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3
00:01:07,984 --> 00:01:10,070
‎- 안녕하세요, 스터츠
‎- 어서 와요, 조나

4
00:01:12,113 --> 00:01:13,656
‎재밌는 얘기 좀 해봐요

5
00:01:14,949 --> 00:01:17,452
‎제가 앉을 때마다 그러시네요

6
00:01:17,952 --> 00:01:19,287
‎누가 와도 똑같아요

7
00:01:19,370 --> 00:01:23,041
‎영화 촬영이 아니라
‎상담 시간이니 그렇겠죠

8
00:01:23,541 --> 00:01:27,545
‎선생님 단골 멘트 중에
‎매번 웃기는 게 또 있어요

9
00:01:27,629 --> 00:01:30,632
‎늘 이러시잖아요
‎'나한테 죽는소리하지 마요'

10
00:01:30,715 --> 00:01:35,011
‎몇 년째 와서 죽는소리만 하니
‎지겨워서 그래요

11
00:01:36,513 --> 00:01:37,597
‎이제 시작하죠

12
00:01:38,223 --> 00:01:40,975
‎제가 왜 이 영화를
‎찍는 것 같으세요?

13
00:01:41,476 --> 00:01:43,144
‎내 아이디어 때문이겠죠

14
00:01:43,228 --> 00:01:46,481
‎조나가 내 아이디어에
‎영향을 받았으니까

15
00:01:46,564 --> 00:01:50,360
‎다른 사람들에게도
‎전파하고 싶은 거 아닐까요?

16
00:01:50,443 --> 00:01:51,277
‎어쩌면…

17
00:01:51,361 --> 00:01:55,448
‎글쎄요, 날 좌지우지하려고
‎수를 쓰는 것 같기도 하고…

18
00:01:57,325 --> 00:01:58,910
‎이유가 뭐예요?

19
00:01:58,993 --> 00:02:05,041
‎선생님의 '툴'을 소개하고 싶어서
‎이 영화를 만들기로 마음먹었어요

20
00:02:06,459 --> 00:02:08,461
‎제 심리 치료사이신

21
00:02:09,045 --> 00:02:12,757
‎필 스터츠 선생님의
‎가르침을 전하려고요

22
00:02:13,633 --> 00:02:17,637
‎선생님이 말씀하시는 방법
‎그 툴을 활용함으로써

23
00:02:17,720 --> 00:02:20,723
‎다른 이들의 삶도
‎나아지길 바라는 마음에서요

24
00:02:21,391 --> 00:02:24,853
‎그래서 오늘 자 상담 시간을
‎촬영하면서

25
00:02:24,936 --> 00:02:28,439
‎제 삶에 제일 도움이 된
‎선생님의 툴을 소개하려 했죠

26
00:02:29,107 --> 00:02:30,233
‎잘 생각했네요

27
00:02:30,733 --> 00:02:35,029
‎경의를 표하는 행위이기도 해요

28
00:02:36,531 --> 00:02:41,536
‎제가 진심으로 좋아하고
‎존경하는 분의 삶을 기리는 거죠

29
00:02:44,372 --> 00:02:45,206
‎알았어요

30
00:02:46,291 --> 00:02:48,793
‎그래도 가끔
‎우스갯소리도 할 거죠?

31
00:02:51,963 --> 00:02:55,758
‎스터츠: 마음을 다스리는 마스터

32
00:02:55,842 --> 00:02:58,386
‎환자한테 보통 뭘 먼저 물어봐요?

33
00:02:58,469 --> 00:03:01,556
‎첫 번째 질문은 이거예요
‎'여긴 왜 오셨어요?'

34
00:03:01,639 --> 00:03:05,435
‎일반 정신과 의사라면
‎환자를 방해하지 말라고 하겠죠

35
00:03:05,518 --> 00:03:08,229
‎준비되면 알아서 대답할 거라고요

36
00:03:08,313 --> 00:03:10,315
‎난 짜증 나서 그렇게는 못 해요

37
00:03:10,398 --> 00:03:13,067
‎내가 정신 의학을 배울 때는
‎중립을 지켜야 했죠

38
00:03:13,151 --> 00:03:16,112
‎관찰만 하는 거예요
‎어떤 상황에도 흔들림 없이

39
00:03:16,196 --> 00:03:19,574
‎이 방법은 너무나 더뎠어요
‎매우 고통스러웠죠

40
00:03:19,657 --> 00:03:21,242
‎나라면 이럴 거예요

41
00:03:21,326 --> 00:03:23,453
‎'환장하겠네! 지금 장난해요?'

42
00:03:24,704 --> 00:03:27,999
‎우울증이 있는데
‎벗어나길 겁내는 환자가 있다면

43
00:03:28,082 --> 00:03:31,336
‎난 내가 시키는 대로
‎무조건 하라고 해요

44
00:03:31,419 --> 00:03:35,256
‎내가 100% 보장하는데
‎그렇게 하면 나아진다고요

45
00:03:35,340 --> 00:03:38,176
‎제가 상담실에 와서
‎마주 보고 앉았을 때

46
00:03:38,259 --> 00:03:41,262
‎선생님은 그냥 이러셨죠
‎'해야 할 일을 알려줄게요'

47
00:03:41,346 --> 00:03:44,599
‎어떤 행동을 해야 할지
‎일종의 툴을 알려주셨어요

48
00:03:44,682 --> 00:03:46,392
‎그건 필수예요

49
00:03:46,476 --> 00:03:47,852
‎난 빨리하고 싶었어요

50
00:03:47,936 --> 00:03:52,065
‎환자를 일주일 만에
‎치료하는 거야 불가능하지만

51
00:03:52,148 --> 00:03:55,193
‎환자가 스스로
‎변화를 느끼길 바랐어요

52
00:03:55,276 --> 00:03:56,569
‎전진하는 힘을요

53
00:03:56,653 --> 00:04:00,114
‎그럼 실제로 바뀔 수 있겠다는
‎희망이 생기거든요

54
00:04:00,198 --> 00:04:02,242
‎그 '툴'이 대체 뭔가요?

55
00:04:02,325 --> 00:04:05,620
‎본인의 마음 상태를
‎바꿀 수 있는 도구죠

56
00:04:05,703 --> 00:04:07,497
‎즉각적으로요

57
00:04:07,580 --> 00:04:11,292
‎일반적으로
‎불쾌한 경험이 수반되지만

58
00:04:11,376 --> 00:04:13,711
‎툴을 이용해 그걸 기회로 바꾸죠

59
00:04:13,795 --> 00:04:15,380
‎툴로 기분을 바꾸고

60
00:04:15,463 --> 00:04:19,384
‎이 기분이 영원하지 않을 거라는
‎희망을 얻는 거군요

61
00:04:19,467 --> 00:04:20,468
‎맞아요

62
00:04:20,551 --> 00:04:23,972
‎실시간 시각화 훈련을
‎하는 셈이네요

63
00:04:24,055 --> 00:04:25,890
‎순간적으로 머릿속에서요

64
00:04:25,974 --> 00:04:27,767
‎그런 면에서 난 교사죠

65
00:04:27,850 --> 00:04:32,063
‎그 툴을 어떻게 활용하고
‎언제 쓸지 알려주니까요

66
00:04:32,146 --> 00:04:35,984
‎저를 포함해서 모든 환자가
‎메모 카드를 받아 가죠

67
00:04:36,985 --> 00:04:39,946
‎선생님이 상담 시간에
‎툴을 그려주시잖아요

68
00:04:40,029 --> 00:04:41,572
‎집에 가져갈 수 있게요

69
00:04:42,073 --> 00:04:44,367
‎난 주로 시각적 언어로 생각해요

70
00:04:44,450 --> 00:04:46,911
‎그래서 이 메모 카드를
‎그리기 시작했는데

71
00:04:46,995 --> 00:04:49,205
‎환자들에게 큰 도움이 됐어요

72
00:04:49,289 --> 00:04:54,127
‎이 카드의 위력은 거창한 생각을
‎단순한 그림으로 표현하는 거죠

73
00:04:54,210 --> 00:04:56,462
‎카드를 통해 환자와 소통하는 게

74
00:04:56,546 --> 00:04:59,841
‎말보다 효과가 좋다는 걸
‎직접 체감했어요

75
00:05:00,341 --> 00:05:02,010
‎카드를 집어 드는 순간

76
00:05:02,093 --> 00:05:04,637
‎환자와 나 사이에 유대감이 생겨요

77
00:05:04,721 --> 00:05:07,849
‎맞아요, 저랑 선생님도
‎아주 특별한 관계잖아요

78
00:05:07,932 --> 00:05:10,685
‎그래서 영화도 찍게 허락하신 거죠

79
00:05:10,768 --> 00:05:14,480
‎심리 치료를 하면서
‎이런 경험은 처음이었어요

80
00:05:14,564 --> 00:05:19,902
‎선생님과 상담하면서 궁극적으로
‎제 삶이 훨씬 나아졌거든요

81
00:05:19,986 --> 00:05:23,781
‎그러니 다른 사람에게도
‎효과가 있을까 해서요

82
00:05:26,701 --> 00:05:28,619
‎약 드실 시간이군요

83
00:05:28,703 --> 00:05:31,247
‎- 무슨 시간요?
‎- 약 드실 시간이에요

84
00:05:31,331 --> 00:05:32,832
‎- 고마워요
‎- 알람이 울렸어요

85
00:05:33,416 --> 00:05:34,292
‎이런

86
00:05:38,713 --> 00:05:41,507
‎조나, 나랑 파킨슨병 약 먹을래요?

87
00:05:42,967 --> 00:05:44,844
‎몇 년 전에 끊었거든요!

88
00:05:44,927 --> 00:05:47,930
‎내가 어렸을 때 말이에요
‎젊어서 마약을 할 때

89
00:05:48,014 --> 00:05:53,353
‎50년 후에 이 많은 약을
‎먹게 될 거라고 말해 줬더라면…

90
00:05:53,853 --> 00:05:56,481
‎그게 다 파킨슨병 약이에요?

91
00:05:56,564 --> 00:05:57,565
‎네

92
00:05:57,648 --> 00:06:01,402
‎파킨슨병에 걸리면
‎좋은 게 몇 가지 있는데요

93
00:06:01,486 --> 00:06:05,198
‎일단 갖가지 자잘한 일을
‎미리 계획해야 해요

94
00:06:05,698 --> 00:06:07,367
‎침대에서 일어날 때

95
00:06:07,867 --> 00:06:10,995
‎뒤틀린 몸을 달래 가며
‎일어나야 하죠

96
00:06:11,496 --> 00:06:14,707
‎저도 아침에 일어나는 게
‎인생에서 제일 힘들어요

97
00:06:14,791 --> 00:06:17,210
‎- 이유는 많이 다르지만요
‎- 많이 다르죠

98
00:06:17,752 --> 00:06:18,586
‎그러네요

99
00:06:19,087 --> 00:06:23,633
‎선생님을 만나기 전에는
‎전통적인 심리 치료만 해봤어요

100
00:06:23,716 --> 00:06:25,510
‎제가 말을 하면

101
00:06:25,593 --> 00:06:29,430
‎대개 기분이 어떠냐는 둥
‎흥미롭다고 이야기하시죠

102
00:06:30,139 --> 00:06:32,225
‎기본적으로 굉장히 거리를 둬요

103
00:06:32,308 --> 00:06:35,812
‎전통적인 심리 치료가
‎어땠는지 생각해 보면요

104
00:06:36,479 --> 00:06:40,733
‎심리 치료사에게 돈을 내고
‎제 문제를 전부 말해봤자

105
00:06:40,817 --> 00:06:42,276
‎치료사는 듣기만 해요

106
00:06:43,444 --> 00:06:45,988
‎근데 머저리 같은 친구 놈들은

107
00:06:47,532 --> 00:06:48,491
‎조언을 하죠

108
00:06:48,574 --> 00:06:49,826
‎- 네
‎- 원치 않는 조언요

109
00:06:49,909 --> 00:06:52,620
‎- 그렇군요
‎- 친구는 그냥 들어 줬으면 싶고

110
00:06:53,371 --> 00:06:56,249
‎심리 치료사는
‎조언을 해줬으면 싶은데 말이죠

111
00:06:56,332 --> 00:07:00,336
‎정신과 의사는 환자를 돕고 싶은
‎마음이 없는 건 아니에요

112
00:07:00,420 --> 00:07:01,379
‎그런 건 아니에요

113
00:07:01,462 --> 00:07:04,757
‎하지만 난 항상
‎뭔가 결여됐다고 느꼈어요

114
00:07:04,841 --> 00:07:06,884
‎따라서 툴이라는 가교를 통해

115
00:07:06,968 --> 00:07:11,055
‎스스로 문제가 무엇인지
‎문제의 원인을 파악하고

116
00:07:11,139 --> 00:07:12,223
‎여기까지 나아가게 하죠

117
00:07:12,306 --> 00:07:14,934
‎증상을 어느 정도
‎통제하는 상태로요

118
00:07:15,768 --> 00:07:17,645
‎전부 가능성과 관련이 있어요

119
00:07:17,728 --> 00:07:20,523
‎실없이 지껄이는
‎그런 가능성이 아니라

120
00:07:21,232 --> 00:07:25,945
‎내가 다르게 대응할 수 있다고
‎느끼는 게 바로 가능성이죠

121
00:07:26,028 --> 00:07:26,946
‎얼핏 들으면…

122
00:07:28,281 --> 00:07:31,409
‎뭐랄까, 진부한 말 같지만
‎이게 진실이에요

123
00:07:32,869 --> 00:07:36,372
‎첫 번째 과제로
‎삶의 원동력을 찾으라고 하셨죠

124
00:07:36,456 --> 00:07:39,917
‎덕분에 즉각적으로
‎인생을 바꿀 수 있었어요

125
00:07:40,001 --> 00:07:44,005
‎누구든 쉽게 이해할 수 있는
‎개념이라고 생각해요

126
00:07:44,088 --> 00:07:46,007
‎저는 이 과제를 시작으로

127
00:07:46,090 --> 00:07:48,259
‎더 나은 삶으로 나아가게 됐죠

128
00:07:48,342 --> 00:07:51,220
‎맞아요, 전형적인 사례를 들어보죠

129
00:07:51,304 --> 00:07:54,599
‎우울감에 빠진 남자가
‎날 찾아와서 이렇게 말해요

130
00:07:54,682 --> 00:07:59,187
‎'전 못된 버릇이 들었어요
‎제멋대로에 게으르기 짝이 없죠'

131
00:07:59,270 --> 00:08:01,981
‎'하지만 해야 할 일이
‎뭔지만 안다면'

132
00:08:02,482 --> 00:08:06,944
‎'인생의 목적이 뭔지 안다면
‎정말 열심히 노력할 거예요'

133
00:08:07,028 --> 00:08:09,197
‎'근데 뭘 해야 할지 알 수 없으니'

134
00:08:09,280 --> 00:08:11,908
‎'느릿느릿 빈둥대면서 살려고요'

135
00:08:11,991 --> 00:08:14,160
‎그렇게 살면 우울증에 걸리죠

136
00:08:14,785 --> 00:08:17,788
‎조나에게 적용할 만한
‎좋은 툴이 있어요

137
00:08:17,872 --> 00:08:21,501
‎누구에게나 적용할 수 있죠
‎목적의식이 없거나

138
00:08:21,584 --> 00:08:23,753
‎뭘 해야 할지 모르는 사람이라면요

139
00:08:23,836 --> 00:08:27,465
‎그런 분들은 삶의 원동력을
‎찾는 게 늘 도움이 돼요

140
00:08:28,049 --> 00:08:31,469
‎"삶의 원동력"

141
00:08:31,552 --> 00:08:35,097
‎자신이 뭘 해야 할지
‎자기 정체성을 알아낼 방법은

142
00:08:35,181 --> 00:08:37,225
‎삶의 원동력을
‎불러일으키는 것뿐이죠

143
00:08:37,975 --> 00:08:40,186
‎내 안에 있는 삶의 원동력만이

144
00:08:40,269 --> 00:08:43,564
‎길 잃은 나 자신을
‎안내해 줄 수 있거든요

145
00:08:44,482 --> 00:08:48,277
‎피라미드로 그려 본
‎삶의 원동력은 3단계로 이뤄져요

146
00:08:48,361 --> 00:08:52,365
‎가장 밑에 있는 단계는
‎내 육체와의 관계예요

147
00:08:52,949 --> 00:08:56,035
‎두 번째 단계는
‎다른 사람과의 관계죠

148
00:08:56,953 --> 00:09:00,248
‎그리고 가장 높은 단계가
‎자신과의 관계예요

149
00:09:01,040 --> 00:09:04,335
‎맨 밑에 있는 단계
‎내 육체와의 관계에서는

150
00:09:04,418 --> 00:09:08,839
‎몸이 잘 돌아가게만 하면 돼요
‎이건 늘 효과 만점이에요

151
00:09:08,923 --> 00:09:11,300
‎대표적인 문제가
‎운동을 안 하는 거죠

152
00:09:11,384 --> 00:09:13,010
‎또 다른 문제가 식습관

153
00:09:13,094 --> 00:09:14,220
‎수면 습관이에요

154
00:09:14,303 --> 00:09:17,473
‎우선 그런 육체적인 문제를
‎해결하고 나면

155
00:09:17,557 --> 00:09:19,725
‎몇 퍼센트 정도 나아지죠?

156
00:09:19,809 --> 00:09:21,852
‎마음먹고 시작하기만 하면

157
00:09:21,936 --> 00:09:23,396
‎85%쯤 좋아져요

158
00:09:24,146 --> 00:09:25,106
‎높은 수치죠

159
00:09:25,189 --> 00:09:26,941
‎정말 기가 막히네요

160
00:09:27,024 --> 00:09:28,818
‎전 어릴 때

161
00:09:28,901 --> 00:09:31,779
‎고정관념이 있었죠
‎운동과 식이 요법을 못 해서

162
00:09:31,862 --> 00:09:33,823
‎내 외모가 별로라고 생각했어요

163
00:09:33,906 --> 00:09:37,034
‎근데 단 한 번도
‎운동이나 식이 요법이

164
00:09:37,118 --> 00:09:40,037
‎정신 건강과 밀접하다는
‎생각은 못 했어요

165
00:09:40,121 --> 00:09:43,833
‎그저 사람들에게
‎달라 보이고 싶은 마음뿐이었죠

166
00:09:43,916 --> 00:09:45,042
‎네

167
00:09:45,126 --> 00:09:46,586
‎왜냐하면

168
00:09:46,669 --> 00:09:49,297
‎그것 때문에 많이 힘들었거든요

169
00:09:49,380 --> 00:09:52,550
‎엄마와의 관계에서도
‎문제가 생기곤 했죠

170
00:09:52,633 --> 00:09:55,803
‎엄마만 만나면
‎꼴 보기 싫다는 태도였어요

171
00:09:55,886 --> 00:09:59,181
‎나한테 문제가 있다고 하니
‎늘 어깃장을 놨죠

172
00:09:59,265 --> 00:10:00,391
‎자세히 말해 봐요

173
00:10:01,892 --> 00:10:07,398
‎말씀드릴 순 있지만 안 할래요
‎이 영화 주인공은 선생님이니까요

174
00:10:08,065 --> 00:10:10,318
‎그래도 조나가 자세히 말해줄수록

175
00:10:10,401 --> 00:10:13,821
‎나도 더 마음 편히
‎내 이야기를 할 수 있어요

176
00:10:13,904 --> 00:10:15,364
‎그렇게 생각 안 해요?

177
00:10:15,865 --> 00:10:18,117
‎선생님이 제 영화를
‎만드셔야겠어요

178
00:10:18,200 --> 00:10:20,536
‎제가 선생님 영화를
‎만들 게 아니라

179
00:10:24,123 --> 00:10:25,374
‎좋은 생각이네요

180
00:10:25,458 --> 00:10:27,793
‎아무튼 이게 첫 번째 단계예요

181
00:10:27,877 --> 00:10:30,838
‎다음 단계는
‎다른 사람들과의 관계죠

182
00:10:30,921 --> 00:10:34,467
‎사람은 우울해지면
‎인간관계를 끝내는 게 아니라

183
00:10:34,550 --> 00:10:37,261
‎수평선 너머로 사라지는
‎배처럼 굴거든요

184
00:10:37,345 --> 00:10:39,847
‎삶에서 서서히 물러나기 시작하죠

185
00:10:39,930 --> 00:10:41,974
‎그럼 인간관계는 마치…

186
00:10:42,058 --> 00:10:45,436
‎산을 오를 때
‎바위틈에 박는 하켄 있잖아요

187
00:10:45,519 --> 00:10:46,979
‎그 손잡이 같아져요

188
00:10:47,063 --> 00:10:52,485
‎인간관계는 삶으로 다시 돌아갈 때
‎잡을 수 있는 손잡이 역할을 하죠

189
00:10:52,568 --> 00:10:55,237
‎핵심은 내가 주도권을 쥐는 거예요

190
00:10:55,321 --> 00:10:58,032
‎마냥 기다려선
‎기회를 포착할 수 없죠

191
00:10:58,115 --> 00:11:01,827
‎별 흥미 없더라도
‎점심 약속을 잡는 것도 방법이에요

192
00:11:01,911 --> 00:11:05,331
‎어찌 됐든 긍정적 영향을
‎받을 수 있거든요

193
00:11:05,414 --> 00:11:09,210
‎여기서 약속 상대는
‎인류 전체를 상징하는 인물이죠

194
00:11:10,002 --> 00:11:14,548
‎이게 중간 단계고, 최고 단계는
‎자기 자신과의 관계예요

195
00:11:14,632 --> 00:11:15,675
‎"당신 자신"

196
00:11:15,758 --> 00:11:19,470
‎최선의 방법은
‎자기 무의식과 관계를 맺는 거죠

197
00:11:19,553 --> 00:11:23,808
‎무의식을 활성화하지 않으면
‎뭐가 내재됐는지 알 수 없으니까요

198
00:11:23,891 --> 00:11:26,310
‎한 가지 묘책은 글쓰기예요

199
00:11:26,394 --> 00:11:28,062
‎글쓰기는 마법 같죠

200
00:11:28,145 --> 00:11:30,981
‎글을 쓰면
‎나 자신과 관계가 좋아져요

201
00:11:31,065 --> 00:11:33,192
‎대체 뭘 쓰냐고 묻는 분들도 있죠

202
00:11:33,275 --> 00:11:36,320
‎자긴 재미도 없고 작가도 아니래요
‎다 상관없어요

203
00:11:36,404 --> 00:11:38,906
‎글쓰기는 거울 같은 역할을 해요

204
00:11:38,989 --> 00:11:41,784
‎무의식에서
‎일어나는 일을 보여주죠

205
00:11:41,867 --> 00:11:44,912
‎일기 형식의 글을 쓰다 보면
‎본인도 몰랐던 것들이

206
00:11:44,995 --> 00:11:47,206
‎눈앞에 모습을 드러내요

207
00:11:47,289 --> 00:11:50,334
‎이게 삶의 원동력을
‎구성하는 3단계예요

208
00:11:50,418 --> 00:11:53,087
‎길을 잃었다면
‎길을 찾으려 애쓰지 마세요

209
00:11:53,170 --> 00:11:55,840
‎다 잊고 삶의 원동력부터
‎찾는 겁니다

210
00:11:56,382 --> 00:11:57,633
‎열정이 중요해요

211
00:11:57,717 --> 00:11:59,135
‎삶의 원동력을 끌어올리면

212
00:11:59,218 --> 00:12:02,930
‎자신이 무엇에 열정을 느끼는지
‎알아낼 수 있어요

213
00:12:03,013 --> 00:12:07,560
‎하지만 열정적으로 삶의 원동력을
‎찾아내는 것이 첫 번째예요

214
00:12:07,643 --> 00:12:09,353
‎그건 남이 못 해줘요

215
00:12:09,437 --> 00:12:12,732
‎그 피라미드대로만 하면
‎모든 게 제자리를 찾을까요?

