Estamos aquí porque usted no quiere pagarle lo demás.
Así no es como pasó.
Carole quiere vengarse de mí.
No me negué a pagar.
No quería venir. No podía pensar claramente.
Nunca dije que no le iba a pagar. Eso es todo.
Nunca dije que no le iba a pagar.
Creo que está en crisis porque usted fue grosera.
Ahora en Tribunal de Justicia...
TRIBUNAL DE JUSTICIA
BENNETT CONTRA CIACCIO
Este caso se presentó en Santa Ynez, California.
Su Señoría, este es el caso número 2072,
Bennett contra Ciaccio.
-Gracias, Byrd. -Ya juraron las partes.
Tomen asiento.
Usted, señora,
usted y su esposo organizan eventos ecuestres.
Y hacen un tipo de espectáculo muy específico: doma.
Se trata de que el jinete cabalga con el caballo y ambos
-casi bailan juntos, ¿no? -Exacto.
En su demanda, dijo que los organiza con su esposo.
No es un negocio muy lucrativo.
-¿Usted es jinete, Sra. Ciaccio? -Lo soy.
Ella no es su hija, Brooklyn.
Ella es mi madre.
-¿Qué edad tiene su hija, Brooklyn? -Tiene diez.
Usted y Brooklyn son jinetes.
Se inscribió a uno de los actos de la demandante.
Se enfermó.
-Gravemente. -Bastante,
dijo que tenía fluido en los pulmones.
No pudo presentarse.
La demandante sostiene que, aún así,
debe pagar las cuotas del evento
y la demanda por $290.
Su posición es: "Pagaré los gastos de mantenimiento,
pero tengo un comprobante médico porque estoy enferma
-y tú...". -Nunca vi el comprobante.
-Lo envié por correo. -Esperen.
Ya sé, leí todos los mensajes.
Hay mucha energía.
Hay caballos hermosos y también otros tipos de energía.
Usted sostiene que no podía participar
por su enfermedad, y que por eso no debería pagar
la cuota de ingreso.
Hizo una contrademanda contra ella,
porque dijo que le vendió una montura.
Una hermosa.
-Ella aún le debe de eso. -Sí.
-La cantidad en su contrademanda es $293. -Irónicamente.
Tenemos una demanda por $290.
Tenemos una contrademanda por $293.
Sra. Bennett, ¿hace cuánto hace estos eventos?
Presentamos el número 30 en diciembre.
-Felicidades. -Gracias.
Tenemos un video de lo que presenta en ellos.
Veamos el video.
¿Nos puede explicar lo que vemos?
Como dijo, es como bailar a caballo
y tal vez sea la competencia
de jinete y caballo más difícil.
Para un salto,
diriges al caballo y esperas que no se frene.
Esto es como bailar o patinar en hielo juntos
y el movimiento del jinete es muy sutil.
Los jueces deciden si no diste en el blanco
o si fuiste muy rápido.
Es casi como gimnasia.
-Exacto. -Es como gimnasia.
Es individual.
Hablemos específicamente del evento al cual
la demandante se inscribió.
-Bien. -Inscribió a su hija.
Fue el 3 de diciembre.
-¿Sí? -Sí, señora.
¿Cuántos jinetes puede acomodar en un evento?
Todo el que se inscribe es importante
porque alguien más habría querido inscribirse
y no pueden.
¿Cuántos habían en diciembre?
Eran como 50 o 60. Duró todo el día.
¿El cupo estaba lleno?
¿Casa llena?
-Sí. -No es cierto.
Espere. ¿Sabe qué?
-No está en la iglesia. No gritamos. -Perdón.
Pongamos el horario en la pantalla.
La demandante se inscribió a barras cruzadas a las 8:49 a. m.
A salto de 0,6 m a las 9:10 a. m.
Tenía dos espacios el 3 de diciembre.
Su hija tenía dos y ella dos.
Un total de cuatro.
Y gastos de mantenimiento.
¿Por qué no nos explica
en qué consisten los preparativos previos al evento?
Para empezar,
intentaré ser muy breve,
un mes antes de que presentemos, enviamos un correo electrónico.
Hay alrededor de 350 participantes.
Lo enviamos con un formulario adjunto.
¿De acuerdo?
El formulario dice:
"Dinos el nombre de tu caballo si quieres venir.
¿A qué grupos vas a entrar?
¿Eres adulto? ¿Aficionado?
¿Eres profesional?
Un entrenador.
¿O eres júnior?".
Su hija, Brooklyn, era junior.
