1 00:00:07,550 --> 00:00:12,847 14. APRIL 2021 2 00:00:13,347 --> 00:00:17,643 Vor Kurzem erreichte uns diese Meldung der Nachrichtenagentur AP. 3 00:00:17,727 --> 00:00:22,440 Bernie Madoff, der das größte Ponzi-Schema der US-Geschichte aufgebaut hatte, 4 00:00:22,523 --> 00:00:24,942 starb heute 82-jährig im Gefängnis. 5 00:00:30,490 --> 00:00:36,496 Soweit ich weiß, wurde Bernie nach seinem Tod eingeäschert. 6 00:00:38,790 --> 00:00:41,459 Im Judentum ist man gegen die Einäscherung. 7 00:00:41,542 --> 00:00:45,546 Wir glauben sehr daran, dass uns unser Körper nicht gehört. 8 00:00:45,630 --> 00:00:49,050 Er gehört Gott. Er gab ihn uns. Wir müssen ihn zurückgeben. 9 00:00:49,133 --> 00:00:52,345 Wir sind aus der Erde geboren und kehren in sie zurück. 10 00:00:54,180 --> 00:00:56,641 Das Überraschende an der Sache ist, 11 00:00:56,724 --> 00:00:59,894 dass es die Überreste dieses Mannes noch gibt. 12 00:00:59,977 --> 00:01:04,357 Irgendein Anwalt hat sie in einem Kästchen im Regal stehen. 13 00:01:05,316 --> 00:01:09,695 Denn die Familie wollte die Asche nicht annehmen. 14 00:01:10,780 --> 00:01:13,658 Ich kann es irgendwie verstehen, aber es tut weh. 15 00:01:14,659 --> 00:01:16,953 Sicher gab es auch gute Zeiten mit ihm. 16 00:01:17,495 --> 00:01:21,916 Sie sind so wütend auf ihn, dass diese Wut nie vergehen wird. 17 00:01:24,127 --> 00:01:29,507 Alle werden beerdigt, sogar Mörder. Auch sie werden beerdigt. 18 00:01:30,383 --> 00:01:34,095 Er hätte beerdigt werden sollen, auch wenn er böse ist. 19 00:01:34,178 --> 00:01:35,179 Und böse war. 20 00:01:38,349 --> 00:01:43,437 Niemand in der Familie möchte irgendwie mit ihm in Verbindung gebracht werden. 21 00:01:45,773 --> 00:01:52,238 Wer möchte mit der Asche eines üblen Monsters verbunden sein, 22 00:01:52,321 --> 00:01:56,868 der ohne Schuldgefühle das Leben von Menschen zerstörte? 23 00:02:20,933 --> 00:02:23,519 BERNIE MADOFF: DAS MONSTER DER WALL STREET 24 00:02:29,317 --> 00:02:31,277 Als das Jahr 2007 begann, 25 00:02:31,360 --> 00:02:35,448 musste Bernie Madoff so auf die zwei Jahre davor zurückgeblickt haben: 26 00:02:35,531 --> 00:02:38,159 "Ich bin tatsächlich damit durchgekommen!" 27 00:02:38,242 --> 00:02:43,581 Dank der Zuführungsfonds und der unfähigen SEC-Ermittler 28 00:02:43,664 --> 00:02:49,378 war seine schwarze Kasse Anfang 2007 prall gefüllt. 29 00:02:49,462 --> 00:02:54,759 Er flog regelmäßig im Privatjet zu seinem Haus in Südfrankreich, 30 00:02:54,842 --> 00:02:57,220 wo auch ein neues Boot vor Anker lag. 31 00:02:57,720 --> 00:02:59,263 Er lebte auf großem Fuß. 32 00:02:59,889 --> 00:03:04,101 Doch nicht nur Bernie und Ruth Madoff profitierten 33 00:03:04,185 --> 00:03:07,772 in diesem außergewöhnlichen Jahr der Extravaganz. 34 00:03:09,232 --> 00:03:12,276 In New York sorgte Madoff dafür, 35 00:03:12,360 --> 00:03:15,488 dass seine treuen Fußsoldaten in der 17. Etage 36 00:03:15,571 --> 00:03:18,074 auch etwas von diesem Reichtum abbekamen. 37 00:03:19,242 --> 00:03:24,789 Frank DiPascali erhielt nun jährlich statt zwei Millionen vier Millionen USD. 38 00:03:24,872 --> 00:03:30,211 Frank kaufte sich einen neuen Fischkutter. Von dem hatte er immer geträumt. 39 00:03:30,294 --> 00:03:33,881 Annette Bongiorno erhielt eine großzügige Gehaltserhöhung. 40 00:03:33,965 --> 00:03:38,469 Im Laufe des Jahres wuchs der Luxus immer weiter. 41 00:03:39,553 --> 00:03:41,555 Es war ein Gefühl des Überflusses. 42 00:03:41,639 --> 00:03:48,145 Endlich war der Gipfel des Wall-Street-Erfolgs erreicht. 43 00:03:52,108 --> 00:03:54,860 Die Wall Street hat ein Grundkonzept, 44 00:03:54,944 --> 00:03:59,573 das die Aufsichtsbehörden und Akademiker manchmal aus den Augen verlieren. 45 00:03:59,657 --> 00:04:02,576 Sie ist ein auf Gewinn ausgerichtetes Unternehmen. 46 00:04:04,578 --> 00:04:08,958 Wenn eine Person profitiert, wird eine andere übervorteilt. 47 00:04:11,836 --> 00:04:17,883 Im Jahr 2008 stand die Weltwirtschaft plötzlich am Abgrund. 48 00:04:19,844 --> 00:04:23,055 Probleme auf dem Wohnungsmarkt sorgen für Schlagzeilen. 49 00:04:23,139 --> 00:04:28,894 Jetzt gibt es noch mehr Hinweise darauf, wie ernst die Lage in diesem Land ist. 50 00:04:28,978 --> 00:04:34,025 Hypothekenmakler verkauften Häuser basierend auf falschen Krediten, 51 00:04:34,108 --> 00:04:36,569 also ohne Einkommensnachweise. 52 00:04:36,652 --> 00:04:41,198 Die Leute waren nicht kreditwürdig und verstanden die Hypotheken nicht. 53 00:04:42,241 --> 00:04:47,913 Und obwohl die Investmentbanken wussten, dass die Kredite risikobehaftet waren, 54 00:04:47,997 --> 00:04:50,291 schnürten sie daraus Wertpapierpakete. 55 00:04:50,374 --> 00:04:55,171 Die wurden von den Ratingagenturen der Wall Street mit AAA bewertet. 56 00:04:55,254 --> 00:04:57,840 Und Wall-Street-Anleger kauften sie. 57 00:05:00,301 --> 00:05:02,803 Dann fielen sie die Klippe runter. 58 00:05:02,887 --> 00:05:07,058 Hunderttausende Hausbesitzer sind mit ihren Kreditraten im Rückstand. 59 00:05:07,141 --> 00:05:09,810 Es fühlte sich wie der Weltuntergang an. 60 00:05:09,894 --> 00:05:12,438 Alle Banken zerbröckelten. 61 00:05:12,521 --> 00:05:16,233 Die Investmentbank Lehman Brothers taumelt wegen der faulen Kredite. 62 00:05:16,317 --> 00:05:21,113 Lehman Brothers meldete Insolvenz an, Merrill Lynch und AIG waren konkursreif. 63 00:05:21,197 --> 00:05:24,450 Morgan Stanley und Goldman Sachs erhielten Staatshilfe. 64 00:05:24,533 --> 00:05:28,329 Das sind Investmentbanken, das klügste Geld an der Wall Street! 65 00:05:28,412 --> 00:05:30,706 Wie konnten sie so lange so falsch liegen? 66 00:05:31,499 --> 00:05:34,418 Bernie und Ruth waren in Südfrankreich. 67 00:05:34,502 --> 00:05:38,631 Aber Bernie konnte sich nicht von den Ereignissen abschotten. 68 00:05:38,714 --> 00:05:40,883 Der Aktienmarkt fiel rasant. 69 00:05:41,634 --> 00:05:45,554 Uns könnte eine globale Kernschmelze bevorstehen. 70 00:05:45,638 --> 00:05:51,102 So war die Lage, in der sich Bernie wiederfand, 71 00:05:51,185 --> 00:05:58,150 als er mit Ruth zum letzten Mal in seinem Jet nach New York zurückflog. 72 00:06:06,409 --> 00:06:11,414 Zu dem Zeitpunkt wollten alle nur schnell an ihr Geld kommen. 73 00:06:11,914 --> 00:06:13,332 Wer könnte ihnen helfen? 74 00:06:13,416 --> 00:06:17,253 Bernie Madoff könnte das tun, also wandten sie sich an ihn. 75 00:06:18,462 --> 00:06:25,344 Es kamen Anrufe aus Frankfurt, London, Madrid, Wien und Abu Dhabi. 76 00:06:26,554 --> 00:06:27,972 "Wir wollen unser Geld." 77 00:06:30,057 --> 00:06:33,269 Erst war es ein Strom von Auszahlungsaufträgen. 78 00:06:33,352 --> 00:06:35,896 Der wurde zu einer Flut. 79 00:06:35,980 --> 00:06:37,648 Zuletzt war es eine Lawine. 80 00:06:39,733 --> 00:06:41,527 Es war September oder Oktober. 81 00:06:42,236 --> 00:06:45,072 Da wurde der Druck immer größer. 82 00:06:48,492 --> 00:06:52,496 Bernie versuchte jetzt, so schnell es ging, Schritt zu halten. 83 00:06:52,997 --> 00:06:57,376 Er belästigte, mobbte und überredete viele seiner ältesten Kunden, 84 00:06:57,460 --> 00:07:02,256 ihr Geld nicht abzuziehen, sondern Geld nachzulegen. 85 00:07:03,674 --> 00:07:08,137 Er rief seine Hauptinvestoren bei Fairfield Greenwich an. 86 00:07:08,220 --> 00:07:11,724 Zu Jeffrey Tucker und Walter Noel sagte er: 87 00:07:11,807 --> 00:07:14,560 "Jetzt ist eine tolle Zeit zu kaufen." "Nein." 88 00:07:15,686 --> 00:07:21,484 Er rief Sonja Kohn von der Bank Medici an und erzählte ihr dasselbe. 89 00:07:21,567 --> 00:07:23,152 Auch sie biss nicht an. 90 00:07:25,613 --> 00:07:28,949 Am 2. Dezember stand es fest. 91 00:07:29,033 --> 00:07:35,456 Bernie hatte Auszahlungsaufträge in Höhe von 1,5 Mrd. USD vor sich liegen. 92 00:07:36,457 --> 00:07:40,961 Und auf seinem Bankkonto waren nur rund 300 Millionen USD übrig. 93 00:07:41,921 --> 00:07:46,884 Hätte er diesen Kunden Schecks geschickt, wären die Schecks geplatzt. 94 00:07:46,967 --> 00:07:51,180 Natürlich konnte ich nicht so weitermachen. 95 00:07:51,263 --> 00:07:55,309 Das lag in der Natur des Ponzi-Schemas. 96 00:07:55,392 --> 00:07:59,104 Ich wusste, dass das Spiel aus war. 97 00:07:59,688 --> 00:08:06,320 Zu diesem Zeitpunkt unterhielten sich Madoff und Frank DiPascali darüber, 98 00:08:06,862 --> 00:08:08,405 wie es weitergehen sollte. 99 00:08:08,489 --> 00:08:09,990 Bernie machte Frank klar, 100 00:08:10,074 --> 00:08:14,620 dass sie zu tief im Sumpf steckten, um je wieder herauszukommen. 101 00:08:15,120 --> 00:08:19,833 Frank erkannte sofort, dass er lange ins Gefängnis musste. 102 00:08:20,417 --> 00:08:22,545 Darum drehte er völlig durch. 103 00:08:24,213 --> 00:08:29,760 Später behauptete DiPascali, dass ihm in diesem Augenblick klar wurde, 104 00:08:29,843 --> 00:08:34,098 dass Bernie sonst nirgendwo andere Vermögenswerte besaß, 105 00:08:34,181 --> 00:08:36,183 um allen aus dem Schlamassel zu helfen. 106 00:08:36,267 --> 00:08:39,895 Angeblich erkannte er damals, dass es wirklich ein Betrug war. 107 00:08:43,148 --> 00:08:48,571 Bernie erklärte Frank, was er mit dem restlichen Geld tun wollte. 108 00:08:48,654 --> 00:08:53,993 Er wollte Schecks ausstellen für einige der größten Langzeit-Anleger, 109 00:08:54,660 --> 00:09:00,082 für einige loyale Beschäftigte und für entferntere Verwandte, 110 00:09:00,165 --> 00:09:04,461 die ihm sein Geld anvertraut und nun nichts mehr übrig hatten. 111 00:09:04,962 --> 00:09:09,675 Denn den Betrug gab es nicht mehr. Er war aufgeflogen. 112 00:09:13,095 --> 00:09:15,889 Frank DiPascali bereitete die Schecks vor, 113 00:09:15,973 --> 00:09:20,269 mit denen Bernie das letzte Geld der schwarzen Kasse verteilen wollte. 114 00:09:21,353 --> 00:09:27,484 Seinen Söhnen erklärte er, es seien frühe Boni für die Beschäftigten. 115 00:09:27,568 --> 00:09:33,616 Mark und Andrew fanden das sehr seltsam. Es ergab für sie keinen Sinn. 116 00:09:33,699 --> 00:09:38,037 Wer stellte bei dieser Marktlage schon Bonus-Schecks aus? 117 00:09:39,580 --> 00:09:44,418 Am Morgen des 10. Dezember 2008 saß ich an meinem Schreibtisch. 118 00:09:45,002 --> 00:09:48,881 Die Dinge waren schon seit Wochen nicht gut gelaufen. 119 00:09:49,673 --> 00:09:54,762 Bernie benahm sich sehr merkwürdig, und ich versuchte, ihn nicht zu stören. 120 00:09:54,845 --> 00:09:56,847 Ich spürte, dass er labil war. 121 00:09:57,389 --> 00:09:59,350 Peter saß einfach nur da. 122 00:09:59,433 --> 00:10:04,146 Und ich weiß noch, wie Mark und Andy in Bernies Büro gingen. 123 00:10:05,189 --> 00:10:07,858 Normalerweise fragten sie erst bei mir nach. 124 00:10:07,941 --> 00:10:11,612 "Was macht Dad? Was ist im Büro los?" 125 00:10:12,571 --> 00:10:16,450 Dieses Mal fragten sie nicht. Sie gingen einfach an mir vorbei. 