01:29:23,720 --> 01:29:25,960 Wir sprechen doch hier von jungen, 1691 01:29:26,000 --> 01:29:29,240 noch nicht vollständig gefestigten Menschen. 1692 01:29:29,280 --> 01:29:31,680 Wir waren doch auch einmal diese Menschen. 1693 01:29:31,720 --> 01:29:35,120 Uns solche Erlebnisse wie bei den Sonderaktionen in Kiew, 1694 01:29:35,160 --> 01:29:37,440 über 33.000 zu Bergen aufgetürmt, 1695 01:29:38,720 --> 01:29:42,360 ja, so etwas führt doch unweigerlich zu Rohheit. 1696 01:29:42,400 --> 01:29:45,640 Sadismus. Zu seelischen Erkrankungen und Alkoholismus. 1697 01:29:45,680 --> 01:29:49,600 Für meine Männer kann ich sagen, dass wir unser Handwerk verstehen. 1698 01:29:49,640 --> 01:29:53,240 Wir erschießen mit aufgesetztem Bajonett, von hinten im Knien. 1699 01:29:53,280 --> 01:29:55,000 Es kommt kaum zu Fehlschüssen. 1700 01:29:55,160 --> 01:29:58,480 Sie dürfen sich durchaus geordnete Abläufe vorstellen. 1701 01:29:58,640 --> 01:30:00,120 Das mag ja alles sein. 1702 01:30:00,160 --> 01:30:02,000 Aber wir wollen doch diese Männer 1703 01:30:02,040 --> 01:30:04,640 als gesunde deutsche Männer zurückbekommen. 1704 01:30:04,680 --> 01:30:08,000 Ehemänner deutscher Frauen. Väter deutscher Kinder. 1705 01:30:08,800 --> 01:30:11,160 In unseren Lazaretten tauchen in der Tat 1706 01:30:11,200 --> 01:30:13,440 zunehmend nervliche Erkrankungen auf, 1707 01:30:13,600 --> 01:30:16,520 ausgelöst durch die schweren Erlebnisse im Osten. 1708 01:30:16,560 --> 01:30:18,040 Das ist nicht zu leugnen. 1709 01:30:18,080 --> 01:30:20,400 Mir wurde berichtet, dass einige Männer, 1710 01:30:20,440 --> 01:30:24,080 die teilgenommen haben, mit den Nerven mehr runter waren als die, 1711 01:30:24,120 --> 01:30:25,720 die dort erschossen wurden. 1712 01:30:25,760 --> 01:30:27,800 (Schöngarth) Rohheit. Sadismus. 1713 01:30:28,680 --> 01:30:31,480 Nur weil sich einer im Dienst dem Juden gegenüber 1714 01:30:31,520 --> 01:30:33,560 hart und unbarmherzig zeigen muss, 1715 01:30:33,600 --> 01:30:36,120 ist er immer noch ein anständiger Deutscher. 1716 01:30:36,160 --> 01:30:37,640 Kann ich bestätigen. 1717 01:30:38,200 --> 01:30:40,200 Es herrscht gewiss ein rauer Ton. 1718 01:30:40,680 --> 01:30:43,720 Aber bei uns wird weder geklaut, noch geflucht oder... 1719 01:30:43,760 --> 01:30:46,400 Oder geprügelt oder sich unredlich verhalten. 1720 01:30:46,440 --> 01:30:49,640 Niemand zweifelt an Ihrer Anständigkeit, meine Herren. 1721 01:30:49,680 --> 01:30:52,480 Dennoch bin ich Ministerialdirektor Kritzinger 1722 01:30:52,520 --> 01:30:56,120 dankbar für seine Frage, der wir uns nicht verschließen wollen. 1723 01:30:56,160 --> 01:30:58,200 So mancher, der eben noch sehr eifrig 1724 01:30:58,240 --> 01:31:01,080 über die Notwendigkeit der Endlösung doziert hat, 1725 01:31:01,120 --> 01:31:04,440 wird beim konkreten Anblick der Endlösung doch ganz still. 