1
00:00:07,550 --> 00:00:12,847
14. APRIL 2021
2
00:00:13,347 --> 00:00:17,643
Vor Kurzem erreichte uns
diese Meldung der Nachrichtenagentur AP.
3
00:00:17,727 --> 00:00:22,440
Bernie Madoff, der das größte Ponzi-Schema
der US-Geschichte aufgebaut hatte,
4
00:00:22,523 --> 00:00:24,942
starb heute 82-jährig im Gefängnis.
5
00:00:30,490 --> 00:00:36,496
Soweit ich weiß, wurde Bernie
nach seinem Tod eingeäschert.
6
00:00:38,790 --> 00:00:41,459
Im Judentum ist man
gegen die Einäscherung.
7
00:00:41,542 --> 00:00:45,546
Wir glauben sehr daran,
dass uns unser Körper nicht gehört.
8
00:00:45,630 --> 00:00:49,050
Er gehört Gott. Er gab ihn uns.
Wir müssen ihn zurückgeben.
9
00:00:49,133 --> 00:00:52,345
Wir sind aus der Erde geboren
und kehren in sie zurück.
10
00:00:54,180 --> 00:00:56,641
Das Überraschende an der Sache ist,
11
00:00:56,724 --> 00:00:59,894
dass es die Überreste
dieses Mannes noch gibt.
12
00:00:59,977 --> 00:01:04,357
Irgendein Anwalt hat sie
in einem Kästchen im Regal stehen.
13
00:01:05,316 --> 00:01:09,695
Denn die Familie wollte
die Asche nicht annehmen.
14
00:01:10,780 --> 00:01:13,658
Ich kann es irgendwie verstehen,
aber es tut weh.
15
00:01:14,659 --> 00:01:16,953
Sicher gab es auch
gute Zeiten mit ihm.
16
00:01:17,495 --> 00:01:21,916
Sie sind so wütend auf ihn,
dass diese Wut nie vergehen wird.
17
00:01:24,127 --> 00:01:29,507
Alle werden beerdigt, sogar Mörder.
Auch sie werden beerdigt.
18
00:01:30,383 --> 00:01:34,095
Er hätte beerdigt werden sollen,
auch wenn er böse ist.
19
00:01:34,178 --> 00:01:35,179
Und böse war.
20
00:01:38,349 --> 00:01:43,437
Niemand in der Familie möchte irgendwie
mit ihm in Verbindung gebracht werden.
21
00:01:45,773 --> 00:01:52,238
Wer möchte mit der Asche
eines üblen Monsters verbunden sein,
22
00:01:52,321 --> 00:01:56,868
der ohne Schuldgefühle
das Leben von Menschen zerstörte?
23
00:02:20,933 --> 00:02:23,519
BERNIE MADOFF: DAS MONSTER DER WALL STREET
24
00:02:29,317 --> 00:02:31,277
Als das Jahr 2007 begann,
25
00:02:31,360 --> 00:02:35,448
musste Bernie Madoff so auf die
zwei Jahre davor zurückgeblickt haben:
26
00:02:35,531 --> 00:02:38,159
"Ich bin tatsächlich damit durchgekommen!"
27
00:02:38,242 --> 00:02:43,581
Dank der Zuführungsfonds
und der unfähigen SEC-Ermittler
28
00:02:43,664 --> 00:02:49,378
war seine schwarze Kasse
Anfang 2007 prall gefüllt.
29
00:02:49,462 --> 00:02:54,759
Er flog regelmäßig im Privatjet
zu seinem Haus in Südfrankreich,
30
00:02:54,842 --> 00:02:57,220
wo auch ein neues Boot vor Anker lag.
31
00:02:57,720 --> 00:02:59,263
Er lebte auf großem Fuß.
32
00:02:59,889 --> 00:03:04,101
Doch nicht nur
Bernie und Ruth Madoff profitierten
33
00:03:04,185 --> 00:03:07,772
in diesem außergewöhnlichen Jahr
der Extravaganz.
34
00:03:09,232 --> 00:03:12,276
In New York sorgte Madoff dafür,
35
00:03:12,360 --> 00:03:15,488
dass seine treuen Fußsoldaten
in der 17. Etage
36
00:03:15,571 --> 00:03:18,074
auch etwas von diesem Reichtum abbekamen.
37
00:03:19,242 --> 00:03:24,789
Frank DiPascali erhielt nun jährlich
statt zwei Millionen vier Millionen USD.
38
00:03:24,872 --> 00:03:30,211
Frank kaufte sich einen neuen Fischkutter.
Von dem hatte er immer geträumt.
39
00:03:30,294 --> 00:03:33,881
Annette Bongiorno erhielt
eine großzügige Gehaltserhöhung.
40
00:03:33,965 --> 00:03:38,469
Im Laufe des Jahres
wuchs der Luxus immer weiter.
41
00:03:39,553 --> 00:03:41,555
Es war ein Gefühl des Überflusses.
42
00:03:41,639 --> 00:03:48,145
Endlich war der Gipfel
des Wall-Street-Erfolgs erreicht.
43
00:03:52,108 --> 00:03:54,860
Die Wall Street hat ein Grundkonzept,
44
00:03:54,944 --> 00:03:59,573
das die Aufsichtsbehörden und Akademiker
manchmal aus den Augen verlieren.
45
00:03:59,657 --> 00:04:02,576
Sie ist ein
auf Gewinn ausgerichtetes Unternehmen.
46
00:04:04,578 --> 00:04:08,958
Wenn eine Person profitiert,
wird eine andere übervorteilt.
47
00:04:11,836 --> 00:04:17,883
Im Jahr 2008 stand
die Weltwirtschaft plötzlich am Abgrund.
48
00:04:19,844 --> 00:04:23,055
Probleme auf dem Wohnungsmarkt
sorgen für Schlagzeilen.
49
00:04:23,139 --> 00:04:28,894
Jetzt gibt es noch mehr Hinweise darauf,
wie ernst die Lage in diesem Land ist.