126 00:10:17,368 --> 00:10:23,082 Mark und Andrew versuchten, ihn wegen der Schecks umzustimmen. 127 00:10:24,208 --> 00:10:28,420 Sie sagten: "Dad, woher weißt du, wie der Rest des Jahres wird? 128 00:10:28,504 --> 00:10:31,840 Wäre es nicht besser, das Geld zu behalten, 129 00:10:31,924 --> 00:10:35,386 bis wir wissen, wie das Jahr enden wird?" 130 00:10:36,470 --> 00:10:43,352 Nach ein paar Ablenkungsversuchen verlor Bernie die Fassung. 131 00:10:46,522 --> 00:10:50,818 Ich hatte Post für Bernie und ging rein, um sie ihm zu bringen. 132 00:10:52,778 --> 00:10:54,530 Damit erschreckte ich sie. 133 00:10:55,406 --> 00:10:58,617 Sie sprangen alle auf und starrten mich an. 134 00:11:00,369 --> 00:11:05,874 Kurz darauf halfen Mark und Andy Bernie in seinen Mantel. 135 00:11:05,958 --> 00:11:08,377 Dann eskortierten sie ihn hinaus. 136 00:11:09,211 --> 00:11:13,632 Bernie ging nie irgendwohin, ohne mir Bescheid zu sagen. 137 00:11:15,092 --> 00:11:17,302 Aber er lief einfach an mir vorbei. 138 00:11:18,387 --> 00:11:19,680 Er sah mich nicht an. 139 00:11:20,723 --> 00:11:23,726 Mark kam zu mir, lehnte sich vor und flüsterte: 140 00:11:23,809 --> 00:11:26,603 "Wir machen nur ein paar Weihnachtseinkäufe." 141 00:11:32,693 --> 00:11:34,236 Ich sah Bernie nie wieder. 142 00:11:39,199 --> 00:11:43,036 Mark und Andrew brachten ihn ins Penthouse in der Stadtmitte. 143 00:11:44,037 --> 00:11:45,330 Ruth war dort. 144 00:11:45,998 --> 00:11:49,877 Da erzählte Bernie zum ersten Mal die Wahrheit. 145 00:11:51,003 --> 00:11:54,715 In meinem Geisteszustand konnte ich nicht mehr weitermachen. 146 00:11:55,841 --> 00:11:59,219 Ich war fast erleichtert, sagen zu können: "Das war's. 147 00:11:59,303 --> 00:12:03,265 Ich kann diese Scharade nicht mehr aufrechterhalten." 148 00:12:03,348 --> 00:12:09,229 Und darum gestand ich meiner Familie, 149 00:12:10,063 --> 00:12:12,316 dass ich diesen Betrug begangen hatte. 150 00:12:14,109 --> 00:12:17,613 Bernie erklärte dann die Ausmaße des Ganzen. 151 00:12:18,363 --> 00:12:19,907 Es ging um Milliarden USD. 152 00:12:20,699 --> 00:12:25,746 Und er hatte nur noch 300 Millionen USD, die er eigentlich weggeben wollte. 153 00:12:26,246 --> 00:12:32,628 Andrew ließ sich an der Wand hinabgleiten und saß dann weinend auf dem Fußboden. 154 00:12:34,546 --> 00:12:39,051 Als Mark durch das Geständnis erfuhr, dass das Geschäft ruiniert war, 155 00:12:39,134 --> 00:12:42,346 dass kein Geld da war, war er am Boden zerstört. 156 00:12:43,639 --> 00:12:49,686 Als Ruth wieder sprechen konnte, fragte sie: "Was ist ein Ponzi-Schema?" 157 00:12:51,897 --> 00:12:57,236 Es muss so ein Moment gewesen sein, der das ganze Leben auf den Kopf stellt. 158 00:12:57,319 --> 00:13:02,574 Was bis dahin als wahr gegolten hatte, war nun nicht mehr die Wahrheit. 159 00:13:04,493 --> 00:13:06,745 Madoffs Söhne standen auf und gingen. 160 00:13:08,205 --> 00:13:13,126 Noch bevor sie das Haus verließen, beschlossen sie, einen Anwalt zu befragen. 161 00:13:14,920 --> 00:13:19,091 Marks Schwiegervater war ein bekannter Anwalt in Manhattan. 162 00:13:21,677 --> 00:13:25,430 Sie verabredeten sich mit ihm in seiner Wohnung. 163 00:13:27,683 --> 00:13:30,519 Mark und Andrew erzählten ihm Bernies Geschichte. 164 00:13:30,602 --> 00:13:33,105 Und ihr Anwalt sprach Klartext mit ihnen. 165 00:13:33,188 --> 00:13:35,357 "Das ist ein noch laufender Betrug. 166 00:13:35,440 --> 00:13:38,569 Euer Vater stellt Schecks aus, um das zu verteilen, 167 00:13:38,652 --> 00:13:43,740 was bald als unrechtmäßiger Gewinn aus einem Betrug bezeichnet werden wird. 168 00:13:43,824 --> 00:13:47,327 Wenn ihr das nicht meldet, 169 00:13:47,411 --> 00:13:52,457 macht ihr euch an diesem Verbrechen mitschuldig." 170 00:13:52,541 --> 00:13:54,710 Sie mussten ihren Vater anzeigen. 171 00:13:56,920 --> 00:14:03,093 11. DEZEMBER 2008 172 00:14:04,595 --> 00:14:10,851 Früh am nächsten Morgen kam das FBI zur Wohnung der Madoffs. 173 00:14:10,934 --> 00:14:12,811 Bernie stand im Bademantel da. 174 00:14:14,521 --> 00:14:17,107 -"Wissen Sie, warum wir hier sind?" -"Ja." 175 00:14:18,525 --> 00:14:21,528 Sie fragten, ob es eine nicht belastende Erklärung gäbe. 176 00:14:21,612 --> 00:14:23,071 Und Bernie verneinte. 177 00:14:25,115 --> 00:14:29,369 Er erzählte ihnen vom Ponzi-Schema und dass seine Söhne recht hätten. 178 00:14:31,246 --> 00:14:37,127 Einer der Agenten rief in der Zentrale an, um sie darüber zu informieren. 179 00:14:38,629 --> 00:14:40,839 Man sagte ihm: "Bringen Sie ihn her". 180 00:14:42,716 --> 00:14:47,220 Sie erklärten Bernie, wie er sich für die Verhaftung kleiden sollte. 181 00:14:50,390 --> 00:14:52,935 Ohne Schnürsenkel, Gürtel und Krawatte. 182 00:14:53,018 --> 00:14:56,980 Er legte seinen Ehering und seine Uhr ab. 183 00:15:02,611 --> 00:15:06,657 Man brachte Bernie ins FBI-Gebäude am Foley Square im Stadtzentrum. 184 00:15:06,740 --> 00:15:09,868 Er wurde ganz normal erkennungsdienstlich behandelt. 185 00:15:10,869 --> 00:15:14,414 Dann rief er Ike Sorkin an. 186 00:15:15,916 --> 00:15:16,875 "Hallo?" 187 00:15:18,001 --> 00:15:21,922 "Ich bin's, Bernie. Ich sitze gefesselt beim FBI. Bitte hilf mir." 188 00:15:23,590 --> 00:15:28,512 Ich sagte zu Madoff: "Hör auf zu reden, falls du das tust." 189 00:15:30,097 --> 00:15:31,556 Ich wusste damals nicht, 190 00:15:31,640 --> 00:15:36,979 dass er dem FBI zwei Stunden lang alles erzählt hatte, bevor er mich anrief. 191 00:15:37,062 --> 00:15:41,441 Er sagte, dass er als Einziger involviert war. 192 00:15:41,525 --> 00:15:46,405 Ich dachte ehrlich gesagt, dass er tief in der Klemme saß. 193 00:15:46,947 --> 00:15:49,366 Das würde die Regierung nicht ignorieren. 194 00:15:50,367 --> 00:15:52,869 Als Kaution wurden 10 Mio. USD festgesetzt. 195 00:15:52,953 --> 00:15:58,875 Also ging Bernie zurück nach Hause. Dort flog ihm dann alles um die Ohren. 196 00:15:58,959 --> 00:16:00,085 Es war die Hölle. 197 00:16:00,168 --> 00:16:05,507 Alle Trader sollten genau herhören, bevor sie den Stift für heute weglegen. 198 00:16:05,590 --> 00:16:07,843 Bernie Madoff wurde verhaftet. 199 00:16:07,926 --> 00:16:12,389 Die Bundesbehörden nennen es eines der größten Ponzi-Schemen der Wall Street. 200 00:16:12,472 --> 00:16:16,226 Als Drahtzieher gilt ein Mann, der an der Wall Street bewundert wird. 201 00:16:16,309 --> 00:16:19,938 Bernard Madoff, ehemals Vorsitzender der NASDAQ-Aktienbörse. 202 00:16:22,524 --> 00:16:28,655 Mein Handy klingelte. Es war Harry. Er brüllte, so laut er nur konnte. 203 00:16:28,739 --> 00:16:32,325 "Madoff hat kapituliert. Wir hatten recht!" 204 00:16:32,826 --> 00:16:34,327 Ich sagte: "Moment, Harry." 205 00:16:34,828 --> 00:16:39,374 Dann legte ich das Telefon weg und boxte mit den Fäusten in die Luft. 206 00:16:39,458 --> 00:16:41,877 Ich fühlte mich schmutzig und ausgenutzt. 207 00:16:41,960 --> 00:16:46,339 Wie konnte das sein? Wie konnte ich mich in ihm so getäuscht haben? 208 00:16:46,423 --> 00:16:51,845 Alles, was ich über diesen Mann, Bernie, gedachte hatte, war völlig falsch. 209 00:16:52,929 --> 00:16:54,681 Ich fühlte mich verraten. 210 00:16:59,519 --> 00:17:03,315 Nach Bernies Verhaftung herrschte völliges Chaos. 211 00:17:06,485 --> 00:17:11,198 Das FBI kam, die US-Börsenaufsicht SEC kam. 212 00:17:11,698 --> 00:17:13,450 Ein paar Leute verschwanden. 213 00:17:14,034 --> 00:17:17,913 Ich hatte keinerlei Anweisungen, aber ich musste Anrufe annehmen. 214 00:17:19,414 --> 00:17:22,876 Zum Beispiel rief ein Herr an, mit dem ich mich verstand. 215 00:17:22,959 --> 00:17:28,173 Wir unterhielten uns immer. Er sagte: "Eleanor. Wussten Sie davon?" 216 00:17:28,840 --> 00:17:31,093 Ich fühlte mich vor den Kopf gestoßen. 217 00:17:31,176 --> 00:17:34,346 Wie konnten die Leute denken, dass ich involviert war? 218 00:17:34,930 --> 00:17:38,266 Das war die nächste Ohrfeige. Ich dachte nur: "Mist." 219 00:17:39,976 --> 00:17:42,187 Ich sagte: "Nein, ich wusste nichts." 220 00:17:42,687 --> 00:17:48,360 Peter stand da, als ich auflegte. Ich fragte: "Was soll ich hier machen? 221 00:17:48,443 --> 00:17:53,073 Was ist hier los? Was soll ich denn tun?" Und Peter ging einfach weg. 222 00:17:53,907 --> 00:17:56,159 Ich war also ganz auf mich gestellt. 223 00:17:58,620 --> 00:18:03,708 Leute riefen von der Lobby aus an und wollten mit jemandem reden. 224 00:18:04,251 --> 00:18:08,964 Ich ging dann zusammen mit einer Kollegin runter zur Rezeption. 225 00:18:09,047 --> 00:18:11,216 Wir blieben jeweils rund 20 Minuten. 226 00:18:11,299 --> 00:18:14,511 Es war einfach zu viel. Es war entsetzlich. 227 00:18:15,887 --> 00:18:19,474 Die Leute hatten Angst. In ihren Stimmen hörte man Angst. 228 00:18:25,105 --> 00:18:28,441 Ermittlungen in Sachen Drogen oder Bandenkriminalität 229 00:18:28,942 --> 00:18:32,028 beginnen mit den Personen auf der unteren Ebene. 230 00:18:32,112 --> 00:18:34,114 Dann gelangt man zu den Anführern. 231 00:18:34,197 --> 00:18:38,326 Hier hatten wir den Anführer und wussten nur, dass viel Geld fehlte. 232 00:18:39,744 --> 00:18:44,457 Alle Beschäftigten hatten sich in der 19. Etage versammelt. 233 00:18:44,541 --> 00:18:49,629 Wir wussten nicht, wer von ihnen ein Mitverschwörer war, 234 00:18:50,422 --> 00:18:55,510 wer kooperiert hatte und wer völlig unbeteiligt gewesen war. 235 00:18:56,219 --> 00:19:01,474 Irgendwo mussten wir anfangen. Darum befragten wir alle Beschäftigten. 236 00:19:02,309 --> 00:19:07,272 Nach Gesprächen mit den Beschäftigten kam noch eine ganze Etage zum Vorschein. 237 00:19:10,483 --> 00:19:15,780 Man zeigte den Ermittlern die 17. Etage und ließ sie mit der Schlüsselkarte rein. 238 00:19:22,037 --> 00:19:24,080 Wir gingen rein und sagten… 239 00:19:26,291 --> 00:19:27,292 "Ach du Scheiße!" 240 00:19:29,794 --> 00:19:34,132 Da waren Räume voller Kisten. 241 00:19:34,674 --> 00:19:37,510 Überall lagen Unterlagen und Dokumente. 242 00:19:38,595 --> 00:19:42,349 Ich erkannte, dass wir diese Beweise nicht anfassen durften. 243 00:19:42,933 --> 00:19:45,352 Sonst würden wir viel Kontext verlieren. 244 00:19:46,811 --> 00:19:50,899 Ich erklärte die 17. Etage zu einem Tatort. 245 00:19:50,982 --> 00:19:54,569 Und unsere Ermittlungen dort begannen sofort. 246 00:19:57,822 --> 00:20:00,617 Wir suchten buchstäblich die Nadel im Heuhaufen. 247 00:20:00,700 --> 00:20:02,702 Wie findet man alles heraus? 248 00:20:03,245 --> 00:20:07,749 Wir brauchten unbedingt eine Quelle, einen Informanten oder helfenden Zeugen, 249 00:20:07,832 --> 00:20:10,794 der uns den Weg weisen konnte. 250 00:20:11,628 --> 00:20:13,171 Das war Frank DiPascali. 251 00:20:13,880 --> 00:20:17,842 Er wusste, dass er kriminell vorbelastet war. 252 00:20:17,926 --> 00:20:20,887 Seine Familie war ihm sehr wichtig. 