1
00:00:06,300 --> 00:00:09,433
Estamos aquí porque usted
no quiere pagarle lo demás.

2
00:00:09,834 --> 00:00:11,100
Así no es como pasó.

3
00:00:11,200 --> 00:00:13,467
Carole quiere vengarse de mí.

4
00:00:13,567 --> 00:00:14,867
No me negué a pagar.

5
00:00:14,934 --> 00:00:17,567
No quería venir.
No podía pensar claramente.

6
00:00:17,667 --> 00:00:20,467
Nunca dije que no le iba
a pagar. Eso es todo.

7
00:00:21,500 --> 00:00:23,467
Nunca dije que no le iba a pagar.

8
00:00:24,200 --> 00:00:27,367
Creo que está en crisis
porque usted fue grosera.

9
00:00:27,433 --> 00:00:29,967
Ahora en Tribunal de Justicia...

10
00:00:47,033 --> 00:00:49,500
TRIBUNAL DE JUSTICIA

11
00:00:49,567 --> 00:00:50,934
BENNETT CONTRA CIACCIO

12
00:00:51,433 --> 00:00:54,867
Este caso se presentó
en Santa Ynez, California.

13
00:00:55,300 --> 00:00:58,433
Su Señoría, este es el caso número 2072,

14
00:00:58,500 --> 00:01:00,433
Bennett contra Ciaccio.

15
00:01:00,867 --> 00:01:02,967
-Gracias, Byrd.
-Ya juraron las partes.

16
00:01:03,033 --> 00:01:04,099
Tomen asiento.

17
00:01:04,700 --> 00:01:05,967
Usted, señora,

18
00:01:06,033 --> 00:01:08,734
usted y su esposo organizan
eventos ecuestres.

19
00:01:08,800 --> 00:01:12,166
Y hacen un tipo de espectáculo
muy específico: doma.

20
00:01:12,233 --> 00:01:15,867
Se trata de que el jinete cabalga
con el caballo y ambos

21
00:01:15,934 --> 00:01:18,333
-casi bailan juntos, ¿no?
-Exacto.

22
00:01:18,400 --> 00:01:22,166
En su demanda, dijo
que los organiza con su esposo.

23
00:01:22,233 --> 00:01:24,633
No es un negocio muy lucrativo.

24
00:01:24,934 --> 00:01:28,300
-¿Usted es jinete, Sra. Ciaccio?
-Lo soy.

25
00:01:28,367 --> 00:01:30,600
Ella no es su hija, Brooklyn.

26
00:01:30,667 --> 00:01:32,033
Ella es mi madre.

27
00:01:33,000 --> 00:01:35,800
-¿Qué edad tiene su hija, Brooklyn?
-Tiene diez.

28
00:01:35,866 --> 00:01:37,934
Usted y Brooklyn son jinetes.

29
00:01:38,000 --> 00:01:40,967
Se inscribió a uno de los actos
de la demandante.

30
00:01:41,033 --> 00:01:42,000
Se enfermó.

31
00:01:42,467 --> 00:01:43,834
-Gravemente.
-Bastante,

32
00:01:43,900 --> 00:01:46,300
dijo que tenía fluido en los pulmones.

33
00:01:46,366 --> 00:01:47,934
No pudo presentarse.

34
00:01:48,000 --> 00:01:50,834
La demandante sostiene que, aún así,

35
00:01:50,934 --> 00:01:52,866
debe pagar las cuotas del evento

36
00:01:52,934 --> 00:01:54,667
y la demanda por $290.

37
00:01:54,734 --> 00:01:57,767
Su posición es:
"Pagaré los gastos de mantenimiento,

38
00:01:57,866 --> 00:02:01,200
pero tengo un comprobante médico
porque estoy enferma

39
00:02:01,266 --> 00:02:03,633
-y tú...".
-Nunca vi el comprobante.

40
00:02:03,700 --> 00:02:05,800
-Lo envié por correo.
-Esperen.

41
00:02:05,867 --> 00:02:07,767
Ya sé, leí todos los mensajes.

42
00:02:07,834 --> 00:02:09,100
Hay mucha energía.

43
00:02:09,166 --> 00:02:12,734
Hay caballos hermosos
y también otros tipos de energía.

44
00:02:12,800 --> 00:02:15,166
Usted sostiene que no podía participar

45
00:02:15,233 --> 00:02:18,266
por su enfermedad,
y que por eso no debería pagar

46
00:02:18,333 --> 00:02:20,767
la cuota de ingreso.

47
00:02:20,834 --> 00:02:23,266
Hizo una contrademanda contra ella,

48
00:02:23,367 --> 00:02:25,900
porque dijo que le vendió una montura.

49
00:02:25,966 --> 00:02:27,033
Una hermosa.

50
00:02:27,133 --> 00:02:28,934
-Ella aún le debe de eso.
-Sí.

51
00:02:29,000 --> 00:02:32,233
-La cantidad en su contrademanda es $293.
-Irónicamente.

52
00:02:32,300 --> 00:02:36,633
Tenemos una demanda por $290.

53
00:02:36,700 --> 00:02:39,934
Tenemos una contrademanda por $293.

54
00:02:40,333 --> 00:02:43,333
Sra. Bennett, ¿hace cuánto
hace estos eventos?

55
00:02:43,400 --> 00:02:47,500
Presentamos el número 30 en diciembre.

56
00:02:47,567 --> 00:02:49,000
-Felicidades.
-Gracias.

57
00:02:49,066 --> 00:02:51,934
Tenemos un video
de lo que presenta en ellos.

58
00:02:52,000 --> 00:02:53,567
Veamos el video.

59
00:02:53,633 --> 00:02:55,767
¿Nos puede explicar lo que vemos?

60
00:02:55,867 --> 00:02:58,000
Como dijo, es como bailar a caballo

61
00:02:58,066 --> 00:03:00,900
y tal vez sea la competencia

62
00:03:00,967 --> 00:03:04,767
de jinete y caballo más difícil.

63
00:03:04,834 --> 00:03:06,033
Para un salto,

64
00:03:06,100 --> 00:03:08,767
diriges al caballo
y esperas que no se frene.

65
00:03:08,834 --> 00:03:11,700
Esto es como bailar
o patinar en hielo juntos

66
00:03:11,767 --> 00:03:15,133
y el movimiento del jinete es muy sutil.