50
00:04:28,978 --> 00:04:34,025
Hypothekenmakler verkauften Häuser
basierend auf falschen Krediten,
51
00:04:34,108 --> 00:04:36,569
also ohne Einkommensnachweise.
52
00:04:36,652 --> 00:04:41,198
Die Leute waren nicht kreditwürdig
und verstanden die Hypotheken nicht.
53
00:04:42,241 --> 00:04:47,913
Und obwohl die Investmentbanken wussten,
dass die Kredite risikobehaftet waren,
54
00:04:47,997 --> 00:04:50,291
schnürten sie daraus Wertpapierpakete.
55
00:04:50,374 --> 00:04:55,171
Die wurden von den Ratingagenturen
der Wall Street mit AAA bewertet.
56
00:04:55,254 --> 00:04:57,840
Und Wall-Street-Anleger kauften sie.
57
00:05:00,301 --> 00:05:02,803
Dann fielen sie die Klippe runter.
58
00:05:02,887 --> 00:05:07,058
Hunderttausende Hausbesitzer sind
mit ihren Kreditraten im Rückstand.
59
00:05:07,141 --> 00:05:09,810
Es fühlte sich wie der Weltuntergang an.
60
00:05:09,894 --> 00:05:12,438
Alle Banken zerbröckelten.
61
00:05:12,521 --> 00:05:16,233
Die Investmentbank Lehman Brothers
taumelt wegen der faulen Kredite.
62
00:05:16,317 --> 00:05:21,113
Lehman Brothers meldete Insolvenz an,
Merrill Lynch und AIG waren konkursreif.
63
00:05:21,197 --> 00:05:24,450
Morgan Stanley und Goldman Sachs
erhielten Staatshilfe.
64
00:05:24,533 --> 00:05:28,329
Das sind Investmentbanken,
das klügste Geld an der Wall Street!
65
00:05:28,412 --> 00:05:30,706
Wie konnten sie so lange so falsch liegen?
66
00:05:31,499 --> 00:05:34,418
Bernie und Ruth waren in Südfrankreich.
67
00:05:34,502 --> 00:05:38,631
Aber Bernie konnte sich nicht
von den Ereignissen abschotten.
68
00:05:38,714 --> 00:05:40,883
Der Aktienmarkt fiel rasant.
69
00:05:41,634 --> 00:05:45,554
Uns könnte
eine globale Kernschmelze bevorstehen.
70
00:05:45,638 --> 00:05:51,102
So war die Lage,
in der sich Bernie wiederfand,
71
00:05:51,185 --> 00:05:58,150
als er mit Ruth zum letzten Mal
in seinem Jet nach New York zurückflog.
72
00:06:06,409 --> 00:06:11,414
Zu dem Zeitpunkt wollten alle
nur schnell an ihr Geld kommen.
73
00:06:11,914 --> 00:06:13,332
Wer könnte ihnen helfen?
74
00:06:13,416 --> 00:06:17,253
Bernie Madoff könnte das tun,
also wandten sie sich an ihn.
75
00:06:18,462 --> 00:06:25,344
Es kamen Anrufe aus Frankfurt,
London, Madrid, Wien und Abu Dhabi.
76
00:06:26,554 --> 00:06:27,972
"Wir wollen unser Geld."
77
00:06:30,057 --> 00:06:33,269
Erst war es
ein Strom von Auszahlungsaufträgen.
78
00:06:33,352 --> 00:06:35,896
Der wurde zu einer Flut.
79
00:06:35,980 --> 00:06:37,648
Zuletzt war es eine Lawine.
80
00:06:39,733 --> 00:06:41,527
Es war September oder Oktober.
81
00:06:42,236 --> 00:06:45,072
Da wurde der Druck immer größer.
82
00:06:48,492 --> 00:06:52,496
Bernie versuchte jetzt,
so schnell es ging, Schritt zu halten.
83
00:06:52,997 --> 00:06:57,376
Er belästigte, mobbte und überredete
viele seiner ältesten Kunden,
84
00:06:57,460 --> 00:07:02,256
ihr Geld nicht abzuziehen,
sondern Geld nachzulegen.
85
00:07:03,674 --> 00:07:08,137
Er rief seine Hauptinvestoren
bei Fairfield Greenwich an.
86
00:07:08,220 --> 00:07:11,724
Zu Jeffrey Tucker
und Walter Noel sagte er:
87
00:07:11,807 --> 00:07:14,560
"Jetzt ist eine tolle Zeit zu kaufen."
"Nein."
88
00:07:15,686 --> 00:07:21,484
Er rief Sonja Kohn von der Bank Medici an
und erzählte ihr dasselbe.
89
00:07:21,567 --> 00:07:23,152
Auch sie biss nicht an.
90
00:07:25,613 --> 00:07:28,949
Am 2. Dezember stand es fest.
91
00:07:29,033 --> 00:07:35,456
Bernie hatte Auszahlungsaufträge
in Höhe von 1,5 Mrd. USD vor sich liegen.
92
00:07:36,457 --> 00:07:40,961
Und auf seinem Bankkonto
waren nur rund 300 Millionen USD übrig.
93
00:07:41,921 --> 00:07:46,884
Hätte er diesen Kunden Schecks geschickt,
wären die Schecks geplatzt.
94
00:07:46,967 --> 00:07:51,180
Natürlich konnte ich
nicht so weitermachen.
95
00:07:51,263 --> 00:07:55,309
Das lag in der Natur des Ponzi-Schemas.
96
00:07:55,392 --> 00:07:59,104
Ich wusste, dass das Spiel aus war.
97
00:07:59,688 --> 00:08:06,320
Zu diesem Zeitpunkt unterhielten sich
Madoff und Frank DiPascali darüber,
98
00:08:06,862 --> 00:08:08,405
wie es weitergehen sollte.
99
00:08:08,489 --> 00:08:09,990
Bernie machte Frank klar,
100
00:08:10,074 --> 00:08:14,620
dass sie zu tief im Sumpf steckten,
um je wieder herauszukommen.
101
00:08:15,120 --> 00:08:19,833
Frank erkannte sofort,
dass er lange ins Gefängnis musste.