253 00:20:21,680 --> 00:20:25,183 Er musste überlegen, wie er sich selbst helfen konnte. 254 00:20:26,893 --> 00:20:29,980 Frank gab uns eine Art Fahrplan. 255 00:20:30,981 --> 00:20:34,192 So ergründeten wir, wie der Betrug funktioniert hatte. 256 00:20:36,695 --> 00:20:39,614 Auf eine Art war er schon großartig gewesen. 257 00:20:40,532 --> 00:20:46,413 Es hatte keine echte Investition gegeben. Es hatte keine Trades gegeben. 258 00:20:47,038 --> 00:20:53,128 In anderen Ponzi-Schemen investierte man und machte Verluste. 259 00:20:53,211 --> 00:20:57,257 Das waren schlechte Trader, die halt immer hinterherhinkten. 260 00:20:57,340 --> 00:21:00,510 Ich hatte aber noch nie gesehen, dass absolut…. 261 00:21:01,136 --> 00:21:02,637 keine Geldanlage stattfand. 262 00:21:04,681 --> 00:21:07,851 Was würden Sie denen sagen, die Geld verloren haben? 263 00:21:07,934 --> 00:21:11,062 Es herrschte Gerangel, als Bernard Madoff heimkehrte. 264 00:21:11,146 --> 00:21:15,066 Er war am Mittwoch kurz vorm Bundesgericht in Manhattan erschienen. 265 00:21:15,150 --> 00:21:21,364 Ich stand in der Traube von TV-Kameras und Journalisten ganz hinten. 266 00:21:22,365 --> 00:21:23,575 Lassen Sie mich! 267 00:21:23,658 --> 00:21:28,621 Es gibt die berühmte Szene, in der er einen Kameramann wegschubst. 268 00:21:28,705 --> 00:21:30,957 So etwas fand täglich statt. 269 00:21:31,041 --> 00:21:34,044 Was würden Sie denen sagen, die Geld verloren haben? 270 00:21:34,127 --> 00:21:35,462 Was würden Sie sagen? 271 00:21:35,545 --> 00:21:40,508 Bernie Madoffs Betrug war wie ein Großbrand für Journalisten. 272 00:21:41,509 --> 00:21:45,430 Es gab eine wahre Nachrichtenflut, die nicht nachließ. 273 00:21:45,513 --> 00:21:50,352 Denn wofür all das stand, war viel größer als dieser eine Mann. 274 00:21:50,977 --> 00:21:56,232 Innerhalb der Finanzkrise war es die Zeit, in der viele ihr Zuhause verloren. 275 00:21:56,316 --> 00:22:00,570 Sie verloren ihr Erspartes. Die Arbeitslosigkeit schnellte hoch. 276 00:22:01,738 --> 00:22:04,741 Man brauchte einen Sündenbock, aber es waren Institutionen. 277 00:22:04,824 --> 00:22:07,535 In den Köpfen der Leute waren Banken Gebäude. 278 00:22:08,745 --> 00:22:11,831 Dann erschien plötzlich Bernie Madoff auf der Bühne. 279 00:22:11,915 --> 00:22:16,002 Er wurde zur Personifizierung der Krise. 280 00:22:16,086 --> 00:22:20,298 Er wurde zum Gesicht der Finanzkrise. 281 00:22:20,382 --> 00:22:22,884 Der ganze Hass, die Bosheit und die Wut, 282 00:22:22,967 --> 00:22:26,388 die auf die Wall Street und alles sonst gerichtet waren, 283 00:22:26,471 --> 00:22:28,765 konnten sich auf ihn konzentrieren. 284 00:22:29,432 --> 00:22:34,104 Und die Leute wollten wissen, wie Madoff auf Kaution rausgekommen war. 285 00:22:35,271 --> 00:22:37,399 Wie konnte er im Penthouse leben, 286 00:22:37,482 --> 00:22:42,779 während weniger Glückliche ohne die nötigen finanziellen Mittel 287 00:22:42,862 --> 00:22:46,699 nicht auf Kaution freikamen und im Rikers Island Gefängnis saßen. 288 00:22:47,867 --> 00:22:50,078 Das schien nicht richtig zu sein. 289 00:22:54,165 --> 00:22:59,254 Anfangs hörte man von Bernie Madoff, dann hörte man von einigen Anlegern. 290 00:22:59,337 --> 00:23:02,841 Vom Regisseur Steven Spielberg, vom Sportclubbesitzer Fred Wilpon… 291 00:23:02,924 --> 00:23:07,387 Die bekannten Namen auf der Anlegerliste wurden zuerst publik. 292 00:23:07,470 --> 00:23:11,057 Elie Wiesel, Nobelpreisgewinner und Holocaust-Überlebender… 293 00:23:11,141 --> 00:23:12,434 Im ersten Moment… 294 00:23:15,019 --> 00:23:16,771 …hatte ich das Gefühl… 295 00:23:18,148 --> 00:23:22,610 nicht körperlich, sondern spirituell und geistig nackt zu sein. 296 00:23:23,695 --> 00:23:25,155 Alles war weg. 297 00:23:25,238 --> 00:23:30,201 Das Auflisten dauerte viele Tage, in einigen Fällen Wochen. 298 00:23:30,285 --> 00:23:35,832 Da waren ehemalige Strafvollzugsbeamte, Lehrer und Zahnärzte im Ruhestand. 299 00:23:35,915 --> 00:23:36,749 UNSER RUIN 300 00:23:37,041 --> 00:23:39,169 Das waren echte Menschen. 301 00:23:39,252 --> 00:23:43,256 Man konnte sie sehen, man kannte sie, man sah ihre Gesichter. 302 00:23:43,882 --> 00:23:47,051 Dadurch wurde plötzlich alles menschlich und real. 303 00:23:49,762 --> 00:23:52,974 Als mein Vater starb, sagten meine jüngeren Brüder: 304 00:23:53,057 --> 00:23:58,146 "Dads ganzes Geld liegt bei Madoff. Da können wir es ruhig lassen." 305 00:24:00,648 --> 00:24:04,068 Ich beschloss, in Rente zu gehen, weil ich mir sagte: 306 00:24:04,777 --> 00:24:07,322 "Meine Güte, es ist ja Geld da. 307 00:24:07,405 --> 00:24:12,952 Das kann ich dann verwenden. Jetzt lebe ich halt von meinem Geld." 308 00:24:13,036 --> 00:24:14,787 Ich zog nach Florida. 309 00:24:15,497 --> 00:24:20,460 Dort kaufte ich mit meinem Geld, also mit meinem Ersparten, ein Haus. 310 00:24:20,543 --> 00:24:24,214 Ich dachte: "Fantastisch, ich bekomme ja dann meinen Anteil. 311 00:24:24,297 --> 00:24:27,634 Damit kann ich das Geld für den Hauskauf zurückbezahlen. 312 00:24:27,717 --> 00:24:31,137 Und dann werde ich Geld für den Ruhestand haben." 313 00:24:32,347 --> 00:24:36,017 Ich wollte nie wieder umziehen. Und ich war sehr glücklich. 314 00:24:37,185 --> 00:24:41,814 Ich lebte erst vier Monate in dem Haus, als mein Bruder anrief. 315 00:24:42,690 --> 00:24:48,738 Er sagte: "Bernie Madoff wurde gerade wegen Betrugs verhaftet." 316 00:24:51,241 --> 00:24:53,785 Das war so ein Schock. 317 00:24:56,621 --> 00:25:01,918 Oft dachte ich: "Was wäre, wenn mein Vater das noch erlebt hätte?" 318 00:25:02,961 --> 00:25:07,131 Sicher hätte ihn das schneller umgebracht als der Krebs. 319 00:25:08,091 --> 00:25:11,844 Mein Vater war mindestens seit Anfang der 1980er Madoff-Anleger. 320 00:25:11,928 --> 00:25:17,267 Zusammengerechnet ergaben alle unsere Konten um die 30 Mio. USD. 321 00:25:17,976 --> 00:25:21,688 Und dann war das Madoff-Geld plötzlich futsch. 322 00:25:21,771 --> 00:25:22,897 Einfach so weg. 323 00:25:22,981 --> 00:25:26,025 Es waren 30 Mio. Monopoly-Dollar gewesen. 324 00:25:27,110 --> 00:25:33,157 Ich fühlte mich dumm, denn ich war ganz offensichtlich betrogen worden. 325 00:25:33,241 --> 00:25:35,535 Meine Familie hatte immer gesagt: 326 00:25:35,618 --> 00:25:39,706 "Rich hat ja Wall-Street-Erfahrung. Er versteht das schon alles." 327 00:25:39,789 --> 00:25:42,375 Hätte ich es nicht besser wissen müssen? 328 00:25:43,459 --> 00:25:47,505 Das Ganze traf mich wirklich auf persönlicher Ebene. 329 00:25:49,716 --> 00:25:54,554 Als ich von den Ereignissen erfuhr und wusste, dass ich kein Geld bekam, 330 00:25:54,637 --> 00:25:57,557 war ich erst sehr wütend und ängstlich. 331 00:25:58,850 --> 00:26:01,894 Was sollte ich tun? Ich konnte keine Arbeit suchen. 332 00:26:01,978 --> 00:26:04,188 Ich war schon Mitte 70. 333 00:26:06,274 --> 00:26:12,113 Mir tat mein Vater furchtbar leid, auch wenn er schon verstorben war. 334 00:26:12,989 --> 00:26:17,368 Meine Mutter sagte immer: 335 00:26:17,452 --> 00:26:19,829 "Das ist eine Schande für die Nachbarn." 336 00:26:20,371 --> 00:26:27,170 Das heißt, die Nachbarn würden erfahren, dass etwas schlecht entschieden wurde. 337 00:26:27,253 --> 00:26:28,588 Es war eine Schande. 338 00:26:30,340 --> 00:26:31,674 Er wurde getäuscht. 339 00:26:33,134 --> 00:26:36,596 Und das machte mich sehr wütend. 340 00:26:37,263 --> 00:26:40,600 Meine Frau und ich hatten unsere Finanzen organisiert. 341 00:26:40,683 --> 00:26:43,478 Wir haben einen Sohn mit Behinderung. 342 00:26:43,561 --> 00:26:46,564 Wir dachten, wir brauchen keine Lebensversicherung, 343 00:26:46,648 --> 00:26:49,609 weil wir über Madoff angelegt hatten. 344 00:26:49,692 --> 00:26:53,321 Dieses Vermögen würde einmal für seine Pflege bezahlen. 345 00:26:53,404 --> 00:26:55,073 Und plötzlich war es weg. 346 00:26:56,115 --> 00:27:00,078 Mein Ziel war es, dass meine Mutter in ihrem Haus bleiben konnte. 347 00:27:00,953 --> 00:27:04,040 Mein Vater hatte es in Palm Beach gebaut. 348 00:27:04,916 --> 00:27:11,506 Aber es war unser größter Vermögenswert. Ein Verkauf würde unumgänglich sein. 349 00:27:12,882 --> 00:27:15,218 Meine Mutter war am Boden zerstört. 350 00:27:17,970 --> 00:27:19,931 Aber das ging ja noch. 351 00:27:20,723 --> 00:27:24,519 Viele Menschen hatten alles verloren. 352 00:27:26,562 --> 00:27:30,274 Ein Wirtschaftsverbrechen ist anders als eine Gewaltstraftat. 353 00:27:30,358 --> 00:27:34,487 Bei Gewaltstraftaten gibt es vor den Ermittlungen Tote. 354 00:27:36,030 --> 00:27:38,825 Bei Wirtschaftsverbrechen gibt es sie danach. 355 00:27:40,410 --> 00:27:42,954 Ein französischer Investmentfonds-Manager, 356 00:27:43,037 --> 00:27:47,709 der 1,5 Mrd. USD des Gelds seiner Kunden über Bernie Madoff angelegt hatte, 357 00:27:47,792 --> 00:27:52,088 wurde in seinem Büro in Manhattan tot aufgefunden. Man vermutet Suizid. 358 00:27:52,171 --> 00:27:55,007 Die Rede ist von René-Thierry de la Villehuchet. 359 00:27:56,843 --> 00:27:58,386 Es kam in den Nachrichten. 360 00:27:58,886 --> 00:28:00,221 Thierrys Selbstmord. 361 00:28:00,304 --> 00:28:03,891 Er geschah 11 Tage, nachdem Bernie sich gestellt hatte. 362 00:28:07,603 --> 00:28:09,981 Thierry schloss sich nachts im Büro ein. 363 00:28:10,565 --> 00:28:13,401 Er öffnete sich die Pulsadern über einem Eimer, 364 00:28:13,484 --> 00:28:15,695 um der Reinigungskraft zu helfen. 365 00:28:17,238 --> 00:28:21,159 Er wählte diese Art des Todes bewusst. 366 00:28:22,034 --> 00:28:23,494 Sie war schmerzhaft. 367 00:28:23,995 --> 00:28:26,789 Er wollte für seine Unterlassungssünde Buße tun. 368 00:28:27,999 --> 00:28:29,792 Es war schade um diesen Mann. 369 00:28:31,127 --> 00:28:33,671 Er war ein Ehrenmann, der verraten wurde. 370 00:28:34,839 --> 00:28:38,968 Das war für mich persönlich traumatisch. Ich weinte drei Tage lang. 371 00:28:39,969 --> 00:28:42,054 Ich wollte ihn eigentlich anrufen. 372 00:28:42,138 --> 00:28:46,225 Ich wusste, dass er viel verloren hatte und seine Firma ruiniert war. 373 00:28:47,059 --> 00:28:50,563 Hätte ich ihn kontaktiert, wäre er vielleicht noch am Leben. 374 00:28:52,982 --> 00:28:59,363 12. MÄRZ 2009 375 00:28:59,864 --> 00:29:01,824 Vielleicht war es das letzte Mal, 376 00:29:01,908 --> 00:29:05,703 dass Bernie Madoff heute Morgen sein 7-Mio.-USD-Penthouse verließ, 377 00:29:05,787 --> 00:29:07,872 um zum Bundesgericht zu fahren. 378 00:29:07,955 --> 00:29:11,584 Bernie bekannte sich letztlich schuldig, weil er schuldig war. 379 00:29:12,168 --> 00:29:15,588 Bei einem Prozess hätte er nicht viel zu gewinnen gehabt. 380 00:29:15,671 --> 00:29:18,174 Er hätte das ganze Verfahren verlängert. 