67
00:03:15,233 --> 00:03:18,300
Los jueces deciden
si no diste en el blanco

68
00:03:18,367 --> 00:03:19,767
o si fuiste muy rápido.

69
00:03:19,834 --> 00:03:21,300
Es casi como gimnasia.

70
00:03:21,367 --> 00:03:23,066
-Exacto.
-Es como gimnasia.

71
00:03:23,133 --> 00:03:24,433
Es individual.

72
00:03:24,500 --> 00:03:27,900
Hablemos específicamente
del evento al cual

73
00:03:27,966 --> 00:03:29,934
la demandante se inscribió.

74
00:03:30,000 --> 00:03:31,667
-Bien.
-Inscribió a su hija.

75
00:03:31,734 --> 00:03:33,600
Fue el 3 de diciembre.

76
00:03:33,700 --> 00:03:34,867
-¿Sí?
-Sí, señora.

77
00:03:35,166 --> 00:03:37,966
¿Cuántos jinetes
puede acomodar en un evento?

78
00:03:38,033 --> 00:03:40,800
Todo el que se inscribe es importante

79
00:03:40,867 --> 00:03:44,133
porque alguien más
habría querido inscribirse

80
00:03:44,233 --> 00:03:45,133
y no pueden.

81
00:03:45,200 --> 00:03:47,133
¿Cuántos habían en diciembre?

82
00:03:47,200 --> 00:03:49,834
Eran como 50 o 60. Duró todo el día.

83
00:03:49,934 --> 00:03:52,000
¿El cupo estaba lleno?

84
00:03:52,066 --> 00:03:53,066
¿Casa llena?

85
00:03:53,133 --> 00:03:54,533
-Sí.
-No es cierto.

86
00:03:55,200 --> 00:03:56,567
Espere. ¿Sabe qué?

87
00:03:56,633 --> 00:03:59,233
-No está en la iglesia. No gritamos.
-Perdón.

88
00:03:59,300 --> 00:04:01,667
Pongamos el horario en la pantalla.

89
00:04:02,266 --> 00:04:07,133
La demandante se inscribió
a barras cruzadas a las 8:49 a. m.

90
00:04:07,200 --> 00:04:09,200
A salto de 0,6 m a las 9:10 a. m.

91
00:04:09,266 --> 00:04:11,734
Tenía dos espacios el 3 de diciembre.

92
00:04:11,800 --> 00:04:13,667
Su hija tenía dos y ella dos.

93
00:04:13,767 --> 00:04:15,166
Un total de cuatro.

94
00:04:15,266 --> 00:04:17,000
Y gastos de mantenimiento.

95
00:04:17,065 --> 00:04:18,899
¿Por qué no nos explica

96
00:04:19,000 --> 00:04:22,567
en qué consisten
los preparativos previos al evento?

97
00:04:22,867 --> 00:04:24,166
Para empezar,

98
00:04:24,266 --> 00:04:26,100
intentaré ser muy breve,

99
00:04:26,166 --> 00:04:30,400
un mes antes de que presentemos,
enviamos un correo electrónico.

100
00:04:30,467 --> 00:04:32,700
Hay alrededor de 350 participantes.

101
00:04:32,767 --> 00:04:37,767
Lo enviamos con un formulario adjunto.

102
00:04:37,834 --> 00:04:38,734
¿De acuerdo?

103
00:04:38,834 --> 00:04:40,967
El formulario dice:

104
00:04:41,500 --> 00:04:44,567
"Dinos el nombre de tu caballo
si quieres venir.

105
00:04:44,633 --> 00:04:46,300
¿A qué grupos vas a entrar?

106
00:04:46,400 --> 00:04:48,100
¿Eres adulto? ¿Aficionado?

107
00:04:48,433 --> 00:04:49,633
¿Eres profesional?

108
00:04:49,734 --> 00:04:50,933
Un entrenador.

109
00:04:51,000 --> 00:04:52,700
¿O eres júnior?".

110
00:04:52,767 --> 00:04:55,033
Su hija, Brooklyn, era junior.

111
00:04:55,100 --> 00:04:56,633
Sí, es menor de 18 años.

112
00:04:57,133 --> 00:05:00,934
Ellos nos lo regresan y nos pagan en Venmo

113
00:05:01,367 --> 00:05:03,900
o les permitimos pagar en la entrada.

114
00:05:03,967 --> 00:05:06,066
Así fue en este caso, de buena fe.

115
00:05:06,834 --> 00:05:10,233
O envían un cheque
y nosotros comenzamos a contar

116
00:05:10,300 --> 00:05:11,700
cuánta gente vendrá.

117
00:05:11,767 --> 00:05:13,467
Eso es lo más importante.

118
00:05:13,567 --> 00:05:15,633
Permítame detenerla.

119
00:05:15,700 --> 00:05:19,332
Hubo una discusión,
y vi que comenzó a causa

120
00:05:19,667 --> 00:05:20,767
de la enfermedad.

121
00:05:20,834 --> 00:05:22,867
Si le mandó una orden médica.

122
00:05:22,934 --> 00:05:26,100
Creo que nos presentó una a nosotros,

123
00:05:26,166 --> 00:05:28,233
pero no era respecto al evento.

124
00:05:28,533 --> 00:05:30,867
Usted presentó una orden referente

125
00:05:30,934 --> 00:05:34,734
a que su hija, Brooklyn,
no podía ir a la escuela.

126
00:05:34,800 --> 00:05:36,233
No era contagiosa,

127
00:05:36,700 --> 00:05:40,433
pero el doctor dijo
que no podía hacer actividades.

128
00:05:40,500 --> 00:05:42,667
¿Se refería a esa orden?

129
00:05:42,734 --> 00:05:45,500
Porque no vi
que le enviara una a la demandante

130
00:05:45,567 --> 00:05:48,600
sobre por qué no podía
participar en este evento.

131
00:05:48,667 --> 00:05:53,533
Por desgracia, es la única orden
que la doctora puede hacer, según dijo.

132
00:05:53,600 --> 00:05:56,567
Le puso la fecha de la presentación,

133
00:05:56,633 --> 00:05:59,633
pero dijo: "No doy órdenes médicas
para eventos.

134
00:05:59,700 --> 00:06:01,700
Este es para tu escuela".

135
00:06:01,767 --> 00:06:05,467
Estaba tan grave que no podía ir
a la escuela sin orden médica.