Sí, es menor de 18 años.
Ellos nos lo regresan y nos pagan en Venmo
o les permitimos pagar en la entrada.
Así fue en este caso, de buena fe.
O envían un cheque y nosotros comenzamos a contar
cuánta gente vendrá.
Eso es lo más importante.
Permítame detenerla.
Hubo una discusión, y vi que comenzó a causa
de la enfermedad.
Si le mandó una orden médica.
Creo que nos presentó una a nosotros,
pero no era respecto al evento.
Usted presentó una orden referente
a que su hija, Brooklyn, no podía ir a la escuela.
No era contagiosa,
pero el doctor dijo que no podía hacer actividades.
¿Se refería a esa orden?
Porque no vi que le enviara una a la demandante
sobre por qué no podía participar en este evento.
Por desgracia, es la única orden que la doctora puede hacer, según dijo.
Le puso la fecha de la presentación,
pero dijo: "No doy órdenes médicas para eventos.
Este es para tu escuela".
Estaba tan grave que no podía ir a la escuela sin orden médica.
¿Usted tenía confirmación médica sobre su condición
y sobre su incapacidad para presentarse?
Por desgracia, sí.
Voy con un médico holístico.
El problema también es que he competido toda mi vida.
Soy entrenadora desde hace 20 años.
Tengo una tienda ecuestre.
Le vendió una montura.
Ella solía ser mi empleada
-que... -Llegaremos a eso.
Quiero enfocarme en la parte del caso donde dice
que debería estar legalmente exenta del pago restante
-porque... -Tengo...
Aquí tengo pruebas.
Lo que pasa es que, como dije, he competido toda mi vida.
De hecho, antes del de Carole, estuvimos en dos actos
más grandes y mejor calificados.
Tengo evidencia
que usted nos presentó sobre las reglas
de otra competencia, y dice que hacen reembolsos solamente
con certificado médico o de veterinario.
Él número nueve dice: "Se hará un reembolso completo si cancela
un grupo en la oficina y antes del inicio del grupo".
Espere, iré directo al grano.
Supongamos que hay otra compañía
que se dedica a lo mismo y dice: "Hacemos reembolsos".
Ella no debe hacerlo.
En general, en todas las competencias a las que he ido,
pagas el mantenimiento si tienes que cancelar.
Al cien. Aquí tengo el cheque de ese pago
en la Prueba 6, que ella no mencionó.
Aquí no nos concierne ese pago.
-Eso... -Debería...
-Ella... -Espere.
¿Usted es su mamá?
-Perdón. -Tranquilícela.
Dígale que respire.
Respira, solo respira.
Relájate, ¿sí?
Ella solo intenta obtener información.
Bien hecho, mamá. Gracias.
A continuación en Tribunal de Justicia...
La demandó por una montura de más de $1200.
Su posición es que solo le debía $1200
y ella dijo: "Son $1200 más IVA".
Usted le saltó encima. Enfureció.
La organizadora de eventos ecuestres, Carole Bennett, demanda
a Christina Ciaccio porque no pagó una cuota de registro de $290.
Carole dice que Christina canceló al último momento,
pero Christina dice que estaba enferma y la contrademandó
por un adeudo de $293 de una montura.
El punto en cuestión aquí es
si usted es responsable por el pago de este evento.
Usted dice que no porque estaba enferma.
Mi pregunta es...
Mi pregunta es la siguiente.
La gente se enferma todo el tiempo.
Si tengo un negocio y estoy vendiendo diez lugares,
les digo: "Me tienen que pagar estos diez lugares porque
hay diez personas detrás que quieren entrar".
Usted dice: "Le voy a pagar.
No tengo que pagar porque me enfermé".
No es justo. Por cuestiones prácticas de sentido común,
nadie que venda servicios o lugares
puede operar su negocio
si todos pueden no pagar porque tienen una orden médica.
No dije que no le pagaría.
No quería venir aquí.
El problema es que le di $90 de la cuota de mantenimiento.
Estaba enferma, no podía pensar.
Dije: "Esto es lo que normalmente hago".
Lo hicimos en Paso Robles.
Cancelamos por un caballo verde, joven.
Pude cancelar el grupo y no pagamos más
que el mantenimiento.
En lo que dice que le debo, ella no menciona que le pagué esto.
Esto se descuenta de los $290, porque ese es el total
de los grupos y cuotas, entonces el balance debe ser de $200.
Supongamos que eso es verdad
y que hubo un error de contabilidad.
Sigue sugiriendo que no es responsable del total...