381 00:29:18,257 --> 00:29:21,969 Und seine Familie stand dabei auf unbarmherzige Weise 382 00:29:22,053 --> 00:29:25,556 und immer brühwarm im Licht der Öffentlichkeit. 383 00:29:25,640 --> 00:29:30,019 Er beschloss, es hinter sich zu bringen und die Kameras loszuwerden. 384 00:29:30,102 --> 00:29:32,814 Er wollte Ruth und die Jungen beschützen. 385 00:29:33,689 --> 00:29:40,279 Man klagte ihn in mehreren Punkten wegen Wertpapierbetrug und Geldwäsche an. 386 00:29:40,905 --> 00:29:42,615 Der Prozess dauerte lange. 387 00:29:42,698 --> 00:29:48,204 Er musste sich schuldig bekennen, aber auch erklären, was er getan hatte. 388 00:29:49,914 --> 00:29:55,336 Am Ende bat sein Anwalt darum, die Kaution aufrechtzuerhalten, 389 00:29:55,419 --> 00:29:59,298 bis Bernie ein paar Monate später verurteilt werden würde. 390 00:30:00,675 --> 00:30:01,717 Der Richter lehnte ab. 391 00:30:03,803 --> 00:30:07,723 "Er hat sich schuldig bekannt. Er ist ein geständiger Straftäter. 392 00:30:07,807 --> 00:30:09,308 Er wird eingesperrt." 393 00:30:11,519 --> 00:30:13,729 In dem Moment stand fest, 394 00:30:13,813 --> 00:30:17,233 dass man Bernie an diesem Tag ins Gefängnis bringen würde. 395 00:30:20,319 --> 00:30:22,989 Im Gerichtssaal war es mucksmäuschenstill. 396 00:30:24,991 --> 00:30:29,370 Man hörte das Klicken der Handschellen, die ihm angelegt wurden. 397 00:30:32,623 --> 00:30:38,004 Bis zur Urteilsverkündung saß er im Bundesgefängnis in Manhattan. 398 00:30:38,087 --> 00:30:43,342 Die Regierung bzw. der Staatsanwalt war auf eine Verfahrenseinigung aus. 399 00:30:45,428 --> 00:30:47,513 Sie wollten eine Art Deal. 400 00:30:47,597 --> 00:30:51,934 Dafür sollte ich erzählen, wer noch in den Betrug involviert gewesen war. 401 00:30:52,977 --> 00:30:57,565 Man glaubte nicht, dass ich all das allein getan hatte. 402 00:30:57,648 --> 00:31:00,026 Ich musste Hilfe gehabt haben. 403 00:31:03,195 --> 00:31:07,116 Als Bernie Madoff sagte: "Ich war das allein," wusste ich, 404 00:31:07,199 --> 00:31:10,661 dass er hauptsächlich seine Familie beschützte. 405 00:31:11,287 --> 00:31:12,788 Und seine Beschäftigten. 406 00:31:14,123 --> 00:31:18,252 Einen so komplizierten Betrug konnte niemand allein durchführen. 407 00:31:20,338 --> 00:31:25,885 Die Beschäftigten in der 17. Etage waren die gedankenlosen Mitverschwörer. 408 00:31:25,968 --> 00:31:31,182 Sie alle kamen frisch von der Highschool und wussten nichts über die Wall Street. 409 00:31:31,265 --> 00:31:34,310 Sie waren im Grunde dazu in der Lage, 410 00:31:34,393 --> 00:31:39,106 jahrelang zu begünstigen, dass das Ponzi-Schema unentdeckt blieb. 411 00:31:39,190 --> 00:31:44,362 Während unserer Ermittlungen hatten alle Beschäftigten dieselbe Ausrede. 412 00:31:45,279 --> 00:31:51,202 Sogar Frank DiPascali behauptete, er hätte nichts vom Ponzi-Schema gewusst. 413 00:31:51,285 --> 00:31:55,122 Sie sagten zwar, sie wussten nichts vom Ponzi-Schema, 414 00:31:55,206 --> 00:31:58,751 aber dass die Trades fiktiv gewesen waren, wussten sie. 415 00:31:59,418 --> 00:32:02,672 Doch sie glaubten, Bernie hatte Vermögen in Europa, 416 00:32:02,755 --> 00:32:05,841 dass er entsprechend viel Gold und Immobilien besaß. 417 00:32:07,176 --> 00:32:09,136 Auch das wäre illegal gewesen. 418 00:32:09,220 --> 00:32:14,100 Bundesermittler untersuchen 20 Jahre des Betrugs in Madoffs Firma. 419 00:32:14,183 --> 00:32:15,851 Es geht nicht nur um Bernie. 420 00:32:15,935 --> 00:32:19,563 Seine Söhne Andrew und Mark leiteten die Trading-Aktivitäten. 421 00:32:20,314 --> 00:32:23,359 Andrew und Mark Madoff wussten ganz sicher, 422 00:32:23,442 --> 00:32:30,116 dass die Anlageberatung keine herkömmliche Brokeragefirma war. 423 00:32:30,908 --> 00:32:33,619 Womöglich wussten sie nichts vom Ponzi-Schema. 424 00:32:33,703 --> 00:32:36,706 Aber sie wussten, dass der Schein der Firma trog. 425 00:32:37,623 --> 00:32:42,378 Ich arbeitete 25 Jahre dort und sah diese Jungen heranwachsen. 426 00:32:43,045 --> 00:32:47,383 Sie gingen nie runter in die Anlageberatung. 427 00:32:47,967 --> 00:32:50,302 Sie arbeiteten da nicht. Es gab keine Verbindung. 428 00:32:51,262 --> 00:32:54,974 Im Visier steht auch Ruth, seit 49 Jahren Madoffs Ehefrau. 429 00:32:55,057 --> 00:32:56,767 Sie wurde nicht angeklagt. 430 00:32:56,851 --> 00:32:59,603 Ich kommentiere derzeit kein Thema. 431 00:33:01,147 --> 00:33:05,192 Ich werde oft gefragt, ob ich glaube, dass Ruth etwas wusste. 432 00:33:05,276 --> 00:33:07,653 Ich habe mir Ruth sehr genau angeschaut. 433 00:33:09,155 --> 00:33:13,993 Ruths Büro war quasi um die Ecke von Bernies Büro. 434 00:33:15,745 --> 00:33:20,666 Ich öffnete in ihrem Büro einen Aktenschrank und dachte: 435 00:33:20,750 --> 00:33:23,461 "Wow, hier werden wir fündig werden!" 436 00:33:24,712 --> 00:33:29,467 Ruth Madoffs Gangstername wäre "die Buchhalterin" gewesen. 437 00:33:29,550 --> 00:33:33,054 Denn sie war eine, und sie war sehr organisiert. 438 00:33:33,596 --> 00:33:36,932 Sie hatte Einkommensteuerunterlagen, Bankauszüge, 439 00:33:37,016 --> 00:33:39,560 Informationen über Bernies Boote, 440 00:33:40,061 --> 00:33:41,312 über ihre Immobilien… 441 00:33:41,896 --> 00:33:45,024 Wir konnten uns einen perfekten Überblick verschaffen. 442 00:33:46,817 --> 00:33:50,237 Wir erfuhren viel über Bernies Lifestyle. 443 00:33:50,780 --> 00:33:56,243 Aber nichts wies darauf hin, dass sie vom Ponzi-Schema gewusst hatte. 444 00:33:57,286 --> 00:34:00,915 Wir wissen nicht, was Bernie ihr erzählte. 445 00:34:10,049 --> 00:34:13,761 Mein Vater war sehr sparsam. 446 00:34:14,553 --> 00:34:18,808 Als ich heranwuchs, versuchte er, mir diese Sparsamkeit zu vermitteln. 447 00:34:19,558 --> 00:34:23,270 Er sagte: "Ist etwas zu gut, um wahr zu sein, ist das auch so." 448 00:34:27,149 --> 00:34:29,527 Aber er folgte seinem eigenen Rat nicht. 449 00:34:30,903 --> 00:34:32,238 Ich rüge ihn nicht. 450 00:34:33,739 --> 00:34:35,116 Ich rüge die Regierung. 451 00:34:35,616 --> 00:34:39,453 Die US-Börsenaufsicht SEC fiel selbst auf den Betrug rein. 452 00:34:40,371 --> 00:34:46,961 Stellen Sie sich vor, dass die SEC prüfte und eine Untersuchung durchführte. 453 00:34:47,044 --> 00:34:53,175 Doch anstatt den Betrug aufzudecken, wie man es erwarten würde, 454 00:34:53,259 --> 00:34:58,222 begünstigte sie den Betrug und machte ihn sogar glaubwürdig. 455 00:34:58,305 --> 00:35:03,435 Denn wegen der Prüfungen und Ermittlungen wuchs der Betrug. 456 00:35:03,519 --> 00:35:06,188 Das war ein Armutszeugnis für die Regierung. 457 00:35:07,273 --> 00:35:10,901 Ich glaube, ohne die Finanzkrise wäre er wohl nie aufgeflogen. 458 00:35:11,819 --> 00:35:14,530 "Es tut uns leid. Wir beheben das Problem." 459 00:35:14,613 --> 00:35:18,200 Das war heute die Antwort der US-Börsenaufsichtsbehörde. 460 00:35:18,284 --> 00:35:21,704 Vorm Kongress erschienen heute reuevolle SEC-Beschäftigte. 461 00:35:21,787 --> 00:35:25,499 Ein Bericht hatte die Behörde als inkompetent kritisiert. 462 00:35:28,794 --> 00:35:32,548 Der Kongress verlangte eine Untersuchung, bei der ich aussagte. 463 00:35:33,132 --> 00:35:35,718 Ich war schon vor meinem Termin dort. 464 00:35:36,886 --> 00:35:38,929 Alle Presseplätze waren belegt. 465 00:35:39,013 --> 00:35:42,516 Ich stimmte die Journalisten auf einen Preiskampf ein. 466 00:35:42,600 --> 00:35:44,768 Es würde fesselnde Aussagen geben. 467 00:35:44,852 --> 00:35:47,605 Direkt neben der Presse saß das SEC-Personal. 468 00:35:49,190 --> 00:35:52,735 Ich gab ihnen Zeichen, dass ich sie fertigmachen würde. 469 00:35:53,652 --> 00:35:55,946 Die heutige Aussage wird aufdecken, 470 00:35:56,030 --> 00:35:59,533 dass wir alles versuchten, damit die SEC ermittelt 471 00:35:59,617 --> 00:36:01,827 und Madoffs Ponzi-Schema beendet. 472 00:36:01,911 --> 00:36:07,291 Die SEC erhielt von uns seit Mai 2000 wiederholt glaubwürdige Warnungen. 473 00:36:07,374 --> 00:36:11,462 Da war Madoffs Ponzi-Schema nur drei bis sieben Milliarden USD schwer. 474 00:36:12,963 --> 00:36:18,802 Wir hatten damals schon genug Warnsignale und mathematische Beweise geliefert. 475 00:36:18,886 --> 00:36:22,431 Die SEC hätte den Betrug damit sofort stoppen können. 476 00:36:23,432 --> 00:36:27,645 Leider erhielt ich keine Antwort auf meine Schreiben in den Jahren 2000, 477 00:36:27,728 --> 00:36:32,858 2001, 2005, 2007 und 2008. 478 00:36:32,942 --> 00:36:34,276 Heute sitzen wir hier. 479 00:36:34,360 --> 00:36:37,655 So eine Art von Explosion hatte es noch nie gegeben. 480 00:36:37,738 --> 00:36:40,282 Die Behörde bebte förmlich. 481 00:36:40,366 --> 00:36:45,496 Er war sehr präzise, 482 00:36:45,579 --> 00:36:49,708 was das Versagen anging, teilweise war er barsch diesbezüglich. 483 00:36:49,792 --> 00:36:51,543 Die SEC hat zu viele Anwälte. 484 00:36:51,627 --> 00:36:56,757 Zu wenig Personal hat Branchenerfahrung und Kompetenzen zur Betrugserkennung. 485 00:36:56,840 --> 00:37:00,511 Dieser riesige Fall wurde ihnen auf dem Silbertablett serviert. 486 00:37:00,594 --> 00:37:04,932 Sie haben keine Ausrede. Bitten Sie die Madoff-Opfer um Entschuldigung. 487 00:37:05,516 --> 00:37:09,228 Die SEC brüllt weiterhin wie eine Maus und beißt wie ein Floh. 488 00:37:10,145 --> 00:37:13,482 Es war wohl die schärfste Aussage vor dem Kongress seit Watergate. 489 00:37:13,565 --> 00:37:17,152 Wir hassen Betrug, wie sicher alle hier. 490 00:37:17,236 --> 00:37:19,613 Wir wünschten, er wäre nie geschehen… 491 00:37:19,697 --> 00:37:22,908 Sie sollen Betrug verhindern und ihn nicht hassen. 492 00:37:22,992 --> 00:37:27,037 Jemand zeigte Ihnen den Misthaufen mit Bernie Madoffs Namensschild, 493 00:37:27,121 --> 00:37:30,082 steckte Ihre Nase rein, und Sie rochen nichts? 494 00:37:30,165 --> 00:37:32,543 Madoff wäre im Nu erledigt gewesen, 495 00:37:32,626 --> 00:37:35,170 wenn Sie nur dem Hinweis nachgegangen wären, 496 00:37:35,254 --> 00:37:37,214 dass keine Trades stattfanden. 497 00:37:37,298 --> 00:37:41,552 Als Aufsichtsbehörde haben Sie Ihre Mission völlig verfehlt. 498 00:37:42,303 --> 00:37:43,554 Kapieren Sie das nicht? 499 00:37:43,637 --> 00:37:48,475 Ist die SEC zu vertraut mit der Branche? Steht sie unter der Fuchtel der Branche? 500 00:37:48,559 --> 00:37:51,603 Oder hat sie es nur auf uns Steuerzahler abgesehen? 501 00:37:54,898 --> 00:37:59,945 Als ich geschäftlich tätig wurde, war ich unbedeutend und hatte nichts. 502 00:38:01,488 --> 00:38:03,699 Ich war in Queens aufgewachsen. 503 00:38:04,575 --> 00:38:06,618 Ich war kein Harvard-Absolvent. 504 00:38:06,702 --> 00:38:10,331 Wer sollte mir vertrauen und Geschäfte mit mir machen? 505 00:38:10,414 --> 00:38:11,915 Wer würde mir Geld geben? 506 00:38:13,334 --> 00:38:15,502 Aber eine Sache lernte ich schnell. 