216
00:12:12,815 --> 00:12:14,650
‎네, 그렇게 될 거예요

217
00:12:17,653 --> 00:12:19,947
‎이런 건 어떻게 생각해 내셨어요?

218
00:12:20,489 --> 00:12:23,909
‎예전에 지도 교수님이 계셨어요
‎그때 난 아주 어렸죠

219
00:12:23,993 --> 00:12:25,870
‎내 병원도 없을 때였어요

220
00:12:25,953 --> 00:12:29,081
‎환자들을 만나면
‎30년 전에 무슨 일이 있었는지

221
00:12:29,165 --> 00:12:31,625
‎문제의 원인이 뭔지 물었고

222
00:12:31,709 --> 00:12:33,669
‎그들은 나갈 때도 변화가 없었죠

223
00:12:33,753 --> 00:12:36,547
‎절망적인 기분 그대로 돌아갔어요

224
00:12:36,630 --> 00:12:37,673
‎그래서 교수님께 물었죠

225
00:12:37,757 --> 00:12:41,844
‎'환자 기분이 나아지도록
‎뭐라도 느끼게 할 방법 없을까요?'

226
00:12:41,927 --> 00:12:43,471
‎'지금보다 빨리요'

227
00:12:43,554 --> 00:12:46,307
‎교수님이 이렇게 답하시더군요

228
00:12:46,932 --> 00:12:48,809
‎'큰일 날 소리 하지 마!'

229
00:12:48,893 --> 00:12:52,521
‎기본적으로 인간의 상태를
‎모르는 사람 같았어요

230
00:12:53,773 --> 00:12:56,692
‎난 지금 당장 뭐라도
‎해야 한다고 했어요

231
00:12:56,776 --> 00:12:59,278
‎문제를 다 해결할 필요는 없지만

232
00:12:59,361 --> 00:13:04,658
‎달라질 수 있다는 기분을
‎당장 느끼게 해줘야 한다는 거죠

233
00:13:04,742 --> 00:13:07,077
‎환자를 빈손으로 보내긴 싫었어요

234
00:13:07,161 --> 00:13:10,873
‎환자들이 엉뚱한 짓을 할까 봐
‎걱정되진 않으셨어요?

235
00:13:10,956 --> 00:13:11,791
‎전혀요

236
00:13:12,583 --> 00:13:15,878
‎내가 입버릇처럼 말하지만
‎이 영역에 관한 한

237
00:13:15,961 --> 00:13:19,089
‎난 보통 사람과 달라요
‎이 일에 관해선 그래요

238
00:13:19,173 --> 00:13:22,384
‎눈앞의 상대만 보죠
‎나머지는 지워버리고요

239
00:13:22,468 --> 00:13:25,679
‎어렸을 때부터 사람들은
‎나한테 고민을 털어놨어요

240
00:13:25,763 --> 00:13:29,642
‎10살짜리 애한테
‎다 큰 어른이 찾아왔다니까요

241
00:13:29,725 --> 00:13:32,978
‎대부분 알지도 못하는 사람들인데
‎감정을 마구 쏟아냈죠

242
00:13:33,854 --> 00:13:35,564
‎어쩌다 이렇게 됐는지, 원

243
00:13:39,944 --> 00:13:43,906
‎5살 때까지 브롱크스에 살다가
‎맨해튼으로 이사를 했어요

244
00:13:43,989 --> 00:13:45,199
‎맨해튼 어디요?

245
00:13:45,282 --> 00:13:49,286
‎78번가와 브로드웨이 교차로였죠
‎웨스트 78번가 215번지요

246
00:13:49,912 --> 00:13:52,164
‎평범한 중산층
‎노동자 가정이었거든요

247
00:13:52,665 --> 00:13:55,125
‎아버지는 참 좋은 분이셨는데

248
00:13:55,209 --> 00:13:57,169
‎목소리가 크고 고집이 셌죠

249
00:13:57,253 --> 00:13:59,213
‎손님 초대하길 즐기셨어요

250
00:13:59,296 --> 00:14:03,342
‎아버지 마음 같아선 매일 밤
‎손님을 집에 초대하고 싶었겠지만

251
00:14:04,134 --> 00:14:05,636
‎어머니가 질색하셨죠

252
00:14:06,387 --> 00:14:10,474
‎어머니는 이런 말씀을 하셨어요
‎브롱크스의 화창한 날이었죠

253
00:14:10,558 --> 00:14:13,394
‎길에는 노는 애들이
‎바글바글했는데

254
00:14:13,477 --> 00:14:17,690
‎어머니가 제일 좋아하는 일은
‎실내에서 책을 읽는 거라셨어요

255
00:14:18,357 --> 00:14:21,110
‎이런 식이셨죠
‎'귀찮게 좀 굴지 마'

256
00:14:21,193 --> 00:14:24,822
‎'난 책에 빠지고 싶어
‎사는 게 너무 고달프거든'

257
00:14:24,905 --> 00:14:27,616
‎'인생 문제는 잊고 책이나 볼래'

258
00:14:27,700 --> 00:14:31,078
‎이런 두 사람이 만났으니
‎크게 부딪칠 수밖에요

259
00:14:31,161 --> 00:14:32,997
‎그때가 언제죠? 50년대?

260
00:14:33,080 --> 00:14:39,253
‎네, 아마 1956년쯤이었을 거예요

261
00:14:40,045 --> 00:14:41,964
‎아버지가 언제 돌아가셨더라?

262
00:14:47,636 --> 00:14:49,638
‎돌아가신 동생분 성함이 뭐였죠?

263
00:14:49,722 --> 00:14:52,266
‎에디였어요, 죽은 동생요

264
00:14:53,475 --> 00:14:54,810
‎병원에서 바로 알았죠

265
00:14:54,894 --> 00:14:59,481
‎무슨 발진을 일으키는
‎특정 종류의 종양이라고 했어요

266
00:14:59,565 --> 00:15:02,902
‎의사 선생님이
‎몇 년 후에 말씀하시기를

267
00:15:02,985 --> 00:15:06,572
‎동생이 진찰실에 들어오는 순간
‎바로 알았대요

268
00:15:07,072 --> 00:15:10,618
‎근데 부모님은 나한테 숨기셨죠
‎실수하신 거예요

269
00:15:10,701 --> 00:15:13,287
‎동생이 잘못됐을 때
‎몇 살이셨죠? 9살?

270
00:15:13,370 --> 00:15:14,872
‎네, 9살이었어요

271
00:15:14,955 --> 00:15:16,248
‎동생은 3살이었고요?

272
00:15:17,416 --> 00:15:18,542
‎3살이었죠

273
00:15:20,920 --> 00:15:22,421
‎화장실에 들어가서

274
00:15:22,504 --> 00:15:25,424
‎변기에 한 발을 올렸던
‎기억이 나요

275
00:15:25,507 --> 00:15:28,636
‎중세 기사라도 된 것처럼
‎발을 올리고선

276
00:15:28,719 --> 00:15:31,263
‎신께 이렇게 이야기했죠

277
00:15:31,347 --> 00:15:35,100
‎'내 동생을 살려주면
‎당신을 믿겠어요'

278
00:15:36,060 --> 00:15:39,188
‎'아니면 안 믿어요'
‎나름의 극복법이었겠죠

279
00:15:39,271 --> 00:15:42,066
‎뉴욕에 가면
‎그 건물은 꼭 지나가려고 해요

280
00:15:42,149 --> 00:15:46,695
‎아버지가 오실 때 우리가 서 있던
‎그 자리에 서보곤 하죠

281
00:15:46,779 --> 00:15:49,740
‎어머니는 택시에서 내리자마자

282
00:15:49,823 --> 00:15:52,993
‎곧장 건물로 들어가서
‎올라가는 엘리베이터를 타셨어요

283
00:15:53,077 --> 00:15:54,703
‎우린 쳐다도 안 봤죠

284
00:15:55,454 --> 00:15:57,957
‎학교에 다시 가도 되냐고 물었더니

285
00:15:58,040 --> 00:16:00,501
‎뭐든 마음대로 하라고 하시더군요

286
00:16:01,001 --> 00:16:01,835
‎그래서 그렇게 했죠

287
00:16:02,461 --> 00:16:04,797
‎그렇게 현실을 부정했던 것 같아요

288
00:16:04,880 --> 00:16:09,051
‎다들 당시 상황을 부정하려고
‎부산스레 움직였어요

289
00:16:11,220 --> 00:16:14,723
‎현실을 받아들이지 않으려고
‎모두 부단히 애썼죠

290
00:16:15,641 --> 00:16:21,689
‎그게 'X 파트'였어요, X 파트가
‎부지불식간 마음속에 자리 잡았죠

291
00:16:23,273 --> 00:16:24,817
‎"X 파트"

292
00:16:24,900 --> 00:16:28,988
‎X 파트는 툴이 어떻게 작용하는지
‎이해하는 데 아주 중요하죠

293
00:16:29,071 --> 00:16:31,490
‎그래서 더 얘기해 보고 싶었어요

294
00:16:31,573 --> 00:16:34,076
‎역경이 닥치는 순간이

295
00:16:34,159 --> 00:16:36,412
‎여러분에게는 기회예요

296
00:16:36,495 --> 00:16:39,415
‎그 순간 X 파트를
‎똑바로 직면하게 되거든요

297
00:16:39,498 --> 00:16:41,959
‎X 파트는 비판하는 자아예요

298
00:16:42,042 --> 00:16:44,461
‎반사회적인 자아에 해당하죠

299
00:16:44,545 --> 00:16:47,047
‎이 보이지 않는 힘은

300
00:16:47,131 --> 00:16:50,801
‎여러분의 변화나 성장을
‎끝없이 방해해요

301
00:16:50,884 --> 00:16:53,303
‎진화하지 못하게 막으려고 하죠

302
00:16:53,387 --> 00:16:55,556
‎잠재력을 차단하고 싶어 해요

303
00:16:56,223 --> 00:16:58,017
‎당신을 조지려고 달려들죠

304
00:16:58,100 --> 00:17:01,311
‎그러니까 X 파트는
‎악당 역할인 거네요

305
00:17:01,395 --> 00:17:03,647
‎한 사람의 이야기 속에서요

306
00:17:03,731 --> 00:17:08,110
‎주인공이 악당에 맞서 싸울 때
‎활용할 수 있는 게 툴이고요

307
00:17:08,193 --> 00:17:11,613
‎맞아요, X 파트는
‎불가능을 상징하는 목소리죠

308
00:17:12,114 --> 00:17:15,784
‎여러분이 뭘 해야 하건
‎불가능하다고 말해요

309
00:17:16,493 --> 00:17:17,369
‎포기하라고요

310
00:17:17,453 --> 00:17:22,541
‎여러분이 누군지, 뭘 할 수 있는지
‎구체적인 기록을 들이밀어요

311
00:17:22,624 --> 00:17:25,836
‎인간의 원초적 공포심을
‎불러일으키는 거예요

312
00:17:26,628 --> 00:17:28,589
‎선생님의 X 파트는 뭐라고 하죠?

313
00:17:28,672 --> 00:17:30,966
‎다 시간 낭비라고 느끼게 해요

314
00:17:31,050 --> 00:17:32,968
‎내가 고안한 이 모든 것들이

315
00:17:33,052 --> 00:17:35,554
‎그 자체로 훌륭하고
‎나 자신도 뿌듯하지만

316
00:17:35,637 --> 00:17:39,141
‎사회 깊숙이 퍼지진 못할 거라고요

317
00:17:39,224 --> 00:17:42,102
‎어떻게 하면
‎X 파트를 없앨 수 있나요?

318
00:17:42,186 --> 00:17:43,145
‎못 없애요

319
00:17:43,228 --> 00:17:47,107
‎일시적으로 물리칠 순 있어도
‎그놈은 계속해서 살아나죠

320
00:17:47,191 --> 00:17:52,279
‎그래서 아무도 피할 수 없는
‎현실의 3가지 측면이 있는 거예요

321
00:17:52,780 --> 00:17:55,532
‎고통, 불확실성

322
00:17:56,200 --> 00:17:57,701
‎끝없는 노력

323
00:17:58,202 --> 00:18:01,371
‎반드시 이 3가지는
‎감수하고 살아가야 해요

324
00:18:01,872 --> 00:18:04,958
‎만약 그렇게 X 파트를
‎완전히 제거한다면

325
00:18:05,042 --> 00:18:06,752
‎더 이상 발전은 없어요

326
00:18:06,835 --> 00:18:09,922
‎이게 이야기라고 한다면
‎주인공에게는

327
00:18:10,422 --> 00:18:13,092
‎X 파트, 즉 악당이 필요한 거군요

328
00:18:13,175 --> 00:18:17,513
‎주인공이 악당을
‎이길 필요가 없어지면

329
00:18:17,596 --> 00:18:18,472
‎이야기가 안 되니까요

330
00:18:18,555 --> 00:18:19,807
‎- 맞아요
‎- 성장도 없고

331
00:18:19,890 --> 00:18:23,185
‎변화도 용기도 대담함도
‎다 사라지게 되죠

332
00:18:23,727 --> 00:18:27,064
‎X 파트의 부정성이 있어야
‎성장할 수 있고요

333
00:18:27,147 --> 00:18:28,273
‎정확해요

334
00:18:28,357 --> 00:18:32,945
‎목표를 위해 갖은 고생을 해야만
‎성공할 수 있다는 뜻은 아니에요

335
00:18:33,529 --> 00:18:36,365
‎하지만 행복해지고 싶다면…
‎그 길은 아니에요

336
00:18:36,865 --> 00:18:39,243
‎행복에 이르는 길은 과정에 있어요

337
00:18:39,743 --> 00:18:43,497
‎이 3가지에 대처하는 과정을
‎사랑하는 법을 배워야 해요

338
00:18:44,414 --> 00:18:45,833
‎이때 툴이 필요하죠

339
00:18:46,333 --> 00:18:49,962
‎X 파트가 나타날 때
‎X 파트를 알아볼 수 있을 때

340
00:18:50,045 --> 00:18:53,507
‎그걸 무력하게 할
‎툴을 활용하면 돼요

341
00:18:53,590 --> 00:18:55,092
‎"고통, 불확실성, 노력
‎툴"

342
00:18:55,175 --> 00:18:58,345
‎그 방법을 가르칠 수 있다면
‎그 사람은 인생 역전이 가능하죠

343
00:18:58,428 --> 00:19:01,974
‎인간이 할 수 있는
‎가장 창의적인 표현은

344
00:19:02,057 --> 00:19:05,936
‎역경 앞에서 새로운 무언가를
‎창조할 수 있다는 거니까요

345
00:19:06,019 --> 00:19:09,606
‎크나큰 역경이 닥칠수록
‎더 큰 기회가 존재해요

346
00:19:19,825 --> 00:19:25,122
‎동생이 죽은 걸 알았을 때
‎새로운 세상을 만난 기분이었죠

347
00:19:25,956 --> 00:19:29,585
‎'나한테 이런 일이 생기다니!
‎난 아직 어린애인데'

348
00:19:29,668 --> 00:19:31,879
‎그게 제일 충격이었어요

349
00:19:31,962 --> 00:19:34,089
‎부모님이 무너져 내린 사실 외에요

350
00:19:34,798 --> 00:19:37,342
‎정서적으로 부모 역할을
‎못 하셨거든요

351
00:19:37,426 --> 00:19:38,927
‎그럴 여력이 없었죠

352
00:19:39,428 --> 00:19:40,262
‎선생님은

353
00:19:40,929 --> 00:19:41,972
‎부모님이 원망스러우세요?

354
00:19:42,472 --> 00:19:44,600
‎그 일로 원망한 적은 없어요

355
00:19:45,142 --> 00:19:45,976
‎천만다행이죠

356
00:19:47,269 --> 00:19:48,312
‎정말로요

357
00:19:49,354 --> 00:19:52,316
‎그 후로 삶 자체가 달라졌죠
‎모든 게 모호했거든요

358
00:19:52,399 --> 00:19:56,945
‎소프트볼 같은 걸 하러 갔다가
‎저녁때 돌아와야 했다고 쳐요

359
00:19:57,029 --> 00:19:57,863
‎예를 들면

360
00:19:57,946 --> 00:20:01,742
‎내가 1분만 늦어도
‎부모님은 길길이 날뛰셨어요

361
00:20:01,825 --> 00:20:03,327
‎어린 시절이 끝난 거예요

362
00:20:03,952 --> 00:20:06,496
‎매사에 심각했죠
‎망치면 안 되니까

363
00:20:08,207 --> 00:20:12,794
‎동생이 죽고 나서는
‎늘 엄청난 부담감에 짓눌려 살았죠

364
00:20:12,878 --> 00:20:15,881
‎하지만 그 부담감을
‎알아주는 사람이 없었어요

365
00:20:17,507 --> 00:20:18,592
‎평생 못 잊을 일이 있었죠

366
00:20:18,675 --> 00:20:21,303
‎친구 하나가 크게 다치는 바람에

367
00:20:21,386 --> 00:20:23,680
‎아버지와 병원에 병문안을 갔어요

368
00:20:23,764 --> 00:20:27,142
‎나오는 길에 아버지는
‎날 돌아보며 말씀하셨죠

369
00:20:27,226 --> 00:20:29,228
‎'저 직업밖에는 없어'

370
00:20:29,311 --> 00:20:32,231
‎의사가 되지 않고
‎다른 일을 하게 되면

371
00:20:32,314 --> 00:20:34,191
‎인정받지 못할 거라는 뜻이었죠

372
00:20:34,274 --> 00:20:38,403
‎'널 사랑하지만 의사가 못 되면
‎널 존중하는 일은 없을 거다'

373
00:20:39,154 --> 00:20:43,408
‎아버지와 어머니 모두 무신론자라
‎의지할 곳이 없었어요

374
00:20:43,492 --> 00:20:46,578
‎죽음에 맞서 싸우는데
‎내가 거기 동참하지 않으면

375
00:20:47,079 --> 00:20:49,164
‎온 가족이 파탄 날 지경이었죠

376
00:20:49,248 --> 00:20:54,002
‎그러니까 선생님이
‎부모님의 불안감을 달래야 했군요

377
00:20:54,586 --> 00:20:56,213
‎두 분의 심리 치료사가 된 거죠

378
00:20:57,631 --> 00:20:59,675
‎네, 맞아요

379
00:21:01,718 --> 00:21:04,429
‎어떤 면에서 두 분은 전혀…

380
00:21:05,597 --> 00:21:06,473
‎믿음 면에서요?

381
00:21:06,556 --> 00:21:09,726
‎네, 믿음을 얻는 데
‎도움이 될 매개체가 없었죠

382
00:21:10,227 --> 00:21:14,231
‎두 분을 믿음으로 이끌 수 있는
‎단 하나의 매개체는

383
00:21:14,731 --> 00:21:15,691
‎바로 나였어요

384
00:21:17,401 --> 00:21:19,945
‎이런 게 어떻게
‎대물림되는지 알죠?

385
00:21:20,445 --> 00:21:22,656
‎난 정말 최선을 다했어요

386
00:21:22,739 --> 00:21:24,908
‎완전히 실패했지만요

387
00:21:25,659 --> 00:21:29,705
‎그래도 하나는 해낸 것 같네요
‎이렇게 의사가 됐잖아요

388
00:21:31,581 --> 00:21:32,499
‎그러니까…

389
00:21:37,045 --> 00:21:40,299
‎거기서 생긴
‎긍정적인 효과는 좀 있었겠죠

390
00:21:41,300 --> 00:21:44,136
‎환자를 보는 일이
‎점차 시답잖게 느껴지더군요

391
00:21:45,262 --> 00:21:48,724
‎장소만 바뀌었을 뿐
‎수도 없이 한 일이니까요

392
00:21:51,476 --> 00:21:54,521
‎그때도 실력이 제법 괜찮았죠
‎12살 때도요

393
00:21:58,400 --> 00:21:59,234
‎네

394
00:22:02,195 --> 00:22:06,199
‎앞으로도 일주일에 몇 번
‎나 심리 상담 해줄 거예요?