102
00:08:20,417 --> 00:08:22,545
Darum drehte er völlig durch.
103
00:08:24,213 --> 00:08:29,760
Später behauptete DiPascali,
dass ihm in diesem Augenblick klar wurde,
104
00:08:29,843 --> 00:08:34,098
dass Bernie sonst nirgendwo
andere Vermögenswerte besaß,
105
00:08:34,181 --> 00:08:36,183
um allen aus dem Schlamassel zu helfen.
106
00:08:36,267 --> 00:08:39,895
Angeblich erkannte er damals,
dass es wirklich ein Betrug war.
107
00:08:43,148 --> 00:08:48,571
Bernie erklärte Frank,
was er mit dem restlichen Geld tun wollte.
108
00:08:48,654 --> 00:08:53,993
Er wollte Schecks ausstellen
für einige der größten Langzeit-Anleger,
109
00:08:54,660 --> 00:09:00,082
für einige loyale Beschäftigte
und für entferntere Verwandte,
110
00:09:00,165 --> 00:09:04,461
die ihm sein Geld anvertraut
und nun nichts mehr übrig hatten.
111
00:09:04,962 --> 00:09:09,675
Denn den Betrug gab es nicht mehr.
Er war aufgeflogen.
112
00:09:13,095 --> 00:09:15,889
Frank DiPascali
bereitete die Schecks vor,
113
00:09:15,973 --> 00:09:20,269
mit denen Bernie das letzte Geld
der schwarzen Kasse verteilen wollte.
114
00:09:21,353 --> 00:09:27,484
Seinen Söhnen erklärte er,
es seien frühe Boni für die Beschäftigten.
115
00:09:27,568 --> 00:09:33,616
Mark und Andrew fanden das sehr seltsam.
Es ergab für sie keinen Sinn.
116
00:09:33,699 --> 00:09:38,037
Wer stellte bei dieser Marktlage
schon Bonus-Schecks aus?
117
00:09:39,580 --> 00:09:44,418
Am Morgen des 10. Dezember 2008
saß ich an meinem Schreibtisch.
118
00:09:45,002 --> 00:09:48,881
Die Dinge waren schon
seit Wochen nicht gut gelaufen.
119
00:09:49,673 --> 00:09:54,762
Bernie benahm sich sehr merkwürdig,
und ich versuchte, ihn nicht zu stören.
120
00:09:54,845 --> 00:09:56,847
Ich spürte, dass er labil war.
121
00:09:57,389 --> 00:09:59,350
Peter saß einfach nur da.
122
00:09:59,433 --> 00:10:04,146
Und ich weiß noch,
wie Mark und Andy in Bernies Büro gingen.
123
00:10:05,189 --> 00:10:07,858
Normalerweise fragten sie
erst bei mir nach.
124
00:10:07,941 --> 00:10:11,612
"Was macht Dad? Was ist im Büro los?"
125
00:10:12,571 --> 00:10:16,450
Dieses Mal fragten sie nicht.
Sie gingen einfach an mir vorbei.
126
00:10:17,368 --> 00:10:23,082
Mark und Andrew versuchten,
ihn wegen der Schecks umzustimmen.
127
00:10:24,208 --> 00:10:28,420
Sie sagten: "Dad, woher weißt du,
wie der Rest des Jahres wird?
128
00:10:28,504 --> 00:10:31,840
Wäre es nicht besser,
das Geld zu behalten,
129
00:10:31,924 --> 00:10:35,386
bis wir wissen, wie das Jahr enden wird?"
130
00:10:36,470 --> 00:10:43,352
Nach ein paar Ablenkungsversuchen
verlor Bernie die Fassung.
131
00:10:46,522 --> 00:10:50,818
Ich hatte Post für Bernie und ging rein,
um sie ihm zu bringen.
132
00:10:52,778 --> 00:10:54,530
Damit erschreckte ich sie.
133
00:10:55,406 --> 00:10:58,617
Sie sprangen alle auf
und starrten mich an.
134
00:11:00,369 --> 00:11:05,874
Kurz darauf halfen Mark und Andy
Bernie in seinen Mantel.
135
00:11:05,958 --> 00:11:08,377
Dann eskortierten sie ihn hinaus.
136
00:11:09,211 --> 00:11:13,632
Bernie ging nie irgendwohin,
ohne mir Bescheid zu sagen.
137
00:11:15,092 --> 00:11:17,302
Aber er lief einfach an mir vorbei.
138
00:11:18,387 --> 00:11:19,680
Er sah mich nicht an.
139
00:11:20,723 --> 00:11:23,726
Mark kam zu mir,
lehnte sich vor und flüsterte:
140
00:11:23,809 --> 00:11:26,603
"Wir machen nur
ein paar Weihnachtseinkäufe."
141
00:11:32,693 --> 00:11:34,236
Ich sah Bernie nie wieder.
142
00:11:39,199 --> 00:11:43,036
Mark und Andrew brachten ihn
ins Penthouse in der Stadtmitte.
143
00:11:44,037 --> 00:11:45,330
Ruth war dort.
144
00:11:45,998 --> 00:11:49,877
Da erzählte Bernie
zum ersten Mal die Wahrheit.
145
00:11:51,003 --> 00:11:54,715
In meinem Geisteszustand
konnte ich nicht mehr weitermachen.
146
00:11:55,841 --> 00:11:59,219
Ich war fast erleichtert,
sagen zu können: "Das war's.
147
00:11:59,303 --> 00:12:03,265
Ich kann diese Scharade
nicht mehr aufrechterhalten."
148
00:12:03,348 --> 00:12:09,229
Und darum gestand ich meiner Familie,
149
00:12:10,063 --> 00:12:12,316
dass ich diesen Betrug begangen hatte.
150
00:12:14,109 --> 00:12:17,613
Bernie erklärte dann
die Ausmaße des Ganzen.
151
00:12:18,363 --> 00:12:19,907
Es ging um Milliarden USD.