507 00:38:16,086 --> 00:38:20,966 Was auch immer du in dem Geschäft tust, halte immer dein Wort. 508 00:38:22,217 --> 00:38:26,930 Sein Wort zu geben, war verbindlich. Man traute allen. 509 00:38:29,850 --> 00:38:33,687 Aber in dieser Branche ist nichts, wie es den Anschein hat. 510 00:38:37,608 --> 00:38:43,614 Das Schuldbekenntnis von Madoff zog die Aufmerksamkeit von den Banken weg. 511 00:38:43,697 --> 00:38:49,161 Vielleicht auch von großen Investoren, die ebenfalls ins Gefängnis gehört hätten. 512 00:38:49,912 --> 00:38:54,917 Die Zuführungsfonds annullierten meiner Ansicht nach ihre Verantwortung. 513 00:38:55,000 --> 00:39:01,090 Sie hafteten strafrechtlich nicht dafür, dass all die Leute alles verloren hatten. 514 00:39:01,173 --> 00:39:05,302 Ihre Schuld lag darin, bei der Kontrolle komplett versagt zu haben. 515 00:39:05,386 --> 00:39:07,304 Die wäre ihre Aufgabe gewesen. 516 00:39:07,388 --> 00:39:10,182 Ich finde, die Inhaber von Fairfield Greenwich, 517 00:39:10,265 --> 00:39:13,727 Sonja Kohn und all die anderen hätten ins Gefängnis gehört. 518 00:39:15,104 --> 00:39:18,524 Madoff hätte den Betrug niemals durchziehen können, 519 00:39:18,607 --> 00:39:21,151 wenn JPMorgan Chase nicht geholfen hätte. 520 00:39:22,194 --> 00:39:25,656 J.P. Morgan war die einzige Institution, 521 00:39:25,739 --> 00:39:29,493 die einen Einblick in Bernies Ponzi-Schema hatte. 522 00:39:30,619 --> 00:39:31,620 Das Bankkonto. 523 00:39:32,371 --> 00:39:33,831 Das Konto 703. 524 00:39:35,124 --> 00:39:42,089 Die Bank gab an, dass zwischen 2003 und 2008 525 00:39:42,172 --> 00:39:47,636 drei bis sechs Milliarden USD auf Ihrem Konto bei JPMorgan Chase lagen. 526 00:39:47,719 --> 00:39:49,304 -Stimmt das? -Ja. 527 00:39:50,222 --> 00:39:56,353 Das reichte, um die Banker zu alarmieren, dass dies kein normales Bankkonto war. 528 00:39:56,437 --> 00:39:59,731 Sie waren nach dem Bankgeheimnis verpflichtet, 529 00:39:59,815 --> 00:40:03,902 das Konto zu überwachen und die Art des Geschäfts zu überprüfen. 530 00:40:05,446 --> 00:40:09,825 Werden mehr als 10.000 USD durch ein Bankensystem bewegt, 531 00:40:09,908 --> 00:40:13,829 und kann die Bank die Logik der Transaktion nicht nachvollziehen, 532 00:40:14,496 --> 00:40:19,543 wird ein Bericht über verdächtige Aktivitäten generiert. 533 00:40:20,127 --> 00:40:23,422 Dann prüft die Bundesbehörde die Sache. Das FBI. 534 00:40:24,381 --> 00:40:27,968 Wie bewegt man Milliarden USD 535 00:40:28,051 --> 00:40:32,681 mithilfe gefälschter Transaktionen kreuz und quer durch Großbanken, 536 00:40:33,682 --> 00:40:35,684 ohne so einen Bericht zu erzeugen? 537 00:40:36,143 --> 00:40:37,811 J.P. MORGAN ZWEIFELTE AN MADOFF, 538 00:40:37,895 --> 00:40:40,063 Die Leute sollten ja nichts fragen. 539 00:40:40,147 --> 00:40:43,484 Ihre Renditen waren gut, und es kam viel Geld rein. 540 00:40:43,567 --> 00:40:46,695 Sie sollten nicht nachfragen, also fragten sie nicht. 541 00:40:46,778 --> 00:40:49,615 Die Gier ist schuld, dass Menschen so werden. 542 00:40:50,908 --> 00:40:54,036 J.P. Morgan zahlte ein paar Milliarden USD Strafe 543 00:40:54,119 --> 00:40:56,038 für ihre Rolle im Madoff-Fall. 544 00:40:56,121 --> 00:40:59,750 Aber keiner bei J.P. Morgan kam in Haft oder wurde verurteilt. 545 00:40:59,833 --> 00:41:03,670 Es wurde nicht mal jemand angeklagt. Wie ist das bitte möglich? 546 00:41:05,047 --> 00:41:06,924 So machen Banken Geschäfte. 547 00:41:07,591 --> 00:41:12,596 JPMorgan Chase bekannte sich zu fünf großen kriminellen Komplotten, 548 00:41:12,679 --> 00:41:16,475 bei denen es in den letzten sechs Jahren um Milliarden USD ging. 549 00:41:16,975 --> 00:41:21,605 Als alles rauskam, musste die Bank nicht ihre Gewinne durch Madoff offenlegen. 550 00:41:21,688 --> 00:41:23,440 Sie zahlte nur eine Strafe. 551 00:41:24,775 --> 00:41:29,988 JPMorgan Chase profitierte finanziell von Madoffs Straftaten. 552 00:41:30,822 --> 00:41:34,952 Ich glaube, man wusste dort genau, was vor sich ging. 553 00:41:36,495 --> 00:41:39,915 Der Madoff-Betrug stellte viele andere in den Schatten. 554 00:41:39,998 --> 00:41:43,001 Er war das bis heute größte Ponzi-Schema der Welt. 555 00:41:43,544 --> 00:41:47,464 Der Endsaldo, als 2008 alles in die Brüche ging, 556 00:41:47,548 --> 00:41:51,176 betrug 64 Mrd. USD, die angeblich über Madoff angelegt wurden. 557 00:41:54,012 --> 00:41:56,306 Vierundsechzig Milliarden USD. 558 00:41:57,099 --> 00:42:01,103 Aber das Geld war fiktiv. Bernie hatte es aus dem Hut gezaubert. 559 00:42:01,853 --> 00:42:08,777 Vergessen Sie nicht, dass die 64 Mrd. USD die fiktiv generierten Gewinne waren. 560 00:42:09,403 --> 00:42:11,363 Aber es gab auch echtes Geld. 561 00:42:12,656 --> 00:42:15,993 Nämlich das Geld, das die Leute Bernie gegeben hatten. 562 00:42:16,076 --> 00:42:19,329 Das waren insgesamt rund 19 Mrd. USD. 563 00:42:22,124 --> 00:42:26,128 Die Leute hatten 19 Mrd. USD über Madoff angelegt. 564 00:42:26,211 --> 00:42:29,214 Neunzehn Milliarden USD ist eine unfassbare Zahl. 565 00:42:29,298 --> 00:42:32,676 Die Geldanlagen kamen von wohltätigen Organisationen, 566 00:42:32,759 --> 00:42:35,095 von Stiftungen und von Einzelpersonen. 567 00:42:35,178 --> 00:42:39,850 Manche hatten ihre kleine Firma veräußert, in der alles Ersparte gesteckt hatte. 568 00:42:40,767 --> 00:42:44,146 Viele Menschen investierten ihr ganzes Geld über Madoff. 569 00:42:44,229 --> 00:42:45,439 Sie verloren alles. 570 00:42:48,108 --> 00:42:51,445 Nach dem Schock, dass Bernie nichts investiert hatte, 571 00:42:51,528 --> 00:42:55,198 dass nirgendwo Wertpapiere in einem Banksafe lagen, 572 00:42:55,282 --> 00:42:56,658 herrschte Verzweiflung. 573 00:42:56,742 --> 00:43:01,538 Die Verzweiflung wurde etwas weniger, als man in Washington bestimmte, 574 00:43:01,622 --> 00:43:05,917 dass Bernie ein Mitglied der US-Gesellschaft für Anlegerschutz war. 575 00:43:06,501 --> 00:43:08,879 Das ist die sogenannte SIPC. 576 00:43:08,962 --> 00:43:14,551 Die SIPC wurde laut dem US-Gesetz zum Wertpapieranlegerschutz von 1970 577 00:43:14,635 --> 00:43:16,178 vom Kongress eingerichtet. 578 00:43:16,261 --> 00:43:22,267 Ihr Zweck ist es, einen Versicherungsfonds zu führen. 579 00:43:23,101 --> 00:43:27,064 Pro Konto soll sie bis zu 500.000 USD auszahlen, 580 00:43:27,147 --> 00:43:30,525 wenn ein Broker Geld nimmt, aber keine Wertpapiere kauft. 581 00:43:30,609 --> 00:43:33,987 Für die 500.000 USD kommt die Wall Street auf. 582 00:43:34,071 --> 00:43:38,492 Die Wall Street finanziert die SIPC über Mitgliedschaftsgebühren. 583 00:43:39,910 --> 00:43:43,497 Doch im Fall Madoff entschieden die Gerichte, 584 00:43:43,580 --> 00:43:49,586 dass in den Statuten eine Ausnahme für Ponzi-Schemen enthalten sein sollte. 585 00:43:49,670 --> 00:43:53,340 Die SIPC-Versicherung sollte für ein Ponzi-Schema nicht gelten. 586 00:43:53,423 --> 00:43:54,800 Aber das war Unsinn. 587 00:43:54,883 --> 00:43:58,887 Man braucht die Versicherung bei einem Ponzi-Schema ja erst recht. 588 00:43:59,388 --> 00:44:01,181 Die Ironie des Ganzen ist, 589 00:44:01,264 --> 00:44:06,728 dass der Versicherungsfonds fast 20 Jahre völlig unzureichend gewesen war. 590 00:44:06,812 --> 00:44:10,565 Im Jahr 1990 beschloss man bei der SIPC, 591 00:44:10,649 --> 00:44:15,862 dass der Mitgliedsbeitrag zur Finanzierung des Versicherungsfonds 592 00:44:16,697 --> 00:44:19,282 150 USD pro Jahr betragen sollte. 593 00:44:19,366 --> 00:44:22,703 Das galt nicht pro Kunde, was auch ein Witz gewesen wäre. 594 00:44:22,786 --> 00:44:23,995 Es galt pro Firma. 595 00:44:24,579 --> 00:44:28,250 Für Blumen in der Vorstandsetage gibt man jede Woche mehr aus. 596 00:44:28,834 --> 00:44:31,461 Letztendlich gab es so viele Madoff-Opfer, 597 00:44:31,545 --> 00:44:35,882 dass die SIPC bankrottgegangen wäre, hätte sie alle entschädigen müssen. 598 00:44:38,009 --> 00:44:42,764 Da kam Irving Picard ins Spiel. Er wurde der Madoff-Treuhänder. 599 00:44:44,516 --> 00:44:48,979 Ein Treuhänder trägt die Verantwortung für die Firmenauflösung 600 00:44:49,062 --> 00:44:52,858 eines registrierten Brokers und Händlers, der bankrottgeht. 601 00:44:53,358 --> 00:44:57,404 Die Gesellschaft für Anlegerschutz setzte Picard ein. 602 00:44:57,487 --> 00:45:01,158 Die Gesellschaft für Anlegerschutz kommt für sein Honorar auf. 603 00:45:01,825 --> 00:45:07,289 Irving Picard wurde damit beauftragt, die Schuldenverteilung zu ermitteln. 604 00:45:07,956 --> 00:45:13,211 Er entschied sich für eine Formel, die er für die einfachste hielt. 605 00:45:13,295 --> 00:45:15,213 Es war die Reinvermögen-Formel. 606 00:45:15,297 --> 00:45:19,217 Wir versuchen weiter, Geld auf faire Weise zu verteilen. 607 00:45:19,718 --> 00:45:21,845 Einige hatten Nettoverluste. 608 00:45:21,928 --> 00:45:26,475 Sie konnten ihr Geld aus dem Ponzi-Schema nicht herausholen. 609 00:45:27,225 --> 00:45:30,562 Nehmen wir an, ich war eine frühe Madoff-Anlegerin. 610 00:45:32,314 --> 00:45:34,608 Ich ließ mir oft etwas auszahlen. 611 00:45:35,442 --> 00:45:39,529 Ich wusste nichts vom Betrug und bekam mehr, als ich eingezahlt hatte. 612 00:45:39,613 --> 00:45:43,033 Laut dem Treuhänder hatte ich unterm Strich einen Gewinn. 613 00:45:43,116 --> 00:45:45,243 Dieses Geld musste ich zurückzahlen. 614 00:45:45,994 --> 00:45:47,370 Man forderte es zurück. 615 00:45:47,454 --> 00:45:50,457 SIPC, GESELLSCHAFT FÜR ANLEGERSCHUTZ KLÄGER 616 00:45:50,540 --> 00:45:55,170 Der Treuhänder reichte Rückforderungsklagen ein. 617 00:45:55,253 --> 00:45:59,466 So verklagte man viele Hunderte von Anlegern. 618 00:46:00,342 --> 00:46:03,595 Doch die Angelegenheit war umstritten. 619 00:46:03,678 --> 00:46:08,475 Denn viele der Nettogewinner waren die älteren Kleinanleger, 620 00:46:08,558 --> 00:46:11,770 die von Anfang an über Bernie investiert hatten. 621 00:46:11,853 --> 00:46:16,316 Sie hatten Geld über ihn angelegt, und von den Renditen gelebt, 622 00:46:16,399 --> 00:46:19,653 die er angeblich im Laufe der Jahre für sie generierte. 623 00:46:21,112 --> 00:46:25,075 Hätte zum Beispiel mein Großvater ein Konto bei Madoff eröffnet, 624 00:46:25,158 --> 00:46:30,497 hätte meine Mutter das Konto geerbt, und nach ihrem Tod hätte ich es geerbt. 625 00:46:30,580 --> 00:46:34,251 Ich, die Enkelin, hätte dann das zurückzahlen müssen, 626 00:46:34,334 --> 00:46:37,337 was mein Großvater vor 45 Jahren abgehoben hatte. 627 00:46:37,838 --> 00:46:41,049 Die Leute waren natürlich wütend, 628 00:46:41,132 --> 00:46:44,594 besonders diejenigen, die jährlich Geld abgehoben hatten. 629 00:46:44,678 --> 00:46:49,349 Damit hatten sie ihre Rente finanziert oder ihre Kinder zur Uni geschickt. 630 00:46:49,432 --> 00:46:52,394 Übrigens hatten sie auch Steuern darauf bezahlt. 631 00:46:52,477 --> 00:46:56,398 Sie fragten: "Warum zahlen? Das Finanzamt hat schon abkassiert." 