136
00:06:05,900 --> 00:06:09,400
¿Usted tenía confirmación médica
sobre su condición

137
00:06:09,467 --> 00:06:12,433
y sobre su incapacidad para presentarse?

138
00:06:12,500 --> 00:06:14,300
Por desgracia, sí.

139
00:06:14,367 --> 00:06:17,033
Voy con un médico holístico.

140
00:06:17,400 --> 00:06:21,467
El problema también es
que he competido toda mi vida.

141
00:06:21,533 --> 00:06:23,834
Soy entrenadora desde hace 20 años.

142
00:06:24,133 --> 00:06:26,233
Tengo una tienda ecuestre.

143
00:06:26,300 --> 00:06:27,700
Le vendió una montura.

144
00:06:27,767 --> 00:06:29,867
Ella solía ser mi empleada

145
00:06:29,967 --> 00:06:31,900
-que...
-Llegaremos a eso.

146
00:06:31,967 --> 00:06:35,700
Quiero enfocarme
en la parte del caso donde dice

147
00:06:35,767 --> 00:06:39,033
que debería estar legalmente
exenta del pago restante

148
00:06:39,166 --> 00:06:40,367
-porque...
-Tengo...

149
00:06:40,433 --> 00:06:41,834
Aquí tengo pruebas.

150
00:06:42,200 --> 00:06:45,967
Lo que pasa es que, como dije,
he competido toda mi vida.

151
00:06:46,033 --> 00:06:49,166
De hecho, antes del de Carole,
estuvimos en dos actos

152
00:06:49,233 --> 00:06:51,800
más grandes y mejor calificados.

153
00:06:51,867 --> 00:06:52,834
Tengo evidencia

154
00:06:52,900 --> 00:06:56,300
que usted nos presentó sobre las reglas

155
00:06:56,400 --> 00:06:59,900
de otra competencia,
y dice que hacen reembolsos solamente

156
00:07:00,300 --> 00:07:02,834
con certificado médico o de veterinario.

157
00:07:02,900 --> 00:07:06,834
Él número nueve dice:
"Se hará un reembolso completo si cancela

158
00:07:06,900 --> 00:07:10,166
un grupo en la oficina
y antes del inicio del grupo".

159
00:07:10,233 --> 00:07:12,400
Espere, iré directo al grano.

160
00:07:12,467 --> 00:07:14,600
Supongamos que hay otra compañía

161
00:07:14,667 --> 00:07:17,900
que se dedica a lo mismo y dice:
"Hacemos reembolsos".

162
00:07:18,000 --> 00:07:19,266
Ella no debe hacerlo.

163
00:07:20,100 --> 00:07:23,734
En general, en todas
las competencias a las que he ido,

164
00:07:23,800 --> 00:07:26,834
pagas el mantenimiento
si tienes que cancelar.

165
00:07:26,900 --> 00:07:29,433
Al cien. Aquí tengo el cheque de ese pago

166
00:07:29,533 --> 00:07:32,033
en la Prueba 6, que ella no mencionó.

167
00:07:32,100 --> 00:07:34,533
Aquí no nos concierne ese pago.

168
00:07:34,600 --> 00:07:35,767
-Eso...
-Debería...

169
00:07:35,834 --> 00:07:36,900
-Ella...
-Espere.

170
00:07:36,967 --> 00:07:38,300
¿Usted es su mamá?

171
00:07:38,367 --> 00:07:39,800
-Perdón.
-Tranquilícela.

172
00:07:39,867 --> 00:07:41,133
Dígale que respire.

173
00:07:41,200 --> 00:07:42,767
Respira, solo respira.

174
00:07:42,834 --> 00:07:43,767
Relájate, ¿sí?

175
00:07:43,867 --> 00:07:46,233
Ella solo intenta obtener información.

176
00:07:46,332 --> 00:07:48,233
Bien hecho, mamá. Gracias.

177
00:07:49,500 --> 00:07:51,900
A continuación en Tribunal de Justicia...

178
00:07:52,000 --> 00:07:54,533
La demandó por una montura
de más de $1200.

179
00:07:54,633 --> 00:07:57,767
Su posición es que solo le debía $1200

180
00:07:57,867 --> 00:08:00,400
y ella dijo: "Son $1200 más IVA".

181
00:08:00,467 --> 00:08:03,367
Usted le saltó encima. Enfureció.

182
00:08:08,734 --> 00:08:12,567
La organizadora de eventos ecuestres,
Carole Bennett, demanda

183
00:08:12,633 --> 00:08:16,667
a Christina Ciaccio porque no pagó
una cuota de registro de $290.

184
00:08:16,734 --> 00:08:19,800
Carole dice que Christina canceló
al último momento,

185
00:08:19,867 --> 00:08:23,500
pero Christina dice
que estaba enferma y la contrademandó

186
00:08:23,567 --> 00:08:27,100
por un adeudo de $293 de una montura.

187
00:08:27,667 --> 00:08:30,367
El punto en cuestión aquí es

188
00:08:30,433 --> 00:08:33,933
si usted es responsable
por el pago de este evento.

189
00:08:34,033 --> 00:08:36,467
Usted dice que no porque estaba enferma.

190
00:08:36,533 --> 00:08:38,265
Mi pregunta es...

191
00:08:38,799 --> 00:08:41,332
Mi pregunta es la siguiente.

192
00:08:41,400 --> 00:08:43,900
La gente se enferma todo el tiempo.

193
00:08:43,967 --> 00:08:47,100
Si tengo un negocio
y estoy vendiendo diez lugares,

194
00:08:47,467 --> 00:08:51,033
les digo: "Me tienen
que pagar estos diez lugares porque

195
00:08:51,100 --> 00:08:54,033
hay diez personas
detrás que quieren entrar".

196
00:08:54,100 --> 00:08:55,934
Usted dice: "Le voy a pagar.

197
00:08:56,000 --> 00:08:58,300
No tengo que pagar porque me enfermé".

198
00:08:58,367 --> 00:09:02,066
No es justo. Por cuestiones prácticas
de sentido común,

199
00:09:02,133 --> 00:09:06,600
nadie que venda servicios o lugares

200
00:09:06,900 --> 00:09:09,066
puede operar su negocio

201
00:09:09,133 --> 00:09:12,433
si todos pueden no pagar
porque tienen una orden médica.

202
00:09:12,500 --> 00:09:14,033
No dije que no le pagaría.

203
00:09:14,133 --> 00:09:16,033
No quería venir aquí.