395
00:22:08,160 --> 00:22:10,579
‎질문에 좀 더
‎대답해 주면 좋겠네요

396
00:22:10,662 --> 00:22:13,957
‎하나라도 제대로
‎대답해 주면 참 좋겠어요

397
00:22:16,626 --> 00:22:19,629
‎내 동생 얘기를 했으니까
‎조나의 형 얘기도 해볼까요?

398
00:22:20,130 --> 00:22:22,215
‎분명 떠오르는 게 있을 텐데

399
00:22:22,966 --> 00:22:23,800
‎글쎄요

400
00:22:32,059 --> 00:22:34,394
‎됐어요, 형 얘기는 하지 말죠

401
00:22:36,313 --> 00:22:37,147
‎알았어요

402
00:22:38,857 --> 00:22:41,485
‎좀 쉬어야겠네요, 몇 시지? 이런!

403
00:22:41,985 --> 00:22:42,819
‎그러죠

404
00:22:43,445 --> 00:22:44,446
‎그래요

405
00:22:45,238 --> 00:22:46,656
‎장난 아니네요

406
00:22:46,740 --> 00:22:48,658
‎감정이 소진된 기분이에요

407
00:22:48,742 --> 00:22:52,496
‎그러게 더 쉬운 질문을
‎하랬잖아요, 조나 잘못이에요

408
00:22:53,413 --> 00:22:55,999
‎연출, 연기에 관해
‎메모한 거 줄까요?

409
00:22:56,833 --> 00:22:58,043
‎제 상담 시간에 보죠

410
00:23:07,803 --> 00:23:10,972
‎"목요일
‎7시, 11시, 15시, 19시, 22시"

411
00:23:11,056 --> 00:23:12,265
‎"은행
‎코브렌"

412
00:23:12,349 --> 00:23:15,102
‎"파킨슨병 / 치료"

413
00:23:15,185 --> 00:23:18,313
‎"UCLA 계정 만들기"

414
00:23:18,397 --> 00:23:19,689
‎"악은 밝혀진다"

415
00:23:19,773 --> 00:23:21,733
‎"X 파트와 그림자의 차이"

416
00:23:21,817 --> 00:23:25,278
‎"증오와 오해"

417
00:24:02,649 --> 00:24:05,277
‎왜 이렇게 오래 걸리시지?

418
00:24:16,246 --> 00:24:17,247
‎발 조심하세요

419
00:24:18,665 --> 00:24:19,833
‎조나도 찍어요?

420
00:24:19,916 --> 00:24:20,876
‎네, 젠장!

421
00:24:24,754 --> 00:24:26,465
‎- 잘 지냈어요?
‎- 반가워요

422
00:24:30,385 --> 00:24:33,638
‎저는 툴 먼저 쓸게요, 괜찮을까요?

423
00:24:33,722 --> 00:24:34,723
‎그럼요

424
00:24:52,532 --> 00:24:53,366
‎됐어요

425
00:24:59,206 --> 00:25:04,211
‎이 영화를 만들기가
‎여러모로 너무 복잡한 것 같아요

426
00:25:04,753 --> 00:25:09,341
‎선생님은 제 심리 치료사시죠
‎저는 힘든 일이 생기면

427
00:25:10,258 --> 00:25:13,011
‎선생님을 찾아와서 얘기해요

428
00:25:14,012 --> 00:25:17,849
‎근데 이 영화와 관련해서
‎어떤 감정이 솟구치면

429
00:25:18,600 --> 00:25:21,478
‎저는 망설이다
‎감정을 차단해버려요

430
00:25:22,312 --> 00:25:24,856
‎이 영화의 주인공은
‎선생님이니까요

431
00:25:25,398 --> 00:25:30,695
‎저는 모든 일이 잘 풀리는 척
‎연기해야 할 것만 같거든요

432
00:25:30,779 --> 00:25:33,782
‎실제로 그렇지 않을 때도요

433
00:25:35,116 --> 00:25:35,951
‎그동안

434
00:25:37,786 --> 00:25:42,123
‎선생님과 비공개 상담을 하면서
‎줄곧 거짓말을 했어요

435
00:25:43,291 --> 00:25:45,210
‎영화 제작 상황에 대해서요

436
00:25:45,293 --> 00:25:46,586
‎그러니까 전

437
00:25:47,963 --> 00:25:50,840
‎선생님께 거짓말하려고
‎돈을 낸 거죠

438
00:25:50,924 --> 00:25:54,261
‎그러다 보니 점점 더
‎외로운 기분이 들더라고요

439
00:25:56,054 --> 00:25:58,682
‎전 이 엄청난 아이디어를
‎끄집어내려 해요

440
00:25:58,765 --> 00:26:00,058
‎- 네
‎- 그리고…

441
00:26:00,141 --> 00:26:05,105
‎선생님 인생 이야기도 들려주고요
‎근데 벽에 부딪친 것 같아요

442
00:26:05,605 --> 00:26:07,983
‎스스로 계속 이렇게 되물어요

443
00:26:08,066 --> 00:26:10,402
‎'형편없는 생각 아니었을까?'

444
00:26:10,485 --> 00:26:14,698
‎'환자가 자기 심리 치료사에 관한
‎영화를 만들겠다니'

445
00:26:14,781 --> 00:26:17,117
‎제가 생각해도 우습더라고요

446
00:26:17,784 --> 00:26:20,996
‎근데 궁금해졌어요
‎제가 왜 자꾸 숨는 건지요

447
00:26:22,372 --> 00:26:24,583
‎완벽함 뒤에 말이죠

448
00:26:24,666 --> 00:26:29,045
‎왜 선생님께 마음을 열지 않고
‎가면 뒤에 숨는지 이상했어요

449
00:26:29,796 --> 00:26:32,173
‎그땐 그래야만 할 것 같더라고요

450
00:26:32,674 --> 00:26:33,508
‎그랬겠죠

451
00:26:34,217 --> 00:26:37,012
‎나아지려 애쓰는
‎연약한 사람들의 이야기를

452
00:26:37,095 --> 00:26:40,223
‎영화로 만들 순 없죠
‎연약한 나 자신을 숨기면서요

453
00:26:40,307 --> 00:26:41,975
‎그건 불공평해요

454
00:26:42,058 --> 00:26:47,105
‎그러니 저 자신이
‎공평하고 정직한 선택을 하려면

455
00:26:47,188 --> 00:26:49,899
‎이 사실을 인정해야겠죠

456
00:26:51,151 --> 00:26:53,612
‎우리는 2년째 촬영 중이고

457
00:26:53,695 --> 00:26:57,741
‎한 번에 진행된 상담처럼
‎보이게 하려고

458
00:26:57,824 --> 00:27:00,577
‎매일 같은 옷을 입는다는 걸요

459
00:27:00,660 --> 00:27:05,624
‎하지만 실상은 몇 년이 지났고
‎우린 그린 스크린 앞에 있죠

460
00:27:05,707 --> 00:27:07,208
‎선생님 상담실이 아니라요

461
00:27:08,126 --> 00:27:11,379
‎그리고 전 지금
‎가발을 쓰고 있어요

462
00:27:11,463 --> 00:27:16,676
‎이 헤어스타일을 했던
‎8개월 전처럼 보이려고요

463
00:27:16,760 --> 00:27:18,553
‎지금은 머리를

464
00:27:19,763 --> 00:27:20,597
‎밀다시피 했죠

465
00:27:20,680 --> 00:27:21,514
‎저는…

466
00:27:22,057 --> 00:27:23,350
‎글쎄요

467
00:27:23,933 --> 00:27:27,062
‎너무 이상하고
‎거짓된 기분이 들어요

468
00:27:28,521 --> 00:27:32,567
‎영화 제작 과정에 관객과 선생님이
‎들어오면 좋겠어요

469
00:27:32,651 --> 00:27:35,904
‎우리가 허접한 거짓말을 한다고
‎느끼시지 않게요

470
00:27:35,987 --> 00:27:40,617
‎잘돼 간다고 선생님과 모두에게
‎거짓말하려니 정말 힘들어요

471
00:27:40,700 --> 00:27:42,619
‎이제 몇 장면을 같이 볼 텐데요

472
00:27:42,702 --> 00:27:47,040
‎8개월 전, 14개월 전에
‎우리가 찍은 영상이 나올 거예요

473
00:27:47,540 --> 00:27:51,127
‎지금은 도대체 뭐가 뭔지
‎파악하기가 힘들지만

474
00:27:51,628 --> 00:27:55,423
‎결국 선생님께 솔직해지자는
‎진실에 다다랐어요

475
00:27:56,341 --> 00:27:58,176
‎혹시 혼란스러우세요?

476
00:27:59,260 --> 00:28:01,971
‎솔직히 조나의 선택지는
‎하나뿐이에요

477
00:28:02,055 --> 00:28:06,101
‎나에 관한 진실을 알아내려면
‎그게 이 일의 목적이라면

478
00:28:06,184 --> 00:28:08,353
‎이게 망가지도록 내버려 둬야 해요

479
00:28:08,436 --> 00:28:09,979
‎완벽하게 해낸다면

480
00:28:10,063 --> 00:28:12,399
‎우리 일과 완전히 모순되겠죠

481
00:28:12,482 --> 00:28:13,983
‎난 정말 기뻐요

482
00:28:14,067 --> 00:28:17,112
‎원래도 좀 의심스러웠거든요
‎왜냐하면 우리가…

483
00:28:17,612 --> 00:28:20,615
‎일단, 촬영을 꽤 오래 했잖아요
‎내가 저번에 그랬죠?

484
00:28:21,950 --> 00:28:25,578
‎사상 최고의 다큐가 되거나
‎최악의 다큐가 될 거라고요

485
00:28:25,662 --> 00:28:26,913
‎둘 다일 수도 있고요

486
00:28:29,249 --> 00:28:32,544
‎어쨌거나 들어봐요
‎결국은 깊이 들어가야 해요

487
00:28:32,627 --> 00:28:36,423
‎이야기가 내밀해지는 순간
‎앞일은 예측할 수 없죠

488
00:28:36,506 --> 00:28:41,052
‎내가 제대로 훈련했다면
‎피할 문제가 아닌 걸 알 거예요

489
00:28:41,803 --> 00:28:48,101
‎현실을 부정하고 나아가지 않는 것
‎깊이 파고들지 않는 것이 실패죠

490
00:28:48,184 --> 00:28:51,312
‎이 모든 일의 원동력은
‎조나의 연약함에서 나와요

491
00:28:51,396 --> 00:28:52,939
‎그건 확실해요

492
00:28:53,690 --> 00:28:58,111
‎우리가 그 생각을 믿고
‎조나가 연약함을 기꺼이 드러내면

493
00:28:58,194 --> 00:28:59,863
‎잘될 수밖에 없어요

494
00:28:59,946 --> 00:29:01,823
‎이 영화 주인공은 선생님인데요

495
00:29:01,906 --> 00:29:02,949
‎그렇지 않아요

496
00:29:03,032 --> 00:29:05,243
‎나한테는 또 하나의 일일 뿐이에요

497
00:29:05,869 --> 00:29:07,746
‎인생이 걸린 일은 아니죠

498
00:29:07,829 --> 00:29:10,248
‎조나 인생이 걸렸을 순 있겠네요

499
00:29:10,749 --> 00:29:11,708
‎장난이에요

500
00:29:12,459 --> 00:29:18,631
‎내가 적극적으로 솔직하게
‎이야기하고 싶은 건 2가지예요

501
00:29:18,715 --> 00:29:20,717
‎첫째는 조나와의 관계고

502
00:29:21,384 --> 00:29:24,429
‎두 번째는 이 툴이 발휘하는
‎실질적인 힘이죠

503
00:29:24,512 --> 00:29:27,098
‎어떻게 더 깊이 들어가죠?
‎무슨 수로…

504
00:29:27,724 --> 00:29:28,975
‎방법은 하나예요

505
00:29:29,976 --> 00:29:30,894
‎조나요

506
00:29:35,732 --> 00:29:38,109
‎앞으로 나아가고 싶다면…

507
00:29:38,818 --> 00:29:42,864
‎연약한 자신을 감추고선
‎앞으로 나아갈 수 없어요

508
00:29:42,947 --> 00:29:47,076
‎누구나 앞으로 나아가려면
‎도움이 필요하기 때문이죠

509
00:29:48,119 --> 00:29:52,707
‎실패, 나약함, 연약한 심신
‎말하자면 이런 것들은

510
00:29:53,208 --> 00:29:56,211
‎조나와 나머지 세상을
‎연결하는 장치예요

511
00:29:56,294 --> 00:30:00,381
‎지금 조나가 하는 일은
‎세상에 신호를 보내는 거니까요

512
00:30:00,465 --> 00:30:03,468
‎나 혼자서는 못 하니
‎당신이 필요하다고요

513
00:30:08,765 --> 00:30:10,892
‎네, 충분히 이해했어요

514
00:30:13,937 --> 00:30:16,022
‎이렇게 하면 좋을 것 같아요

515
00:30:16,523 --> 00:30:18,900
‎영화를 일부분 보여드리고

516
00:30:18,983 --> 00:30:23,321
‎어떻게 마무리하면 좋을지
‎같이 생각해 보는 거죠

517
00:30:24,781 --> 00:30:28,576
‎영화를 같이 만드는 거예요
‎선생님만 좋으시다면

518
00:30:29,077 --> 00:30:31,329
‎나야 좋죠, 정말 감동이에요

519
00:30:32,247 --> 00:30:33,915
‎솔직히 마음도 놓이고요

520
00:30:35,333 --> 00:30:38,628
‎그렇게 하면 참 좋겠네요
‎일종의 실험처럼요

521
00:30:40,171 --> 00:30:41,297
‎다행이네요

522
00:30:42,549 --> 00:30:43,466
‎같이 합시다

523
00:30:47,345 --> 00:30:48,346
‎사랑해요

524
00:30:48,888 --> 00:30:49,722
‎컷!

525
00:30:51,182 --> 00:30:52,725
‎촬영 중이었어요?

526
00:30:55,812 --> 00:30:57,981
‎제가 왜 이 다큐를
‎찍는 것 같으세요?

527
00:30:58,064 --> 00:30:59,774
‎내 아이디어 때문이겠죠

528
00:30:59,858 --> 00:31:02,986
‎조나가 내 아이디어에
‎영향을 받았으니까

529
00:31:03,069 --> 00:31:06,614
‎다른 사람들에게도
‎전파하고 싶은 거 아닐까요?

530
00:31:06,698 --> 00:31:08,575
‎파킨슨병 약 먹을래요?

531
00:31:10,451 --> 00:31:12,537
‎몇 년 전에 끊었거든요!

532
00:31:19,043 --> 00:31:22,630
‎그린 스크린 앞에
‎선생님 상담실 세트를 지어야 했죠

533
00:31:22,714 --> 00:31:25,133
‎내내 여기 있었던 것처럼 보이게요

534
00:31:25,216 --> 00:31:27,719
‎- 내 상담실보다 좋은데요
‎- 네

535
00:31:27,802 --> 00:31:30,889
‎X 파트를 그려서
‎영화를 보는 관객이…

536
00:31:32,348 --> 00:31:35,351
‎- 시각적으로…
‎- 그런 보험은 든 적 없는데

537
00:31:35,435 --> 00:31:37,228
‎진실을 다 밝혀버렸네요

538
00:31:37,312 --> 00:31:40,565
‎제가 어떤 상태인지
‎있는 그대로 말씀드렸어요

539
00:31:40,648 --> 00:31:42,150
‎이제 뭘 하면 될까요?

540
00:31:42,233 --> 00:31:45,445
‎이제 우린 현실에
‎단단히 발을 붙이고 서서

541
00:31:45,528 --> 00:31:48,364
‎별을 향해
‎손을 뻗어야 할 것 같아요

542
00:31:48,448 --> 00:31:51,618
‎그 2가지를 동시에
‎어떻게 해야 할진 모르겠지만

543
00:31:51,701 --> 00:31:55,288
‎진실되고 심오한 것은
‎그게 무엇이든 간에

544
00:31:55,371 --> 00:31:59,292
‎하나가 아니라 둘이어야 해요
‎진동을 일으켜야 하니까요

545
00:32:00,043 --> 00:32:01,502
‎두 사람은 에너지장을 형성하죠

546
00:32:01,586 --> 00:32:03,796
‎에너지장이 눈에 보이지는 않지만

547
00:32:03,880 --> 00:32:06,674
‎뭔가를 발생시키는
‎우주의 힘이에요

548
00:32:06,758 --> 00:32:09,093
‎대인 관계에서도 볼 수 있고

549
00:32:09,177 --> 00:32:12,597
‎지금 벌어지고 있는
‎세계적 사건에서도 볼 수 있죠

550
00:32:12,680 --> 00:32:13,640
‎여기서 우리는

551
00:32:13,723 --> 00:32:17,477
‎완전히 이해할 수 없는 대상에
‎몸을 맡기는 거예요

552
00:32:17,560 --> 00:32:20,229
‎하지만 저 밖에
‎저 위에 있는 게 뭐든

553
00:32:20,313 --> 00:32:22,523
‎모두와 연결되고 싶어 해요

554
00:32:24,275 --> 00:32:29,489
‎수치심과 당혹감이 온 우주를
‎하나로 이어 붙여주는 거예요

555
00:32:29,572 --> 00:32:33,868
‎그 경험을 통해서 우리는
‎강제로 타인과 연결되죠

556
00:32:34,869 --> 00:32:36,788
‎완벽한 상황은 절대 오지 않아요

557
00:32:36,871 --> 00:32:41,125
‎영화 촬영이나 예술적 관점에서
‎성공을 거두지 못할지라도

558
00:32:41,209 --> 00:32:44,295
‎그 불가능 속에서
‎어떤 일은 일어나게 돼 있어요

559
00:32:44,921 --> 00:32:47,006
‎참, 이게 내 진짜 머리예요

560
00:32:48,466 --> 00:32:51,094
‎왜요? 무슨 문제 있어요?

561
00:32:51,177 --> 00:32:54,389
‎지금 최선을 다할 거라고
‎말하기만 하면 돼요

562
00:32:54,472 --> 00:32:57,141
‎그러고 나서
‎또 최선을 다할 거라고요

563
00:32:57,225 --> 00:33:01,020
‎진부하고 피상적인 말 같겠지만
‎절대 그렇지 않아요

564
00:33:02,563 --> 00:33:06,943
‎상황이 나쁠수록 오히려 더
‎분발하게 된다는 말씀이시죠?

565
00:33:07,026 --> 00:33:08,111
‎- 그래요
‎- 멋지네요

566
00:33:08,194 --> 00:33:10,405
‎할리우드가 보통 그렇지 않나요?

567
00:33:11,698 --> 00:33:12,949
‎늘 그런 줄 알았는데

568
00:33:16,494 --> 00:33:18,329
‎그럼 계속 가보자고요

569
00:33:19,497 --> 00:33:23,209
‎"진주 목걸이"

570
00:33:23,292 --> 00:33:26,295
‎툴이 있다면
‎상황을 뒤집을 수 있어요

571
00:33:26,963 --> 00:33:29,632
‎그러니 계속 전진해야 하죠

572
00:33:30,216 --> 00:33:31,050
‎계속 가는 거예요

573
00:33:31,134 --> 00:33:33,553
‎바보 같고 너무 단순해 보이죠?

574
00:33:33,636 --> 00:33:38,182
‎그래도 다음 진주를 꿸 사람은
‎나라고 말하고 싶잖아요

575
00:33:38,266 --> 00:33:39,976
‎그거면 돼요

576
00:33:40,059 --> 00:33:42,103
‎'진주 목걸이'라고 하는 이 툴은

577
00:33:42,186 --> 00:33:46,816
‎스스로 터득할 수 있는
‎가장 중요한 동기 부여법일 거예요

578
00:33:46,899 --> 00:33:49,027
‎진주 목걸이를 한 줄 그려보세요

579
00:33:49,527 --> 00:33:52,572
‎선과 원을 그리고
‎다시 선과 원을 그려요

580
00:33:52,655 --> 00:33:55,783
‎원 하나하나는
‎하나의 행동과 같아요

581
00:33:56,409 --> 00:33:57,744
‎여기서 핵심은

582
00:33:57,827 --> 00:34:00,079
‎모든 행동의 가치는 같다는 거죠

583
00:34:00,830 --> 00:34:02,999
‎정체성 문제예요, '난 누구일까?'