632 00:46:57,524 --> 00:47:01,444 Picard nahm also Geld von einer Gruppe der Madoff-Anleger 633 00:47:01,528 --> 00:47:06,157 und entschädigte damit andere Anleger, was ein umgekehrtes Ponzi-Schema ist. 634 00:47:07,158 --> 00:47:09,953 Die Opfer wurden wieder zu Opfern. 635 00:47:11,538 --> 00:47:15,000 Ich hatte ab 1992 über Madoff angelegt. 636 00:47:15,083 --> 00:47:17,502 Wir hoben mehr ab, als wir eingezahlt hatten. 637 00:47:17,586 --> 00:47:22,924 Der Treuhänder sagte: "Her mit dem Geld." Aber wir hatten es nicht. 638 00:47:23,008 --> 00:47:25,719 Wir hatten das Geld jedes Jahr ausgegeben. 639 00:47:26,219 --> 00:47:29,180 Unser Rückforderungsfall zog sich über Jahre hin. 640 00:47:29,264 --> 00:47:33,435 Jahrelang fragten wir bei Anwälten nach, wie die Sache lief. 641 00:47:35,854 --> 00:47:38,148 Wir konnten nichts mehr planen. 642 00:47:39,024 --> 00:47:41,902 Es war furchtbar, einfach nur furchtbar. 643 00:47:42,569 --> 00:47:48,241 Irgendwann sagte man uns, wir sollten uns lieber scheiden lassen. 644 00:47:48,325 --> 00:47:53,788 Wir hatten gehört, dass das Vermögen der Ehefrau unangetastet blieb. 645 00:47:53,872 --> 00:47:57,834 Aber wir wussten es nicht. Wir vertrauten niemandem mehr. 646 00:47:58,627 --> 00:48:00,962 Aber dann sagten wir: "Nein, verdammt." 647 00:48:01,046 --> 00:48:06,468 Dann kämpften wir auf andere Weise und stellten einen Härtefall-Antrag. 648 00:48:08,929 --> 00:48:11,389 Man gab uns ein Formular zum Ausfüllen. 649 00:48:11,473 --> 00:48:12,599 Ja, man fragte uns: 650 00:48:12,682 --> 00:48:18,313 "Nehmen Sie an, sie müssten heute alle Ihre Kleidung im Schrank verkaufen. 651 00:48:18,396 --> 00:48:20,023 Wie viel wäre die wert?" 652 00:48:20,106 --> 00:48:22,525 Ich besaß sechs Paar Jeans. 653 00:48:22,609 --> 00:48:24,319 Wie viel ist der Schmuck wert? 654 00:48:24,402 --> 00:48:25,904 -Schmuck… -Ich trage keinen. 655 00:48:25,987 --> 00:48:29,908 -...gab es nicht. Sie fragten nach Kunst. -Die hatten wir nicht. 656 00:48:30,909 --> 00:48:35,121 Das ausgefüllte Formular zeigte, dass wir nicht viel besaßen. 657 00:48:35,622 --> 00:48:37,540 Es war für uns schmerzhaft, 658 00:48:37,624 --> 00:48:41,336 das jährlich tun zu müssen, ohne zu wissen, was geschehen würde. 659 00:48:43,129 --> 00:48:46,716 Aber letztendlich funktionierte es. 660 00:48:48,718 --> 00:48:53,473 Unsere Anwälte in New York redeten mit dem Treuhänder, und der sagte: 661 00:48:53,556 --> 00:48:54,683 "Sie sind frei." 662 00:48:55,558 --> 00:48:59,479 Ich hatte meinen Mann mehrere Jahre lang quasi verloren, 663 00:48:59,562 --> 00:49:03,900 denn er war immer nur damit beschäftigt, eine Lösung zu finden. 664 00:49:03,984 --> 00:49:08,238 Die Suche nach einer Lösung vereinnahmte ihn vollkommen. 665 00:49:08,321 --> 00:49:11,491 Ein Teil von ihm war verschwunden. 666 00:49:11,574 --> 00:49:13,910 Das Ganze hat seinen Tribut gefordert. 667 00:49:15,537 --> 00:49:19,541 Ich hatte das Geld verdient, angelegt und alles sorgsam geprüft. 668 00:49:19,624 --> 00:49:21,543 Und mir flog alles um die Ohren. 669 00:49:28,591 --> 00:49:35,265 Es ist eine Sache, seine ganzen Ersparnisse zu verlieren. 670 00:49:36,307 --> 00:49:37,475 Das ist schlimm. 671 00:49:38,101 --> 00:49:40,895 Aber sein Haus zu verlieren, ist furchtbar. 672 00:49:43,773 --> 00:49:48,820 Ich glaube, man muss die Opfer in diesem Fall differenziert betrachten. 673 00:49:49,487 --> 00:49:55,452 Da waren zum Beispiel die Witwen. Sie vertrauten Bernie ihr ganzes Geld an. 674 00:49:56,411 --> 00:49:59,247 Andere legten über einen Zuführungsfonds an. 675 00:49:59,831 --> 00:50:01,166 Sie waren unwissend. 676 00:50:02,167 --> 00:50:05,628 Aber dann gab es auch Großanleger. 677 00:50:07,088 --> 00:50:12,260 Diese Leute hatten Hunderte Millionen oder Milliarden USD über Madoff angelegt. 678 00:50:12,969 --> 00:50:16,639 Sie waren angeblich clever und kultiviert. 679 00:50:17,182 --> 00:50:20,977 Sie schlossen im Grunde einen Pakt mit dem Teufel ab. 680 00:50:21,644 --> 00:50:25,940 Ich glaube, dass sie wussten, worauf sie sich einließen. 681 00:50:26,733 --> 00:50:31,696 Wir reden hier von den vier Großanlegern. 682 00:50:31,780 --> 00:50:38,536 Norman Levy, Jeff Picower, Stanley Chais und Carl Shapiro. 683 00:50:40,121 --> 00:50:44,084 Ich hatte eine besondere Beziehung zu den vier großen Kunden. 684 00:50:44,793 --> 00:50:47,003 Die wollten mich nicht reinlegen, 685 00:50:47,087 --> 00:50:51,257 denn wir hatten ja eine enge familiäre Art von Bindung. 686 00:50:51,341 --> 00:50:55,762 Ich brachte ihnen viel Geld ein. Sie hätten den Ast unter sich abgesägt. 687 00:50:56,596 --> 00:50:58,264 Picower war etwas anders. 688 00:50:59,682 --> 00:51:02,560 Picower benahm sich wie ein Mitverschwörer. 689 00:51:04,646 --> 00:51:07,941 Ich glaube, Bernies milliardenschweres Ponzi-Schema 690 00:51:08,024 --> 00:51:09,818 hätte ohne ihn nicht überlebt. 691 00:51:11,820 --> 00:51:17,200 Bernie brauchte Picower, damit das Geld weiterfließen konnte. 692 00:51:17,992 --> 00:51:23,790 Meiner Meinung nach half Bernie Madoff Jeffry Picower beim Steuerhinterziehen. 693 00:51:24,999 --> 00:51:26,459 Sie benutzten einander. 694 00:51:28,086 --> 00:51:33,424 Picower verdiente durch Madoffs Betrug auch mehr Geld mehr als jeder andere. 695 00:51:33,508 --> 00:51:37,303 Und Irving Picard wusste von all dem. 696 00:51:37,971 --> 00:51:42,684 Nach Madoffs Inhaftierung begann Irving Picard, 697 00:51:42,767 --> 00:51:44,769 von Picower Geld zu fordern. 698 00:51:44,853 --> 00:51:49,107 Irving Picard, der Treuhänder, der Madoffs verlorenes Geld finden soll, 699 00:51:49,190 --> 00:51:51,985 verklagt den menschenscheuen Picower und seine Frau. 700 00:51:52,068 --> 00:51:58,032 Es ist von skandalösen Jahresrenditen in Höhe von 950 % bei Madoff die Rede. 701 00:51:58,116 --> 00:52:01,953 Die Durchschnittsrendite am Markt betrug zu der Zeit rund 9 %. 702 00:52:02,954 --> 00:52:08,168 Ich dachte immer, dass Picower viel mehr über den Betrug wusste. 703 00:52:08,251 --> 00:52:10,170 Leider erfahren wir das nie. 704 00:52:10,253 --> 00:52:14,299 Ermittler versuchen herauszufinden, wie Jeffry Picower zu Tode kam. 705 00:52:14,382 --> 00:52:16,926 Man fand ihn in seinem Pool in Palm Beach. 706 00:52:17,010 --> 00:52:21,764 Die Polizei vermutet Tod durch Ertrinken, schließt jedoch bislang nichts aus. 707 00:52:22,348 --> 00:52:25,768 Man wusste, dass er zur Rechenschaft gezogen werden sollte 708 00:52:25,852 --> 00:52:27,854 für seine Rolle im Ponzi-Schema. 709 00:52:27,937 --> 00:52:30,315 Es könnte ein Suizid gewesen sein. 710 00:52:31,858 --> 00:52:36,404 Die Autopsie bestätigte aber, dass es ein Herzinfarkt war. 711 00:52:36,487 --> 00:52:40,992 Wäre Jeffry Picower nicht gestorben, hätte man ihn angeklagt. 712 00:52:44,454 --> 00:52:48,208 Jeffry Picower hätte auf jeden Fall ins Gefängnis gehört. 713 00:52:48,291 --> 00:52:51,753 Picard konnte aber das Geld erfolgreich zurückfordern. 714 00:52:52,962 --> 00:52:57,759 Jeffry Picowers Frau Barbara musste 7,2 Mrd. USD zurückzahlen. 715 00:52:57,842 --> 00:53:00,929 Es waren unrechtmäßige Gewinne aus dem Ponzi-Schema. 716 00:53:01,429 --> 00:53:04,974 Wir hoffen, dass positive und faire Ergebnisse, 717 00:53:05,058 --> 00:53:09,562 wie sie bei den Picower-Verhandlungen und anderen Einigungen erzielt wurden, 718 00:53:09,646 --> 00:53:11,773 wiederholt herbeigeführt werden können. 719 00:53:13,441 --> 00:53:15,860 Aber es gab noch andere Langzeit-Anleger. 720 00:53:15,944 --> 00:53:19,656 Aus Norman Levys Erbe mussten 220 Mio. USD zurückgezahlt werden. 721 00:53:20,365 --> 00:53:25,745 Mit den Erben von Stanley Chais einigte man sich auf 277 Mio. USD. 722 00:53:26,246 --> 00:53:30,792 Carl Shapiro zahlte 625 Mio. USD zurück. 723 00:53:31,709 --> 00:53:36,047 Irving Picard hatte über 14 Mrd. USD zurückgeholt. 724 00:53:36,130 --> 00:53:43,054 Knapp 19 Mrd. USD waren ins Ponzi-Schema eingezahlt worden. 725 00:53:44,389 --> 00:53:50,270 Niemand hätte je gedacht, dass so viel Geld gerettet werden konnte. 726 00:53:50,353 --> 00:53:55,400 Aber die Methoden, nach denen er laut Gesetz vorgehen musste, 727 00:53:55,483 --> 00:53:57,277 waren einfach herzzerreißend. 728 00:53:57,360 --> 00:54:03,449 Er verklagte unschuldige Madoff-Opfer, die durchschnittlich 70 Jahre alt waren. 729 00:54:03,533 --> 00:54:05,868 Einige mussten im Supermarkt arbeiten. 730 00:54:05,952 --> 00:54:08,913 Man verklagte sie auf ihre Rente und ihre Häuser. 731 00:54:08,997 --> 00:54:12,208 Und die verlangten Honorare fand ich unverschämt. 732 00:54:13,835 --> 00:54:17,213 Im Laufe vieler Jahre stellte Irving Picards Anwaltsfirma 733 00:54:17,297 --> 00:54:22,760 mehr als eine Milliarde USD für die Arbeit als Madoff-Treuhänder in Rechnung. 734 00:54:23,678 --> 00:54:28,182 Irving Picard wurde sehr vermögend aufgrund der Madoff-Katastrophe. 735 00:54:29,976 --> 00:54:34,814 Ich fand den Prozess gar nicht fair, denn wir waren unschuldig. 736 00:54:34,897 --> 00:54:37,275 Dann mussten wir so viel durchmachen. 737 00:54:37,358 --> 00:54:39,861 Ja, ich fühle mich wie ein Opfer. 738 00:54:40,361 --> 00:54:42,113 Aber ich fühle mich anders. 739 00:54:42,739 --> 00:54:48,953 Analytisch gesehen, war es nur so möglich, die anderen Opfer zu entschädigen. 740 00:54:49,037 --> 00:54:52,123 Sie mussten das zu viel ausbezahlte Geld zurückholen. 741 00:54:52,206 --> 00:54:54,042 Denn es gab kein anderes Geld. 742 00:54:54,125 --> 00:54:57,003 Es war unschön, aber es gab keine Alternative. 743 00:54:57,086 --> 00:55:00,340 Es war das notwendige Übel, das wir durchmachen mussten. 744 00:55:00,423 --> 00:55:02,842 Der Treuhänder machte nur seine Arbeit. 745 00:55:05,011 --> 00:55:08,097 IRVING PICARD, ESQ., LEHNTE UNSERE INTERVIEWANFRAGEN AB, 746 00:55:08,181 --> 00:55:10,516 DA DIE STREITSACHE MADOFF NICHT ABGESCHLOSSEN IST. 747 00:55:14,228 --> 00:55:20,109 29. JUNI 2009 748 00:55:21,319 --> 00:55:24,072 Die letzten drei Monate verbrachte Bernie Madoff 749 00:55:24,155 --> 00:55:29,535 in einer 2,25 x 2,40 Meter großen Zelle im Gefängnis von Lower Manhattan. 750 00:55:29,619 --> 00:55:32,872 Heute erfährt er, wie sein Leben weitergehen wird. 751 00:55:32,955 --> 00:55:35,166 Ich wache morgens auf und meine Frau… 752 00:55:41,506 --> 00:55:43,549 Ich habe alles, was wichtig ist. 753 00:55:45,259 --> 00:55:46,969 Das kann er mir nicht nehmen. 754 00:55:47,053 --> 00:55:52,558 Eins ist vielsagend bezüglich Strafen für Wirtschaftsverbrechen in den USA. 755 00:55:52,642 --> 00:55:58,147 Als der Tag der Verurteilung heranrückte, fürchteten die Madoff-Opfer am meisten, 756 00:55:58,231 --> 00:56:00,775 er könnte mit einem blauen Auge davonkommen. 