1726 01:31:04,480 --> 01:31:08,200 Der Reichsführer-SS persönlich hat, wenn ich das einwerfen darf, 1727 01:31:08,240 --> 01:31:11,760 einer Erschießung beigewohnt und sofort den Befehl erteilt, 1728 01:31:11,800 --> 01:31:13,640 eine humanere Methode zu suchen. 1729 01:31:13,800 --> 01:31:16,240 Humaner? Für unsere Männer? 1730 01:31:17,440 --> 01:31:18,920 Selbstverständlich. 1731 01:31:19,080 --> 01:31:21,320 Ich hatte Ihnen eingangs versprochen, 1732 01:31:21,360 --> 01:31:24,320 dass Sie am Ende unserer Sitzung erkennen werden, 1733 01:31:24,360 --> 01:31:27,760 dass wir in der Lage sind, sämtliche Fragen zu beantworten. 1734 01:31:27,800 --> 01:31:29,280 Obersturmbannführer? 1735 01:31:29,320 --> 01:31:31,560 Im rückwärtigen Frontgebiet oder dort, 1736 01:31:31,600 --> 01:31:34,440 wo ein Transport auf der Schiene zu aufwendig wäre, 1737 01:31:34,480 --> 01:31:37,800 werden wir in Zukunft ohne Erschießungen nicht auskommen. 1738 01:31:37,840 --> 01:31:40,880 Für die Endlösung aber ist die Methode zu ineffizient 1739 01:31:41,040 --> 01:31:43,000 und hat am Ende negativen Einfluss 1740 01:31:43,040 --> 01:31:45,720 auf die Funktionstüchtigkeit unserer Männer. 1741 01:31:45,760 --> 01:31:48,040 Die Funktionstüchtigkeit meiner... 1742 01:31:48,080 --> 01:31:50,040 Doktor Schöngarth, bitte. 1743 01:31:51,120 --> 01:31:55,120 Die anderen, effizienteren und für das Seelenleben der Beteiligten 1744 01:31:55,280 --> 01:31:58,600 weniger belastenden Methoden basieren auf Erkenntnissen 1745 01:31:58,640 --> 01:32:01,640 der Euthanasie-Aktion der Zentraldienststelle T4. 1746 01:32:01,800 --> 01:32:05,000 Die Aktion Gnadentod? - Proteste haben die abgebrochen. 1747 01:32:05,040 --> 01:32:06,520 (Luther) Und der Kirchen. 1748 01:32:06,560 --> 01:32:09,840 Bei den Judentransporten halten sie sich höflich zurück. 1749 01:32:09,880 --> 01:32:11,720 Bei den Verrückten schreien sie. 1750 01:32:11,880 --> 01:32:15,080 Dennoch. 70.000 wurden geschafft. Immerhin. 1751 01:32:15,120 --> 01:32:18,080 Nach Einstellung wurden die Herren für uns tätig. 1752 01:32:18,120 --> 01:32:19,760 (Kritzinger) Verzeihung. 1753 01:32:19,800 --> 01:32:22,520 Wenn wir von den Brack'schen Methoden sprechen, 1754 01:32:22,560 --> 01:32:24,160 dann sprechen wir von Gas? 1755 01:32:24,200 --> 01:32:25,680 Das ist korrekt. 1756 01:32:25,720 --> 01:32:28,040 Welches andere Mittel ist so effizient? 1757 01:32:28,200 --> 01:32:29,680 Meine Herren, 1758 01:32:29,720 --> 01:32:33,280 die Weltkriegsteilnehmer unter uns erlebten, was das heißt. 1759 01:32:33,440 --> 01:32:36,360 Gas. Giftgas. Wenn du im Schützengraben liegst. 1760 01:32:36,400 --> 01:32:39,040 Ich weiß nicht, wie es Ihnen geht, meine Herren, 1761 01:32:39,080 --> 01:32:41,680 aber ich finde diesen Gedanken erschreckend. 1762 01:32:41,840 --> 01:32:44,760 Das ist über 20 Jahre her. Da hat sich einiges getan. 1763 01:32:44,920 --> 01:32:48,120 Ich inspizierte in den letzten Monaten das Lager Kulmhof 1764 01:32:48,160 --> 01:32:51,200 sowie das Lager Belzec unter Hauptsturmführer Wirth. 