No, nunca dije eso.
No, no dije eso.
Sí, estamos aquí...
Escúcheme.
Estamos aquí porque no quiere pagar.
No, eso no fue lo que pasó.
¿Puedo explicar?
Carole se está vengando de mí.
¡Deténgase!
-Ya basta. -Tengo pruebas.
-Tengo evidencia. -Dios mío, debe concentrarse
en lo que me interesa.
Soy quien debe tomar una decisión con mis colegas.
-Respira, relájate. -Sé que es estresante.
Lo es. Nunca dije que no le pagaría.
Ese es el punto.
Byrd le va a ayudar.
-Respire. -Es solo un ejercicio de respiración.
-Quiero que haga esto. -Sí.
-Respire. -Christina.
Relájate.
-Relájese. -Calma.
-Ella terminará de hablar. -Sí.
Respire y responda.
Lo sacará todo.
-Está bien. -Solo son $200.
No dije que no pagaría.
-No, está bien. -Está bien.
-Estará bien. -Está bien.
Si duda, míreme.
Soy alguien calmante.
Contrólate.
-Gracias. -Bien.
Mientras respira, volveré con usted
porque leí los mensajes y creo que ella entró en crisis
porque usted fue grosera. Fue muy grosera.
Discutieron sobre si debía pagar el total
del evento. Dijo: "Pagaré el mantenimiento,
pero no está bien que me hagas pagar
lo del grupo si no voy".
No sé si estoy de acuerdo.
Pero usted pasó de eso directo a: "Eres pésima negociante.
¿Cómo sigues en esto?".
Pasa lo mismo con la contrademanda, porque esa es
por una montura de más de $1200. Usted la dejó pagar a plazos.
Es su posición que le debía solo $1200.
Ella dijo: "No, son $1200 más IVA".
Usted le saltó encima.
Enfureció. "Eres una mentirosa.
No dijiste nada sobre el IVA".
Pensé: "¿Se enojó porque debe pagar el IVA?".
Creo que en serio se puso
histérica en algunos mensajes.
Trabajé para ella.
Me ha mentido constantemente
en varias discusiones.
Me contrató y me cambió el horario.
Dios mío, sí, vi. Escuche.
No, quiero señalar las cosas
por las que las dos están furiosas.
-Es bobo. -Absurdo.
Vi el mensaje.
Ella dijo: "Es un negocio pequeño,
hoy no te necesito".
Dijo: "¿Qué? Es miércoles, me lo prometiste.
Esto es horrible". Enloqueció.
Solo dijo: "No vengas el miércoles".
Usted cree que no debe pagar IVA.
Usted cree que por sentirse mal o por su orden médica
puede dejar a la gente colgada.
Su Señoría, quería apoyarla.
La ayudé hablando de lo genial que era su tienda
por todo el pueblo, ¿sí?
Era feliz trabajando para ella y compré una montura.
Pregunté precios.
-Dijo $1200. -Dijo que por descuentos,
$1200 precio final.
-Eso dijo. -Como mujer adulta
con sentido común, debe saber
que en California debe pagar IVA.
-No es difícil. -Bien.
Jueza DiMango.
Entiendo que no dijo "más IVA", pero he ido
a muchos lugares y preguntado: "¿Cuánto cuesta?".
Me dicen "$25". Les doy $25 y me dicen:
"No, son $28,75". Pregunto por qué
y me dicen: "Más IVA".
No discuto con ellos.
Nunca supe de cuánto era el IVA. Cuando le di el último pago,
pregunté: "¿Es todo?
¿Te debo algo más?"
y ella dijo que no.
No sabía que debía más.
¿Cuánto pensó que debía pagar?
Pagué $1200, lo que dijo.
-¿Es lo que sabía que pagaría? -Sí.
¿Por qué dijo: "Te pagué $1100,
-es todo"? -Le debía otros $100.
No admitió eso. Discutieron por eso.
Dijo que le debía $1100.
Ella dijo no y usted dijo: "Te daré los otros $100".
No sabía si eran 11 o 12.
Ninguna sabe lo que no quiere saber.
Eso me parece.
-No es justo. -¿Por qué dice
que ella le debe $293?
Tenemos un equipo de contadores.
Ellos revisaron todos sus pagos,
buscaron sus cheques
y todos los depósitos.
Me mostraron que solo faltaba el IVA y su último pago de $200.
Nos falta, no sé si...
Espere, usted misma dijo que ella
le dio $1100.
En su mensaje dijo $1100, y ella dijo:
"Te daré los otros $100".