757 00:56:02,026 --> 00:56:04,695 Vielleicht würde man ihm den Kopf tätscheln 758 00:56:04,779 --> 00:56:08,282 und ihn in ein nettes Gefängnis schicken, 759 00:56:08,366 --> 00:56:11,702 wo er eine leichte Strafe absitzen musste. 760 00:56:11,786 --> 00:56:15,039 Das hatte es schon gegeben. So etwas kannte man. 761 00:56:16,332 --> 00:56:20,253 Als ich im Juni 2009 zur Urteilsverkündung ging, 762 00:56:20,336 --> 00:56:24,465 waren viele Opfer von Madoff im Gerichtssaal. 763 00:56:25,383 --> 00:56:29,011 Sie erzählten fesselnd, wie sie alles verloren hatten. 764 00:56:29,512 --> 00:56:33,474 Ich wollte in Rente gehen, aber das werde ich jetzt nie tun können. 765 00:56:33,558 --> 00:56:36,477 Ich muss beim Lebensmittelkauf aufs Geld achten. 766 00:56:36,561 --> 00:56:38,062 Alles ist jetzt anders. 767 00:56:38,146 --> 00:56:41,399 Ich wache nachts auf, weil ich davon träume, 768 00:56:41,482 --> 00:56:45,194 wie er meiner ganzen Familie geschadet hat. 769 00:56:50,450 --> 00:56:55,455 So ein Ausmaß an finanziellem Leid hatte ich noch nie gesehen. 770 00:56:56,831 --> 00:57:02,336 Der Verteidiger Ike Sorkin bat um Gnade und eine leichte Strafe. 771 00:57:02,420 --> 00:57:04,922 Er sagte: "Er ist ein 70-jähriger Mann. 772 00:57:05,006 --> 00:57:08,301 Er wird so ein Verbrechen natürlich nie wieder begehen." 773 00:57:08,885 --> 00:57:13,556 Dann sagte Bernie: "Ich möchte mich bei meinen Opfern entschuldigen." 774 00:57:14,515 --> 00:57:20,688 Das Seltsame daran war, dass Bernie Madoff ausdruckslos war. 775 00:57:21,397 --> 00:57:24,901 Er zeigte keinerlei Reue und keine Emotionen. 776 00:57:26,277 --> 00:57:30,364 Er war wie ein finanzieller Serienmörder. 777 00:57:30,948 --> 00:57:37,747 Er konnte Witwen in die Augen blicken, ihr Geld nehmen und sagen: 778 00:57:37,830 --> 00:57:40,458 "Ich kümmere mich. Vertrauen Sie mir." 779 00:57:40,958 --> 00:57:44,754 Im nächsten Moment legte er sie rein. 780 00:57:46,672 --> 00:57:49,759 Und das tat er immer und immer wieder. 781 00:57:52,637 --> 00:57:54,555 Dann sprach der Richter. 782 00:57:55,139 --> 00:57:59,393 Er erklärte, dass er eine Strafe verhängen musste, 783 00:57:59,477 --> 00:58:04,482 die das Ausmaß von Madoffs Straftat widerspiegelte. 784 00:58:05,191 --> 00:58:07,652 Er verurteilte ihn zu 150 Jahren. 785 00:58:14,867 --> 00:58:18,287 Das war eine rein symbolische Strafe. 786 00:58:19,247 --> 00:58:21,207 Der Richter sagte damit: 787 00:58:21,290 --> 00:58:25,670 "Sie haben der Gesellschaft so sehr geschadet, 788 00:58:26,170 --> 00:58:31,842 dass die Gesellschaft Ihnen das im rechten Verhältnis vergelten muss." 789 00:58:34,095 --> 00:58:36,764 Der Moment im Gerichtssaal war bemerkenswert. 790 00:58:45,565 --> 00:58:48,859 Nach Madoffs Geständnis und seiner Verurteilung 791 00:58:48,943 --> 00:58:55,616 wünschten sich viele Regierungsbehörden, die Opfer und wir alle, 792 00:58:55,700 --> 00:58:59,912 dass die am Betrug Beteiligten zur Verantwortung gezogen werden. 793 00:58:59,996 --> 00:59:02,373 Ich war eine Weile Mitglied in dem Team, 794 00:59:02,456 --> 00:59:06,168 das alles mit Bezug auf Madoffs Betrug strafrechtlich verfolgte. 795 00:59:06,669 --> 00:59:09,922 Es dauerte Jahre, bis alles ermittelt werden konnte, 796 00:59:10,006 --> 00:59:12,425 was man dank Franks Aussage wusste. 797 00:59:12,508 --> 00:59:17,013 Das führte zu Anklagen gegen Beschäftigte aus der 17. Etage. 798 00:59:17,096 --> 00:59:20,516 Laut der Regierung waren sie am Ponzi-Schema beteiligt. 799 00:59:21,726 --> 00:59:27,356 Annette Bongiorno und Jodi Crupi mussten für sechs Jahre ins Gefängnis. 800 00:59:28,899 --> 00:59:32,862 Jerry O'Hara und George Perez bekamen je zweieinhalb Jahre. 801 00:59:33,446 --> 00:59:35,448 Manchmal wird vergessen, 802 00:59:35,531 --> 00:59:40,661 dass Peter Madoff weiter von der Anklage untersucht wurde. 803 00:59:41,662 --> 00:59:45,583 Peter Madoff gestand und wurde wegen zwei Taten verurteilt, 804 00:59:45,666 --> 00:59:49,253 nämlich wegen Urkundenfälschung als Broker und Händler 805 00:59:49,337 --> 00:59:52,590 und wegen Beteiligung an einer kriminellen Verschwörung 806 00:59:52,673 --> 00:59:54,508 mit vielen kriminellen Zielen. 807 00:59:54,592 --> 01:00:00,556 Kein Anklagepunkt bezog sich auf die Teilnahme in einem Ponzi-Schema. 808 01:00:00,640 --> 01:00:05,061 Er leugnete beharrlich, nichts davon gewusst zu haben. 809 01:00:05,144 --> 01:00:08,981 Trotzdem wurde er zu zehn Jahren Gefängnis verurteilt. 810 01:00:11,233 --> 01:00:14,487 Frank DiPascali wurde wegen Wertpapierbetrugs angeklagt. 811 01:00:15,154 --> 01:00:18,240 Aber weil Frank mit der Regierung kooperierte, 812 01:00:18,324 --> 01:00:22,453 wurde seine Verurteilung auf das Ende des Regierungsfalls verschoben. 813 01:00:22,536 --> 01:00:27,708 Regierungsfälle dauern Jahre. Frank starb innerhalb von vier Wochen an Lungenkrebs. 814 01:00:28,376 --> 01:00:29,502 Er wurde nie verurteilt. 815 01:00:29,585 --> 01:00:32,672 BEKANNTE SICH IN 10 PUNKTEN SCHULDIG, STARB VOR DER URTEILSVERKÜNDUNG 816 01:00:32,755 --> 01:00:35,716 Das war ein Betrug von epischen Ausmaßen. 817 01:00:35,800 --> 01:00:41,597 Alle im Prozess Verurteilten waren Jahrzehnte in den Betrug verwickelt. 818 01:00:42,181 --> 01:00:45,976 Ihre Hände waren nicht nur beschmutzt, der Dreck klebte an ihnen. 819 01:00:46,060 --> 01:00:50,523 Gleichzeitig waren sie aber nicht die Hauptakteure des Betrugs. 820 01:00:50,606 --> 01:00:56,320 Aber waren ihre Urteile auch gerecht? 821 01:00:57,655 --> 01:00:59,365 Das kann ich nicht sagen. 822 01:00:59,448 --> 01:01:03,828 Hätte ich als Richter strenger geurteilt? Ja, das hätte ich. 823 01:01:06,914 --> 01:01:11,669 Nach Bernies Verhaftung schlug Mark und Andy viel Hass entgegen. 824 01:01:12,753 --> 01:01:16,799 Man hasste diese netten jungen Männer und sah Monster in ihnen. 825 01:01:16,882 --> 01:01:22,054 Seit der Skandal publik geworden ist, stehen Mark und Andy Madoff unter Druck. 826 01:01:22,138 --> 01:01:25,725 Seine Familie soll so leiden wie meine Familie. 827 01:01:26,392 --> 01:01:30,855 Sie wurden Opfer einer extrem unerbittlichen, heftigen 828 01:01:30,938 --> 01:01:35,234 und feindseligen Berichterstattung durch Öffentlichkeit und Medien. 829 01:01:35,317 --> 01:01:36,318 Mr. Madoff? 830 01:01:37,445 --> 01:01:43,159 Die Söhne waren von der Straftat ihres Vaters schockiert und entsetzt. 831 01:01:43,242 --> 01:01:47,913 Sie verlangten von Ruth, sich zu entscheiden. 832 01:01:47,997 --> 01:01:51,459 Sie sollte unbedingt jeden Kontakt zu Bernie abbrechen. 833 01:01:51,542 --> 01:01:54,920 "Er oder wir", sagten sie. 834 01:01:55,004 --> 01:01:59,383 Und noch schlimmer: "Entweder er oder deine Enkelkinder." 835 01:02:00,718 --> 01:02:01,635 "Wähle." 836 01:02:02,845 --> 01:02:05,931 Sie konnte ihn aber nie ganz loslassen. 837 01:02:06,891 --> 01:02:09,018 Seit sie 13 war, waren sie ein Paar. 838 01:02:09,101 --> 01:02:13,355 Sie konnte ihn nicht im Stich lassen, wenn er sie brauchte. 839 01:02:13,439 --> 01:02:17,234 Das führte zu monatelangen Konflikten 840 01:02:17,318 --> 01:02:20,529 zwischen Ruth und ihren geliebten Söhnen. 841 01:02:21,572 --> 01:02:23,032 Sie wollten sie nicht sehen. 842 01:02:23,532 --> 01:02:28,329 Die Familie zerbrach einfach, als hätte ein Hammer sie zerschlagen. 843 01:02:30,122 --> 01:02:34,084 Was er mir, meinem Bruder und meiner Familie angetan hat, 844 01:02:34,168 --> 01:02:35,669 ist unverzeihlich. 845 01:02:35,753 --> 01:02:40,174 Er hat das Leben von Tausenden anderen zerstört. 846 01:02:41,467 --> 01:02:44,470 Ich werde es nie verstehen und ihm nie verzeihen. 847 01:02:44,553 --> 01:02:46,764 Ich werde nie wieder mit ihm reden. 848 01:02:48,057 --> 01:02:51,685 Andy fand einen Weg, um nach vorn zu blicken. 849 01:02:51,769 --> 01:02:52,937 Mark tat das nicht. 850 01:02:53,437 --> 01:02:54,605 Er konnte es nicht. 851 01:02:55,231 --> 01:02:56,190 Es war zu viel. 852 01:02:57,149 --> 01:03:00,861 -Haben Sie Ihren Dad gesprochen? -Ich sage nichts, tut mir leid. 853 01:03:01,362 --> 01:03:03,322 Er fiel in ein dunkles Loch. 854 01:03:03,405 --> 01:03:07,076 Ich weiß nicht, ob ihm jemand hätte helfen können. 855 01:03:07,159 --> 01:03:12,081 Er war ständig Anschuldigungen ausgesetzt. 856 01:03:13,249 --> 01:03:17,086 Die Leute machten Anspielungen. Das hörte nicht auf. 857 01:03:17,920 --> 01:03:19,755 Er konnte nirgendwo hingehen. 858 01:03:22,466 --> 01:03:25,010 Es ist nicht leicht, über Mark zu reden. 859 01:03:40,943 --> 01:03:43,863 Eine tragische Wendung im Madoff-Skandal. 860 01:03:43,946 --> 01:03:47,783 Der ältere Sohn des inhaftierten, in Ungnade gefallenen Finanziers 861 01:03:47,867 --> 01:03:52,079 wurde in seiner New Yorker Wohnung an einem Rohr aufgehängt gefunden. 862 01:03:52,580 --> 01:03:54,373 Anscheinend war es Selbstmord. 863 01:03:54,874 --> 01:03:57,710 Laut der Polizei wurde der 46-jährige Mark Madoff 864 01:03:57,793 --> 01:04:01,422 kurz nach 7.30 Uhr morgens von seinem Schwiegervater entdeckt. 865 01:04:01,922 --> 01:04:04,550 Um seinen Hals hing eine schwarze Hundeleine. 866 01:04:05,050 --> 01:04:08,262 Madoffs zwei Jahre alter Sohn schlief in seinem Zimmer. 867 01:04:09,346 --> 01:04:12,600 Er hinterlässt vier Kinder aus zwei Ehen. 868 01:04:14,310 --> 01:04:17,563 Ich weiß noch, dass ich damals dachte, 869 01:04:17,646 --> 01:04:20,941 dass er so seinem Vater den Stinkefinger zeigte. 870 01:04:21,483 --> 01:04:26,113 Er tat es auf den Tag genau zwei Jahre, nachdem der ihm alles gebeichtet hatte. 871 01:04:26,196 --> 01:04:29,867 Ich glaube, er hatte es bewusst für diesen Jahrestag geplant. 872 01:04:29,950 --> 01:04:35,372 So wollte er seinem Vater sagen: "Das hast du mir angetan!" 873 01:04:39,627 --> 01:04:44,048 Ich komme nicht darüber hinweg, was er sich antat, was da geschah. 874 01:04:45,049 --> 01:04:50,804 Ich habe nämlich einen Sohn, der fast in seinem Alter ist. 875 01:04:50,888 --> 01:04:54,099 Er muss unvorstellbar gelitten haben. 876 01:04:55,351 --> 01:04:57,770 Er litt. Er litt wirklich sehr. 877 01:04:58,812 --> 01:05:00,481 Ich glaube, darum weine ich. 878 01:05:02,983 --> 01:05:05,778 Wir standen uns nahe. Er war mein bester Freund. 879 01:05:06,779 --> 01:05:09,448 Ich wollte ihm helfen. 880 01:05:10,032 --> 01:05:15,788 Bis ich sterbe, werde ich mir wünschen, das getan zu haben, was er wollte. 881 01:05:15,871 --> 01:05:18,457 Ich weiß nicht, ob es etwas geändert hätte. 882 01:05:18,540 --> 01:05:23,879 Aber ich hätte zumindest versuchen können, die Dinge zu ändern. 883 01:05:25,798 --> 01:05:31,512 Nach Marks Tod kamen sich Ruth und Andy immer näher. 884 01:05:31,595 --> 01:05:34,765 Es gab eine Art der Wiederannäherung zwischen ihnen. 885 01:05:34,848 --> 01:05:41,146 Er wurde für sie zu einer Quelle der Unterstützung und Aufmunterung. 