152
00:12:20,699 --> 00:12:25,746
Und er hatte nur noch 300 Millionen USD,
die er eigentlich weggeben wollte.
153
00:12:26,246 --> 00:12:32,628
Andrew ließ sich an der Wand hinabgleiten
und saß dann weinend auf dem Fußboden.
154
00:12:34,546 --> 00:12:39,051
Als Mark durch das Geständnis erfuhr,
dass das Geschäft ruiniert war,
155
00:12:39,134 --> 00:12:42,346
dass kein Geld da war,
war er am Boden zerstört.
156
00:12:43,639 --> 00:12:49,686
Als Ruth wieder sprechen konnte,
fragte sie: "Was ist ein Ponzi-Schema?"
157
00:12:51,897 --> 00:12:57,236
Es muss so ein Moment gewesen sein,
der das ganze Leben auf den Kopf stellt.
158
00:12:57,319 --> 00:13:02,574
Was bis dahin als wahr gegolten hatte,
war nun nicht mehr die Wahrheit.
159
00:13:04,493 --> 00:13:06,745
Madoffs Söhne standen auf und gingen.
160
00:13:08,205 --> 00:13:13,126
Noch bevor sie das Haus verließen,
beschlossen sie, einen Anwalt zu befragen.
161
00:13:14,920 --> 00:13:19,091
Marks Schwiegervater war
ein bekannter Anwalt in Manhattan.
162
00:13:21,677 --> 00:13:25,430
Sie verabredeten sich mit ihm
in seiner Wohnung.
163
00:13:27,683 --> 00:13:30,519
Mark und Andrew
erzählten ihm Bernies Geschichte.
164
00:13:30,602 --> 00:13:33,105
Und ihr Anwalt sprach Klartext mit ihnen.
165
00:13:33,188 --> 00:13:35,357
"Das ist ein noch laufender Betrug.
166
00:13:35,440 --> 00:13:38,569
Euer Vater stellt Schecks aus,
um das zu verteilen,
167
00:13:38,652 --> 00:13:43,740
was bald als unrechtmäßiger Gewinn
aus einem Betrug bezeichnet werden wird.
168
00:13:43,824 --> 00:13:47,327
Wenn ihr das nicht meldet,
169
00:13:47,411 --> 00:13:52,457
macht ihr euch
an diesem Verbrechen mitschuldig."
170
00:13:52,541 --> 00:13:54,710
Sie mussten ihren Vater anzeigen.
171
00:13:56,920 --> 00:14:03,093
11. DEZEMBER 2008
172
00:14:04,595 --> 00:14:10,851
Früh am nächsten Morgen
kam das FBI zur Wohnung der Madoffs.
173
00:14:10,934 --> 00:14:12,811
Bernie stand im Bademantel da.
174
00:14:14,521 --> 00:14:17,107
-"Wissen Sie, warum wir hier sind?"
-"Ja."
175
00:14:18,525 --> 00:14:21,528
Sie fragten, ob es
eine nicht belastende Erklärung gäbe.
176
00:14:21,612 --> 00:14:23,071
Und Bernie verneinte.
177
00:14:25,115 --> 00:14:29,369
Er erzählte ihnen vom Ponzi-Schema
und dass seine Söhne recht hätten.
178
00:14:31,246 --> 00:14:37,127
Einer der Agenten rief in der Zentrale an,
um sie darüber zu informieren.
179
00:14:38,629 --> 00:14:40,839
Man sagte ihm: "Bringen Sie ihn her".
180
00:14:42,716 --> 00:14:47,220
Sie erklärten Bernie, wie er sich
für die Verhaftung kleiden sollte.
181
00:14:50,390 --> 00:14:52,935
Ohne Schnürsenkel, Gürtel und Krawatte.
182
00:14:53,018 --> 00:14:56,980
Er legte seinen Ehering und seine Uhr ab.
183
00:15:02,611 --> 00:15:06,657
Man brachte Bernie ins FBI-Gebäude
am Foley Square im Stadtzentrum.
184
00:15:06,740 --> 00:15:09,868
Er wurde ganz normal
erkennungsdienstlich behandelt.
185
00:15:10,869 --> 00:15:14,414
Dann rief er Ike Sorkin an.
186
00:15:15,916 --> 00:15:16,875
"Hallo?"
187
00:15:18,001 --> 00:15:21,922
"Ich bin's, Bernie. Ich sitze gefesselt
beim FBI. Bitte hilf mir."
188
00:15:23,590 --> 00:15:28,512
Ich sagte zu Madoff:
"Hör auf zu reden, falls du das tust."
189
00:15:30,097 --> 00:15:31,556
Ich wusste damals nicht,
190
00:15:31,640 --> 00:15:36,979
dass er dem FBI zwei Stunden lang
alles erzählt hatte, bevor er mich anrief.
191
00:15:37,062 --> 00:15:41,441
Er sagte,
dass er als Einziger involviert war.
192
00:15:41,525 --> 00:15:46,405
Ich dachte ehrlich gesagt,
dass er tief in der Klemme saß.
193
00:15:46,947 --> 00:15:49,366
Das würde die Regierung nicht ignorieren.
194
00:15:50,367 --> 00:15:52,869
Als Kaution wurden
10 Mio. USD festgesetzt.
195
00:15:52,953 --> 00:15:58,875
Also ging Bernie zurück nach Hause.
Dort flog ihm dann alles um die Ohren.
196
00:15:58,959 --> 00:16:00,085
Es war die Hölle.
197
00:16:00,168 --> 00:16:05,507
Alle Trader sollten genau herhören,
bevor sie den Stift für heute weglegen.
198
00:16:05,590 --> 00:16:07,843
Bernie Madoff wurde verhaftet.
199
00:16:07,926 --> 00:16:12,389
Die Bundesbehörden nennen es eines der
größten Ponzi-Schemen der Wall Street.
200
00:16:12,472 --> 00:16:16,226
Als Drahtzieher gilt ein Mann,
der an der Wall Street bewundert wird.
201
00:16:16,309 --> 00:16:19,938
Bernard Madoff, ehemals Vorsitzender
der NASDAQ-Aktienbörse.