1765 01:32:51,240 --> 01:32:53,760 Beide Einrichtungen nutzen Kohlenmonoxid. 1766 01:32:53,800 --> 01:32:57,480 In Kulmhof werden Laster mit gasdichten Aufbauten verwendet. 1767 01:32:57,520 --> 01:33:00,320 Belzec verfügt über Räume, in die Gas aus Flaschen 1768 01:33:00,360 --> 01:33:03,800 oder aber stationären Panzermotoren eingeleitet wird. 1769 01:33:03,840 --> 01:33:07,640 Ferner gibt es neuere Erkenntnisse von Obersturmbannführer Höß. 1770 01:33:07,680 --> 01:33:09,160 Bitte, wem? 1771 01:33:09,200 --> 01:33:12,400 Er befehligt ein Lager für Russen in Ostoberschlesien. 1772 01:33:12,440 --> 01:33:15,640 Der Obergruppenführer erwähnte es bereits. Auschwitz. 1773 01:33:15,680 --> 01:33:19,320 Höß' Männer haben dort sehr aussichtsreiche Ergebnisse erzielt 1774 01:33:19,360 --> 01:33:22,600 beim Verwenden eines Mittels der Schädlingsbekämpfung. 1775 01:33:22,640 --> 01:33:24,120 Handelsname "Zyklon B". 1776 01:33:24,160 --> 01:33:26,640 Schädlingsbekämpfung? Interessant. 1777 01:33:26,680 --> 01:33:29,320 Schiffsladeräume. Silos. 1778 01:33:29,920 --> 01:33:32,360 Großraumdesinfektion. Na, das passt doch. 1779 01:33:32,400 --> 01:33:35,240 Es wird auch für verunreinigte Uniformen benutzt. 1780 01:33:35,280 --> 01:33:37,720 Der verwendete Wirkstoff ist Blausäure, 1781 01:33:37,760 --> 01:33:39,280 an ein Granulat gebunden. 1782 01:33:39,320 --> 01:33:42,560 Beim Kontakt mit Luft entsteht ein schnellwirkendes Gas. 1783 01:33:42,720 --> 01:33:44,560 Eine eher zufällige Entdeckung. 1784 01:33:44,600 --> 01:33:47,400 Es kam durch fehlerhafte Verwendung zu Unfällen. 1785 01:33:47,440 --> 01:33:49,640 So sind die Kameraden darauf gekommen. 1786 01:33:49,800 --> 01:33:52,400 Wir erklären also die fehlerhafte Verwendung 1787 01:33:52,440 --> 01:33:54,040 zu sachgemäßer Verwendung? 1788 01:33:54,200 --> 01:33:55,680 Genau so. 1789 01:33:55,720 --> 01:33:59,120 Wir erhalten das Granulat in Form von handlichen Kanistern. 1790 01:33:59,160 --> 01:34:00,880 Fertig portioniert. 1791 01:34:00,920 --> 01:34:04,640 Der Hersteller kann es auch ohne beigesetzten Warnstoff liefern. 1792 01:34:04,680 --> 01:34:07,600 Wenn man das Gas bemerkt, ist es also bereits zu spät. 1793 01:34:07,640 --> 01:34:10,560 Laut Höß verlief die letztjährige Probevergasung 1794 01:34:10,720 --> 01:34:14,760 an russischen Kriegsgefangenen, rund 900, sehr zufriedenstellend. 1795 01:34:14,920 --> 01:34:18,360 Und worauf läuft das hinaus? Kohlenmonoxid oder Blausäure? 1796 01:34:18,520 --> 01:34:21,480 Höß ist sehr überzeugt von seiner Methode. 1797 01:34:21,520 --> 01:34:23,760 Im Moment ist es eher ein Gedankenspiel, 1798 01:34:23,800 --> 01:34:25,280 aber es wäre möglich, 1799 01:34:25,320 --> 01:34:28,360 das Lager Auschwitz umzustellen von Russen auf Juden. 1800 01:34:28,400 --> 01:34:31,120 Ich plane, dem Reichsführer-SS vorzuschlagen, 1801 01:34:31,160 --> 01:34:33,200 auf allen Schienen weiterzufahren. 