¿Le dio los otros $100?
-Sí. -Está bien.
Tiene $1200 que menciona en los papeles.
¿Por qué no le debe solo $93?
Porque la verdad es, y no digo que me incline hacia este lado,
si solo tuviera que pagar mantenimiento, serían $90.
Por el IVA solo serían $93.
-Estarían a mano. -Sí.
Si usted tuviera que pagar todas las cuotas, serían $290,
y serían $293 por la montura.
Estarían a mano. Donde no,
es si descubro que una debe más.
A continuación en Tribunal de Justicia...
Este caso no se trata de un IVA de $93,
ni de una cuota de registro de $290.
Es sobre respeto.
-¿Es correcto? -Sí.
Sí.
Carole Bennett demanda a Christina Ciaccio por no pagar
el registro a su evento
tras cancelar al último minuto.
Pero Christina afirma que estaba muy enferma para presentarse
y contrademandó por el adeudo de una montura que Carole le compró.
Tenía un contrato. Este que tengo aquí.
Normas y reglas.
Usted lo tiene y en él dice: "Todos los accesos deberán estar sellados
diez días antes del evento".
-Lo sabe, ¿no? -Sí.
Por eso, se registró de inmediato.
También dice que deben incluir las cuotas correspondientes
porque inscriben a los jinetes por orden de llegada.
-¿De acuerdo? -Sí.
La razón por la que la dejó agendar sin hacer el pago completo
es porque ya se conocen.
-¿Sí? -Sí, señora.
¿Sí?
Tuvo hasta el último minuto.
Curiosamente, toda esta batalla
que vimos en esta sala y que acaba de surgir
tiene mucho que ver con la historia que tienen juntas.
-Trabajó para ella, ¿cierto? -Sí.
Se molestó
porque le dijo una vez que no fuera un miércoles.
Usted dijo: "Espera un minuto,
me garantizaste los miércoles".
¿Tengo razón?
Vivo a 40 minutos de distancia y ella me prometió esos días.
Ella le prometió que usted
trabajaría los miércoles porque la mujer
a quien reemplazó trabajaba los miércoles.
Sí, señora.
Usted fue y ella dijo: "No te necesito".
Usted dijo: "Manejé 40 minutos
y necesito el dinero.
Pensé que ya habíamos quedado".
Voy a decirle que, cuando lo leí,
casi me pareció que canceló
la noche anterior al evento como venganza.
-No. -Sé que dirá que no.
Dije que así me pareció.
Porque estuvo enferma justo el día anterior, ¿no?
No, empeoré.
También un día antes de ese.
Su hija se enfermó un día antes.
La orden médica, que en realidad me dice
que usted le pidió al doctor una orden
y él escribió cosas que creyó que no lo comprometerían,
dice: "La paciente tuvo una cita médica hoy, 23 de mayo.
Está bajo evaluación por algunos síntomas crónicos.
No es contagiosa, así que puede asistir a la escuela,
pero no podrá participar en todo..."
Tiene sentido.
"... hasta que conozcamos la causa de los síntomas".
No sé qué síntomas son
porque la orden no lo dice.
Solo sabemos que no es contagiosa y que lo visitó.
En mi opinión, era capaz de montar a caballo
-el 3 de diciembre. -Estaba grave.
-Por desgracia, nuestra respiración... -Entiendo que estaba enferma,
pero creo que exagera
porque está aquí. Solo quiere probar un punto.
Creo que quiere irse por la tangente.
No tiene una orden porque dijo
que casi tenía neumonía.
¿Qué doctor le dijo que le daría neumonía
y no le dio una orden, radiografía ni antibióticos?
-¿Qué doctor? -Buen punto.
No quería ir a urgencias.
¿Disculpe?
No tengo seguro médico.
No tenía dinero para ir a urgencias.
Me quedé en casa a cuidar a mis hijos.
¿Quién le dijo que tenía neumonía?
No pude...
Mis pulmones, me costaba respirar.
-¿Ningún médico le dijo? -No, ningún médico.
Bien, juez Levy.
Máscara de oxígeno.
Este caso no se trata de un IVA de $93.
Ni se trata de una cuota de registro de $290.
Es sobre respeto.
-¿Es correcto? -Sí.
Hago estos eventos para ayudar a la comunidad.
Son educativos.
Todo sale del bolsillo de mi esposo y mío.
Lo hacemos porque amamos a la comunidad.
-Si un caballo se enferma... -Entiendo.
-... es diferente que con una persona. -¿Entiende?