202
00:16:22,524 --> 00:16:28,655
Mein Handy klingelte. Es war Harry.
Er brüllte, so laut er nur konnte.
203
00:16:28,739 --> 00:16:32,325
"Madoff hat kapituliert.
Wir hatten recht!"
204
00:16:32,826 --> 00:16:34,327
Ich sagte: "Moment, Harry."
205
00:16:34,828 --> 00:16:39,374
Dann legte ich das Telefon weg
und boxte mit den Fäusten in die Luft.
206
00:16:39,458 --> 00:16:41,877
Ich fühlte mich schmutzig und ausgenutzt.
207
00:16:41,960 --> 00:16:46,339
Wie konnte das sein? Wie konnte ich mich
in ihm so getäuscht haben?
208
00:16:46,423 --> 00:16:51,845
Alles, was ich über diesen Mann, Bernie,
gedachte hatte, war völlig falsch.
209
00:16:52,929 --> 00:16:54,681
Ich fühlte mich verraten.
210
00:16:59,519 --> 00:17:03,315
Nach Bernies Verhaftung
herrschte völliges Chaos.
211
00:17:06,485 --> 00:17:11,198
Das FBI kam,
die US-Börsenaufsicht SEC kam.
212
00:17:11,698 --> 00:17:13,450
Ein paar Leute verschwanden.
213
00:17:14,034 --> 00:17:17,913
Ich hatte keinerlei Anweisungen,
aber ich musste Anrufe annehmen.
214
00:17:19,414 --> 00:17:22,876
Zum Beispiel rief ein Herr an,
mit dem ich mich verstand.
215
00:17:22,959 --> 00:17:28,173
Wir unterhielten uns immer. Er sagte:
"Eleanor. Wussten Sie davon?"
216
00:17:28,840 --> 00:17:31,093
Ich fühlte mich vor den Kopf gestoßen.
217
00:17:31,176 --> 00:17:34,346
Wie konnten die Leute denken,
dass ich involviert war?
218
00:17:34,930 --> 00:17:38,266
Das war die nächste Ohrfeige.
Ich dachte nur: "Mist."
219
00:17:39,976 --> 00:17:42,187
Ich sagte: "Nein, ich wusste nichts."
220
00:17:42,687 --> 00:17:48,360
Peter stand da, als ich auflegte.
Ich fragte: "Was soll ich hier machen?
221
00:17:48,443 --> 00:17:53,073
Was ist hier los? Was soll ich denn tun?"
Und Peter ging einfach weg.
222
00:17:53,907 --> 00:17:56,159
Ich war also ganz auf mich gestellt.
223
00:17:58,620 --> 00:18:03,708
Leute riefen von der Lobby aus an
und wollten mit jemandem reden.
224
00:18:04,251 --> 00:18:08,964
Ich ging dann zusammen mit einer Kollegin
runter zur Rezeption.
225
00:18:09,047 --> 00:18:11,216
Wir blieben jeweils rund 20 Minuten.
226
00:18:11,299 --> 00:18:14,511
Es war einfach zu viel.
Es war entsetzlich.
227
00:18:15,887 --> 00:18:19,474
Die Leute hatten Angst.
In ihren Stimmen hörte man Angst.
228
00:18:25,105 --> 00:18:28,441
Ermittlungen in Sachen Drogen
oder Bandenkriminalität
229
00:18:28,942 --> 00:18:32,028
beginnen mit den Personen
auf der unteren Ebene.
230
00:18:32,112 --> 00:18:34,114
Dann gelangt man zu den Anführern.
231
00:18:34,197 --> 00:18:38,326
Hier hatten wir den Anführer
und wussten nur, dass viel Geld fehlte.
232
00:18:39,744 --> 00:18:44,457
Alle Beschäftigten hatten sich
in der 19. Etage versammelt.
233
00:18:44,541 --> 00:18:49,629
Wir wussten nicht,
wer von ihnen ein Mitverschwörer war,
234
00:18:50,422 --> 00:18:55,510
wer kooperiert hatte
und wer völlig unbeteiligt gewesen war.
235
00:18:56,219 --> 00:19:01,474
Irgendwo mussten wir anfangen.
Darum befragten wir alle Beschäftigten.
236
00:19:02,309 --> 00:19:07,272
Nach Gesprächen mit den Beschäftigten
kam noch eine ganze Etage zum Vorschein.
237
00:19:10,483 --> 00:19:15,780
Man zeigte den Ermittlern die 17. Etage
und ließ sie mit der Schlüsselkarte rein.
238
00:19:22,037 --> 00:19:24,080
Wir gingen rein und sagten…
239
00:19:26,291 --> 00:19:27,292
"Ach du Scheiße!"
240
00:19:29,794 --> 00:19:34,132
Da waren Räume voller Kisten.
241
00:19:34,674 --> 00:19:37,510
Überall lagen Unterlagen und Dokumente.
242
00:19:38,595 --> 00:19:42,349
Ich erkannte, dass wir diese Beweise
nicht anfassen durften.
243
00:19:42,933 --> 00:19:45,352
Sonst würden wir viel Kontext verlieren.
244
00:19:46,811 --> 00:19:50,899
Ich erklärte die 17. Etage
zu einem Tatort.
245
00:19:50,982 --> 00:19:54,569
Und unsere Ermittlungen dort
begannen sofort.
246
00:19:57,822 --> 00:20:00,617
Wir suchten buchstäblich
die Nadel im Heuhaufen.
247
00:20:00,700 --> 00:20:02,702
Wie findet man alles heraus?
248
00:20:03,245 --> 00:20:07,749
Wir brauchten unbedingt eine Quelle,
einen Informanten oder helfenden Zeugen,
249
00:20:07,832 --> 00:20:10,794
der uns den Weg weisen konnte.
250
00:20:11,628 --> 00:20:13,171
Das war Frank DiPascali.
251
00:20:13,880 --> 00:20:17,842
Er wusste,
dass er kriminell vorbelastet war.