584
00:34:03,499 --> 00:34:06,961
‎'난 대단하지도 못나지도 않았어
‎나 자신을 바라보기 싫어'

585
00:34:07,045 --> 00:34:10,882
‎나는 나 자신을 바라볼 때
‎행동과 습관을 들여다봐요

586
00:34:10,965 --> 00:34:14,385
‎여러분이 실패를 하든
‎큰 성공을 거두든

587
00:34:14,469 --> 00:34:15,887
‎계속 전진하세요

588
00:34:16,554 --> 00:34:21,059
‎다음 진주를 꿸 사람은
‎나라는 사실만 알면 됩니다

589
00:34:21,559 --> 00:34:24,896
‎아침에 침대에서 일어나는 것도
‎진주를 꿰는 일이죠

590
00:34:24,979 --> 00:34:28,357
‎침대에서 일어나
‎그날 할 일을 하는 거예요

591
00:34:28,441 --> 00:34:33,154
‎노력의 가치를 저울질하지 않고요
‎다 똑같이 중요하니까요

592
00:34:33,237 --> 00:34:34,906
‎조나의 큰 장점은

593
00:34:35,656 --> 00:34:38,367
‎멍청하지만 멈추지 않는다는 거죠

594
00:34:38,451 --> 00:34:40,870
‎조나는 불확실성의 진가를 알아요

595
00:34:41,996 --> 00:34:47,126
‎첫 번째 상담 날, 진정한 자신감은
‎불확실한 삶을 사는 거라고 하셨죠

596
00:34:47,752 --> 00:34:49,045
‎네, 전진하는 거죠

597
00:34:49,128 --> 00:34:52,965
‎승자는 늘 최선의 선택을 하거나
‎제일 멋져 보이는 이가 아니에요

598
00:34:53,049 --> 00:34:56,052
‎삶의 주기를
‎운용할 줄 아는 이가 승자죠

599
00:34:56,135 --> 00:34:58,846
‎다시 말하면
‎기꺼이 모험에 뛰어들고

600
00:34:58,930 --> 00:35:02,934
‎어느 정도 믿음에 의지하면서
‎주어진 결과를 감당하는 사람이죠

601
00:35:03,017 --> 00:35:06,062
‎결과가 좋지 않으면
‎그 주기를 다시 거쳐야 해요

602
00:35:06,145 --> 00:35:07,355
‎그게 최선이에요

603
00:35:07,980 --> 00:35:09,482
‎자, 들어봐요

604
00:35:09,565 --> 00:35:13,027
‎작은 원마다
‎색이 더 짙은 점이 들어 있어요

605
00:35:13,111 --> 00:35:17,031
‎훨씬 더 작고
‎색이 더 짙은 이 점은 똥이죠

606
00:35:17,115 --> 00:35:21,119
‎어떻게 보면 웃기지만
‎여러분이 하는 모든 노력을 뜻해요

607
00:35:21,202 --> 00:35:23,329
‎지금 우린 영화를 찍으려 노력하죠

608
00:35:23,412 --> 00:35:27,416
‎결과물은 절대 완벽할 리 없어요
‎똥이 들었을 테죠

609
00:35:27,500 --> 00:35:31,504
‎이게 좋은지는 나도 몰라요
‎그러니 걱정할 필요가 없어요

610
00:35:31,587 --> 00:35:34,966
‎전진에만 신경 써야 해요
‎다음 진주를 꿰는 일요

611
00:35:35,049 --> 00:35:38,678
‎제 인생철학은
‎정확히 그 반대로 바뀌었어요

612
00:35:38,761 --> 00:35:42,598
‎진주 안에
‎똥이 들어 있는 게 아니라

613
00:35:43,432 --> 00:35:45,101
‎진주가 똥을 둘러싼 거죠

614
00:35:45,726 --> 00:35:48,938
‎나쁜 일이 생기면
‎배울 게 많겠다고 생각하거든요

615
00:35:49,021 --> 00:35:51,482
‎이 일로 얻는 게 많을 거라고요

616
00:35:51,566 --> 00:35:54,235
‎멋지네요, 훔쳐다 써야겠어요

617
00:35:54,735 --> 00:35:55,820
‎그럼 고소할 거예요

618
00:35:57,572 --> 00:35:58,865
‎사랑하니까 괜찮아요

619
00:35:58,948 --> 00:36:00,491
‎좋아요, 법정에서 뵙죠

620
00:36:05,079 --> 00:36:10,376
‎10년 뒤에 피 터지는 법정 공방을
‎벌이면서 영화가 끝나면 참…

621
00:36:10,459 --> 00:36:12,003
‎아주 훈훈하겠네요

622
00:36:20,636 --> 00:36:23,472
‎선생님을 만나 상담을 시작한 건

623
00:36:24,098 --> 00:36:28,603
‎더 행복해지고 싶다는
‎간절한 마음 때문이었어요

624
00:36:29,103 --> 00:36:34,942
‎설명하기 어렵지만
‎저는 건전한 자부심이 없었어요

625
00:36:35,026 --> 00:36:35,860
‎그랬죠

626
00:36:36,360 --> 00:36:39,363
‎어린 시절에 비만이었다는 사실은

627
00:36:40,323 --> 00:36:45,995
‎얼핏 대수롭지 않은 일처럼
‎들릴 수도 있어요

628
00:36:46,078 --> 00:36:48,331
‎안됐다며 동정하면 끝날 일이죠

629
00:36:48,998 --> 00:36:50,791
‎하지만 제 인생은

630
00:36:50,875 --> 00:36:52,752
‎쑥대밭이 돼버렸어요

631
00:36:53,419 --> 00:36:56,172
‎선생님이 설명해 주신 '그림자'는

632
00:36:56,255 --> 00:37:00,551
‎세상에서 제일 숨기고 싶은
‎나 자신의 모습을 의미하죠

633
00:37:01,052 --> 00:37:06,474
‎이게 그날 제가 상상했던
‎14살의 제 모습이에요

634
00:37:10,102 --> 00:37:13,147
‎선생님을 만났을 때
‎저는 33살이었을 텐데

635
00:37:13,231 --> 00:37:15,566
‎그때 전 큰 성공을 거뒀었고

636
00:37:15,650 --> 00:37:18,319
‎몸 상태도 아주 좋았어요

637
00:37:18,402 --> 00:37:24,283
‎당시는 이런 모습의 내가 머릿속에
‎존재하지 않아야 맞는 상황인데

638
00:37:24,992 --> 00:37:29,789
‎선생님은 제가 저 자신을
‎이렇게 보고 있다고 말씀하셨죠

639
00:37:29,872 --> 00:37:32,166
‎근데 제가 자신을 부정한다고요

640
00:37:32,250 --> 00:37:35,878
‎이 녀석이 저라는 게
‎너무 부끄러워서 말이에요

641
00:37:36,837 --> 00:37:40,508
‎제가 성공하면
‎치부가 숨겨질 줄 알았는데

642
00:37:41,008 --> 00:37:46,597
‎성공하고 나니, 모든 사람이
‎제 치부를 더 많이 이야기하더군요

643
00:37:46,681 --> 00:37:48,599
‎그래서 상처받았죠

644
00:37:49,183 --> 00:37:52,687
‎아직도 제가 이 녀석인 것 같은
‎기분이 들었어요

645
00:37:53,312 --> 00:37:59,527
‎이 녀석은 지금도 제 안에 있다가
‎불쑥불쑥 튀어나오죠

646
00:37:59,610 --> 00:38:03,531
‎저란 사람은 아직도
‎이렇게 비호감인 거예요

647
00:38:03,614 --> 00:38:06,742
‎하지만 조금씩 꾸준히
‎노력하고 있어요

648
00:38:07,994 --> 00:38:10,579
‎인정을 넘어서 끌어안으려 하죠

649
00:38:10,663 --> 00:38:13,207
‎- 이 녀석으로 살아도 좋다고요
‎- 그래요

650
00:38:13,708 --> 00:38:15,334
‎근데 여전히 힘들어요

651
00:38:16,210 --> 00:38:18,045
‎앞으로 평생 힘들 거예요

652
00:38:21,132 --> 00:38:25,094
‎"그림자"

653
00:38:25,177 --> 00:38:28,222
‎누구나 그림자가 있어요
‎저마다 조금씩 다르긴 해도요

654
00:38:28,306 --> 00:38:31,600
‎근데 다른 한편으로는
‎모든 그림자가 똑같죠

655
00:38:31,684 --> 00:38:35,229
‎그림자는 본인 스스로
‎부끄럽게 느끼는 부분이니까요

656
00:38:35,313 --> 00:38:37,440
‎제일 먼저, 그림자를 찾아야 해요

657
00:38:37,523 --> 00:38:41,027
‎그림자를 집중적으로
‎연구할 수 있어야 합니다

658
00:38:41,110 --> 00:38:42,862
‎다루는 법을 알아야 해요

659
00:38:42,945 --> 00:38:44,405
‎상상력이 필요하죠

660
00:38:44,488 --> 00:38:46,115
‎그러니 눈을 감으세요

661
00:38:47,575 --> 00:38:51,162
‎이제 인생의 어느 시점을
‎한번 떠올려 보세요

662
00:38:51,245 --> 00:38:57,001
‎열등감이 들고 당황스러운 순간
‎거절당하고 낙담한 때를요

663
00:38:57,084 --> 00:38:58,461
‎수치스러운 순간요

664
00:38:58,961 --> 00:39:02,465
‎내가 아니었으면 하고
‎바라게 되는 모습이지만

665
00:39:03,090 --> 00:39:06,344
‎그 역시 엄연히 나예요
‎게다가 없앨 수도 없죠

666
00:39:06,427 --> 00:39:07,511
‎"당신"

667
00:39:07,595 --> 00:39:08,554
‎"그림자"

668
00:39:09,180 --> 00:39:14,643
‎제 그림자는 14살 남자아이예요
‎엄청 뚱뚱하고 여드름도 나고

669
00:39:14,727 --> 00:39:18,647
‎모두가 날 비호감으로
‎보는 것만 같은 심정이죠

670
00:39:19,315 --> 00:39:23,194
‎중요한 건, 지금 그 이미지를
‎어떻게 처리하느냐예요

671
00:39:23,277 --> 00:39:25,529
‎그건 과거의 감정이잖아요

672
00:39:26,489 --> 00:39:31,410
‎그림자에게 물어봐요
‎지금은 조나를 어떻게 생각하는지

673
00:39:31,494 --> 00:39:33,746
‎조나가 그림자를 어떻게 대했는지

674
00:39:34,246 --> 00:39:35,414
‎그 답을 들어봐요

675
00:39:35,498 --> 00:39:36,874
‎"당신의 그림자에 귀 기울여라"

676
00:39:36,957 --> 00:39:40,419
‎이러네요
‎'넌 내 존재를 부정했어'

677
00:39:40,503 --> 00:39:43,923
‎'내 존재 자체를 부끄럽게 여겼지'

678
00:39:44,006 --> 00:39:45,925
‎어떤 기분인지 물어봐요

679
00:39:47,051 --> 00:39:50,429
‎말도 못하게 상처받았어요
‎화나고 속상하대요

680
00:39:51,680 --> 00:39:53,349
‎잘 들어요

681
00:39:53,933 --> 00:39:56,685
‎그림자는 관심이 필요해요

682
00:39:56,769 --> 00:39:59,105
‎세상의 관심은 필요 없어요

683
00:39:59,188 --> 00:40:01,065
‎아카데미상은 필요 없죠

684
00:40:01,148 --> 00:40:05,694
‎의미 있는 관심을
‎줄 수 있는 존재는 조나뿐이에요

685
00:40:06,821 --> 00:40:09,740
‎어떻게 하면 될지
‎그림자에게 물어봐요

686
00:40:09,824 --> 00:40:15,079
‎오랫동안 관심을 주지 않은 걸
‎어떻게 하면 보상할 수 있을지

687
00:40:21,085 --> 00:40:25,381
‎제 인생에 자기도
‎받아들여 달라고 하네요

688
00:40:25,464 --> 00:40:29,301
‎자기와 삶을 공유하고
‎자기를 세상에 알려 달래요

689
00:40:30,678 --> 00:40:31,846
‎자긍심을 갖고요

690
00:40:32,555 --> 00:40:36,350
‎사회적 환경이나
‎일하는 곳, 낭만적인 상황에서는

691
00:40:36,434 --> 00:40:38,436
‎이 녀석을 인정하지 않는데

692
00:40:38,519 --> 00:40:42,690
‎존재 자체를 인정하는 걸 넘어
‎멋진 존재인 걸 알아 달래요

693
00:40:42,773 --> 00:40:44,316
‎이제 눈을 뜨세요

694
00:40:45,234 --> 00:40:49,697
‎이 툴이 조나와 그림자의 관계를
‎개선하게 해 줄 거예요

695
00:40:49,780 --> 00:40:51,407
‎수줍을 때 써도 좋고

696
00:40:51,490 --> 00:40:54,118
‎발표해야 할 때 활용해도 좋아요

697
00:40:54,201 --> 00:40:57,663
‎배우자에게 맞서야 할 때
‎써도 좋은 툴이에요

698
00:40:57,746 --> 00:40:59,665
‎데이트할 때도 좋겠죠

699
00:40:59,748 --> 00:41:02,668
‎아주 중요하고
‎부담되는 일이 있을 때나

700
00:41:02,751 --> 00:41:06,714
‎'완벽한 나'로 무장해야 한다는
‎기분이 들 때도 좋고요

701
00:41:06,797 --> 00:41:09,633
‎우리 목표는
‎좋은 성과를 내는 게 아니라

702
00:41:09,717 --> 00:41:14,013
‎무슨 일이 벌어지든 간에
‎이 툴을 활용해 견디는 거예요

703
00:41:14,096 --> 00:41:18,517
‎그렇죠, 진실된 나 자신에게
‎스스로 만족한다면

704
00:41:19,310 --> 00:41:23,564
‎다른 사람 의견에
‎영향을 훨씬 덜 받을 테니까요

705
00:41:24,356 --> 00:41:28,861
‎겉모습이 문제가 아니에요
‎어떻게 보이는지는 중요치 않죠

706
00:41:28,944 --> 00:41:32,740
‎끊임없이 관계를 맺는 과정이
‎중요한 거예요

707
00:41:32,823 --> 00:41:36,368
‎그림자를 존중하거나
‎관심을 보이지 않으면

708
00:41:36,452 --> 00:41:38,537
‎파괴적인 행동을 하도록 이끌어요

709
00:41:38,621 --> 00:41:42,416
‎이 툴을 활용하면
‎즉각적으로 기분이 나아지고

710
00:41:42,917 --> 00:41:46,754
‎한 인간으로서의 지향점을
‎철학적으로 탐구하게 돼요

711
00:41:46,837 --> 00:41:49,965
‎그림자와 조화로운
‎관계를 이룬 사람은

712
00:41:50,049 --> 00:41:51,509
‎완전함을 느끼죠

713
00:41:51,592 --> 00:41:53,636
‎그럼 다른 건 필요하지 않아요

714
00:41:53,719 --> 00:41:56,889
‎지금 이대로 완전하다는 생각은
‎큰 해방감을 주죠

715
00:41:56,972 --> 00:41:58,724
‎아이고, 미안

716
00:41:58,807 --> 00:42:00,476
‎제 그림자 차지 마세요

717
00:42:01,936 --> 00:42:03,437
‎알겠어요, 미안하다

718
00:42:03,521 --> 00:42:04,688
‎다친 데 없어?

719
00:42:05,606 --> 00:42:07,233
‎이상한 아저씨가 때리던?

720
00:42:07,733 --> 00:42:09,652
‎아끼는 녀석이라 돌봐줘야 해요

721
00:42:09,735 --> 00:42:11,278
‎우리 집에 가자꾸나

722
00:42:21,330 --> 00:42:27,586
‎5년 전에 선생님을 만났을 땐
‎인간으로서 자신감이 없었어요

723
00:42:27,670 --> 00:42:31,715
‎- 저 자신에게 투자하지 않았죠
‎- 그래요

724
00:42:31,799 --> 00:42:34,134
‎절 사랑하는 법도 몰랐고요

725
00:42:34,218 --> 00:42:38,222
‎이걸 손에 넣으려고
‎그저 열심히 노력했어요

726
00:42:38,305 --> 00:42:40,933
‎선생님은 이걸
‎'스냅숏'이라고 하셨죠

727
00:42:41,433 --> 00:42:42,476
‎맞아요

728
00:42:43,143 --> 00:42:46,689
‎스냅숏의 다른 이름은
‎'착각의 영역'이죠

729
00:42:46,772 --> 00:42:48,691
‎역시 전형적인 X 파트예요

730
00:42:48,774 --> 00:42:53,779
‎여러분이 완벽한 경험을
‎추구한다는 것을 의미하죠

731
00:42:53,862 --> 00:42:55,864
‎추구하는 대상이 완벽한 아내든

732
00:42:56,574 --> 00:42:59,076
‎완벽한 액수의 돈이든
‎완벽한 영화든

733
00:42:59,159 --> 00:43:01,829
‎실제로는 존재하지 않는
‎대상이에요

734
00:43:01,912 --> 00:43:06,375
‎머릿속의 이미지에 불과하죠
‎잘 생각해 봐요

735
00:43:06,458 --> 00:43:08,419
‎스냅숏은 어떤 특징이 있죠?

736
00:43:08,919 --> 00:43:11,213
‎움직임이 없잖아요, 멈춰 있죠

737
00:43:11,839 --> 00:43:13,048
‎깊이도 없고요

738
00:43:13,132 --> 00:43:16,260
‎하지만 이 경우에는
‎자신이 찍은 스냅숏 때문에

739
00:43:16,343 --> 00:43:18,429
‎자신을 무능력하게 만들어요

740
00:43:18,512 --> 00:43:20,931
‎환상에 빠져서는 이렇게 되뇌죠

741
00:43:21,015 --> 00:43:25,561
‎저 완벽한 세계에 들어가면
‎마법이 일어날 거라고요

742
00:43:25,644 --> 00:43:27,271
‎근데 잊으면 안 돼요

743
00:43:27,980 --> 00:43:31,025
‎현실에는 3가지 측면이
‎있다는 사실을요

744
00:43:31,108 --> 00:43:34,820
‎고통은 사라지지 않아요
‎불확실성도 마찬가지죠

745
00:43:34,903 --> 00:43:38,157
‎그리고 살아 있는 한
‎끝없이 노력해야 해요

746
00:43:38,240 --> 00:43:41,118
‎누구나 예외 없이
‎그렇게 살아야 하죠

747
00:43:41,785 --> 00:43:45,080
‎선생님을 만나기 전에
‎저란 녀석은…

748
00:43:45,164 --> 00:43:47,791
‎극도로 불안정했어요

749
00:43:47,875 --> 00:43:51,795
‎좀 더 지나서는
‎제가 성공하고 상을 받으면

750
00:43:51,879 --> 00:43:54,840
‎삶의 고통에서
‎벗어날 수 있을 줄 알았죠

751
00:43:54,923 --> 00:43:57,635
‎그래서 스냅숏에 닿으려 노력했고

752
00:43:57,718 --> 00:44:00,387
‎특혜와 행운을 누린 덕분에

753
00:44:01,388 --> 00:44:04,767
‎비교적 빨리
‎스냅숏 세계에 입성하게 됐죠

754
00:44:04,850 --> 00:44:08,646
‎그런데도 기존의 문제가
‎전혀 해결되지 않자

755
00:44:08,729 --> 00:44:12,066
‎저는 이루 말할 수 없는
‎우울감에 빠졌어요

756
00:44:12,149 --> 00:44:12,983
‎그랬군요

757
00:44:13,067 --> 00:44:14,068
‎동시에

758
00:44:14,151 --> 00:44:20,199
‎언론에선 계속 몸무게 문제로
‎사정없이 저를 공격해 댔어요

759
00:44:20,282 --> 00:44:23,410
‎모든 언론이 마음대로
‎절 표적으로 삼아

760
00:44:24,411 --> 00:44:25,954
‎아픈 곳을 후벼팠죠

761
00:44:26,038 --> 00:44:28,040
‎그래서 방어적으로 굴었어요

762
00:44:28,123 --> 00:44:31,460
‎누가 못된 말을
‎할 것 같은 생각만 들어도

763
00:44:31,543 --> 00:44:33,337
‎화가 치밀어 올랐죠

764
00:44:34,505 --> 00:44:40,135
‎그러다 보니 이겨 낼 마음이
‎좀처럼 생겨나질 않더라고요

765
00:44:40,219 --> 00:44:43,931
‎나에 대한 부정적 감정을
‎극복할 자신이 없어지고

766
00:44:44,014 --> 00:44:45,599
‎그림자가 더 부끄러워졌죠

767
00:44:46,266 --> 00:44:50,229
‎최근 들어서
‎30대에 선생님을 만나고 나서야

768
00:44:50,312 --> 00:44:54,274
‎부정적 감정을 차단하는
‎방법을 배우게 됐고

769
00:44:54,358 --> 00:44:56,652
‎스스로에 대한 생각이 정립됐어요

770
00:44:57,236 --> 00:44:58,362
‎이해되세요?

771
00:44:59,279 --> 00:45:00,114
‎아시겠죠?

772
00:45:00,823 --> 00:45:02,991
‎잠깐만요, 뭐 씹고 계세요?

773
00:45:03,075 --> 00:45:03,992
‎네

774
00:45:08,997 --> 00:45:10,874
‎지금 영화 찍고 있잖아요!

775
00:45:13,001 --> 00:45:15,295
‎금지 사항은 미리 말했어야죠

776
00:45:15,379 --> 00:45:18,632
‎초콜릿을 씹어 먹다니!
‎전화 올 데는 없으세요?