204
00:09:16,100 --> 00:09:20,734
El problema es que le di $90
de la cuota de mantenimiento.

205
00:09:20,834 --> 00:09:22,834
Estaba enferma, no podía pensar.

206
00:09:22,900 --> 00:09:25,600
Dije: "Esto es lo que normalmente hago".

207
00:09:25,667 --> 00:09:27,400
Lo hicimos en Paso Robles.

208
00:09:27,500 --> 00:09:30,266
Cancelamos por un caballo verde, joven.

209
00:09:30,767 --> 00:09:33,233
Pude cancelar el grupo y no pagamos más

210
00:09:33,300 --> 00:09:34,633
que el mantenimiento.

211
00:09:34,734 --> 00:09:38,400
En lo que dice que le debo,
ella no menciona que le pagué esto.

212
00:09:38,667 --> 00:09:42,600
Esto se descuenta de los $290,
porque ese es el total

213
00:09:42,700 --> 00:09:46,433
de los grupos y cuotas, entonces
el balance debe ser de $200.

214
00:09:46,500 --> 00:09:48,667
Supongamos que eso es verdad

215
00:09:48,734 --> 00:09:51,233
y que hubo un error de contabilidad.

216
00:09:51,300 --> 00:09:54,300
Sigue sugiriendo
que no es responsable del total...

217
00:09:54,367 --> 00:09:55,667
No, nunca dije eso.

218
00:09:55,734 --> 00:09:57,233
No, no dije eso.

219
00:09:57,300 --> 00:09:58,567
Sí, estamos aquí...

220
00:09:58,667 --> 00:09:59,567
Escúcheme.

221
00:10:00,200 --> 00:10:02,433
Estamos aquí porque no quiere pagar.

222
00:10:02,533 --> 00:10:04,400
No, eso no fue lo que pasó.

223
00:10:04,500 --> 00:10:05,467
¿Puedo explicar?

224
00:10:05,900 --> 00:10:08,166
Carole se está vengando de mí.

225
00:10:08,233 --> 00:10:09,266
¡Deténgase!

226
00:10:09,333 --> 00:10:11,200
-Ya basta.
-Tengo pruebas.

227
00:10:11,266 --> 00:10:13,934
-Tengo evidencia.
-Dios mío, debe concentrarse

228
00:10:14,033 --> 00:10:15,667
en lo que me interesa.

229
00:10:15,767 --> 00:10:20,033
Soy quien debe tomar una decisión
con mis colegas.

230
00:10:20,100 --> 00:10:23,467
-Respira, relájate.
-Sé que es estresante.

231
00:10:23,533 --> 00:10:25,734
Lo es. Nunca dije que no le pagaría.

232
00:10:25,800 --> 00:10:26,900
Ese es el punto.

233
00:10:26,967 --> 00:10:28,467
Byrd le va a ayudar.

234
00:10:28,767 --> 00:10:32,033
-Respire.
-Es solo un ejercicio de respiración.

235
00:10:32,133 --> 00:10:33,667
-Quiero que haga esto.
-Sí.

236
00:10:33,734 --> 00:10:35,165
-Respire.
-Christina.

237
00:10:35,233 --> 00:10:36,266
Relájate.

238
00:10:36,333 --> 00:10:37,467
-Relájese.
-Calma.

239
00:10:37,567 --> 00:10:39,367
-Ella terminará de hablar.
-Sí.

240
00:10:39,433 --> 00:10:40,900
Respire y responda.

241
00:10:40,967 --> 00:10:42,667
Lo sacará todo.

242
00:10:42,767 --> 00:10:44,600
-Está bien.
-Solo son $200.

243
00:10:45,033 --> 00:10:46,533
No dije que no pagaría.

244
00:10:46,700 --> 00:10:48,734
-No, está bien.
-Está bien.

245
00:10:48,800 --> 00:10:50,934
-Estará bien.
-Está bien.

246
00:10:51,033 --> 00:10:52,467
Si duda, míreme.

247
00:10:52,567 --> 00:10:53,967
Soy alguien calmante.

248
00:10:54,033 --> 00:10:54,967
Contrólate.

249
00:10:55,033 --> 00:10:56,133
-Gracias.
-Bien.

250
00:10:56,200 --> 00:11:00,200
Mientras respira, volveré con usted

251
00:11:00,300 --> 00:11:04,200
porque leí los mensajes
y creo que ella entró en crisis

252
00:11:04,266 --> 00:11:07,533
porque usted fue grosera. Fue muy grosera.

253
00:11:07,633 --> 00:11:10,667
Discutieron sobre si debía pagar el total

254
00:11:10,734 --> 00:11:13,767
del evento. Dijo:
"Pagaré el mantenimiento,

255
00:11:14,100 --> 00:11:17,200
pero no está bien que me hagas pagar

256
00:11:17,300 --> 00:11:19,300
lo del grupo si no voy".

257
00:11:19,367 --> 00:11:20,967
No sé si estoy de acuerdo.

258
00:11:21,033 --> 00:11:24,600
Pero usted pasó de eso directo
a: "Eres pésima negociante.

259
00:11:24,667 --> 00:11:26,233
¿Cómo sigues en esto?".

260
00:11:26,300 --> 00:11:29,433
Pasa lo mismo
con la contrademanda, porque esa es

261
00:11:29,533 --> 00:11:34,633
por una montura de más de $1200.
Usted la dejó pagar a plazos.

262
00:11:35,233 --> 00:11:39,734
Es su posición que le debía solo $1200.

263
00:11:39,800 --> 00:11:42,266
Ella dijo: "No, son $1200 más IVA".

264
00:11:42,333 --> 00:11:44,165
Usted le saltó encima.

265
00:11:44,266 --> 00:11:46,300
Enfureció. "Eres una mentirosa.

266
00:11:46,367 --> 00:11:48,600
No dijiste nada sobre el IVA".

267
00:11:48,667 --> 00:11:51,700
Pensé: "¿Se enojó
porque debe pagar el IVA?".

268
00:11:51,767 --> 00:11:53,533
Creo que en serio se puso

269
00:11:53,600 --> 00:11:55,567
histérica en algunos mensajes.

270
00:11:55,667 --> 00:11:56,967
Trabajé para ella.

271
00:11:57,033 --> 00:11:59,467
Me ha mentido constantemente

272
00:11:59,533 --> 00:12:01,100
en varias discusiones.