1802 01:34:33,240 --> 01:34:36,040 Konkurrenz belebt das Geschäft. * Gelächter * 1803 01:34:36,200 --> 01:34:39,920 Wie müssen wir uns diese Vorgänge im Detail vorstellen? 1804 01:34:40,880 --> 01:34:43,320 Die Juden erreichen unsere Einrichtungen, 1805 01:34:43,360 --> 01:34:44,840 wie geschildert, per Zug, 1806 01:34:45,000 --> 01:34:47,680 werden dann nach Arbeitsfähigkeit selektiert 1807 01:34:47,720 --> 01:34:50,000 und geben ihre Besitztümer ab. 1808 01:34:50,040 --> 01:34:52,360 Unter Vorspiegelung einer Desinfektion 1809 01:34:52,400 --> 01:34:56,440 werden sie sodann in luftdichte Vergasungsräume verbracht. 1810 01:34:56,480 --> 01:34:59,480 Der jeweilige Wirkstoff wird von außen eingebracht. 1811 01:34:59,520 --> 01:35:02,600 Der Vorgang selber, korrekt durchgeführt, 1812 01:35:02,760 --> 01:35:05,960 ist nach zehn bis fünfzehn Minuten erledigt. 1813 01:35:06,000 --> 01:35:08,600 Anschließend erfolgt die Belüftung der Räume 1814 01:35:08,760 --> 01:35:11,200 sowie Abtransport und Entsorgung. 1815 01:35:11,240 --> 01:35:14,960 Mittelfristig planen wir die Verbrennung in Hochleistungsöfen. 1816 01:35:15,000 --> 01:35:18,640 In Auschwitz entstehen bereits Modelle der Firma "Topf & Söhne", 1817 01:35:18,680 --> 01:35:20,160 wobei wir die Kapazitäten 1818 01:35:20,200 --> 01:35:22,440 natürlich erheblich erweitern müssen. 1819 01:35:23,280 --> 01:35:27,600 Vom Zug gleich ins Gas. Es ist also keine Unterbringung erforderlich? 1820 01:35:28,280 --> 01:35:31,680 Das ist sehr effizient. - (Leibbrandt) Einen Moment, bitte. 1821 01:35:31,720 --> 01:35:33,560 Ist dadurch keine Beunruhigung 1822 01:35:33,720 --> 01:35:36,320 der benachbarten Bevölkerung zu befürchten? 1823 01:35:36,360 --> 01:35:38,160 Das fehlt mir gerade noch. 1824 01:35:38,320 --> 01:35:41,080 Wir achten auf geografische Abgeschiedenheit. 1825 01:35:41,120 --> 01:35:43,720 Unsere Anlagen benötigen nur Gleisanschluss 1826 01:35:43,760 --> 01:35:47,640 und besiedlungsfreie Zonen in der Nähe, um den Geruch zu verringern. 1827 01:35:47,800 --> 01:35:49,960 Wie viele der Anlagen gibt es derzeit? 1828 01:35:50,000 --> 01:35:52,560 Kulmhof entlastet das Lager Litzmannstadt. 1829 01:35:52,720 --> 01:35:54,800 Belzec ist kurz vor Inbetriebnahme. 1830 01:35:54,840 --> 01:35:57,880 Im Lager Sobibor beginnen in Zeitkürze Baumaßnahmen. 1831 01:35:57,920 --> 01:36:00,600 Weitere Überlegungen gibt es für Treblinka. 1832 01:36:00,640 --> 01:36:03,160 Und Auschwitz steht als Möglichkeit im Raum. 1833 01:36:03,320 --> 01:36:06,520 Haben wir für so viele Einrichtungen die nötigen Männer? 1834 01:36:06,680 --> 01:36:09,000 Der Betrieb ist nicht personalintensiv, 1835 01:36:09,040 --> 01:36:11,960 da wir Juden und auswärtige Hilfskräfte einbinden. 