777
00:45:19,299 --> 00:45:20,884
‎상황 봐서 받을게요

778
00:45:24,346 --> 00:45:26,432
‎죄송해요, 메모 좀 얼른 볼게요

779
00:45:26,515 --> 00:45:27,349
‎방금…

780
00:45:27,433 --> 00:45:31,228
‎조나 엄마랑 잤다고 적었는데
‎그건 지워버려요

781
00:45:34,022 --> 00:45:39,069
‎농담 타이밍 한번 끝내주네요
‎내일 엄마를 모셔 올 거거든요

782
00:45:39,153 --> 00:45:42,197
‎엄마랑 저랑 선생님이랑
‎셋이 상담하려고요

783
00:45:43,907 --> 00:45:45,993
‎- 웃기지 마요
‎- 농담 아닌데요

784
00:45:46,827 --> 00:45:48,078
‎어머님께는 비밀로 해요

785
00:45:48,912 --> 00:45:50,080
‎얘기할 거예요

786
00:45:54,251 --> 00:45:55,419
‎좋아요, 안녕하세요

787
00:45:55,502 --> 00:45:57,296
‎- 다 오셨네요
‎- 색이 잘 어울려요

788
00:45:57,379 --> 00:45:59,548
‎- 고마워요
‎- 엄마 오늘 예쁘네요

789
00:45:59,631 --> 00:46:00,466
‎고마워

790
00:46:01,258 --> 00:46:02,676
‎우리 엄마 샤론이에요

791
00:46:02,760 --> 00:46:04,428
‎- 저는 필이에요
‎- 반갑습니다

792
00:46:04,511 --> 00:46:05,554
‎정말 반가워요

793
00:46:05,637 --> 00:46:06,722
‎저도요

794
00:46:06,805 --> 00:46:09,016
‎확실한지는 모르겠는데

795
00:46:09,099 --> 00:46:12,895
‎처음 상담 치료를
‎받았던 때를 생각해 봤어요

796
00:46:13,395 --> 00:46:15,647
‎우린 영양사 사무실에서

797
00:46:15,731 --> 00:46:18,567
‎심하게 다투고 있었죠
‎그러자 영양사가…

798
00:46:18,650 --> 00:46:20,652
‎- 정확해
‎- 상담을 받아보라고 했고요

799
00:46:20,736 --> 00:46:22,696
‎의사가 살을 빼야 한다니까

800
00:46:22,780 --> 00:46:26,700
‎엄마는 부모로서 이랬겠죠
‎'젠장, 의사 말대로 해야겠네'

801
00:46:26,784 --> 00:46:28,410
‎'영양사한테 데려가야지'

802
00:46:28,494 --> 00:46:32,164
‎정말 솔직히 말하자면
‎의사의 진단은 필요 없었어

803
00:46:32,247 --> 00:46:35,292
‎네가 살을 빼야 한다는 걸
‎어렴풋이 알았거든

804
00:46:36,001 --> 00:46:39,505
‎지난 이야기를 하긴 싫지만
‎가끔 필요할 때도 있지

805
00:46:39,588 --> 00:46:44,301
‎어머니는 체격이 왜소하셨고
‎제 자매도 마찬가지여서

806
00:46:44,384 --> 00:46:47,763
‎전 늘 이런 말을 들었어요
‎'아빠 닮아서 뚱뚱하구나'

807
00:46:47,846 --> 00:46:50,057
‎'살집이 있으니 좀 빼야겠다'

808
00:46:50,140 --> 00:46:52,726
‎그래서 심리적으로 불안했죠

809
00:46:52,810 --> 00:46:56,146
‎저나 제 아이들이
‎날씬해 보이지 않으면요

810
00:46:56,230 --> 00:47:01,026
‎제가 뭘 하는 건지
‎제대로 생각해 보지도 않고

811
00:47:01,109 --> 00:47:04,822
‎옳다고 생각한 일을 했어요
‎이해되시려나요?

812
00:47:04,905 --> 00:47:07,866
‎엄마를 몰아세울 마음은
‎전혀 없어요

813
00:47:07,950 --> 00:47:10,702
‎엄마는 저를 비만 아동으로 여겼고

814
00:47:11,203 --> 00:47:13,288
‎저도 의사도 그렇게 생각했어요

815
00:47:13,372 --> 00:47:17,543
‎비만을 결함 또는 문제로 보는
‎사회적 통념도 있고요

816
00:47:17,626 --> 00:47:21,755
‎그러니 이런 기분을 느낀 거죠
‎'난 참 별로야'

817
00:47:22,714 --> 00:47:24,800
‎'난 형편없는 놈이야'

818
00:47:24,883 --> 00:47:28,136
‎'내 외모는
‎세상의 기준에 맞지 않아'

819
00:47:28,220 --> 00:47:31,306
‎그러면 엄마는
‎이런 사람이 될 수밖에 없어요

820
00:47:31,390 --> 00:47:36,687
‎이유가 무엇이든 간에
‎그 상황을 바로잡으려 하는 사람요

821
00:47:36,770 --> 00:47:37,604
‎맞아

822
00:47:38,105 --> 00:47:41,650
‎근데 그 즉시 저는
‎엄마를 적대적으로 보게 됐죠

823
00:47:41,733 --> 00:47:44,152
‎절 받아들이지 않는 사람으로

824
00:47:45,487 --> 00:47:46,613
‎인식한 거예요

825
00:47:46,697 --> 00:47:52,870
‎여성이 내 외모를 받아들일 리
‎없다고 생각하게 된 거죠

826
00:47:53,537 --> 00:47:55,330
‎엄마를 원망하진 않아요

827
00:47:55,414 --> 00:47:59,543
‎이제 전 이해하니까요
‎사실 이해한 지 한참 됐죠

828
00:48:00,127 --> 00:48:04,631
‎엄마가 엄마 가족들 사이에서
‎저와 같은 심정이었다는 걸요

829
00:48:05,507 --> 00:48:09,094
‎다만 제 인생에 미친 영향을
‎알아주셨으면 해요

830
00:48:09,177 --> 00:48:11,013
‎가끔은 이게 더 편하더라고요

831
00:48:11,096 --> 00:48:15,434
‎왜인지는 몰라도 이런 대화는
‎이런 식으로 하는 게 편해요

832
00:48:15,517 --> 00:48:17,936
‎고맙다, 조나, 정말 고마워

833
00:48:19,730 --> 00:48:22,983
‎난 너한테 고마워
‎분명히 말해준 건 처음이잖아

834
00:48:23,066 --> 00:48:28,238
‎여성에게 네 외모가 받아들여지지
‎않을 거란 생각을 했다고 말이야

835
00:48:28,322 --> 00:48:30,574
‎난 전혀 상상도 못 했거든

836
00:48:30,657 --> 00:48:32,576
‎문제를 해결하려고만 했지

837
00:48:32,659 --> 00:48:38,498
‎내가 타이르는 방식이 너한테
‎어떤 영향을 줄진 생각도 못 했어

838
00:48:39,499 --> 00:48:42,544
‎자, 정리해 봅시다
‎이건 흑백 문제가 아니에요

839
00:48:42,628 --> 00:48:43,629
‎핵심은 따로 있죠

840
00:48:43,712 --> 00:48:47,466
‎두 사람의 과거가
‎아무리 깨끗하더라도

841
00:48:48,050 --> 00:48:52,971
‎관건은 지금 두 사람 사이에
‎무슨 일이 벌어지고 있고

842
00:48:53,055 --> 00:48:54,806
‎뭐가 필요하냐는 거예요

843
00:48:54,890 --> 00:48:58,560
‎- 생각해 본 적 있어요?
‎- 네, 가끔은요

844
00:48:59,436 --> 00:49:01,271
‎설명해 주실래요?

845
00:49:03,398 --> 00:49:05,609
‎- 솔직히 말해도 돼요
‎- 알아, 생각 중이야

846
00:49:06,610 --> 00:49:09,363
‎좀 더 일관성 있는
‎관계가 되면 좋겠어요

847
00:49:09,446 --> 00:49:12,115
‎때론 조나가 찾아와줬으면 싶지만

848
00:49:12,199 --> 00:49:14,868
‎조나가 대화하러 오는
‎상대는 엄마잖아요

849
00:49:14,952 --> 00:49:19,873
‎조나가 정말 행복할 때는
‎제가 설 자리가 없는 것 같아요

850
00:49:19,957 --> 00:49:22,626
‎저는 안중에도 없는 것 같달까

851
00:49:22,709 --> 00:49:24,586
‎조나랑 있으면 좋아요

852
00:49:24,670 --> 00:49:26,755
‎우린 서로에게 진실하거든요

853
00:49:26,838 --> 00:49:29,758
‎함께 많은 일을 겪었고
‎유대 관계도 깊죠

854
00:49:30,384 --> 00:49:32,177
‎근데 불안할 때도 있어요

855
00:49:33,053 --> 00:49:37,641
‎내가 무슨 말을 하면
‎조나가 싫어하지 않을까 하는…

856
00:49:37,724 --> 00:49:39,267
‎설명하기 어렵네요

857
00:49:39,851 --> 00:49:40,978
‎설명해 보세요

858
00:49:41,061 --> 00:49:41,979
‎노력 중이야

859
00:49:42,062 --> 00:49:45,232
‎진짜 제 모습을
‎숨기려 드는 것 같아요

860
00:49:45,315 --> 00:49:48,610
‎조나는 몰랐으면 하는
‎모습이 있으니까요

861
00:49:50,195 --> 00:49:51,113
‎알고 있었어요?

862
00:49:54,658 --> 00:49:55,993
‎몰랐어요

863
00:49:56,994 --> 00:50:00,664
‎하지만 저도 가끔
‎형편없이 반응하곤 해요

864
00:50:00,747 --> 00:50:06,336
‎엄마가 남의 말을 안 듣고
‎관심을 독차지하려는 것 같을 때요

865
00:50:06,420 --> 00:50:07,254
‎그래, 알아

866
00:50:07,337 --> 00:50:11,341
‎그래도 엄마 속마음을
‎듣고 나니 후련하네요

867
00:50:11,425 --> 00:50:12,718
‎제가 어떡하면 더 좋을지

868
00:50:13,635 --> 00:50:16,555
‎관계를 개선하려면
‎엄마한테 뭐가 필요한지요

869
00:50:17,514 --> 00:50:20,892
‎솔직히 지금은 제가
‎방어적으로 굴 리도 없고

870
00:50:20,976 --> 00:50:23,687
‎- 제삼자가 있으니까요?
‎- 맞아요

871
00:50:24,229 --> 00:50:27,107
‎말이 나와서 말인데
‎필이 어제 뭐랬냐면요

872
00:50:27,190 --> 00:50:29,818
‎엄마랑 진하게 사귄 사이래요

873
00:50:31,737 --> 00:50:33,363
‎- 더 하실 말씀 있어요?
‎- 농담이지

874
00:50:33,447 --> 00:50:35,407
‎진짜예요, 카메라에 찍혔어요

875
00:50:35,490 --> 00:50:37,409
‎끝까지 물고 늘어질걸요

876
00:50:38,035 --> 00:50:38,869
‎저거 봐요

877
00:50:38,952 --> 00:50:40,495
‎- 나 참
‎- 너무들 하시네

878
00:50:40,579 --> 00:50:43,248
‎이제 마무리할 때가 된 것 같네요

879
00:50:44,207 --> 00:50:46,334
‎- 그만 끝냅시다
‎- 알겠어요

880
00:50:47,377 --> 00:50:50,047
‎그 전에 하나만요, 농담 아니에요

881
00:50:50,714 --> 00:50:53,717
‎선생님은 혹시…
‎꼭 이런 대화는 아니더라도

882
00:50:53,800 --> 00:50:57,554
‎어머니와 이렇게 마음을 터놓고
‎대화하신 적 있어요?

883
00:50:57,637 --> 00:50:59,681
‎아뇨, 전혀요

884
00:50:59,765 --> 00:51:02,059
‎지금 살아 계신다면 어떨까요?

885
00:51:03,226 --> 00:51:04,728
‎지금이라면 대화하겠죠

886
00:51:05,937 --> 00:51:06,772
‎하고 싶어요

887
00:51:13,528 --> 00:51:16,490
‎우리 어머니는
‎다른 행성에서 오신 분 같았죠

888
00:51:17,157 --> 00:51:20,077
‎어머니의 아버지는
‎사이코패스였어요

889
00:51:20,160 --> 00:51:22,746
‎불쑥 들어와 아내를 죽도록 팼죠

890
00:51:22,829 --> 00:51:24,247
‎막내도요

891
00:51:24,331 --> 00:51:28,085
‎우리 어머니만 건들지 않았는데
‎그게 제일 괴로웠대요

892
00:51:28,168 --> 00:51:30,921
‎그때 어머니는 8, 9살 때라

893
00:51:31,004 --> 00:51:32,839
‎찍소리도 못했어요

894
00:51:32,923 --> 00:51:37,094
‎대공황이 절정이던 1932년에
‎외할아버지는 집을 나가버렸죠

895
00:51:37,177 --> 00:51:39,554
‎가족에게 아무 말도 없이

896
00:51:39,638 --> 00:51:42,140
‎한밤중에 갑자기 떠나버린 거예요

897
00:51:42,224 --> 00:51:46,770
‎40년 후에 외할아버지는
‎우리 어머니에게 연락하려 했지만

898
00:51:46,853 --> 00:51:50,982
‎어머니는 단호한 분이라 무시했죠
‎편지에 답장도 안 했을걸요

899
00:51:52,776 --> 00:51:55,612
‎당연히 어머니는
‎남자를 아주 싫어했죠

900
00:51:56,113 --> 00:51:59,533
‎저녁 식사 때마다
‎남자들을 신랄하게 비난했어요

901
00:51:59,616 --> 00:52:02,702
‎'남자들은 이래' 하면서요
‎딱히 반대할 수가 없었어요

902
00:52:02,786 --> 00:52:05,288
‎불쌍한 아버지는
‎장단을 맞춰야 했죠

903
00:52:05,372 --> 00:52:08,375
‎- 어떤 식으로요?
‎- 이러셨어요, '엄마 말이 맞아'

904
00:52:09,751 --> 00:52:10,877
‎'남자들은 끔찍해'

905
00:52:11,461 --> 00:52:14,631
‎난 13, 14살에야 깨달았죠
‎'젠장, 나도 남자인데!'

906
00:52:15,298 --> 00:52:17,551
‎50년 후에도 극복이 안 되셨군요

907
00:52:17,634 --> 00:52:19,803
‎- 맞아요
‎- 미로에 갇히신 거죠

908
00:52:19,886 --> 00:52:22,722
‎어머니는 40~50년간
‎미로에 갇혀 계셨어요

909
00:52:23,306 --> 00:52:27,519
‎"미로"

910
00:52:27,602 --> 00:52:29,855
‎미로는 늘 타인과 관련이 있어요

911
00:52:30,689 --> 00:52:32,566
‎X 파트의 결과물이죠

912
00:52:32,649 --> 00:52:35,277
‎X 파트는 공정성을 원하거든요

913
00:52:35,360 --> 00:52:36,403
‎전형적인 예가

914
00:52:36,486 --> 00:52:41,241
‎다른 사람만 신경 쓰고
‎다른 사람 얘기만 하려는 사람이죠

915
00:52:41,324 --> 00:52:43,118
‎스스로 이렇게 되뇌어요

916
00:52:43,201 --> 00:52:46,872
‎'그들이 잘못을 만회하면
‎그때 없던 일로 할 거야'

917
00:52:46,955 --> 00:52:50,584
‎자기한테 화를 냈든 사기를 쳤든
‎그건 상관없어요

918
00:52:50,667 --> 00:52:55,881
‎누가 날 함부로 대한 것 같으면
‎공정성을 찾느라 삶을 방치하는데

919
00:52:55,964 --> 00:52:57,174
‎"당신의 인생"

920
00:52:57,257 --> 00:53:00,927
‎시간은 덧없이 흐르죠
‎우린 허비할 시간이 없어요

921
00:53:01,011 --> 00:53:02,429
‎"미로"

922
00:53:02,512 --> 00:53:05,307
‎"전진
‎과거에 갇힌 상태"

923
00:53:05,390 --> 00:53:08,268
‎저는 평생 미로에
‎갇혀 산 것 같아요

924
00:53:08,351 --> 00:53:12,439
‎제대로 보상받지 못해서
‎억울하다는 생각에

925
00:53:12,522 --> 00:53:15,025
‎사로잡혀 지낸 거예요

926
00:53:15,108 --> 00:53:20,739
‎인생을 몇 년이나 허비했고
‎그 시간은 이제 되돌릴 수 없죠

927
00:53:21,740 --> 00:53:24,034
‎어머니는 어떻게
‎미로를 탈출하셨어요?

928
00:53:24,117 --> 00:53:27,621
‎대체로 사람은
‎보상받고 싶은 심리가 있어요

929
00:53:27,704 --> 00:53:31,374
‎매사에 공정하길 바라고
‎안정적인 상태를 원하죠

930
00:53:31,458 --> 00:53:33,126
‎근데 부질없는 짓이에요

931
00:53:33,210 --> 00:53:35,462
‎자신이 보상받았다고

932
00:53:35,545 --> 00:53:38,048
‎전부 제자리를 찾았다고 느끼려면

933
00:53:38,131 --> 00:53:42,052
‎훈련 과정 그 자체에서
‎만족감을 얻으면 돼요

934
00:53:42,135 --> 00:53:43,470
‎그게 '능동적 사랑'이죠

935
00:53:43,553 --> 00:53:47,349
‎"능동적 사랑"

936
00:53:47,432 --> 00:53:48,683
‎눈을 감고

937
00:53:48,767 --> 00:53:53,438
‎사랑으로만 이뤄진 우주에
‎둘러싸여 있다고 상상해 봐요

938
00:53:54,147 --> 00:53:58,068
‎미친 소리 같겠지만
‎토 달지 말고 시키는 대로 해요

939
00:53:58,944 --> 00:54:01,404
‎선입견을 버리고 일단 해봐요

940
00:54:01,905 --> 00:54:03,156
‎자세히 설명하자면

941
00:54:03,240 --> 00:54:08,119
‎그 세상에는 사랑의 힘이
‎가득 채워져 있는 거예요

942
00:54:08,912 --> 00:54:12,540
‎우주의 모든 사랑을
‎흡수하는 기분을 느껴봐요

943
00:54:12,624 --> 00:54:16,711
‎온 우주의 사랑이 서서히
‎가슴 속을 가득 메우는 거죠

944
00:54:17,879 --> 00:54:21,549
‎바로 그 순간 조나는
‎막강한 사랑의 리더가 돼요

945
00:54:21,633 --> 00:54:23,009
‎온 우주를 통틀어서요

946
00:54:23,593 --> 00:54:26,513
‎조나가 할 일은
‎화를 돋우는 상대를 보는 거죠

947
00:54:26,596 --> 00:54:28,515
‎미워하고 경멸하는 사람을요

948
00:54:28,598 --> 00:54:31,643
‎그리고 모든 사랑을
‎한곳으로 모아 쏘아 보내요

949
00:54:32,310 --> 00:54:33,812
‎그 상대방에게요

950
00:54:42,028 --> 00:54:44,531
‎하나도 남김없이 주는 거예요

951
00:54:45,073 --> 00:54:46,616
‎보지 말고 느껴봐요

952
00:54:46,700 --> 00:54:51,121
‎조나의 사랑이 다른 사람의 몸에
‎들어가는 걸 느끼는 일이

953
00:54:51,204 --> 00:54:52,163
‎아주 중요해요

954
00:54:52,247 --> 00:54:54,082
‎잠시지만 둘은 하나가 되죠

955
00:54:54,708 --> 00:54:59,170
‎그때 이런 생각이 들 거예요
‎'이 개자식과 하나 될 수 있다면'

956
00:54:59,254 --> 00:55:01,339
‎'누구하고든 하나 될 수 있겠구나'

957
00:55:01,423 --> 00:55:05,093
‎그렇게 전문가처럼
‎숙달된 기술이 생기는 거죠

958
00:55:05,176 --> 00:55:08,722
‎미운 사람을 사랑하라는 말
‎아니냐고들 하는데

959
00:55:08,805 --> 00:55:12,600
‎이건 남을 용서하는 행위도
‎타인을 위한 일도 아니에요

960
00:55:12,684 --> 00:55:15,895
‎스스로 완전한 기분을 느끼고
‎미로에서 벗어나

961
00:55:15,979 --> 00:55:17,397
‎앞으로 나아가는 거죠

962
00:55:17,480 --> 00:55:20,150
‎공정한 사람이 되느냐
‎창조자가 되느냐

963
00:55:20,233 --> 00:55:21,901
‎그게 늘 관건이에요

964
00:55:21,985 --> 00:55:23,862
‎인생은 계속 전진해요

965
00:55:23,945 --> 00:55:26,364
‎게임하며
‎시간을 허비할 수도 있지만

966
00:55:26,448 --> 00:55:29,367
‎지나간 날들은
‎그 시간은 되돌릴 수 없죠

967
00:55:31,870 --> 00:55:35,457
‎어머니는 노년에
‎지역 사회 조직가가 되셨고

968
00:55:35,540 --> 00:55:37,083
‎멋지게 활동하셨어요

969
00:55:37,584 --> 00:55:39,377
‎직업이 뭐냐고 물으면

970
00:55:39,461 --> 00:55:43,131
‎집세 지불 거부 운동을
‎준비하는 일을 한다고 하셨죠

971
00:55:43,214 --> 00:55:44,924
‎어머니는 무서운 사람이 없었어요

972
00:55:45,759 --> 00:55:49,554
‎뉴욕 시장이 어머니를 보면
‎주춤하며 이랬다니까요

973
00:55:49,637 --> 00:55:54,184
‎로절리 스터츠가 갈 때까지
‎협상을 진행하지 않겠다고요

974
00:55:54,684 --> 00:55:58,938
‎그래서 어머니를 들여보내야 했죠
‎시장이 벌벌 떨었거든요

975
00:55:59,731 --> 00:56:03,318
‎남자 때문에 겪은 비극 덕에
‎남자를 겁내지 않았기에

976
00:56:03,401 --> 00:56:04,944
‎훌륭한 일을 해내셨군요

977
00:56:05,028 --> 00:56:05,987
‎맞아요

978
00:56:06,071 --> 00:56:07,697
‎선생님은 어떤 영향을 받았죠?

979
00:56:07,781 --> 00:56:10,492
‎남자를 증오하는 엄마의
‎아들로서요

980
00:56:19,959 --> 00:56:22,170
‎다들 대답을 기다리는 눈치인데

981
00:56:22,253 --> 00:56:24,547
‎뭐라 답해야 할지 잘 모르겠네요

982
00:56:25,298 --> 00:56:27,217
‎한 가지는 확실해요

983
00:56:27,300 --> 00:56:31,096
‎여자가 옆에 있으면
‎안절부절못하게 됐죠

984
00:56:36,309 --> 00:56:39,479
‎어떤 대응 방법 자체가
‎머릿속에 없었어요

985
00:56:39,562 --> 00:56:42,816
‎여자에게 편안하게
‎다가가는 법을 몰랐죠

986
00:56:42,899 --> 00:56:44,859
‎더는 설명이 잘 안되네요

987
00:56:45,777 --> 00:56:49,030
‎어머니가 늘 무시하는
‎반응을 보이셨기 때문에

988
00:56:49,114 --> 00:56:52,575
‎여자와 편안하게 함께하는
‎방법을 몰랐다는 거죠?