273
00:12:01,166 --> 00:12:03,467
Me contrató y me cambió el horario.

274
00:12:04,166 --> 00:12:06,467
Dios mío, sí, vi. Escuche.

275
00:12:06,533 --> 00:12:09,300
No, quiero señalar las cosas

276
00:12:09,367 --> 00:12:12,700
por las que las dos están furiosas.

277
00:12:12,767 --> 00:12:13,867
-Es bobo.
-Absurdo.

278
00:12:13,967 --> 00:12:15,066
Vi el mensaje.

279
00:12:15,133 --> 00:12:17,934
Ella dijo: "Es un negocio pequeño,

280
00:12:18,000 --> 00:12:19,200
hoy no te necesito".

281
00:12:19,266 --> 00:12:22,500
Dijo: "¿Qué?
Es miércoles, me lo prometiste.

282
00:12:22,567 --> 00:12:25,133
Esto es horrible". Enloqueció.

283
00:12:25,200 --> 00:12:27,667
Solo dijo: "No vengas el miércoles".

284
00:12:27,734 --> 00:12:30,734
Usted cree que no debe pagar IVA.

285
00:12:30,800 --> 00:12:34,165
Usted cree que por sentirse mal
o por su orden médica

286
00:12:34,233 --> 00:12:36,333
puede dejar a la gente colgada.

287
00:12:36,400 --> 00:12:38,567
Su Señoría, quería apoyarla.

288
00:12:38,633 --> 00:12:41,934
La ayudé hablando
de lo genial que era su tienda

289
00:12:42,033 --> 00:12:43,700
por todo el pueblo, ¿sí?

290
00:12:43,767 --> 00:12:47,967
Era feliz trabajando para ella
y compré una montura.

291
00:12:48,033 --> 00:12:49,033
Pregunté precios.

292
00:12:49,100 --> 00:12:51,567
-Dijo $1200.
-Dijo que por descuentos,

293
00:12:51,633 --> 00:12:52,967
$1200 precio final.

294
00:12:53,033 --> 00:12:55,767
-Eso dijo.
-Como mujer adulta

295
00:12:55,834 --> 00:12:57,767
con sentido común, debe saber

296
00:12:57,834 --> 00:13:00,767
que en California debe pagar IVA.

297
00:13:00,900 --> 00:13:02,266
-No es difícil.
-Bien.

298
00:13:02,367 --> 00:13:03,500
Jueza DiMango.

299
00:13:03,567 --> 00:13:07,000
Entiendo que no dijo
"más IVA", pero he ido

300
00:13:07,066 --> 00:13:10,200
a muchos lugares
y preguntado: "¿Cuánto cuesta?".

301
00:13:10,266 --> 00:13:13,433
Me dicen "$25". Les doy $25 y me dicen:

302
00:13:13,533 --> 00:13:16,066
"No, son $28,75". Pregunto por qué

303
00:13:16,166 --> 00:13:17,633
y me dicen: "Más IVA".

304
00:13:17,700 --> 00:13:19,300
No discuto con ellos.

305
00:13:19,367 --> 00:13:23,467
Nunca supe de cuánto era el IVA.
Cuando le di el último pago,

306
00:13:23,767 --> 00:13:25,033
pregunté: "¿Es todo?

307
00:13:25,100 --> 00:13:27,834
¿Te debo algo más?"

308
00:13:27,900 --> 00:13:29,166
y ella dijo que no.

309
00:13:29,233 --> 00:13:30,700
No sabía que debía más.

310
00:13:30,767 --> 00:13:32,934
¿Cuánto pensó que debía pagar?

311
00:13:33,000 --> 00:13:34,567
Pagué $1200, lo que dijo.

312
00:13:34,633 --> 00:13:36,734
-¿Es lo que sabía que pagaría?
-Sí.

313
00:13:36,800 --> 00:13:39,367
¿Por qué dijo: "Te pagué $1100,

314
00:13:39,467 --> 00:13:41,767
-es todo"?
-Le debía otros $100.

315
00:13:41,867 --> 00:13:44,767
No admitió eso. Discutieron por eso.

316
00:13:44,834 --> 00:13:46,400
Dijo que le debía $1100.

317
00:13:46,500 --> 00:13:49,567
Ella dijo no y usted dijo:
"Te daré los otros $100".

318
00:13:49,667 --> 00:13:51,433
No sabía si eran 11 o 12.

319
00:13:51,533 --> 00:13:53,967
Ninguna sabe lo que no quiere saber.

320
00:13:54,266 --> 00:13:55,734
Eso me parece.

321
00:13:56,100 --> 00:13:57,967
-No es justo.
-¿Por qué dice

322
00:13:58,033 --> 00:14:00,100
que ella le debe $293?

323
00:14:00,166 --> 00:14:02,233
Tenemos un equipo de contadores.

324
00:14:02,300 --> 00:14:04,367
Ellos revisaron todos sus pagos,

325
00:14:04,467 --> 00:14:06,100
buscaron sus cheques

326
00:14:06,500 --> 00:14:08,033
y todos los depósitos.

327
00:14:08,100 --> 00:14:12,300
Me mostraron que solo faltaba el IVA
y su último pago de $200.

328
00:14:12,367 --> 00:14:14,333
Nos falta, no sé si...

329
00:14:14,433 --> 00:14:16,667
Espere, usted misma dijo que ella

330
00:14:16,734 --> 00:14:17,800
le dio $1100.

331
00:14:17,867 --> 00:14:20,900
En su mensaje dijo $1100, y ella dijo:

332
00:14:20,967 --> 00:14:22,900
"Te daré los otros $100".

333
00:14:22,967 --> 00:14:24,567
¿Le dio los otros $100?

334
00:14:24,633 --> 00:14:25,567
-Sí.
-Está bien.

335
00:14:25,633 --> 00:14:28,700
Tiene $1200 que menciona en los papeles.

336
00:14:28,767 --> 00:14:31,100
¿Por qué no le debe solo $93?

337
00:14:31,200 --> 00:14:34,967
Porque la verdad es,
y no digo que me incline hacia este lado,

338
00:14:35,033 --> 00:14:38,133
si solo tuviera que pagar
mantenimiento, serían $90.

339
00:14:38,200 --> 00:14:40,133
Por el IVA solo serían $93.

340
00:14:40,200 --> 00:14:41,600
-Estarían a mano.
-Sí.