1836 01:36:12,000 --> 01:36:14,600 Unsere eigenen Männer kümmern sich lediglich 1837 01:36:14,640 --> 01:36:18,400 um das Sichern geordneter Abläufe sowie das Freisetzen der Gase. 1838 01:36:18,560 --> 01:36:22,480 Aber der Anblick dieser vielen Toten? Der Transport zu den Öfen? 1839 01:36:22,520 --> 01:36:24,520 Wird erfolgen durch Arbeitsjuden, 1840 01:36:24,560 --> 01:36:28,280 die wiederum schlussendlich ebenfalls sonderbehandelt werden. 1841 01:36:28,320 --> 01:36:30,200 (Meyer) Elegant. 1842 01:36:30,360 --> 01:36:33,880 Und die Kapazität ist der Größe unserer Aufgabe gewachsen? 1843 01:36:34,040 --> 01:36:36,400 Noch sind wir in der Planungsphase. 1844 01:36:36,440 --> 01:36:39,080 Abläufe müssen gefunden und optimiert werden. 1845 01:36:39,240 --> 01:36:41,480 Aber technisch spricht nichts dagegen, 1846 01:36:41,520 --> 01:36:44,640 gasdichte Räume für bis zu 1000 Personen herzustellen. 1847 01:36:44,680 --> 01:36:48,200 Lager Auschwitz böte sogar Platz für mehrere Räume dieser Art, 1848 01:36:48,360 --> 01:36:50,560 sodass wir jederzeit in der Lage wären, 1849 01:36:50,600 --> 01:36:53,800 einen voll beladenen Zug in einem Schwung abzuarbeiten. 1850 01:36:53,840 --> 01:36:56,160 Dieser Vorgang kann selbstverständlich 1851 01:36:56,200 --> 01:36:58,400 mehrmals am Tag wiederholt werden. 1852 01:36:58,440 --> 01:37:01,200 Herr Ministerialdirektor, Sie wirken ... 1853 01:37:01,360 --> 01:37:03,120 skeptisch? 1854 01:37:03,840 --> 01:37:05,320 Das alles mag vielleicht 1855 01:37:05,360 --> 01:37:08,400 unsere Probleme mathematischer Natur lösen. 1856 01:37:08,560 --> 01:37:11,640 Aber was genau ist daran besser als Erschießen? 1857 01:37:11,800 --> 01:37:13,600 Ich habe Exekutionen im Ostland 1858 01:37:13,640 --> 01:37:16,880 und dem Einsatz der Speziallaster in Kulmhof beigewohnt, 1859 01:37:16,920 --> 01:37:18,840 und ich schäme mich nicht zu sagen, 1860 01:37:18,880 --> 01:37:20,920 dass mir beides auf den Magen schlug. 1861 01:37:20,960 --> 01:37:22,520 Die stationären Anlagen 1862 01:37:22,560 --> 01:37:25,640 erlauben arbeitsteilige, strukturierte Abläufe. 1863 01:37:25,800 --> 01:37:27,920 Es kommt zu praktisch keinem Kontakt 1864 01:37:27,960 --> 01:37:30,280 zwischen Betroffenen und Ausführenden. 1865 01:37:30,320 --> 01:37:33,160 Jede Nähe und mitleiderregenden Reize fallen weg. 1866 01:37:33,200 --> 01:37:36,320 Ich und alle beteiligten Spezialisten sind überzeugt, 1867 01:37:36,360 --> 01:37:38,480 dass wir einen angenehm technischen, 1868 01:37:38,640 --> 01:37:41,880 effizienten und vollkommen anonymen Vorgang erreichen, 1869 01:37:41,920 --> 01:37:43,400 der von unseren Männern 1870 01:37:43,440 --> 01:37:46,440 auf eine distanzierte Art durchgeführt werden kann. 1871 01:37:46,480 --> 01:37:47,960 Sehr beeindruckend. 1872 01:37:48,000 --> 01:37:50,720 Das Ganze scheint mir gut durchdacht. 