989
00:56:52,659 --> 00:56:56,788
‎맞아요, 그런 건 애초에
‎기대조차 하지 않았어요

990
00:56:56,871 --> 00:57:00,333
‎어머니는 아예 나를
‎자격 미달 취급하셨죠

991
00:57:00,417 --> 00:57:02,460
‎이제 조금은 극복했지만

992
00:57:02,544 --> 00:57:06,339
‎행동하는 것만큼
‎정서적으로는 극복 못 했어요

993
00:57:06,423 --> 00:57:10,802
‎그래서 결국 여자를 믿기가
‎힘들어졌다고 생각하세요?

994
00:57:12,137 --> 00:57:14,848
‎글쎄요, 지금의 나는…

995
00:57:18,435 --> 00:57:20,520
‎지금은 별로 문제가 안 돼요

996
00:57:20,603 --> 00:57:25,066
‎몇 년 전보다는 나은 파트너가
‎될 수 있을 것 같아요

997
00:57:26,067 --> 00:57:27,902
‎기준 자체가 낮긴 하지만요

998
00:57:29,070 --> 00:57:30,488
‎기준이 아주 낮죠

999
00:57:30,572 --> 00:57:33,825
‎현재 개인적인
‎연애 상황은 어떠신가요?

1000
00:57:34,826 --> 00:57:36,202
‎연애 중이냐고요?

1001
00:57:37,078 --> 00:57:38,163
‎네, 연애하세요?

1002
00:57:39,080 --> 00:57:40,457
‎아뇨, 안 해요

1003
00:57:41,374 --> 00:57:44,586
‎어머니가 쌓아 올린 벽을
‎직접 무너뜨리고

1004
00:57:44,669 --> 00:57:47,964
‎두려움을 뛰어넘어
‎여자에게 다가간 적 있나요?

1005
00:57:51,676 --> 00:57:52,927
‎어디 보자

1006
00:57:54,387 --> 00:57:56,431
‎딱 한 번 있었네요

1007
00:57:57,599 --> 00:58:02,896
‎근데 여러 가지 사정이 있어서
‎자세히 얘기할 순 없어요

1008
00:58:02,979 --> 00:58:08,026
‎오래전 일이에요?
‎아니면 비교적 최근인가요?

1009
00:58:11,154 --> 00:58:13,865
‎40년 동안 만나다 말다 했죠

1010
00:58:16,534 --> 00:58:18,328
‎이상하게 들리겠지만

1011
00:58:19,954 --> 00:58:23,166
‎관계가 지속되지 못하는
‎이유가 뭘까요?

1012
00:58:25,710 --> 00:58:27,420
‎대강 이야기하자면

1013
00:58:27,921 --> 00:58:30,006
‎그 사람에게 가족 문제가 있어요

1014
00:58:32,759 --> 00:58:35,637
‎그래서 마음과 정반대되는
‎행동을 하게 되죠

1015
00:58:35,720 --> 00:58:37,680
‎내 건강 문제도 있고요

1016
00:58:37,764 --> 00:58:39,015
‎나는…

1017
00:58:40,808 --> 00:58:44,270
‎파킨슨병에 걸렸을 때
‎이중으로 영향을 받았죠

1018
00:58:44,896 --> 00:58:47,065
‎희한하네요, 오늘은 거의…

1019
00:58:47,732 --> 00:58:52,070
‎- 상태가 아주 좋은데요
‎- 네, 손을 거의 안 떠시네요

1020
00:58:52,153 --> 00:58:56,699
‎나 좀 계속 따라다닐래요?
‎조나 덕분인 것 같은데

1021
00:58:58,910 --> 00:58:59,786
‎그냥 날마다

1022
00:58:59,869 --> 00:59:03,831
‎저녁 7, 8시까지만 있어줘요
‎그 후에는 자유예요

1023
00:59:03,915 --> 00:59:07,418
‎평소처럼 농지거리로
‎둘러댈 생각 마시고

1024
00:59:07,502 --> 00:59:09,462
‎- 질문에 집중하세요
‎- 고마워요

1025
00:59:09,546 --> 00:59:11,756
‎- 수가 뻔히 보인다고요
‎- 고맙네요

1026
00:59:13,591 --> 00:59:16,469
‎파킨슨병과 그분 가족 문제라셨죠

1027
00:59:19,138 --> 00:59:19,973
‎그래요

1028
00:59:22,392 --> 00:59:25,144
‎파킨슨병 환자의 삶은
‎제가 모르지만

1029
00:59:25,228 --> 00:59:28,648
‎혹시 그 병이
‎핑계가 될 수 있다고 생각하세요?

1030
00:59:28,731 --> 00:59:32,610
‎감정적으로 두려운 결정을
‎피하게 만드는 핑계요

1031
00:59:34,279 --> 00:59:35,780
‎물론이죠

1032
00:59:36,406 --> 00:59:38,449
‎말도 안 되는 심리가 발동해서

1033
00:59:38,533 --> 00:59:41,661
‎어떻게든 이유를 찾아내
‎나 자신을 단념시키죠

1034
00:59:42,161 --> 00:59:45,498
‎근데 결정을 못 하게
‎방해하는 건 X 파트잖아요

1035
00:59:45,582 --> 00:59:47,208
‎그렇죠

1036
00:59:48,459 --> 00:59:53,840
‎저는 연애를 할 때
‎뭐가 제일 두려운가 하면…

1037
00:59:53,923 --> 00:59:57,510
‎제가 터득한 바로는
‎방법은 하나뿐이에요

1038
00:59:58,177 --> 01:00:02,098
‎연애에 성공하려면
‎연약한 면을 다 드러내야 하죠

1039
01:00:02,181 --> 01:00:03,141
‎맞아요

1040
01:00:03,224 --> 01:00:08,354
‎인간은 원래 엉망진창이라서
‎우울한 말을 달고 사니까

1041
01:00:08,438 --> 01:00:12,483
‎이런 생각이라도 주입하면
‎좋지 않을까 싶어요

1042
01:00:14,569 --> 01:00:16,529
‎그건 확실히 성공했네요

1043
01:00:22,410 --> 01:00:25,747
‎3분 전부터
‎농담이 계속 떠오르는데

1044
01:00:26,414 --> 01:00:28,499
‎얼마나 많이 참았는지 몰라요

1045
01:00:29,626 --> 01:00:30,460
‎알아요

1046
01:00:31,586 --> 01:00:35,506
‎저도 농담으로 감정을 감추는
‎고질병이 있거든요

1047
01:00:35,590 --> 01:00:36,424
‎그래요

1048
01:00:40,887 --> 01:00:44,682
‎뜬금없는 질문 해도 돼요?
‎그리고 냉큼 갈게요

1049
01:00:45,224 --> 01:00:46,100
‎물어봐요

1050
01:00:46,184 --> 01:00:47,143
‎혹시

1051
01:00:49,395 --> 01:00:52,106
‎그분께 전화하실 건가요?

1052
01:00:52,190 --> 01:00:56,402
‎그분과의 관계를 새롭게 보는
‎계기를 얻으셨어요?

1053
01:01:00,031 --> 01:01:01,866
‎그런 것 같아요

1054
01:01:03,826 --> 01:01:06,704
‎정말요?
‎저 달래려고 하는 말 아니고요?

1055
01:01:11,084 --> 01:01:12,585
‎아니에요, 정말…

1056
01:01:13,628 --> 01:01:19,425
‎이런 결정을 내리는 데
‎도움이 될 만한 에너지가 느껴져요

1057
01:01:24,055 --> 01:01:28,810
‎선생님께 다른 마음은 없어요
‎오로지 애정뿐이죠

1058
01:01:30,436 --> 01:01:31,354
‎저는…

1059
01:01:32,355 --> 01:01:34,607
‎저는 그저 선생님이

1060
01:01:36,150 --> 01:01:36,984
‎행복하면 좋겠어요

1061
01:01:45,284 --> 01:01:46,994
‎조나 마음 알아요

1062
01:01:54,752 --> 01:01:58,589
‎내가 앓고 있는 병은
‎흔한 게 아니잖아요

1063
01:01:59,882 --> 01:02:02,802
‎지금 이야기하다 보니
‎드는 생각인데

1064
01:02:02,885 --> 01:02:04,387
‎내가 무의식적으로

1065
01:02:04,887 --> 01:02:09,142
‎여자와의 관계를 병이 낫는 것과
‎연결 지어 생각했나 봐요

1066
01:02:10,143 --> 01:02:12,353
‎근데 파킨슨병은 불치병이잖아요

1067
01:02:12,437 --> 01:02:14,689
‎네, 맞아요

1068
01:02:15,940 --> 01:02:17,942
‎근데 이렇게 아픈 사람은 소수죠

1069
01:02:19,902 --> 01:02:22,572
‎병을 앓은 지도 아주 오래됐고요

1070
01:02:25,825 --> 01:02:28,911
‎난 맨해튼에서 자라서
‎밤에 외출하는 게 익숙했어요

1071
01:02:29,412 --> 01:02:34,167
‎21살, 22살쯤에는
‎최소 이틀에 한 번은 놀러 나갔죠

1072
01:02:34,834 --> 01:02:38,838
‎금요일에 시내 술집에서
‎여자 둘을 만나기로 돼 있었어요

1073
01:02:38,921 --> 01:02:41,132
‎나는 한 시간 내로 가겠다고 했죠

1074
01:02:41,215 --> 01:02:42,884
‎낮잠을 자다 깬 거라

1075
01:02:42,967 --> 01:02:44,177
‎다시 잠들었고요

1076
01:02:44,260 --> 01:02:46,596
‎20분만 더 자고 일어나서

1077
01:02:46,679 --> 01:02:48,514
‎택시 타고 시내에 가려 했죠

1078
01:02:48,598 --> 01:02:50,558
‎근데 월요일 아침에 깼어요

1079
01:02:51,893 --> 01:02:55,313
‎큰일 났다 싶더군요
‎문제가 심각한 것 같았어요

1080
01:02:55,396 --> 01:02:58,232
‎기운이 쭉 빠졌거든요
‎완전히 바닥으로…

1081
01:02:58,316 --> 01:02:59,609
‎이 정도였어요

1082
01:02:59,692 --> 01:03:03,279
‎길 건너 맞은편에 있는
‎세탁소에 가야 할 때면

1083
01:03:03,362 --> 01:03:06,699
‎곰곰이 생각해 봐야 했죠
‎'다녀올 수 있으려나?'

1084
01:03:06,783 --> 01:03:09,035
‎'그럴 만한 힘이 있을까?'

1085
01:03:09,118 --> 01:03:12,371
‎근데 원래는 안 그랬어요
‎아주 활동적인 사람이었죠

1086
01:03:12,455 --> 01:03:15,249
‎그래서 신경과 전문의를
‎찾아갔어요

1087
01:03:15,333 --> 01:03:18,503
‎딱 한 번 진찰하더니
‎경추 협착이라고 하더군요

1088
01:03:18,586 --> 01:03:22,131
‎당장 수술해야 한다면서
‎파킨슨병이라고 했어요

1089
01:03:22,215 --> 01:03:23,966
‎그날 심정은 어떠셨어요?

1090
01:03:45,404 --> 01:03:47,365
‎진짜 그림자가 튀어나올 거예요

1091
01:03:47,448 --> 01:03:49,826
‎조나가 내 손글씨를 보게 되면요

1092
01:03:50,493 --> 01:03:51,327
‎왜요?

1093
01:03:52,620 --> 01:03:54,372
‎거의 알아볼 수가 없거든요

1094
01:03:58,042 --> 01:03:59,752
‎나도 보기 싫다니까요

1095
01:04:01,671 --> 01:04:03,673
‎원래는 손재주가 참 좋았어요

1096
01:04:03,756 --> 01:04:07,301
‎농구도 아주 잘했죠
‎손으로 하는 건 뭐든 잘했어요

1097
01:04:07,385 --> 01:04:08,219
‎지금은

1098
01:04:09,428 --> 01:04:11,597
‎보시다시피 이렇지만요

1099
01:04:11,681 --> 01:04:13,850
‎하지만 두려움이 몰려올 때

1100
01:04:13,933 --> 01:04:17,436
‎난 그 순간에 그림자를
‎똑바로 보려 노력해요

1101
01:04:17,520 --> 01:04:19,939
‎그럼 그림자는 악액질이 되죠
‎뭔지 알아요?

1102
01:04:20,022 --> 01:04:21,482
‎- 쇠약해진다는 거죠?
‎- 맞아요

1103
01:04:21,566 --> 01:04:23,860
‎- 그렇군요
‎- 지금 내 그림자가 그래요

1104
01:04:23,943 --> 01:04:25,486
‎허물어지게 생겼죠

1105
01:04:27,530 --> 01:04:32,243
‎질환 때문에
‎더 외로워졌다고 생각하세요?

1106
01:04:33,578 --> 01:04:35,997
‎- 네, 그럼요
‎- 왜요?

1107
01:04:37,415 --> 01:04:41,919
‎한동안은 말 그대로
‎밖에 나가기가 두려웠거든요

1108
01:04:42,628 --> 01:04:44,630
‎아이 가질 생각은 해보셨어요?

1109
01:04:44,714 --> 01:04:47,174
‎늘 생각은 있었지만 이제는 늦었죠

1110
01:04:47,258 --> 01:04:49,468
‎지금은 아이를 낳고 싶지 않아요

1111
01:04:50,177 --> 01:04:51,012
‎왜요?

1112
01:04:51,095 --> 01:04:52,805
‎여전히 힘이 없잖아요

1113
01:04:52,889 --> 01:04:56,434
‎이 의자에서 일어날 때도
‎고민부터 해야 한다고요

1114
01:04:56,517 --> 01:04:59,103
‎내 힘으로 할 수 없는 일을

1115
01:04:59,186 --> 01:05:01,647
‎해야 하는 순간이 많을 텐데

1116
01:05:02,148 --> 01:05:03,858
‎썩 좋은 생각이 아니죠

1117
01:05:04,358 --> 01:05:05,818
‎씁쓸하네요

1118
01:05:06,694 --> 01:05:07,528
‎그렇죠

1119
01:05:08,321 --> 01:05:09,280
‎그래요

1120
01:05:09,363 --> 01:05:11,824
‎하지만 병에 걸리지 않았으면

1121
01:05:12,325 --> 01:05:16,203
‎내가 고안 중이던 마지막 개념은
‎탄생하지 못했을 거예요

1122
01:05:16,287 --> 01:05:19,248
‎시련에 내몰리고
‎무참히 깨질 때마다

1123
01:05:19,332 --> 01:05:21,417
‎아이디어가 더 샘솟는 것 같아요

1124
01:05:24,962 --> 01:05:28,341
‎파킨슨병 때문에
‎시간을 뼈저리게 의식하게 됐죠

1125
01:05:28,966 --> 01:05:32,303
‎내게 주어진 사명
‎해야 할 일이 있다는 생각이

1126
01:05:32,386 --> 01:05:34,263
‎훨씬 더 강해졌어요

1127
01:05:34,931 --> 01:05:39,060
‎넋을 놨다간 이런 생각에 빠지죠
‎'재수 없이 병에 걸리다니!'

1128
01:05:39,644 --> 01:05:41,854
‎우울해하면 삶이 더 고달파져요

1129
01:05:41,938 --> 01:05:45,733
‎그러다 신세 한탄에 빠지는 거죠
‎다 시간 낭비예요

1130
01:05:46,734 --> 01:05:49,195
‎신세 한탄에 빠진 적 있으세요?

1131
01:05:49,987 --> 01:05:51,781
‎툭하면 신세 한탄이죠

1132
01:05:53,032 --> 01:05:56,118
‎근데 난 거기서
‎아주 빨리 빠져나와요

1133
01:05:58,412 --> 01:06:00,039
‎영화를 만들면서

1134
01:06:00,122 --> 01:06:04,710
‎툴을 보여드리기 위해
‎선생님 그림을 활용하게 됐는데

1135
01:06:04,794 --> 01:06:06,963
‎선이 살짝 흔들렸더라고요

1136
01:06:07,463 --> 01:06:11,425
‎제가 선생님 그림을 써도
‎괜찮을지 여쭤보고 싶었어요

1137
01:06:12,093 --> 01:06:14,470
‎그럼 좋죠, 꼭 가져다 써요

1138
01:06:14,553 --> 01:06:16,555
‎선이 흔들릴수록 더 좋아요

1139
01:06:17,056 --> 01:06:20,267
‎이 모든 것의 전제는
‎우리가 매번 이길 수 없고

1140
01:06:20,351 --> 01:06:23,688
‎완벽할 수도 없다는 거니까요
‎통제할 수도 없어요

1141
01:06:23,771 --> 01:06:26,482
‎대신 우린 전진하려는
‎끝없는 의지가 있죠

1142
01:06:26,565 --> 01:06:28,734
‎이걸 보면 상기할 수 있어요

1143
01:06:28,818 --> 01:06:33,698
‎카드마다 목표는 같지만
‎접근 방식이 조금씩 달라요

1144
01:06:34,198 --> 01:06:38,285
‎이런 거죠, '멍청아, 움직여!
‎겁나도 행동에 옮기라고'

1145
01:06:38,369 --> 01:06:41,330
‎"적극적 수용"

1146
01:06:41,414 --> 01:06:44,041
‎'적극적 수용'이라는
‎중요한 툴이 떠오르네요

1147
01:06:44,125 --> 01:06:46,210
‎제 삶에 큰 도움이 되는 툴이죠

1148
01:06:46,711 --> 01:06:48,504
‎네, 바로 그거예요

1149
01:06:48,587 --> 01:06:52,717
‎명심해요, 어떤 사건이든
‎그 안에는 배울 점이 있어요

1150
01:06:52,800 --> 01:06:54,176
‎일이 잘못됐을 때

1151
01:06:54,260 --> 01:06:58,639
‎'괜찮아, 내일 만회하면 되지'
‎이런 말은 누구나 해요

1152
01:06:58,723 --> 01:06:59,890
‎근데 그거론 부족해요

1153
01:06:59,974 --> 01:07:03,519
‎즙을 짜내려면
‎반사적 행동이 나와야 하죠

1154
01:07:03,602 --> 01:07:06,814
‎즙을 짠다는 건
‎의미를 찾는다는 뜻이에요

1155
01:07:06,897 --> 01:07:10,985
‎너무 부정적인 생각에
‎빠져들지 않도록 노력하면서

1156
01:07:11,068 --> 01:07:14,822
‎이렇게 되뇌도록 훈련하는 거죠
‎'이제 뭘 하면 될까?'

1157
01:07:14,905 --> 01:07:16,699
‎팔 굽혀 펴기 해야겠어요

1158
01:07:17,199 --> 01:07:20,786
‎내 몸무게를 지탱할 만한
‎물건이 있을까요?

1159
01:07:20,870 --> 01:07:23,247
‎- 팔 굽혀 펴기 하시게요?
‎- 네, 몸이 굳어서

1160
01:07:23,330 --> 01:07:26,292
‎돌리에 기대서 하셔도 돼요
‎팔 굽혀 펴기요

1161
01:07:26,375 --> 01:07:27,668
‎조심해요, 필

1162
01:07:28,961 --> 01:07:31,505
‎이렇게 여러 사람 앞에서는
‎처음 해봐요

1163
01:07:32,923 --> 01:07:36,010
‎10개 하면 끝이지만요
‎팔 굽혀 펴기 하기 딱이네

1164
01:07:36,093 --> 01:07:37,344
‎집에 가져가도 돼요?

1165
01:07:38,387 --> 01:07:39,680
‎너무 비싼데…

1166
01:07:39,764 --> 01:07:41,515
‎함부로 재단해선 안 돼요

1167
01:07:41,599 --> 01:07:44,560
‎자기 자신에게
‎부정적인 말은 금지예요

1168
01:07:44,643 --> 01:07:48,064
‎본인이 멍청해서가 아니에요
‎나쁜 일이 있을 순 있지만

1169
01:07:48,147 --> 01:07:51,817
‎우리 목적에 배치되는
‎반추 행위는 금지라는 거예요

1170
01:07:51,901 --> 01:07:56,280
‎두 번째로 할 일은
‎긍정적인 부분을 찾는 거죠

1171
01:07:56,363 --> 01:07:57,865
‎진짜 잘하시네요

1172
01:07:58,616 --> 01:08:01,452
‎하루에 100개씩 하면
‎몸이 튼튼해져요

1173
01:08:01,535 --> 01:08:03,454
‎- 하루에 100개나 하세요?
‎- 그럴걸요

1174
01:08:03,537 --> 01:08:07,333
‎몸이 경직될 때마다
‎제대로 움직일 수가 없거든요

1175
01:08:07,416 --> 01:08:11,962
‎이제 훨씬 부드러워졌네요
‎근데 이렇게는 전혀 못 움직여요

1176
01:08:12,046 --> 01:08:13,422
‎내가 좋은 걸 찾아냈네

1177
01:08:13,506 --> 01:08:16,717
‎영화에 그대로 나가면
‎여기저기 소문나겠는데요

1178
01:08:17,218 --> 01:08:19,386
‎레몬즙을 짠다는 것은

1179
01:08:19,887 --> 01:08:22,723
‎이 일을 할 의지가
‎있을 뿐만 아니라

1180
01:08:22,807 --> 01:08:26,727
‎믿음도 있다는 뜻이에요
‎가치 있는 일이라고 믿는 거죠

1181
01:08:26,811 --> 01:08:30,523
‎그러면 세상만사가
‎더 의미 있어지기 시작해요

1182
01:08:31,107 --> 01:08:33,901
‎거창한 일에선
‎의미를 찾을 수 없어요

1183
01:08:33,984 --> 01:08:35,694
‎작은 일에서 찾는 거죠

1184
01:08:35,778 --> 01:08:36,946
‎한결 낫네요

1185
01:08:37,029 --> 01:08:39,156
‎- 이제 풀어진 것 같아요
‎- 엄마한테 해드릴래요

1186
01:08:39,782 --> 01:08:40,825
‎미안해요

1187
01:08:40,908 --> 01:08:44,662
‎모든 사건은 그 나름의 가치가
‎있다고 봐야 해요

1188
01:08:44,745 --> 01:08:49,041
‎그렇게 할 수 있다면
‎엄청난 기회의 장에 진입하게 돼요

1189
01:08:49,667 --> 01:08:51,544
‎내가 할 말은 다 했어요

1190
01:08:54,588 --> 01:08:56,757
‎마무리가 죽여주네요! 멋있었어요

1191
01:08:56,841 --> 01:08:59,385
‎이게 선생님 툴 중에서 최고예요

1192
01:08:59,468 --> 01:09:02,304
‎- 맞아요
‎- 실은 어젯밤에 써야 했죠

1193
01:09:02,805 --> 01:09:04,515
‎효과가 있었나요?