Nunca dije que no le pagaría.
Intentaba entender porque hemos ido a eventos
y hemos podido cancelar los grupos.
No, cuando dice que quiere entender...
-Sí. -Es inteligente.
Entiende lo que ella le decía.
La razón por la cual tiene una política sin reembolsos es porque,
si la gente cancela de último minuto, es como una bola de nieve.
Afecta el resultado final y comenzó el 31 de mayo.
Todo el problema con la política sin reembolsos es de diciembre,
pero fue en mayo,
según los mensajes que involucran a su mamá.
Mamá, acérquese.
Hubo un momento,
en mayo, en el que puso su casa y su rancho en venta.
Quería venderlos, ¿cierto?
Exacto.
Ella iba a enviar a su contratista a revisarlo.
Usted esperaba que su mamá
lo comprara o que se involucrara
para venderlo.
Tendría dinero para usted y su familia.
-¿Verdad? -Sí.
El 31 de mayo, le dijo a la demandada
que su mamá iría al día siguiente a las 10:00 a. m.
Es decir, su mamá iría a las 10:00 a. m.
Usted dijo: "No lo creo, pero, ¿quién sabe?".
-¿Verdad? -Sí, señor.
Al día siguiente, cuando usted debía estar ahí
con su contratista, no llegó, ¿verdad?
-Mi contratista no llegó. -Usted no llegó.
Ella sabía que me iba a San Francisco ese día.
Su contratista debía ir en su nombre.
-Él la llamó. -Él no llegó.
-Correcto. -Después usted,
Sra. Bennett, contactó a la Sra. Salisbury.
Estaba molesta porque nadie llegó y la dejaron plantada.
-¿Cierto? -Tal vez.
¿Tal vez? Así fue.
-Estaba enfadada. -Me llamó.
Según usted, Sra. Salisbury, ella estaba tan furiosa
porque ni usted ni su contratista habían llegado,
que la madre de la demandada, o sea usted, trató de reagendar y tuvo,
cito lo que declaró:
"... que soportar el ataque más abusivo y amenazante a través de mensajes
por parte de la demandante.
Tan abusivo que estaba asustada y temblando visiblemente".
-Eso escribió. -Sí, lo hice.
Claro, le contó todo a su hija.
-Sí, la llamé porque... -Le contó a su hija.
-Sí, estaba... -Después tenemos el 1 de junio.
El día siguiente. Usted, señora, debía ir a trabajar
a la tienda de la demandada, ¿cierto?
Sí, señor.
Y la demandada le dijo:
"Puedo ir a trabajar mañana. No necesito que vengas".
En el último minuto, le dijo:
"Tengo mi horario, tú el tuyo.
Sabemos que viajas 40 minutos para venir a trabajar y que cuentas
con el dinero para tu familia.
No vengas".
Usted dijo: "Eso no me funciona.
Planeo mi día en torno al trabajo". Ella dijo: "Perdón",
usted: "Explícate".
Ella dijo: "No te necesito mañana, disculpa el inconveniente".
Un día después de su conversación con su mamá,
cuando su mamá y el contratista no llegaron
a revisar su casa.
¿Recuerda todo eso?
-¿Lo recuerda? -Sí, señor.
Usted no le dijo que habló
con su mamá sobre lo del día anterior.
-Pero lo sabía. -Sí.
Eso contribuyó a que le dijera: "No te molestes
en venir a trabajar".
-¿Sí o no? -Sí, señor.
El 6 de junio, usted sigue hablando de cuánto necesita el dinero
y que no le gustó eso.
Le escribió eso.
-¿Verdad? -Sí.
¿Qué quiso decir con que no le gustó?
Fue una falta de respeto porque acordamos otra cosa
y ella lo cambió en el último momento.
Me dijo que no fuera hasta
que llegué.
En el próximo episodio...
CONTINUARÁ...
Nunca me comprometí al evento.
Ustedes tienen historia, ¿cierto?
No se llevan bien.
-Ya tuve encuentros con ella. -Eso es seguro.
Estamos bien, no necesitamos sus ataques.
Me ofrecí a pagar lo del evento y se lo dije. Ella explotó.
Siento que todas necesitan subirse a un caballo,
relajarse, cabalgar al atardecer y dejar que todo desaparezca.
En el próximo episodio...
¿Alguien rompió un acuerdo? Preséntese en Tribunal de Justicia.
Búsquennos en las redes sociales.
Subtítulos: Adriana Castillo
Supervisión creativa Maria Peiretti