1873 01:37:50,880 --> 01:37:52,360 In der Tat. 1874 01:37:52,400 --> 01:37:55,800 Davon sind wir überzeugt. Sehen Sie das auch so? 1875 01:37:56,760 --> 01:37:58,240 Nun... 1876 01:37:58,800 --> 01:38:02,680 Wenn uns das wirklich die Blutbäder der Erschießungen erspart 1877 01:38:02,720 --> 01:38:06,000 und unsere Männer dadurch geschont werden, 1878 01:38:06,040 --> 01:38:08,440 dann ist mir das eine große Erleichterung. 1879 01:38:08,480 --> 01:38:12,400 Zu wissen, dass wir alles getan haben, was menschenmöglich ist. 1880 01:38:12,440 --> 01:38:13,920 Auch wenn mir lieber wäre, 1881 01:38:13,960 --> 01:38:17,200 die Juden würden sich einfach in Luft auflösen. 1882 01:38:17,240 --> 01:38:19,480 Wer würde nicht lieber in Frieden leben? 1883 01:38:20,320 --> 01:38:23,760 Aber das Schicksal hat nun mal unsere Generation ausgewählt, 1884 01:38:23,800 --> 01:38:25,280 diese Aufgabe zu lösen. 1885 01:38:25,320 --> 01:38:27,360 Und wir können uns nicht verweigern, 1886 01:38:27,400 --> 01:38:29,120 nur weil sie uns zuwider ist. 1887 01:38:29,160 --> 01:38:33,120 Wir sind gleichsam Ärzte am deutschen Volkskörper. 1888 01:38:33,160 --> 01:38:36,560 Und kein Arzt sägt seinem Patienten gerne ein Bein ab. 1889 01:38:36,600 --> 01:38:40,000 Aber was, wenn es die einzige Möglichkeit ist, 1890 01:38:40,040 --> 01:38:42,160 das Leben des Patienten zu retten? 1891 01:38:44,160 --> 01:38:46,160 Meine Herren, damit sind wir durch. 1892 01:38:46,320 --> 01:38:49,200 Wenn es keine weiteren Fragen zu diesem Thema gibt, 1893 01:38:49,240 --> 01:38:52,680 würde ich vorschlagen, dass Vertreter der Zentralinstanzen 1894 01:38:52,720 --> 01:38:55,480 die Gespräche auf Referentenebene fortsetzen. 1895 01:38:55,640 --> 01:38:57,800 Mein Referat wird sich diesbezüglich 1896 01:38:57,840 --> 01:39:00,520 mit den Dienststellen ins Benehmen setzen. 1897 01:39:00,680 --> 01:39:02,520 Erhalten wir ein Protokoll? 1898 01:39:02,680 --> 01:39:04,440 Ebenfalls über uns. 1899 01:39:04,600 --> 01:39:06,200 Dann danke ich für Ihr Kommen 1900 01:39:06,240 --> 01:39:08,720 und wollte noch einmal darum gebeten haben, 1901 01:39:08,880 --> 01:39:12,320 uns bei der Durchführung der Endlösung auch weiterhin 1902 01:39:12,360 --> 01:39:15,280 Ihre geschätzte Unterstützung zukommen zu lassen. 1903 01:39:15,320 --> 01:39:16,800 Das war es. 1904 01:39:17,760 --> 01:39:19,480 Obergruppenführer. 1905 01:39:19,640 --> 01:39:21,640 * Leises Stimmengewirr * 1906 01:39:33,920 --> 01:39:36,320 Meine Mitschrift, Obersturmbannführer. 1907 01:39:36,360 --> 01:39:38,600 Die werden wir nur grob zusammenfassen. 1908 01:39:38,640 --> 01:39:40,400 Schicken Sie mir Ihre Notizen? 1909 01:39:40,440 --> 01:39:42,520 Ich lege sie auf Ihren Schreibtisch. 1910 01:39:42,560 --> 01:39:45,200 Tun Sie das. Ich rufe Ihnen einen Wagen. 1911 01:39:45,240 --> 01:39:47,040 (Werlemann) Vielen Dank. 1912 01:39:49,360 --> 01:39:52,120 Gute Arbeit, Eichmann. Danke, Gruppenführer. 1913 01:40:04,560 --> 01:40:06,400 Interessanter Tag. 1914 01:40:06,560 --> 01:40:09,720 Manche Dinge überlässt man wohl besser den Jüngeren. 