1194
01:09:04,598 --> 01:09:07,726
‎불안 발작 증세 때문에
‎잠을 못 자겠더라고요

1195
01:09:07,810 --> 01:09:09,854
‎내일 일하려면 푹 자야 한다고

1196
01:09:09,937 --> 01:09:12,606
‎걱정하면서 더 불안해하는 대신에

1197
01:09:12,690 --> 01:09:16,485
‎'적극적 수용' 툴을 활용해
‎그 시간을 유용하게 썼죠

1198
01:09:17,027 --> 01:09:19,864
‎오늘 촬영에 쓸
‎새 아이디어를 고안했어요

1199
01:09:20,573 --> 01:09:22,366
‎아주 잘했네요

1200
01:09:22,449 --> 01:09:23,868
‎인제 와서 망치지 마요

1201
01:09:26,036 --> 01:09:28,080
‎내가 카인과 아벨 얘기 했던가요?

1202
01:09:28,831 --> 01:09:31,542
‎- 안 했나 본데
‎- 고교 동창이시라면서요

1203
01:09:47,433 --> 01:09:49,435
‎내가 9살 때쯤이었을 거예요

1204
01:09:49,518 --> 01:09:52,980
‎지금과 달리 그때는
‎비행기를 타는 게 큰일이었죠

1205
01:09:53,063 --> 01:09:56,692
‎그날은 아무것도 안 보였어요
‎구름이 잔뜩 낀 날이었죠

1206
01:09:56,775 --> 01:10:00,529
‎아버지가 이런저런 얘기 속에
‎하신 말씀이 있어요

1207
01:10:00,613 --> 01:10:04,283
‎'걱정 마, 이 구름 위로 올라가면
‎태양이 나올 거야'

1208
01:10:04,366 --> 01:10:06,452
‎난 믿을 수가 없었어요

1209
01:10:06,535 --> 01:10:08,662
‎말도 안 되는 소리 같았죠

1210
01:10:08,746 --> 01:10:11,207
‎어떻게 태양이
‎떠 있을 수 있냐고요

1211
01:10:11,290 --> 01:10:14,043
‎지금 내 눈앞에는
‎먹구름이 자욱한데

1212
01:10:14,126 --> 01:10:16,378
‎그다음 순간이 또렷이 기억나요

1213
01:10:16,462 --> 01:10:20,799
‎햇빛이 구름 사이로 쏟아져서
‎얼마나 깜짝 놀랐는지 몰라요

1214
01:10:20,883 --> 01:10:25,221
‎내가 상상하던 우주의 원형이
‎송두리째 바뀐 것 같았어요

1215
01:10:25,304 --> 01:10:29,600
‎중요한 점은 진짜 현실이 뭔지
‎판단하지 않게 됐다는 거죠

1216
01:10:29,683 --> 01:10:32,228
‎5분간의 경험을 통해서요

1217
01:10:32,895 --> 01:10:34,146
‎태양은 항상 떠 있어요

1218
01:10:34,230 --> 01:10:37,149
‎구름은 늘 이곳에서
‎태양을 가리고 있죠

1219
01:10:37,233 --> 01:10:40,819
‎그 구름을 뚫지 못하면
‎일진이 사납다고 여겨요

1220
01:10:40,903 --> 01:10:43,197
‎인생이 퍽퍽하다고 생각하게 되죠

1221
01:10:43,280 --> 01:10:44,448
‎"X 파트 / 먹구름"

1222
01:10:44,531 --> 01:10:48,285
‎여러분이 하는 모든 생각은
‎기분에 영향을 미쳐요

1223
01:10:48,369 --> 01:10:51,413
‎긍정적 또는 부정적
‎영향을 주게 마련이죠

1224
01:10:51,497 --> 01:10:55,584
‎그럴 때 '감사의 흐름'은
‎긍정적인 부분을 보게 해줘요

1225
01:10:56,335 --> 01:11:02,299
‎"감사의 흐름"

1226
01:11:02,383 --> 01:11:06,553
‎X 파트는 부정적 흐름을 조장해서
‎먹구름을 만들어 내죠

1227
01:11:06,637 --> 01:11:08,472
‎그럼 태양을 볼 수 없어요

1228
01:11:08,555 --> 01:11:11,350
‎태양이 있다는 사실을 잊어버리죠

1229
01:11:11,433 --> 01:11:14,770
‎관건은 이 먹구름을
‎어떻게 뚫고 나가느냐인데

1230
01:11:14,853 --> 01:11:17,314
‎감사하는 마음을 가지면 해결돼요

1231
01:11:17,398 --> 01:11:19,775
‎그럼 우린 느낄 수 있거든요

1232
01:11:19,858 --> 01:11:24,488
‎눈에는 보이지 않아도
‎긍정적인 무언가가 있다는 걸요

1233
01:11:24,571 --> 01:11:27,199
‎하지만 도구가 필요해요
‎그게 툴이죠

1234
01:11:27,283 --> 01:11:30,995
‎'감사의 흐름'은
‎우리가 감사하는 대상이 아니라

1235
01:11:31,078 --> 01:11:34,707
‎감사할 대상을
‎만들어 내는 과정을 의미해요

1236
01:11:34,790 --> 01:11:36,250
‎눈을 감으세요

1237
01:11:36,959 --> 01:11:40,963
‎지금부터 할 일은 2, 3개에서
‎최대 4개를 말하는 거예요

1238
01:11:41,046 --> 01:11:42,673
‎고마운 대상을요

1239
01:11:42,756 --> 01:11:44,341
‎사소한 것일수록 좋아요

1240
01:11:44,425 --> 01:11:46,927
‎감사하는 마음에 집중하게 되니까

1241
01:11:47,011 --> 01:11:51,557
‎천천히 잘 생각해 보세요
‎감사하는 마음을 느끼는 거예요

1242
01:11:53,976 --> 01:11:57,187
‎저는 조카들이 있어서 감사해요

1243
01:12:00,733 --> 01:12:04,361
‎서핑을 할 수 있어서 감사해요

1244
01:12:05,362 --> 01:12:06,655
‎또 감사해요

1245
01:12:09,033 --> 01:12:10,242
‎우리 개한테요

1246
01:12:11,660 --> 01:12:13,203
‎선생님께도 감사해요

1247
01:12:14,371 --> 01:12:18,167
‎대상을 계속 생각해 봐요
‎소리 내서 말하지 말고요

1248
01:12:18,667 --> 01:12:21,295
‎감사의 흐름을 이어 나가는 거예요

1249
01:12:24,465 --> 01:12:25,299
‎좋아요

1250
01:12:25,883 --> 01:12:26,884
‎이제는

1251
01:12:26,967 --> 01:12:31,805
‎고마운 생각이 계속해서
‎떠오를 것 같아도 거기서 멈춰요

1252
01:12:31,889 --> 01:12:36,310
‎차단하는 거죠, 고마운 생각을
‎만들어 내는 힘만 느끼면 돼요

1253
01:12:36,393 --> 01:12:40,606
‎그 힘이 강해질수록
‎그 힘에 잠식되는 느낌일 거예요

1254
01:12:45,819 --> 01:12:49,782
‎그게 '감사의 흐름'이죠
‎정말 잘했어요, 느낀 게 있나요?

1255
01:12:50,824 --> 01:12:52,910
‎뭐랄까, 세상 모든 게

1256
01:12:54,620 --> 01:12:55,954
‎느려진 것 같았어요

1257
01:12:56,038 --> 01:12:57,873
‎따뜻함도 느꼈어요

1258
01:12:58,457 --> 01:12:59,917
‎위로받는 것 같았죠

1259
01:13:00,501 --> 01:13:01,627
‎아주 좋아요

1260
01:13:02,169 --> 01:13:06,423
‎같은 대상에 연거푸 감사하다고
‎말하지 않는 게 중요해요

1261
01:13:06,507 --> 01:13:08,509
‎창의적으로 행동해야 하죠

1262
01:13:08,592 --> 01:13:12,137
‎감사한 대상을 찾기 위해
‎열심히 파고들고 노력할 때

1263
01:13:12,888 --> 01:13:16,350
‎그 과정 자체가
‎여러분의 기분을 바꿔줄 거예요

1264
01:13:17,559 --> 01:13:20,854
‎생각이 통제가 안 될 때
‎보통 이 방법을 써요

1265
01:13:20,938 --> 01:13:22,898
‎최악의 행동은 싸우려 드는 거죠

1266
01:13:22,981 --> 01:13:25,609
‎그때의 여파는 너무 끔찍해요

1267
01:13:25,692 --> 01:13:27,528
‎본인한테 득 될 게 없죠

1268
01:13:27,611 --> 01:13:31,990
‎'누가 날 도와줘서 다행이야'
‎이건 감사하는 마음이 아니에요

1269
01:13:32,074 --> 01:13:36,620
‎최대한 자주 유지하고 싶은
‎마음 상태죠

1270
01:13:36,703 --> 01:13:38,622
‎그래야 태양에 닿을 수…

1271
01:13:38,705 --> 01:13:40,416
‎먹구름을 뚫을 수 있으니까요

1272
01:13:40,499 --> 01:13:43,419
‎일단 뚫고 올라가면
‎다른 세상이 펼쳐져요

1273
01:13:44,044 --> 01:13:49,049
‎X 파트는 고마워하지 말라며
‎이렇게 말해요, '넌 이미 망했어'

1274
01:13:50,217 --> 01:13:52,136
‎'넌 억울한 피해자라고'

1275
01:13:52,636 --> 01:13:54,513
‎'왜 지금 가진 것에 감사하는데?'

1276
01:13:55,013 --> 01:13:57,641
‎악마의 속삭임이죠
‎X 파트는 늘 이래요

1277
01:14:02,646 --> 01:14:06,900
‎저는 선생님 앞에서
‎파킨슨병 얘기를 잘 안 하는데

1278
01:14:06,984 --> 01:14:12,030
‎어떤 부분 때문에 그 사실을
‎외면하려 하는 건지 궁금해요

1279
01:14:12,906 --> 01:14:15,909
‎전 왜 그런 것들을
‎인정하기가 두려울까요?

1280
01:14:16,493 --> 01:14:18,954
‎이렇게 생각하면 좋을 것 같아요

1281
01:14:19,455 --> 01:14:23,167
‎조나가 날 과소평가하는 걸지도
‎모른다고 말이죠

1282
01:14:24,626 --> 01:14:28,338
‎난 날마다 수정에 수정을
‎거듭하는 사람이거든요

1283
01:14:28,422 --> 01:14:30,048
‎대부분 좋은 쪽으로요

1284
01:14:30,132 --> 01:14:31,925
‎난 유머러스한 사람이라

1285
01:14:32,009 --> 01:14:36,096
‎그런 부정적인 생각은
‎많이 안 하는 것 같아요

1286
01:14:36,180 --> 01:14:37,764
‎미래를 생각하죠

1287
01:14:37,848 --> 01:14:41,393
‎하지만 평상시에
‎내가 제일 두려운 건

1288
01:14:41,477 --> 01:14:44,396
‎할 일을 많이 남겨 두고
‎죽는 거예요

1289
01:14:45,147 --> 01:14:46,106
‎할 게 많아서…

1290
01:14:46,190 --> 01:14:50,903
‎우리가 여기서 얘기한 것들은
‎전체의 10%에 불과할 거예요

1291
01:14:50,986 --> 01:14:52,237
‎극히 일부분이죠

1292
01:14:53,655 --> 01:14:57,826
‎맞아요, 죽음이란 건
‎원래 그 자체로…

1293
01:15:00,329 --> 01:15:02,331
‎누구에게나 복잡한 문제죠

1294
01:15:03,248 --> 01:15:07,211
‎저로 말할 것 같으면

1295
01:15:10,214 --> 01:15:15,886
‎특히 선생님을 잃게 될까 봐
‎너무 겁이 나요

1296
01:15:15,969 --> 01:15:17,846
‎맨날 하는 생각은 아니지만요

1297
01:15:17,930 --> 01:15:22,351
‎선생님은 제가 인생 조언이
‎필요할 때 찾는 분이잖아요

1298
01:15:22,434 --> 01:15:26,021
‎저를 위로해 주시는
‎분이기도 하고요

1299
01:15:26,104 --> 01:15:29,233
‎문제 해결 방법은 늘 있다면서요

1300
01:15:29,316 --> 01:15:31,360
‎그리고 동시에

1301
01:15:33,028 --> 01:15:36,281
‎제가 딱 한 번
‎죽음과 관련된 일로 버거워할 때

1302
01:15:36,365 --> 01:15:40,160
‎그 시간을 이겨 내게
‎해준 분도 선생님이에요

1303
01:15:40,244 --> 01:15:41,495
‎형 얘기죠?

1304
01:15:42,120 --> 01:15:43,372
‎맞아요

1305
01:15:43,455 --> 01:15:48,001
‎몇 년 전에 난데없이
‎세상을 떠난 우리 형이요

1306
01:15:48,627 --> 01:15:51,129
‎이 영화를 만들기 전에는

1307
01:15:51,213 --> 01:15:54,758
‎선생님 동생이
‎돌아가신 줄 몰랐어요

1308
01:15:54,841 --> 01:15:57,511
‎그날 어디 계셨는지
‎말씀해 주셨잖아요

1309
01:15:57,594 --> 01:15:59,846
‎- 그랬죠
‎- 그 장소를 알고 계신다고요

1310
01:15:59,930 --> 01:16:02,182
‎그날 학교에 가셨다고도 했죠

1311
01:16:02,683 --> 01:16:07,437
‎근데 저는 웬만하면 그날을
‎생각하지 않으려고 해요

1312
01:16:08,021 --> 01:16:11,066
‎그날 아침에 저는
‎선생님 상담실에 왔었죠

1313
01:16:11,817 --> 01:16:14,278
‎살면서 제일 힘든 날이었어요

1314
01:16:14,361 --> 01:16:18,782
‎제가 태어나서 겪은 일 중에
‎제일 충격적이었죠

1315
01:16:19,408 --> 01:16:21,493
‎그날 기억나는 일 중의 하나는

1316
01:16:22,244 --> 01:16:25,831
‎선생님이 저한테
‎전화기를 달라고 하시더니

1317
01:16:26,957 --> 01:16:28,375
‎제 사진을 찍은 거예요

1318
01:16:28,959 --> 01:16:29,793
‎그때

1319
01:16:31,587 --> 01:16:34,089
‎왜 그러셨는지 궁금해요

1320
01:16:34,715 --> 01:16:38,635
‎인생에서 절정의 순간을
‎기록할 기회는 흔치 않죠

1321
01:16:38,719 --> 01:16:42,222
‎삶에서 제일 중요한 순간을
‎포착해 두었다가

1322
01:16:42,306 --> 01:16:43,932
‎다시 돌아볼 기회요

1323
01:16:44,016 --> 01:16:46,643
‎일주일이 됐든 1년이 됐든

1324
01:16:46,727 --> 01:16:49,605
‎얼마간의 시간을 두고서요

1325
01:16:50,314 --> 01:16:51,815
‎그 사이에

1326
01:16:52,733 --> 01:16:56,778
‎사람은 치유의 힘과
‎회복하는 힘을 경험하게 되죠

1327
01:16:58,238 --> 01:17:00,907
‎저도 이 사진을 본 지

1328
01:17:01,575 --> 01:17:02,993
‎4년 됐는데요

1329
01:17:04,286 --> 01:17:09,458
‎출력해서 가져왔어요
‎선생님과 함께 보고 싶어서요

1330
01:17:20,260 --> 01:17:22,929
‎- 4년 동안 안 봤어요?
‎- 네

1331
01:17:34,775 --> 01:17:35,776
‎좋은 의미에서

1332
01:17:41,448 --> 01:17:45,786
‎거짓된 것이 전부 다
‎벗겨져 나간 모습 같아요

1333
01:17:47,287 --> 01:17:50,374
‎- 표정이 오묘하게 평화로워요
‎- 그러네요

1334
01:17:50,457 --> 01:17:52,084
‎그래서 정말 기괴해요

1335
01:17:52,918 --> 01:17:57,130
‎근데 전부 다 떨어져 나가서
‎그런지도 모르겠어요

1336
01:18:00,425 --> 01:18:02,219
‎중요하지 않은 것들이요

1337
01:18:02,302 --> 01:18:05,639
‎필요하다고 착각했던 게
‎모두 떨어져 나간 거죠

1338
01:18:05,722 --> 01:18:09,601
‎저 사진 속의 주인공은
‎지옥 같은 시간을 지나서

1339
01:18:09,685 --> 01:18:13,188
‎반대편에 도달한 사람이에요
‎지금은 안정을 찾았죠

1340
01:18:13,271 --> 01:18:16,233
‎아주 담담한 태도예요
‎그래서 좋아요

1341
01:18:17,234 --> 01:18:20,278
‎그렇게 안 보일 수도 있지만
‎승리의 사진이에요

1342
01:18:34,084 --> 01:18:39,131
‎"상실 대처법"

1343
01:18:39,214 --> 01:18:44,678
‎'상실 대처법'은 상실에 대처할 때
‎활용하는 툴이에요, 그렇죠?

1344
01:18:45,512 --> 01:18:47,472
‎대다수는 잘 대처하지 못해요

1345
01:18:47,556 --> 01:18:51,309
‎상실을 경험하면
‎우울감에 빠져 희망을 놔버리죠

1346
01:18:51,810 --> 01:18:55,605
‎게다가 상실이 일어나기 전에
‎걱정부터 해요

1347
01:18:55,689 --> 01:18:59,568
‎이 툴의 목적은
‎애착을 버리는 힘을 얻는 거죠

1348
01:18:59,651 --> 01:19:03,697
‎얻으려고 할 순 있지만
‎기꺼이 갖지 않겠다는 뜻이에요

1349
01:19:03,780 --> 01:19:06,366
‎여전히 간절히 손에 넣고 싶지만

1350
01:19:06,450 --> 01:19:08,118
‎잃을 각오도 된 상태죠

1351
01:19:08,201 --> 01:19:13,373
‎우선, 지나치게 애착이
‎생긴 것 같은 대상을 가려내요

1352
01:19:13,457 --> 01:19:17,377
‎사람 또는 일일 수도 있어요
‎사소한 것도 상관없어요

1353
01:19:17,461 --> 01:19:20,881
‎놓아버리기 싫은
‎그 대상을 찾는 거예요

1354
01:19:20,964 --> 01:19:24,426
‎놓아버리면 나쁜 일이 생길까 봐
‎두려운 대상요

1355
01:19:25,218 --> 01:19:26,052
‎찾았나요?

1356
01:19:27,012 --> 01:19:28,013
‎좋아요

1357
01:19:30,849 --> 01:19:33,393
‎그걸 손에 쥐었다고 상상해 봐요

1358
01:19:33,477 --> 01:19:36,271
‎물질적인 게 아니더라도
‎상관없어요

1359
01:19:36,354 --> 01:19:38,190
‎손에 꽉 쥔 상상을 해봐요

1360
01:19:38,273 --> 01:19:40,942
‎나뭇가지를 잡고 매달리듯이요

1361
01:19:43,028 --> 01:19:45,781
‎무섭죠, 손을 놓기가
‎두려울 겁니다

1362
01:19:47,324 --> 01:19:48,658
‎그래도 놓아버려요

1363
01:19:49,242 --> 01:19:51,369
‎손을 놓으면 밑으로 떨어지죠

1364
01:19:51,453 --> 01:19:54,456
‎하지만 그 기분이 나쁘진 않아요

1365
01:19:54,539 --> 01:19:58,710
‎놀라우리만큼 천천히
‎부드럽게 떨어지긴 하지만

1366
01:19:59,336 --> 01:20:00,754
‎틀림없이 내려오고 있죠

1367
01:20:01,338 --> 01:20:06,134
‎이제 이렇게 말하세요
‎'난 모든 걸 잃을 각오가 돼 있어'

1368
01:20:07,052 --> 01:20:09,596
‎나지막이 읊조려야 해요

1369
01:20:09,679 --> 01:20:12,933
‎그 말에 숨은 의도를
‎제대로 느끼는 겁니다

1370
01:20:13,016 --> 01:20:14,518
‎그 말을 하는 순간

1371
01:20:14,601 --> 01:20:17,687
‎아래에 있던 태양의
‎표면에 닿게 되고

1372
01:20:17,771 --> 01:20:19,272
‎몸이 불타 없어져요

1373
01:20:20,148 --> 01:20:22,108
‎그 순간 모든 걸 잃어버리죠

1374
01:20:22,192 --> 01:20:26,696
‎인간은 육체라는 도구가 있어야
‎소유할 수 있으니까요

1375
01:20:26,780 --> 01:20:29,699
‎육체가 불타 없어진 조나는
‎빛줄기에 불과해요

1376
01:20:29,783 --> 01:20:32,035
‎다른 빛줄기 속에 둘러싸여 있죠

1377
01:20:32,619 --> 01:20:35,288
‎이제 사방으로 빛을 내뿜어요

1378
01:20:35,372 --> 01:20:41,461
‎깊이 사랑하고 베푸는 마음
‎거침없는 감정을 퍼뜨리고 있어요

1379
01:20:42,462 --> 01:20:43,922
‎이제 주위를 둘러보면

1380
01:20:44,005 --> 01:20:47,968
‎무수히 많은 태양이
‎주위를 에워싸고 있죠

1381
01:20:48,051 --> 01:20:51,555
‎내가 속한 태양처럼
‎모든 태양이 빛을 뿜어내요

1382
01:20:52,055 --> 01:20:54,975
‎태양들이 일제히
‎한목소리로 이렇게 말하죠

1383
01:20:55,475 --> 01:20:57,394
‎'우린 어디에나 있어'

1384
01:20:58,436 --> 01:21:00,397
‎이 세계가 태양의 세계예요

1385
01:21:00,480 --> 01:21:02,983
‎여기선 줄 수만 있고 취할 순 없죠

1386
01:21:03,066 --> 01:21:06,152
‎그 무엇도 손에 넣거나
‎붙잡을 수 없어요

1387
01:21:07,362 --> 01:21:08,989
‎이제 눈을 뜨세요

1388
01:21:10,407 --> 01:21:11,449
‎기분이 어땠어요?