886 01:05:43,649 --> 01:05:48,320 Dann nahm der Kummer fast unglaubliche Ausmaße an. 887 01:05:48,404 --> 01:05:53,450 Der Krebs, den Andrew zehn Jahre zuvor besiegt hatte, 888 01:05:53,534 --> 01:05:54,535 war wieder da. 889 01:05:57,454 --> 01:05:59,665 Und auf aggressive Weise. 890 01:06:00,416 --> 01:06:03,919 Es war schrecklich, aber Andy kämpfte. 891 01:06:04,420 --> 01:06:09,425 Ich fragte: "Meinst du, es könnte helfen, mit Bernie zu reden?" 892 01:06:09,508 --> 01:06:11,301 Er sagte: "Niemals." 893 01:06:13,178 --> 01:06:15,055 Ich sah ihn im Frühling. 894 01:06:15,139 --> 01:06:20,060 Er sprach in einem Seminar, das ich in Princeton gab. 895 01:06:20,144 --> 01:06:24,189 Als wir mit seiner Verlobten zu Mittag aßen, sagte er: 896 01:06:24,273 --> 01:06:26,692 "Das Verbrechen meines Vaters… 897 01:06:28,694 --> 01:06:32,114 …hat meinen Bruder schnell getötet. Mich tötet es langsam." 898 01:06:32,948 --> 01:06:36,452 Andrew Madoff starb im Alter von 48 Jahren an einem Lymphom. 899 01:06:36,535 --> 01:06:39,246 Vor sechs Jahren sorgte sein Vater Bernie Madoff für Furore, 900 01:06:39,329 --> 01:06:43,125 als sein berüchtigtes 65 Mrd. USD schweres Ponzi-Schema aufflog. 901 01:06:45,169 --> 01:06:50,591 Er starb umgeben von seiner Familie, aber Ruth war nun allein. 902 01:06:51,467 --> 01:06:55,929 Ihr Mann war lebenslang inhaftiert, ihre beiden Söhne tot. 903 01:06:57,347 --> 01:07:01,393 Bernard Madoff weiß zumindest, dass er ein Dach über dem Kopf hat. 904 01:07:01,477 --> 01:07:05,147 Seine Frau Ruth hat diese Sicherheit nicht mehr. 905 01:07:06,982 --> 01:07:11,862 Gestern wurde Madoffs 7-Mio.-USD-Penthouse von der US-Bundespolizei beschlagnahmt. 906 01:07:11,945 --> 01:07:16,241 Das Apartment ist weg, ebenso wie die Häuser in Palm Beach, Florida, 907 01:07:16,325 --> 01:07:19,036 in Südfrankreich und auf Long Island. 908 01:07:19,119 --> 01:07:22,247 Seine Frau ist im Grunde obdachlos. 909 01:07:23,582 --> 01:07:26,710 Ich war dabei, als wir sie im Prinzip rauswarfen. 910 01:07:26,794 --> 01:07:29,338 Wir nahmen alles und sie musste gehen. 911 01:07:31,173 --> 01:07:35,552 Ich war in der Küche und machte eine Liste ihres Schmucks. 912 01:07:40,307 --> 01:07:43,602 Sie wirkte benommen und schockiert. 913 01:07:45,604 --> 01:07:47,523 Und sie rauchte eine Zigarette. 914 01:07:48,440 --> 01:07:50,901 Ich sagte: "Ruth, das wird Sie töten." 915 01:07:53,612 --> 01:07:55,823 Sie antwortete: "Schön wär's." 916 01:07:58,951 --> 01:08:05,666 Sie schien sich damit abgefunden zu haben, dass alles böse enden würde. 917 01:08:05,749 --> 01:08:08,627 US-BUNDESPOLIZEI 918 01:08:08,710 --> 01:08:11,255 Ruth Madoff hat das Haus verlassen. 919 01:08:11,338 --> 01:08:15,425 Sie übergab der Bundespolizei das gesamte persönliche Eigentum. 920 01:08:17,010 --> 01:08:19,847 Plötzlich war sie eine Nomadin. 921 01:08:20,556 --> 01:08:24,810 Sie hatte zwei Koffer und lebte in ihrem Auto. 922 01:08:24,893 --> 01:08:26,895 Das war jetzt ihr Leben. 923 01:08:28,021 --> 01:08:33,527 Sie hatte alles verloren: ihre Stellung im Leben, ihre beiden Söhne. 924 01:08:33,610 --> 01:08:37,197 Auch ihr Mann war weg. Den hatte sie mit 13 kennengelernt. 925 01:08:37,281 --> 01:08:39,992 BUNDESGEFÄNGNIS US-JUSTIZMINISTERIUM, US-GEFÄNGNISBEHÖRDE 926 01:08:40,075 --> 01:08:43,412 Wenn ich Bernie in den Folgejahren im Gefängnis besuchte, 927 01:08:43,495 --> 01:08:46,331 war er nur in wenigen Dingen authentisch, 928 01:08:46,415 --> 01:08:51,628 was die Beschreibung des Betrugs anging, und wie er sich mit seiner Tat fühlte. 929 01:08:52,129 --> 01:08:57,926 Aber ich spürte authentische Anzeichen von Trauer 930 01:08:58,010 --> 01:09:00,679 mit Bezug auf die Ereignisse um seine Familie. 931 01:09:02,014 --> 01:09:06,059 Bekannte Psychiater, mit denen ich über Madoffs Fall gesprochen habe, 932 01:09:06,143 --> 01:09:12,941 mutmaßten, dass Bernie der Bewunderung durch seine Familie nachtrauerte. 933 01:09:14,985 --> 01:09:17,654 Es war nicht so, dass er sie liebte. 934 01:09:17,738 --> 01:09:21,241 Er hatte geliebt, dass sie ihn liebten. 935 01:09:21,909 --> 01:09:26,622 Das war natürlich reiner Narzissmus. Er war ein Soziopath. 936 01:09:28,790 --> 01:09:34,755 Trotzdem sah ich, wie sich all das auf ihn auswirkte. 937 01:09:35,589 --> 01:09:36,673 Vielen Dank. 938 01:09:37,466 --> 01:09:39,676 Danke, bitte setzen Sie sich. 939 01:09:39,760 --> 01:09:42,137 Eine Tatsache ist unbestreitbar. 940 01:09:42,638 --> 01:09:46,558 Einer der Hauptfaktoren für unseren wirtschaftlichen Abschwung 941 01:09:46,642 --> 01:09:50,729 war der Zerfall großer Finanzinstitutionen 942 01:09:50,812 --> 01:09:53,899 und der Mangel an geeigneten Regulierungsstrukturen, 943 01:09:53,982 --> 01:09:56,318 um Missbrauch und Exzessen vorzubeugen. 944 01:09:57,319 --> 01:10:00,030 Es gab eine Kultur der Verantwortungslosigkeit. 945 01:10:00,614 --> 01:10:03,742 An der Börse, in der Regierung und beim Verbraucher. 946 01:10:04,952 --> 01:10:07,371 Die Frage lautet: "Was machen wir jetzt?" 947 01:10:08,330 --> 01:10:11,208 Den Beginn dieser Krise haben wir nicht gewählt, 948 01:10:11,291 --> 01:10:14,920 aber wir können entscheiden, was diese Krise uns hinterlässt. 949 01:10:17,005 --> 01:10:22,094 Die globale Finanzkrise zeigte uns, dass wir der Börse nicht trauen können. 950 01:10:22,594 --> 01:10:26,056 Gleiches gilt für Investmentbanken, Wall-Street-Analysten, 951 01:10:26,139 --> 01:10:30,060 Ratingagenturen und vor allem für Aufsichtsbehörden. 952 01:10:30,143 --> 01:10:33,063 Madoff war der Sündenbock für die Finanzkrise. 953 01:10:34,564 --> 01:10:39,194 Außer Madoff und einigen Handlangern kam niemand ins Gefängnis. 954 01:10:40,112 --> 01:10:44,658 Von Ratingagenturen oder der Wall Street kam niemand ins Gefängnis. 955 01:10:44,741 --> 01:10:46,743 Auch niemand aus Investmentbanken. 956 01:10:46,827 --> 01:10:51,623 Die CEOs blieben frei. Sie erhielten Boni. Die Regierung rettete ihre Banken. 957 01:10:52,416 --> 01:10:55,168 Aber Bernies Opfer rettete niemand. 958 01:10:58,213 --> 01:11:01,800 Man muss den Opfern beistehen. Was sie durchgemacht haben… 959 01:11:03,385 --> 01:11:04,386 ist schwer. 960 01:11:05,762 --> 01:11:09,891 Letzten Endes starb meine Mutter, bevor wir das Haus verkaufen mussten. 961 01:11:10,934 --> 01:11:16,231 Der Tag, als wir packten und wegfuhren, war einer der schlimmsten meines Lebens. 962 01:11:16,315 --> 01:11:19,151 Ich fuhr durchs Tor nach draußen. 963 01:11:20,569 --> 01:11:23,780 Dann weinte ich wie ein kleines Kind. 964 01:11:24,614 --> 01:11:26,116 Ich konnte nicht anders. 965 01:11:27,034 --> 01:11:29,536 Mein Vater hatte das Haus gebaut. 966 01:11:31,038 --> 01:11:32,664 Meine Mutter hatte darin gelebt. 967 01:11:35,584 --> 01:11:37,711 Mein Leben in Palm Beach war vorbei. 968 01:11:38,211 --> 01:11:41,673 Ein großer Teil meines Lebens war nun für immer Geschichte. 969 01:11:46,970 --> 01:11:50,432 Ich wohne in einer Mietwohnung. Ich besitze sie nicht. 970 01:11:50,515 --> 01:11:54,686 Ich vermisse das Haus. Ich hätte es so gerne behalten. 971 01:11:54,770 --> 01:11:57,481 Aber ich habe gelernt, ohne viel Geld zu leben. 972 01:11:57,564 --> 01:12:01,693 Überleben ist eine gute Sache, die mein Vater mir beibrachte. 973 01:12:04,071 --> 01:12:09,534 Ich bereue nicht, dass ich umziehen und neue Dinge tun musste. 974 01:12:09,618 --> 01:12:14,664 Gerade lerne ich alles über die Stücke von Shakespeare. 975 01:12:14,748 --> 01:12:16,249 Dabei dachte ich einmal: 976 01:12:16,333 --> 01:12:20,045 Bernie Madoffs Geschichte könnte von Shakespeare sein. 977 01:12:20,128 --> 01:12:24,174 Sie passt zu der Art, wie Shakespeare gerne schrieb. 978 01:12:24,257 --> 01:12:30,389 Es gab einen Bösewicht, der Kinder hatte und machthungrig war. 979 01:12:31,598 --> 01:12:33,183 Und es ist eine Tragödie. 980 01:12:36,436 --> 01:12:41,483 Weil Bernie Madoff dem FBI von seinen Söhnen ausgeliefert wurde, 981 01:12:41,566 --> 01:12:47,072 machte es das Ganze noch tragischer mit Bezug auf den Verrat. 982 01:12:47,155 --> 01:12:48,949 Je mehr ich über alles erfuhr, 983 01:12:49,032 --> 01:12:54,871 desto stärker wirkte es wie eine Parabel über missbrauchtes Vertrauen. 984 01:12:55,872 --> 01:12:58,583 Dieses Skelett hat jeder im Keller. 985 01:12:59,167 --> 01:13:00,794 Es ist das Monster unter dem Bett. 986 01:13:00,877 --> 01:13:06,466 Jeder weiß, dass das allen passieren könnte. 987 01:13:07,801 --> 01:13:10,929 Die Einzigen, die dich richtig betrügen können, 988 01:13:11,012 --> 01:13:13,390 sind die, denen du ganz vertraust. 989 01:13:15,600 --> 01:13:20,230 Der Preis von Vertrauen ist immer diese Art von potenziellem Verrat. 990 01:13:23,733 --> 01:13:28,363 Die Leute wollen an gute Renditen ohne Verlustrisiko glauben. 991 01:13:28,447 --> 01:13:32,492 So etwas will jeder im Portfolio, aber das gibt es einfach nicht. 992 01:13:33,869 --> 01:13:38,498 Den Heiligen Gral gibt es nicht, weder im Leben noch in der Finanzwelt. 993 01:13:39,875 --> 01:13:42,711 Madoff war eine Fälschung. Nichts war echt. 994 01:13:47,090 --> 01:13:50,510 Könnte es in Zukunft einen neuen Bernie Madoff geben? 995 01:13:50,594 --> 01:13:54,806 Es wird einen geben. Es wird geschehen, glauben Sie mir. 996 01:13:57,642 --> 01:14:01,605 Der Madoff-Fall war ein Rekordfall aus dem Jahr 2008. 997 01:14:02,481 --> 01:14:03,565 Aber denken Sie daran… 998 01:14:05,817 --> 01:14:07,360 …Rekorde werden geknackt. 999 01:14:19,080 --> 01:14:21,833 SONJA KOHN BESTRITT ALLE VERGEHEN IM ZUSAMMENHANG MIT MADOFF. 1000 01:14:21,917 --> 01:14:24,294 SIE BEHAUPTETE, SELBST EIN OPFER VON MADOFF ZU SEIN. 1001 01:14:24,377 --> 01:14:26,379 IM JAHR 2013 BEFAND EIN BRITISCHES GERICHT, 1002 01:14:26,463 --> 01:14:30,759 DASS KOHNS "EHRLICHKEIT UND INTEGRITÄT BESTÄTIGT WERDEN KONNTEN." 1003 01:14:31,426 --> 01:14:34,471 NACH MADOFFS VERHAFTUNG KLAGTE DIE FAIRFIELD GREENWICH GROUP 1004 01:14:34,554 --> 01:14:36,306 AUF DIE RÜCKZAHLUNG VON 1,2 MRD. USD. 1005 01:14:36,389 --> 01:14:40,185 IM JAHR 2011 EINIGTE SIE SICH MIT DEM TREUHÄNDER AUF 230 MIO. USD 1006 01:14:40,268 --> 01:14:42,479 UND ZAHLTE 70 MIO. USD IN DEN OPFERFONDS EIN. 1007 01:14:42,562 --> 01:14:45,190 DIE FIRMA BESTRITT ALLE VORWÜRFE. SIE WURDE NICHT VERKLAGT. 1008 01:14:46,191 --> 01:14:47,776 BEI JPMORGAN CHASE GAB MAN ZU, 1009 01:14:47,859 --> 01:14:50,862 BERNIE MADOFFS BANKGESCHÄFTE NICHT AUSREICHEND ÜBERWACHT ZU HABEN. 1010 01:14:50,946 --> 01:14:53,281 BESCHÄFTIGTE HÄTTEN ABER NICHT AM BETRUG MITGEWIRKT. 1011 01:14:54,324 --> 01:14:57,661 LEIDEN SIE ODER JEMAND, DEN SIE KENNEN, AN SUIZIDGEDANKEN? 1012 01:14:57,744 --> 01:15:00,539 INFORMATIONEN UND HILFE GIBT ES AUF WWW.WANNATALKABOUTIT.COM