1915 01:40:09,760 --> 01:40:12,960 Wir werden sehen, was von den großen Plänen übrig bleibt. 1916 01:40:13,000 --> 01:40:15,200 Das Arbeitspapier zu den Mischlingen, 1917 01:40:15,360 --> 01:40:17,360 das nehmen Sie mir doch nicht übel? 1918 01:40:17,520 --> 01:40:20,640 Wir sind Beamte. Wir sind unseren Ämtern verpflichtet. 1919 01:40:20,680 --> 01:40:22,440 So ist es. 1920 01:40:22,480 --> 01:40:25,520 Ich habe so viele Jahre mit Judengesetzen verbracht, 1921 01:40:25,560 --> 01:40:28,360 nimmt man sie mir weg, verliere ich keinen Schlaf. 1922 01:40:28,520 --> 01:40:31,480 Sie geben doch wohl nicht auf. Nicht ohne Gegenwehr. 1923 01:40:31,520 --> 01:40:35,520 Ich verabschiede mich. Ich habe um vier noch eine weitere Besprechung. 1924 01:40:35,680 --> 01:40:37,960 Umstrukturierung im Postministerium. 1925 01:40:38,120 --> 01:40:41,920 Na, Sie haben ja eine Kondition. - Wir müssen alle Opfer bringen. 1926 01:40:45,480 --> 01:40:47,480 * Motor startet. * 1927 01:40:51,840 --> 01:40:53,840 War doch gar nicht so schlimm. 1928 01:40:54,400 --> 01:40:57,440 Mein Bedarf an Besprechungen ist erst mal gedeckt. 1929 01:41:01,960 --> 01:41:04,600 Sie haben sich gut geschlagen. - Na ja. 1930 01:41:08,720 --> 01:41:12,240 Ich kenne da ein paar sehr gediegene Berliner Etablissements, 1931 01:41:12,400 --> 01:41:15,160 wo man sich aufs Angenehmste erholen kann. 1932 01:41:17,640 --> 01:41:19,560 Klingt interessant. 1933 01:41:37,800 --> 01:41:40,440 Für Sie auch einen? Da sage ich nicht Nein. 1934 01:41:46,160 --> 01:41:47,640 Danke Ihnen. 1935 01:41:50,000 --> 01:41:51,520 Für Sie auch einen Cognac? 1936 01:41:51,560 --> 01:41:54,920 Ich habe noch Termine. Aber lassen Sie sich nicht abhalten. 1937 01:41:54,960 --> 01:41:57,800 Ich hoffe, Sie sind zufrieden mit den Ergebnissen. 1938 01:41:57,960 --> 01:42:00,680 Zustimmung für den Plan von allen Beteiligten. 1939 01:42:00,840 --> 01:42:03,120 Niemand zweifelt an unserer Führung. 1940 01:42:03,160 --> 01:42:04,680 Gelungene Veranstaltung. 1941 01:42:04,840 --> 01:42:07,400 Protokoll wie immer? Zuerst an mich. 1942 01:42:07,440 --> 01:42:10,360 30 Durchschläge? Versand als geheime Reichssache. 1943 01:42:10,520 --> 01:42:13,080 Kleiden Sie alles in dienstliche Worte. 1944 01:42:13,120 --> 01:42:15,120 Wir wollen niemanden erschrecken. 1945 01:42:15,160 --> 01:42:17,760 Aber es darf ruhig jeder der Herren nachlesen, 1946 01:42:17,800 --> 01:42:19,280 woran er mitgewirkt hat. 1947 01:42:19,320 --> 01:42:21,840 Nicht dass es heißt, dass keiner was wusste. 1948 01:42:22,000 --> 01:42:24,920 Verstehe. Schön. Marschziel für heute erreicht. 1949 01:42:24,960 --> 01:42:27,480 Hat sich doch gelohnt, nach Berlin zu kommen. 1950 01:42:27,520 --> 01:42:30,040 Ich wünsche einen erfreulichen Nachmittag. 1951 01:42:30,200 --> 01:42:32,720 Ihnen auch. Und einen guten Rückflug. 1952 01:42:32,760 --> 01:42:34,560 Danke. 1953 01:44:34,280 --> 01:44:36,280 Untertitel im Auftrag des ZDF, 2022