341
00:14:41,667 --> 00:14:45,266
Si usted tuviera que pagar
todas las cuotas, serían $290,

342
00:14:45,333 --> 00:14:47,467
y serían $293 por la montura.

343
00:14:47,567 --> 00:14:49,433
Estarían a mano. Donde no,

344
00:14:49,500 --> 00:14:51,533
es si descubro que una debe más.

345
00:14:52,967 --> 00:14:55,333
A continuación en Tribunal de Justicia...

346
00:14:55,433 --> 00:14:58,033
Este caso no se trata de un IVA de $93,

347
00:14:58,100 --> 00:15:02,000
ni de una cuota de registro de $290.

348
00:15:02,367 --> 00:15:03,400
Es sobre respeto.

349
00:15:03,967 --> 00:15:05,200
-¿Es correcto?
-Sí.

350
00:15:05,300 --> 00:15:06,233
Sí.

351
00:15:10,433 --> 00:15:14,000
Carole Bennett demanda
a Christina Ciaccio por no pagar

352
00:15:14,066 --> 00:15:15,934
el registro a su evento

353
00:15:16,000 --> 00:15:18,467
tras cancelar al último minuto.

354
00:15:18,533 --> 00:15:22,600
Pero Christina afirma que estaba
muy enferma para presentarse

355
00:15:22,667 --> 00:15:26,633
y contrademandó por el adeudo
de una montura que Carole le compró.

356
00:15:27,333 --> 00:15:29,900
Tenía un contrato. Este que tengo aquí.

357
00:15:29,967 --> 00:15:31,100
Normas y reglas.

358
00:15:31,166 --> 00:15:35,467
Usted lo tiene y en él dice:
"Todos los accesos deberán estar sellados

359
00:15:35,567 --> 00:15:37,300
diez días antes del evento".

360
00:15:37,367 --> 00:15:38,667
-Lo sabe, ¿no?
-Sí.

361
00:15:38,734 --> 00:15:40,734
Por eso, se registró de inmediato.

362
00:15:40,934 --> 00:15:45,333
También dice que deben incluir
las cuotas correspondientes

363
00:15:45,400 --> 00:15:48,700
porque inscriben a los jinetes
por orden de llegada.

364
00:15:48,767 --> 00:15:50,300
-¿De acuerdo?
-Sí.

365
00:15:50,867 --> 00:15:55,100
La razón por la que la dejó agendar
sin hacer el pago completo

366
00:15:55,165 --> 00:15:57,066
es porque ya se conocen.

367
00:15:57,133 --> 00:15:58,233
-¿Sí?
-Sí, señora.

368
00:15:58,300 --> 00:15:59,266
¿Sí?

369
00:15:59,333 --> 00:16:01,100
Tuvo hasta el último minuto.

370
00:16:01,467 --> 00:16:04,533
Curiosamente, toda esta batalla

371
00:16:04,633 --> 00:16:07,400
que vimos en esta sala
y que acaba de surgir

372
00:16:07,467 --> 00:16:11,600
tiene mucho que ver
con la historia que tienen juntas.

373
00:16:11,900 --> 00:16:14,100
-Trabajó para ella, ¿cierto?
-Sí.

374
00:16:14,433 --> 00:16:15,900
Se molestó

375
00:16:15,967 --> 00:16:18,834
porque le dijo una vez
que no fuera un miércoles.

376
00:16:18,900 --> 00:16:21,367
Usted dijo: "Espera un minuto,

377
00:16:21,433 --> 00:16:23,567
me garantizaste los miércoles".

378
00:16:23,633 --> 00:16:24,767
¿Tengo razón?

379
00:16:24,834 --> 00:16:28,700
Vivo a 40 minutos de distancia
y ella me prometió esos días.

380
00:16:28,767 --> 00:16:30,667
Ella le prometió que usted

381
00:16:30,734 --> 00:16:33,567
trabajaría los miércoles porque la mujer

382
00:16:33,667 --> 00:16:36,300
a quien reemplazó trabajaba los miércoles.

383
00:16:36,367 --> 00:16:37,433
Sí, señora.

384
00:16:37,500 --> 00:16:40,367
Usted fue y ella dijo: "No te necesito".

385
00:16:40,433 --> 00:16:42,500
Usted dijo: "Manejé 40 minutos

386
00:16:42,567 --> 00:16:44,133
y necesito el dinero.

387
00:16:44,200 --> 00:16:46,200
Pensé que ya habíamos quedado".

388
00:16:46,266 --> 00:16:48,266
Voy a decirle que, cuando lo leí,

389
00:16:48,333 --> 00:16:50,333
casi me pareció que canceló

390
00:16:50,400 --> 00:16:53,633
la noche anterior al evento como venganza.

391
00:16:53,700 --> 00:16:55,433
-No.
-Sé que dirá que no.

392
00:16:55,500 --> 00:16:57,165
Dije que así me pareció.

393
00:16:57,667 --> 00:17:01,233
Porque estuvo enferma
justo el día anterior, ¿no?

394
00:17:01,734 --> 00:17:02,834
No, empeoré.

395
00:17:02,900 --> 00:17:04,800
También un día antes de ese.

396
00:17:04,867 --> 00:17:06,834
Su hija se enfermó un día antes.

397
00:17:06,900 --> 00:17:09,300
La orden médica, que en realidad me dice

398
00:17:09,367 --> 00:17:11,967
que usted le pidió al doctor una orden

399
00:17:12,032 --> 00:17:15,333
y él escribió cosas que creyó
que no lo comprometerían,

400
00:17:15,733 --> 00:17:20,500
dice: "La paciente tuvo
una cita médica hoy, 23 de mayo.

401
00:17:20,867 --> 00:17:26,666
Está bajo evaluación
por algunos síntomas crónicos.

402
00:17:26,733 --> 00:17:29,967
No es contagiosa,
así que puede asistir a la escuela,

403
00:17:30,433 --> 00:17:33,834
pero no podrá participar en todo..."

404
00:17:34,266 --> 00:17:35,433
Tiene sentido.

405
00:17:35,500 --> 00:17:38,500
"... hasta que conozcamos
la causa de los síntomas".

406
00:17:38,567 --> 00:17:40,266
No sé qué síntomas son

407
00:17:40,333 --> 00:17:42,567
porque la orden no lo dice.

408
00:17:42,633 --> 00:17:45,533
Solo sabemos que no es contagiosa
y que lo visitó.