1389
01:21:12,409 --> 01:21:13,243
‎좋았어요

1390
01:21:13,910 --> 01:21:16,246
‎- 더 하고 싶은 말 없어요?
‎- 있어요

1391
01:21:16,329 --> 01:21:20,584
‎저는 애착을 버리는 일을
‎원체 잘하는 사람이에요

1392
01:21:20,667 --> 01:21:25,338
‎일이나 정체성에 집착하지 않죠
‎불만이 생겨도 잘 잊고요

1393
01:21:25,422 --> 01:21:28,049
‎툴을 쓰면 해결할 수 있어요

1394
01:21:28,550 --> 01:21:32,804
‎근데 연인 관계라든가

1395
01:21:32,888 --> 01:21:35,724
‎제가 사랑하는 가족이 결부됐을 때

1396
01:21:35,807 --> 01:21:38,602
‎상실을 경험한다고 생각하면

1397
01:21:38,685 --> 01:21:40,729
‎이 개념을 적용하기가 힘들어요

1398
01:21:40,812 --> 01:21:44,691
‎이렇게 생각해 봐요
‎애착을 버리려 노력하는 게 아니라

1399
01:21:44,774 --> 01:21:48,236
‎애착이 없는 상태로
‎나아가려고 노력하는 거죠

1400
01:21:48,320 --> 01:21:50,655
‎상실이 두려워질 때마다요

1401
01:21:50,739 --> 01:21:51,907
‎대다수 사람은

1402
01:21:51,990 --> 01:21:55,243
‎평생 한순간도
‎애착을 버리지 못하고 살아요

1403
01:21:55,327 --> 01:21:59,497
‎그러니 애착 없는 상태로
‎나아가는 것만으로도 도움이 돼요

1404
01:22:00,081 --> 01:22:01,666
‎애착 없는 사람은 없죠

1405
01:22:01,750 --> 01:22:04,336
‎애착이 아예 없는 건 좋지 않아요

1406
01:22:04,419 --> 01:22:06,046
‎이제 이해되네요

1407
01:22:06,129 --> 01:22:09,215
‎애착이 아예 없는 사람이
‎되는 게 목표가 아니라

1408
01:22:09,299 --> 01:22:14,054
‎노력이 중요하다는 거잖아요
‎어떤 사람, 장소, 사물이 없어져도

1409
01:22:14,137 --> 01:22:17,807
‎난 완전한 존재라는 감각을
‎지키려 노력하라는 거죠

1410
01:22:17,891 --> 01:22:18,808
‎정확해요

1411
01:22:22,354 --> 01:22:24,064
‎그림자가 없으면 좋겠어요

1412
01:22:24,147 --> 01:22:27,943
‎그림자 때문에 초조한 기분을
‎느끼고 싶지 않거든요

1413
01:22:28,026 --> 01:22:29,986
‎두려움이나 아픔도

1414
01:22:30,070 --> 01:22:31,613
‎소리 내어 말하면

1415
01:22:32,113 --> 01:22:34,324
‎여러 가지 면에서 자유로워져요

1416
01:22:34,824 --> 01:22:37,619
‎저는 상실 대처법의 도움을
‎많이 받아요

1417
01:22:38,411 --> 01:22:41,998
‎수도승처럼 이 툴을 써서
‎모든 문제를 없애면 좋겠는데

1418
01:22:42,082 --> 01:22:44,125
‎날마다 괴로운 건 여전하죠

1419
01:22:44,209 --> 01:22:45,543
‎- 이해되세요?
‎- 그럼요

1420
01:22:45,627 --> 01:22:47,087
‎지금도 형이 그리워요

1421
01:22:48,046 --> 01:22:50,340
‎알아요, 오랫동안 그리울 거예요

1422
01:22:50,966 --> 01:22:52,592
‎이렇게 설명해 보죠

1423
01:22:53,593 --> 01:22:56,596
‎죽음은 영구적인 상태가 아니에요

1424
01:22:57,305 --> 01:22:59,933
‎죽음을 두려워해도 괜찮아요

1425
01:23:00,016 --> 01:23:02,811
‎죽음 이후에 있는 무언가를
‎느낄 수 있다면요

1426
01:23:03,520 --> 01:23:04,729
‎그게 환생이에요

1427
01:23:04,813 --> 01:23:09,150
‎환생이 있다는 생각은
‎최악의 상황에서 가능해요

1428
01:23:09,234 --> 01:23:12,487
‎세상의 찌꺼기
‎경험의 찌꺼기가 있어야 하죠

1429
01:23:12,570 --> 01:23:15,991
‎그래야 무언가를
‎주기적으로 되살릴 수 있어요

1430
01:23:16,074 --> 01:23:18,952
‎인간이 신에게
‎가장 가까이 다가가는 길이죠

1431
01:23:21,705 --> 01:23:26,835
‎그건 알겠어요, 다만 그 삶에서도
‎현실은 끊임없이 계속되잖아요

1432
01:23:28,044 --> 01:23:32,048
‎근데 절대 잃고 싶지 않은
‎소수의 사람이 있죠

1433
01:23:36,511 --> 01:23:38,430
‎난 조나도 잃고 싶지 않아요

1434
01:23:41,558 --> 01:23:42,517
‎어떡하죠?

1435
01:23:43,018 --> 01:23:44,561
‎저랑 결혼하셔야겠네요

1436
01:23:45,061 --> 01:23:46,312
‎혼전 계약부터 해요

1437
01:23:58,033 --> 01:24:01,077
‎- 아, 여기 몇 개 있네요
‎- 진짜 멋있는데요?

1438
01:24:01,870 --> 01:24:02,704
‎이거예요

1439
01:24:03,538 --> 01:24:07,876
‎이 영화를 제작하면서
‎제가 깨달은 것 중 하나는요

1440
01:24:08,543 --> 01:24:12,047
‎제가 오해했다는 거예요
‎제가 존경하는 사람들한테는

1441
01:24:12,130 --> 01:24:14,632
‎저 같은 문제가
‎없는 줄 알았거든요

1442
01:24:16,217 --> 01:24:17,177
‎미안해요

1443
01:24:17,761 --> 01:24:18,762
‎이해해요

1444
01:24:18,845 --> 01:24:22,182
‎말도 안 되죠
‎터무니없는 소리라는 거 알아요

1445
01:24:23,058 --> 01:24:24,976
‎- 그래서 웃으시는 거고요
‎- 맞아요

1446
01:24:25,477 --> 01:24:28,313
‎다 똑같다는 걸 알게 돼서
‎다행이에요

1447
01:24:28,396 --> 01:24:30,982
‎이런 툴을 만든 선생님 같은 분도

1448
01:24:31,066 --> 01:24:34,444
‎그리고 우리가 존경하는
‎사람들도 예외 없이

1449
01:24:34,527 --> 01:24:38,281
‎우리와 똑같은 문제를
‎갖고 있다는 사실은 중요해요

1450
01:24:38,364 --> 01:24:41,659
‎선생님도 여전히
‎한 인간으로서 분투하고 계시죠

1451
01:24:41,743 --> 01:24:43,161
‎다른 사람들처럼요

1452
01:24:44,954 --> 01:24:48,458
‎선생님도 고통에서
‎영원히 벗어날 수 없잖아요

1453
01:24:48,541 --> 01:24:51,127
‎불확실성, 끝없는 노력을
‎피할 수 없죠

1454
01:24:51,211 --> 01:24:54,297
‎감동적인 시간이었어요

1455
01:24:54,798 --> 01:24:56,883
‎선생님의 연약함을 확인했으니까요

1456
01:24:57,467 --> 01:24:58,593
‎덕분에 저는

1457
01:24:58,676 --> 01:25:02,680
‎모든 문제를 해결한 사람은
‎절대 없을 거라는 걸 알게 됐죠

1458
01:25:02,764 --> 01:25:03,598
‎맞아요

1459
01:25:05,058 --> 01:25:06,601
‎그게 인생의 비밀이죠

1460
01:25:08,895 --> 01:25:11,022
‎- 내가 알기로는 그래요
‎- 뭐가요?

1461
01:25:11,106 --> 01:25:15,985
‎그 누구도 모든 문제를
‎해결할 순 없음을 받아들이는 거요

1462
01:25:16,069 --> 01:25:19,781
‎우리의 행복은
‎그 진리를 어떻게 받아들이고

1463
01:25:20,448 --> 01:25:22,033
‎대처하느냐에 달렸어요

1464
01:25:22,117 --> 01:25:25,370
‎우선 받아들이는 게 관건이죠
‎받아들이지 못하면

1465
01:25:25,453 --> 01:25:28,957
‎문제를 극복하거나
‎보이지 않게 숨기고

1466
01:25:29,040 --> 01:25:32,252
‎없앨 수 있을 줄 아는데
‎그건 불가능하거든요

1467
01:25:41,845 --> 01:25:44,097
‎정말이지 멋진 순간이네요

1468
01:25:48,768 --> 01:25:52,730
‎다들 그대로 있어줄래요?
‎난 집에 가서 좀 잘게요

1469
01:25:53,231 --> 01:25:56,401
‎아침에 다시 왔을 때
‎이 모습 그대로면 좋겠어요

1470
01:25:56,901 --> 01:25:58,903
‎- 그래도 괜찮을까요?
‎- 그럼요

1471
01:25:59,821 --> 01:26:00,655
‎피곤하세요?

1472
01:26:01,364 --> 01:26:04,450
‎- 네, 좀 피곤하네요
‎- 그럼 가서 누우세요

1473
01:26:34,814 --> 01:26:36,357
‎눈을 감으면 뭐가 보이세요?

1474
01:26:39,360 --> 01:26:40,778
‎바다가 보여요

1475
01:26:42,113 --> 01:26:46,367
‎아름다운 해변이 있고
‎파도가 치네요

1476
01:26:46,451 --> 01:26:50,205
‎큰 파도는 아니고
‎완벽한 형태를 갖췄어요

1477
01:26:52,373 --> 01:26:55,001
‎지금 내 몸을 따라 넘실대요

1478
01:26:57,754 --> 01:26:59,297
‎물은 따뜻해요, 차가워요?

1479
01:27:00,006 --> 01:27:00,840
‎따뜻해요

1480
01:27:09,224 --> 01:27:13,186
‎동생이 병원에 입원했을 때
‎어머니가 뭐라고 하셨게요?

1481
01:27:13,770 --> 01:27:19,025
‎이렇게 말씀하시더군요
‎'들어올 때는 아기였는데'

1482
01:27:19,108 --> 01:27:20,610
‎그때 3살이었거든요

1483
01:27:21,277 --> 01:27:25,323
‎'석 달 후에 보니…'
‎석 달 후에 동생이 죽었나 그래요

1484
01:27:25,823 --> 01:27:27,242
‎'어른이 다 됐더라'

1485
01:27:30,078 --> 01:27:32,622
‎동생은 완전히 변해버렸죠

1486
01:27:33,456 --> 01:27:37,210
‎그래서 너무 슬프더라고요
‎그러면서도 동시에…

1487
01:27:41,422 --> 01:27:43,299
‎두려웠던 것 같아요

1488
01:27:56,980 --> 01:27:59,148
‎- 지금 동생이 보이세요?
‎- 뭐라고요?

1489
01:27:59,232 --> 01:28:00,191
‎동생이 보여요?

1490
01:28:02,193 --> 01:28:05,071
‎네, 겉모습을 봐선 별로…

1491
01:28:05,154 --> 01:28:08,908
‎동생이라는 느낌은 들어요
‎근데 지금 동생은

1492
01:28:08,992 --> 01:28:10,910
‎조나 나이대인 것 같아요

1493
01:28:20,295 --> 01:28:21,129
‎동생이 그러네요

1494
01:28:22,422 --> 01:28:27,218
‎나한테 자기 죽음에 대해
‎충분히 경고해 주지 못했대요

1495
01:28:29,095 --> 01:28:29,971
‎그리고

1496
01:28:34,600 --> 01:28:38,146
‎자기는 죽음을 예감해서
‎별로 괴롭지 않았다네요

1497
01:28:40,273 --> 01:28:41,983
‎자기가 나한테 어떻게

1498
01:28:43,192 --> 01:28:44,319
‎말할 수 있었다는 건지

1499
01:28:44,861 --> 01:28:46,362
‎잘 모르겠지만요

1500
01:28:46,446 --> 01:28:49,824
‎불가능한 일인 건 알지만
‎지금 기분은 꼭

1501
01:28:50,325 --> 01:28:52,160
‎날고 있는 것 같아요

1502
01:29:01,336 --> 01:29:02,337
‎어떤 느낌이에요?

1503
01:29:03,379 --> 01:29:04,213
‎좋네요

1504
01:29:10,178 --> 01:29:11,512
‎앉아도 돼요?

1505
01:29:12,388 --> 01:29:14,057
‎하늘을 나는 거예요?

1506
01:29:15,350 --> 01:29:18,478
‎멈추면 좋겠어요
‎아무래도 내 발이…

1507
01:29:20,563 --> 01:29:21,814
‎보험 들었어요?

1508
01:29:21,898 --> 01:29:24,067
‎- 네, 일어나 앉으실래요?
‎- 네

1509
01:29:24,150 --> 01:29:25,777
‎그럼 앉으세요

1510
01:29:29,405 --> 01:29:30,656
‎방이 참 좋네요

1511
01:29:31,449 --> 01:29:32,325
‎이야!

1512
01:29:36,704 --> 01:29:39,832
‎매일 침대에서 일어나기가
‎얼마나 힘든지 몰라요

1513
01:29:42,627 --> 01:29:45,838
‎날 좌지우지하려고
‎수를 쓰는 것 같기도 하고…

1514
01:29:47,757 --> 01:29:49,050
‎이유가 뭐예요?

1515
01:29:49,133 --> 01:29:50,385
‎그런 이유 때문이죠

1516
01:29:50,468 --> 01:29:52,720
‎- 약 가져오라고 할까요?
‎- 네

1517
01:29:52,804 --> 01:29:55,306
‎나는 이 배경이 마음에 들어요

1518
01:29:56,057 --> 01:29:58,309
‎이런 꿈을 꾸는 사람이 많잖아요

1519
01:29:59,018 --> 01:30:03,481
‎자기 집에서
‎또 다른 침실을 발견한다거나

1520
01:30:03,564 --> 01:30:06,609
‎때때로 거대한 존재를
‎발견하는 꿈요

1521
01:30:06,692 --> 01:30:10,530
‎꿈속에서는
‎의식이 확장된다는 뜻이죠

1522
01:30:10,613 --> 01:30:12,782
‎우주를 보는 시각이 넓어져요

1523
01:30:12,865 --> 01:30:17,412
‎자기 집에 실제로 없는 방이
‎존재하는 꿈을 꾸는 게

1524
01:30:17,495 --> 01:30:19,622
‎의식의 확장을 의미한다고요?

1525
01:30:19,705 --> 01:30:20,540
‎그래요

1526
01:30:21,332 --> 01:30:22,458
‎놀랍네요

1527
01:30:22,542 --> 01:30:25,128
‎시키는 대로 무조건 하라고 해요

1528
01:30:25,211 --> 01:30:28,089
‎100% 보장하는데
‎그렇게 하면 나아진다고요

1529
01:30:28,172 --> 01:30:29,465
‎좋은 생각이 났어요

1530
01:30:29,549 --> 01:30:30,466
‎말해 봐요

1531
01:30:31,175 --> 01:30:33,428
‎영화 시작 부분은 찍었으니까

1532
01:30:34,345 --> 01:30:36,389
‎이걸 끝에 넣으면 될 것 같아요

1533
01:30:36,889 --> 01:30:39,767
‎선생님과 상담한 지는 한참 됐는데

1534
01:30:39,851 --> 01:30:43,146
‎이제야 제가
‎영화를 찍는 이유 말이에요

1535
01:30:45,440 --> 01:30:46,274
‎괜찮네요

1536
01:30:47,400 --> 01:30:49,235
‎그럼 얼른 해봐요

1537
01:30:49,318 --> 01:30:53,156
‎시작 부분에 바로 이어서
‎끝부분을 이야기할 수 있을지

1538
01:30:59,954 --> 01:31:01,414
‎이 영화를 만드는 건

1539
01:31:02,540 --> 01:31:06,961
‎제가 심리 치료를 하면서
‎배운 툴을 알리고 싶어서예요

1540
01:31:07,628 --> 01:31:12,216
‎영화라는 매체를 빌려서
‎되도록 많은 사람에게요

1541
01:31:23,519 --> 01:31:24,979
‎이 영화를 만든 건

1542
01:31:26,481 --> 01:31:27,857
‎필을 사랑하기 때문이죠

1543
01:31:29,775 --> 01:31:31,152
‎툴 덕분에

1544
01:31:32,236 --> 01:31:36,240
‎제가 누리게 된 삶을
‎사랑하기 때문이에요

1545
01:31:40,286 --> 01:31:44,790
‎대중이 어떻게 평가하든
‎우리가 영화를 완성한 게 중요해요

1546
01:31:47,460 --> 01:31:48,294
‎같이요

1547
01:31:50,171 --> 01:31:53,549
‎맞아요, 시작할 때보다
‎조나와 더 친해진 것 같아요

1548
01:31:53,633 --> 01:31:55,551
‎굉장히 긍정적인 신호죠

1549
01:31:55,635 --> 01:31:59,472
‎74세인 나에게는
‎큰 행운이기도 하고요

1550
01:32:03,726 --> 01:32:04,644
‎사랑해요

1551
01:32:05,436 --> 01:32:06,354
‎사랑해요

1552
01:32:10,483 --> 01:32:13,569
‎그래도 죽는소리는
‎그만 좀 하면 좋겠어요

1553
01:32:26,082 --> 01:32:33,047
‎"우리의 형제들에게 바칩니다"

1554
01:32:47,478 --> 01:32:49,689
‎몇 달 전에 촬영할 때

1555
01:32:49,772 --> 01:32:53,609
‎오랫동안 만나다 말다 한 분이
‎계신다고 했잖아요

1556
01:32:53,693 --> 01:32:56,153
‎그러고 나서 저랑 잠깐 통화할 때

1557
01:32:56,237 --> 01:32:58,823
‎그분께 연락을 취했다고 하셨는데

1558
01:32:58,906 --> 01:33:02,660
‎그 얘기를 여쭤보고 싶어요
‎대답하기 괜찮으시다면요

1559
01:33:04,161 --> 01:33:05,538
‎정말 놀라웠어요

1560
01:33:05,621 --> 01:33:08,958
‎그 여자는 이 세상에서
‎나와 제일 가까운 사람이죠

1561
01:33:09,041 --> 01:33:12,003
‎우리가 젊었을 때
‎사귀지 않으려 한 건

1562
01:33:12,086 --> 01:33:13,129
‎거의 나 때문이었어요

1563
01:33:13,212 --> 01:33:15,673
‎잘해 보려는 의지가 없었거든요

1564
01:33:16,257 --> 01:33:17,216
‎근데 지금은 있어요

1565
01:33:17,300 --> 01:33:21,137
‎- 저랑 대화한 후에 연락하셨어요?
‎- 네, 대화가 도움이 됐죠

1566
01:33:21,929 --> 01:33:25,641
‎- 조나랑 얘기하고 부끄러웠어요
‎- 어떤 면에서요?

1567
01:33:25,725 --> 01:33:30,438
‎내가 온 마음을 다해
‎행동하지 않았다는 사실이요

1568
01:33:30,521 --> 01:33:31,814
‎성의가 없었죠

1569
01:33:31,897 --> 01:33:33,816
‎대화가 큰 도움이 됐어요

1570
01:33:33,899 --> 01:33:37,945
‎두 분 중에 누가
‎시도하기를 더 겁내신 것 같아요?

1571
01:33:38,029 --> 01:33:39,030
‎선생님과 그분 중에요

1572
01:33:39,113 --> 01:33:40,615
‎당연히 나죠

1573
01:33:40,698 --> 01:33:45,661
‎이제 벽도 무너뜨리고

1574
01:33:45,745 --> 01:33:48,873
‎두려움도 털어버리고
‎노력해 보고 싶으세요?

1575
01:33:49,373 --> 01:33:51,751
‎네, 노력할 거예요

1576
01:33:51,834 --> 01:33:53,711
‎어떤 결과가 희망적일까요?

1577
01:33:54,211 --> 01:33:56,505
‎노력한 보람이 있으면 돼요

1578
01:33:57,882 --> 01:33:59,717
‎그럼 희망적인 거죠

1579
01:35:50,870 --> 01:35:55,875
‎자막: 최윤선