252
00:20:17,926 --> 00:20:20,887
Seine Familie war ihm sehr wichtig.
253
00:20:21,680 --> 00:20:25,183
Er musste überlegen,
wie er sich selbst helfen konnte.
254
00:20:26,893 --> 00:20:29,980
Frank gab uns eine Art Fahrplan.
255
00:20:30,981 --> 00:20:34,192
So ergründeten wir,
wie der Betrug funktioniert hatte.
256
00:20:36,695 --> 00:20:39,614
Auf eine Art war er
schon großartig gewesen.
257
00:20:40,532 --> 00:20:46,413
Es hatte keine echte Investition gegeben.
Es hatte keine Trades gegeben.
258
00:20:47,038 --> 00:20:53,128
In anderen Ponzi-Schemen
investierte man und machte Verluste.
259
00:20:53,211 --> 00:20:57,257
Das waren schlechte Trader,
die halt immer hinterherhinkten.
260
00:20:57,340 --> 00:21:00,510
Ich hatte aber noch nie gesehen,
dass absolut….
261
00:21:01,136 --> 00:21:02,637
keine Geldanlage stattfand.
262
00:21:04,681 --> 00:21:07,851
Was würden Sie denen sagen,
die Geld verloren haben?
263
00:21:07,934 --> 00:21:11,062
Es herrschte Gerangel,
als Bernard Madoff heimkehrte.
264
00:21:11,146 --> 00:21:15,066
Er war am Mittwoch kurz vorm Bundesgericht
in Manhattan erschienen.
265
00:21:15,150 --> 00:21:21,364
Ich stand in der Traube von TV-Kameras
und Journalisten ganz hinten.
266
00:21:22,365 --> 00:21:23,575
Lassen Sie mich!
267
00:21:23,658 --> 00:21:28,621
Es gibt die berühmte Szene,
in der er einen Kameramann wegschubst.
268
00:21:28,705 --> 00:21:30,957
So etwas fand täglich statt.
269
00:21:31,041 --> 00:21:34,044
Was würden Sie denen sagen,
die Geld verloren haben?
270
00:21:34,127 --> 00:21:35,462
Was würden Sie sagen?
271
00:21:35,545 --> 00:21:40,508
Bernie Madoffs Betrug war
wie ein Großbrand für Journalisten.
272
00:21:41,509 --> 00:21:45,430
Es gab eine wahre Nachrichtenflut,
die nicht nachließ.
273
00:21:45,513 --> 00:21:50,352
Denn wofür all das stand,
war viel größer als dieser eine Mann.
274
00:21:50,977 --> 00:21:56,232
Innerhalb der Finanzkrise war es die Zeit,
in der viele ihr Zuhause verloren.
275
00:21:56,316 --> 00:22:00,570
Sie verloren ihr Erspartes.
Die Arbeitslosigkeit schnellte hoch.
276
00:22:01,738 --> 00:22:04,741
Man brauchte einen Sündenbock,
aber es waren Institutionen.
277
00:22:04,824 --> 00:22:07,535
In den Köpfen der Leute
waren Banken Gebäude.
278
00:22:08,745 --> 00:22:11,831
Dann erschien plötzlich
Bernie Madoff auf der Bühne.
279
00:22:11,915 --> 00:22:16,002
Er wurde zur Personifizierung der Krise.
280
00:22:16,086 --> 00:22:20,298
Er wurde zum Gesicht der Finanzkrise.
281
00:22:20,382 --> 00:22:22,884
Der ganze Hass, die Bosheit und die Wut,
282
00:22:22,967 --> 00:22:26,388
die auf die Wall Street
und alles sonst gerichtet waren,
283
00:22:26,471 --> 00:22:28,765
konnten sich auf ihn konzentrieren.
284
00:22:29,432 --> 00:22:34,104
Und die Leute wollten wissen,
wie Madoff auf Kaution rausgekommen war.
285
00:22:35,271 --> 00:22:37,399
Wie konnte er im Penthouse leben,
286
00:22:37,482 --> 00:22:42,779
während weniger Glückliche
ohne die nötigen finanziellen Mittel
287
00:22:42,862 --> 00:22:46,699
nicht auf Kaution freikamen
und im Rikers Island Gefängnis saßen.
288
00:22:47,867 --> 00:22:50,078
Das schien nicht richtig zu sein.
289
00:22:54,165 --> 00:22:59,254
Anfangs hörte man von Bernie Madoff,
dann hörte man von einigen Anlegern.
290
00:22:59,337 --> 00:23:02,841
Vom Regisseur Steven Spielberg,
vom Sportclubbesitzer Fred Wilpon…
291
00:23:02,924 --> 00:23:07,387
Die bekannten Namen
auf der Anlegerliste wurden zuerst publik.
292
00:23:07,470 --> 00:23:11,057
Elie Wiesel, Nobelpreisgewinner
und Holocaust-Überlebender…
293
00:23:11,141 --> 00:23:12,434
Im ersten Moment…
294
00:23:15,019 --> 00:23:16,771
…hatte ich das Gefühl…
295
00:23:18,148 --> 00:23:22,610
nicht körperlich, sondern spirituell
und geistig nackt zu sein.
296
00:23:23,695 --> 00:23:25,155
Alles war weg.
297
00:23:25,238 --> 00:23:30,201
Das Auflisten dauerte viele Tage,
in einigen Fällen Wochen.
298
00:23:30,285 --> 00:23:35,832
Da waren ehemalige Strafvollzugsbeamte,
Lehrer und Zahnärzte im Ruhestand.
299
00:23:35,915 --> 00:23:36,749
UNSER RUIN
300
00:23:37,041 --> 00:23:39,169
Das waren echte Menschen.
301
00:23:39,252 --> 00:23:43,256
Man konnte sie sehen, man kannte sie,
man sah ihre Gesichter.
302
00:23:43,882 --> 00:23:47,051
Dadurch wurde plötzlich alles
menschlich und real.
303
00:23:49,762 --> 00:23:52,974
Als mein Vater starb,
sagten meine jüngeren Brüder:
304
00:23:53,057 --> 00:23:58,146
"Dads ganzes Geld liegt bei Madoff.