409
00:17:45,834 --> 00:17:49,266
En mi opinión, era capaz
de montar a caballo

410
00:17:49,333 --> 00:17:51,800
-el 3 de diciembre.
-Estaba grave.

411
00:17:52,200 --> 00:17:56,266
-Por desgracia, nuestra respiración...
-Entiendo que estaba enferma,

412
00:17:56,333 --> 00:17:57,767
pero creo que exagera

413
00:17:57,834 --> 00:18:00,567
porque está aquí.
Solo quiere probar un punto.

414
00:18:00,667 --> 00:18:02,967
Creo que quiere irse por la tangente.

415
00:18:03,333 --> 00:18:05,867
No tiene una orden porque dijo

416
00:18:05,934 --> 00:18:08,100
que casi tenía neumonía.

417
00:18:08,166 --> 00:18:10,767
¿Qué doctor le dijo que le daría neumonía

418
00:18:10,867 --> 00:18:14,500
y no le dio una orden,
radiografía ni antibióticos?

419
00:18:14,567 --> 00:18:16,166
-¿Qué doctor?
-Buen punto.

420
00:18:16,233 --> 00:18:17,800
No quería ir a urgencias.

421
00:18:17,867 --> 00:18:18,867
¿Disculpe?

422
00:18:18,934 --> 00:18:21,200
No tengo seguro médico.

423
00:18:21,266 --> 00:18:23,934
No tenía dinero para ir a urgencias.

424
00:18:24,000 --> 00:18:27,467
Me quedé en casa a cuidar a mis hijos.

425
00:18:27,533 --> 00:18:29,667
¿Quién le dijo que tenía neumonía?

426
00:18:29,734 --> 00:18:30,600
No pude...

427
00:18:30,667 --> 00:18:32,800
Mis pulmones, me costaba respirar.

428
00:18:32,900 --> 00:18:35,667
-¿Ningún médico le dijo?
-No, ningún médico.

429
00:18:35,834 --> 00:18:37,100
Bien, juez Levy.

430
00:18:39,467 --> 00:18:40,600
Máscara de oxígeno.

431
00:18:41,734 --> 00:18:44,200
Este caso no se trata de un IVA de $93.

432
00:18:45,300 --> 00:18:50,100
Ni se trata de una cuota
de registro de $290.

433
00:18:50,934 --> 00:18:52,033
Es sobre respeto.

434
00:18:53,533 --> 00:18:55,000
-¿Es correcto?
-Sí.

435
00:18:55,066 --> 00:18:58,133
Hago estos eventos
para ayudar a la comunidad.

436
00:18:58,200 --> 00:18:59,500
Son educativos.

437
00:18:59,567 --> 00:19:02,233
Todo sale del bolsillo de mi esposo y mío.

438
00:19:02,567 --> 00:19:05,600
Lo hacemos porque amamos a la comunidad.

439
00:19:05,667 --> 00:19:08,200
-Si un caballo se enferma...
-Entiendo.

440
00:19:08,266 --> 00:19:11,433
-... es diferente que con una persona.
-¿Entiende?

441
00:19:11,967 --> 00:19:14,333
Nunca dije que no le pagaría.

442
00:19:14,400 --> 00:19:17,400
Intentaba entender
porque hemos ido a eventos

443
00:19:17,467 --> 00:19:19,667
y hemos podido cancelar los grupos.

444
00:19:19,734 --> 00:19:22,600
No, cuando dice que quiere entender...

445
00:19:22,667 --> 00:19:24,867
-Sí.
-Es inteligente.

446
00:19:25,233 --> 00:19:27,333
Entiende lo que ella le decía.

447
00:19:27,433 --> 00:19:32,333
La razón por la cual tiene
una política sin reembolsos es porque,

448
00:19:32,400 --> 00:19:36,500
si la gente cancela de último minuto,
es como una bola de nieve.

449
00:19:36,567 --> 00:19:41,867
Afecta el resultado final
y comenzó el 31 de mayo.

450
00:19:42,166 --> 00:19:46,567
Todo el problema con la política
sin reembolsos es de diciembre,

451
00:19:46,633 --> 00:19:48,266
pero fue en mayo,

452
00:19:48,333 --> 00:19:51,500
según los mensajes
que involucran a su mamá.

453
00:19:52,033 --> 00:19:53,266
Mamá, acérquese.

454
00:19:55,800 --> 00:19:57,033
Hubo un momento,

455
00:19:58,000 --> 00:20:02,934
en mayo, en el que puso
su casa y su rancho en venta.

456
00:20:03,000 --> 00:20:05,567
Quería venderlos, ¿cierto?

457
00:20:05,934 --> 00:20:06,967
Exacto.

458
00:20:07,033 --> 00:20:11,100
Ella iba a enviar
a su contratista a revisarlo.

459
00:20:11,166 --> 00:20:13,000
Usted esperaba que su mamá

460
00:20:13,100 --> 00:20:15,967
lo comprara o que se involucrara

461
00:20:16,033 --> 00:20:17,934
para venderlo.

462
00:20:18,000 --> 00:20:20,767
Tendría dinero para usted y su familia.

463
00:20:20,834 --> 00:20:21,900
-¿Verdad?
-Sí.

464
00:20:21,967 --> 00:20:25,166
El 31 de mayo, le dijo a la demandada

465
00:20:25,233 --> 00:20:28,400
que su mamá iría
al día siguiente a las 10:00 a. m.

466
00:20:28,700 --> 00:20:30,967
Es decir, su mamá iría a las 10:00 a. m.

467
00:20:31,500 --> 00:20:35,000
Usted dijo: "No lo creo,
pero, ¿quién sabe?".

468
00:20:35,467 --> 00:20:36,734
-¿Verdad?
-Sí, señor.

469
00:20:36,800 --> 00:20:39,533
Al día siguiente,
cuando usted debía estar ahí

470
00:20:39,600 --> 00:20:42,533
con su contratista, no llegó, ¿verdad?

471
00:20:42,600 --> 00:20:45,200
-Mi contratista no llegó.
-Usted no llegó.

472
00:20:45,300 --> 00:20:48,734
Ella sabía que me iba
a San Francisco ese día.

473
00:20:48,800 --> 00:20:53,467
Su contratista debía ir en su nombre.

474
00:20:53,567 --> 00:20:55,934
-Él la llamó.
-Él no llegó.

475
00:20:56,000 --> 00:20:58,200
-Correcto.
-Después usted,

476
00:20:58,266 --> 00:21:01,367
Sra. Bennett, contactó
a la Sra. Salisbury.

477
00:21:01,433 --> 00:21:05,333
Estaba molesta porque nadie llegó
y la dejaron plantada.

478
00:21:05,400 --> 00:21:06,533
-¿Cierto?
-Tal vez.

479
00:21:06,600 --> 00:21:08,433
¿Tal vez? Así fue.

480
00:21:08,500 --> 00:21:10,533
-Estaba enfadada.
-Me llamó.

481
00:21:10,633 --> 00:21:14,033
Según usted, Sra. Salisbury,
ella estaba tan furiosa

482
00:21:14,100 --> 00:21:17,734
porque ni usted
ni su contratista habían llegado,

483
00:21:17,800 --> 00:21:22,266
que la madre de la demandada,
o sea usted, trató de reagendar y tuvo,

484
00:21:22,333 --> 00:21:24,467
cito lo que declaró:

485
00:21:24,533 --> 00:21:28,867
"... que soportar el ataque más abusivo
y amenazante a través de mensajes

486
00:21:28,934 --> 00:21:31,934
por parte de la demandante.

487
00:21:32,500 --> 00:21:36,400
Tan abusivo que estaba asustada
y temblando visiblemente".

488
00:21:36,467 --> 00:21:38,533
-Eso escribió.
-Sí, lo hice.

489
00:21:38,600 --> 00:21:40,667
Claro, le contó todo a su hija.

490
00:21:41,266 --> 00:21:43,934
-Sí, la llamé porque...
-Le contó a su hija.

491
00:21:44,000 --> 00:21:46,667
-Sí, estaba...
-Después tenemos el 1 de junio.

492
00:21:46,767 --> 00:21:50,133
El día siguiente. Usted,
señora, debía ir a trabajar

493
00:21:50,433 --> 00:21:53,033
a la tienda de la demandada, ¿cierto?

494
00:21:53,100 --> 00:21:53,934
Sí, señor.

495
00:21:54,000 --> 00:21:56,600
Y la demandada le dijo:

496
00:21:56,667 --> 00:22:00,233
"Puedo ir a trabajar mañana.
No necesito que vengas".

497
00:22:00,300 --> 00:22:02,500
En el último minuto, le dijo:

498
00:22:02,567 --> 00:22:04,433
"Tengo mi horario, tú el tuyo.

499
00:22:04,500 --> 00:22:08,533
Sabemos que viajas 40 minutos
para venir a trabajar y que cuentas

500
00:22:08,600 --> 00:22:10,633
con el dinero para tu familia.

501
00:22:11,066 --> 00:22:11,967
No vengas".

502
00:22:12,266 --> 00:22:14,200
Usted dijo: "Eso no me funciona.

503
00:22:14,266 --> 00:22:17,667
Planeo mi día en torno al trabajo".
Ella dijo: "Perdón",

504
00:22:18,433 --> 00:22:19,734
usted: "Explícate".

505
00:22:20,266 --> 00:22:23,900
Ella dijo: "No te necesito mañana,
disculpa el inconveniente".

506
00:22:24,667 --> 00:22:27,767
Un día después de su conversación
con su mamá,

507
00:22:27,834 --> 00:22:30,200
cuando su mamá
y el contratista no llegaron

508
00:22:30,300 --> 00:22:31,867
a revisar su casa.

509
00:22:31,934 --> 00:22:33,066
¿Recuerda todo eso?

510
00:22:33,133 --> 00:22:35,233
-¿Lo recuerda?
-Sí, señor.

511
00:22:35,300 --> 00:22:37,233
Usted no le dijo que habló

512
00:22:37,300 --> 00:22:40,000
con su mamá sobre lo del día anterior.

513
00:22:40,066 --> 00:22:41,800
-Pero lo sabía.
-Sí.

514
00:22:41,867 --> 00:22:45,200
Eso contribuyó a que le dijera:
"No te molestes

515
00:22:45,567 --> 00:22:47,200
en venir a trabajar".

516
00:22:47,266 --> 00:22:48,734
-¿Sí o no?
-Sí, señor.

517
00:22:48,800 --> 00:22:53,033
El 6 de junio, usted sigue hablando
de cuánto necesita el dinero

518
00:22:53,333 --> 00:22:55,033
y que no le gustó eso.

519
00:22:55,100 --> 00:22:56,567
Le escribió eso.

520
00:22:56,633 --> 00:22:57,500
-¿Verdad?
-Sí.

521
00:22:57,567 --> 00:22:59,900
¿Qué quiso decir con que no le gustó?

522
00:22:59,967 --> 00:23:03,200
Fue una falta de respeto
porque acordamos otra cosa

523
00:23:03,400 --> 00:23:05,800
y ella lo cambió en el último momento.

524
00:23:05,867 --> 00:23:07,700
Me dijo que no fuera hasta

525
00:23:07,767 --> 00:23:08,700
que llegué.

526
00:23:08,767 --> 00:23:10,333
En el próximo episodio...

527
00:23:10,400 --> 00:23:11,333
CONTINUARÁ...

528
00:23:11,400 --> 00:23:13,467
Nunca me comprometí al evento.

529
00:23:13,533 --> 00:23:16,500
Ustedes tienen historia, ¿cierto?

530
00:23:17,467 --> 00:23:18,633
No se llevan bien.

531
00:23:18,734 --> 00:23:21,533
-Ya tuve encuentros con ella.
-Eso es seguro.

532
00:23:21,934 --> 00:23:24,400
Estamos bien, no necesitamos sus ataques.

533
00:23:24,467 --> 00:23:27,934
Me ofrecí a pagar lo del evento
y se lo dije. Ella explotó.

534
00:23:28,000 --> 00:23:31,066
Siento que todas necesitan
subirse a un caballo,

535
00:23:31,166 --> 00:23:35,734
relajarse, cabalgar al atardecer
y dejar que todo desaparezca.

536
00:23:35,800 --> 00:23:38,200
En el próximo episodio...

537
00:23:38,767 --> 00:23:44,300
¿Alguien rompió un acuerdo?
Preséntese en Tribunal de Justicia.

538
00:23:44,367 --> 00:23:46,533
Búsquennos en las redes sociales.

539
00:24:18,367 --> 00:24:20,367
Subtítulos: Adriana Castillo

540
00:24:20,433 --> 00:24:22,433
Supervisión creativa
Maria Peiretti