Da können wir es ruhig lassen."
305
00:24:00,648 --> 00:24:04,068
Ich beschloss,
in Rente zu gehen, weil ich mir sagte:
306
00:24:04,777 --> 00:24:07,322
"Meine Güte, es ist ja Geld da.
307
00:24:07,405 --> 00:24:12,952
Das kann ich dann verwenden.
Jetzt lebe ich halt von meinem Geld."
308
00:24:13,036 --> 00:24:14,787
Ich zog nach Florida.
309
00:24:15,497 --> 00:24:20,460
Dort kaufte ich mit meinem Geld,
also mit meinem Ersparten, ein Haus.
310
00:24:20,543 --> 00:24:24,214
Ich dachte: "Fantastisch,
ich bekomme ja dann meinen Anteil.
311
00:24:24,297 --> 00:24:27,634
Damit kann ich das Geld
für den Hauskauf zurückbezahlen.
312
00:24:27,717 --> 00:24:31,137
Und dann werde ich
Geld für den Ruhestand haben."
313
00:24:32,347 --> 00:24:36,017
Ich wollte nie wieder umziehen.
Und ich war sehr glücklich.
314
00:24:37,185 --> 00:24:41,814
Ich lebte erst vier Monate in dem Haus,
als mein Bruder anrief.
315
00:24:42,690 --> 00:24:48,738
Er sagte: "Bernie Madoff wurde gerade
wegen Betrugs verhaftet."
316
00:24:51,241 --> 00:24:53,785
Das war so ein Schock.
317
00:24:56,621 --> 00:25:01,918
Oft dachte ich: "Was wäre,
wenn mein Vater das noch erlebt hätte?"
318
00:25:02,961 --> 00:25:07,131
Sicher hätte ihn das
schneller umgebracht als der Krebs.
319
00:25:08,091 --> 00:25:11,844
Mein Vater war mindestens
seit Anfang der 1980er Madoff-Anleger.
320
00:25:11,928 --> 00:25:17,267
Zusammengerechnet ergaben
alle unsere Konten um die 30 Mio. USD.
321
00:25:17,976 --> 00:25:21,688
Und dann war
das Madoff-Geld plötzlich futsch.
322
00:25:21,771 --> 00:25:22,897
Einfach so weg.
323
00:25:22,981 --> 00:25:26,025
Es waren 30 Mio. Monopoly-Dollar gewesen.
324
00:25:27,110 --> 00:25:33,157
Ich fühlte mich dumm, denn ich war
ganz offensichtlich betrogen worden.
325
00:25:33,241 --> 00:25:35,535
Meine Familie hatte immer gesagt:
326
00:25:35,618 --> 00:25:39,706
"Rich hat ja Wall-Street-Erfahrung.
Er versteht das schon alles."
327
00:25:39,789 --> 00:25:42,375
Hätte ich es nicht besser wissen müssen?
328
00:25:43,459 --> 00:25:47,505
Das Ganze traf mich wirklich
auf persönlicher Ebene.
329
00:25:49,716 --> 00:25:54,554
Als ich von den Ereignissen erfuhr
und wusste, dass ich kein Geld bekam,
330
00:25:54,637 --> 00:25:57,557
war ich erst sehr wütend und ängstlich.
331
00:25:58,850 --> 00:26:01,894
Was sollte ich tun?
Ich konnte keine Arbeit suchen.
332
00:26:01,978 --> 00:26:04,188
Ich war schon Mitte 70.
333
00:26:06,274 --> 00:26:12,113
Mir tat mein Vater furchtbar leid,
auch wenn er schon verstorben war.
334
00:26:12,989 --> 00:26:17,368
Meine Mutter sagte immer:
335
00:26:17,452 --> 00:26:19,829
"Das ist eine Schande für die Nachbarn."
336
00:26:20,371 --> 00:26:27,170
Das heißt, die Nachbarn würden erfahren,
dass etwas schlecht entschieden wurde.
337
00:26:27,253 --> 00:26:28,588
Es war eine Schande.
338
00:26:30,340 --> 00:26:31,674
Er wurde getäuscht.
339
00:26:33,134 --> 00:26:36,596
Und das machte mich sehr wütend.
340
00:26:37,263 --> 00:26:40,600
Meine Frau und ich hatten
unsere Finanzen organisiert.
341
00:26:40,683 --> 00:26:43,478
Wir haben einen Sohn mit Behinderung.
342
00:26:43,561 --> 00:26:46,564
Wir dachten,
wir brauchen keine Lebensversicherung,
343
00:26:46,648 --> 00:26:49,609
weil wir über Madoff angelegt hatten.
344
00:26:49,692 --> 00:26:53,321
Dieses Vermögen
würde einmal für seine Pflege bezahlen.
345
00:26:53,404 --> 00:26:55,073
Und plötzlich war es weg.
346
00:26:56,115 --> 00:27:00,078
Mein Ziel war es, dass meine Mutter
in ihrem Haus bleiben konnte.
347
00:27:00,953 --> 00:27:04,040
Mein Vater hatte es
in Palm Beach gebaut.
348
00:27:04,916 --> 00:27:11,506
Aber es war unser größter Vermögenswert.
Ein Verkauf würde unumgänglich sein.
349
00:27:12,882 --> 00:27:15,218
Meine Mutter war am Boden zerstört.
350
00:27:17,970 --> 00:27:19,931
Aber das ging ja noch.
351
00:27:20,723 --> 00:27:24,519
Viele Menschen hatten alles verloren.
352
00:27:26,562 --> 00:27:30,274
Ein Wirtschaftsverbrechen
ist anders als eine Gewaltstraftat.
353
00:27:30,358 --> 00:27:34,487
Bei Gewaltstraftaten gibt es
vor den Ermittlungen Tote.
354
00:27:36,030 --> 00:27:38,825
Bei Wirtschaftsverbrechen
gibt es sie danach.
355
00:27:40,410 --> 00:27:42,954
Ein französischer Investmentfonds-Manager,
356
00:27:43,037 --> 00:27:47,709
der 1,5 Mrd. USD des Gelds seiner Kunden
über Bernie Madoff angelegt hatte,
357
00:27:47,792 --> 00:27:52,088
wurde in seinem Büro in Manhattan
tot aufgefunden. Man vermutet Suizid.
358
00:27:52,171 --> 00:27:55,007
Die Rede ist
von René-Thierry de la Villehuchet.
359
00:27:56,843 --> 00:27:58,386
Es kam in den Nachrichten.
360
00:27:58,886 --> 00:28:00,221
Thierrys Selbstmord.
361
00:28:00,304 --> 00:28:03,891
Er geschah 11 Tage,
nachdem Bernie sich gestellt hatte.
362
00:28:07,603 --> 00:28:09,981
Thierry schloss sich nachts im Büro ein.
363
00:28:10,565 --> 00:28:13,401
Er öffnete sich die Pulsadern
über einem Eimer,
364
00:28:13,484 --> 00:28:15,695
um der Reinigungskraft zu helfen.
365
00:28:17,238 --> 00:28:21,159
Er wählte diese Art des Todes bewusst.
366
00:28:22,034 --> 00:28:23,494
Sie war schmerzhaft.
367
00:28:23,995 --> 00:28:26,789
Er wollte
für seine Unterlassungssünde Buße tun.
368
00:28:27,999 --> 00:28:29,792
Es war schade um diesen Mann.
369
00:28:31,127 --> 00:28:33,671
Er war ein Ehrenmann, der verraten wurde.
370
00:28:34,839 --> 00:28:38,968
Das war für mich persönlich traumatisch.
Ich weinte drei Tage lang.
371
00:28:39,969 --> 00:28:42,054
Ich wollte ihn eigentlich anrufen.
372
00:28:42,138 --> 00:28:46,225
Ich wusste, dass er viel verloren hatte
und seine Firma ruiniert war.
373
00:28:47,059 --> 00:28:50,563
Hätte ich ihn kontaktiert,
wäre er vielleicht noch am Leben.
374
00:28:52,982 --> 00:28:59,363
12. MÄRZ 2009
375
00:28:59,864 --> 00:29:01,824
Vielleicht war es das letzte Mal,
376
00:29:01,908 --> 00:29:05,703
dass Bernie Madoff heute Morgen
sein 7-Mio.-USD-Penthouse verließ,
377
00:29:05,787 --> 00:29:07,872
um zum Bundesgericht zu fahren.
378
00:29:07,955 --> 00:29:11,584
Bernie bekannte sich letztlich schuldig,
weil er schuldig war.
379
00:29:12,168 --> 00:29:15,588
Bei einem Prozess
hätte er nicht viel zu gewinnen gehabt.
380
00:29:15,671 --> 00:29:18,174
Er hätte das ganze Verfahren verlängert.
381
00:29:18,257 --> 00:29:21,969
Und seine Familie stand dabei
auf unbarmherzige Weise
382
00:29:22,053 --> 00:29:25,556
und immer brühwarm
im Licht der Öffentlichkeit.
383
00:29:25,640 --> 00:29:30,019
Er beschloss, es hinter sich zu bringen
und die Kameras loszuwerden.
384
00:29:30,102 --> 00:29:32,814
Er wollte Ruth und die Jungen beschützen.
385
00:29:33,689 --> 00:29:40,279
Man klagte ihn in mehreren Punkten
wegen Wertpapierbetrug und Geldwäsche an.
386
00:29:40,905 --> 00:29:42,615
Der Prozess dauerte lange.
387
00:29:42,698 --> 00:29:48,204
Er musste sich schuldig bekennen,
aber auch erklären, was er getan hatte.
388
00:29:49,914 --> 00:29:55,336
Am Ende bat sein Anwalt darum,
die Kaution aufrechtzuerhalten,
389
00:29:55,419 --> 00:29:59,298
bis Bernie ein paar Monate später
verurteilt werden würde.
390
00:30:00,675 --> 00:30:01,717
Der Richter lehnte ab.
391
00:30:03,803 --> 00:30:07,723
"Er hat sich schuldig bekannt.
Er ist ein geständiger Straftäter.
392
00:30:07,807 --> 00:30:09,308
Er wird eingesperrt."
393
00:30:11,519 --> 00:30:13,729
In dem Moment stand fest,
394
00:30:13,813 --> 00:30:17,233
dass man Bernie an diesem Tag
ins Gefängnis bringen würde.
395
00:30:20,319 --> 00:30:22,989
Im Gerichtssaal war es mucksmäuschenstill.
396
00:30:24,991 --> 00:30:29,370
Man hörte das Klicken der Handschellen,
die ihm angelegt wurden.
397
00:30:32,623 --> 00:30:38,004
Bis zur Urteilsverkündung
saß er im Bundesgefängnis in Manhattan.
398
00:30:38,087 --> 00:30:43,342
Die Regierung bzw. der Staatsanwalt
war auf eine Verfahrenseinigung aus.
399
00:30:45,428 --> 00:30:47,513
Sie wollten eine Art Deal.
400
00:30:47,597 --> 00:30:51,934
Dafür sollte ich erzählen, wer noch
in den Betrug involviert gewesen war.
401
00:30:52,977 --> 00:30:57,565
Man glaubte nicht,
dass ich all das allein getan hatte.
402
00:30:57,648 --> 00:31:00,026
Ich musste Hilfe gehabt haben.
403
00:31:03,195 --> 00:31:07,116
Als Bernie Madoff sagte:
"Ich war das allein," wusste ich,
404
00:31:07,199 --> 00:31:10,661
dass er hauptsächlich
seine Familie beschützte.
405
00:31:11,287 --> 00:31:12,788
Und seine Beschäftigten.
406
00:31:14,123 --> 00:31:18,252
Einen so komplizierten Betrug
konnte niemand allein durchführen.
407
00:31:20,338 --> 00:31:25,885
Die Beschäftigten in der 17. Etage
waren die gedankenlosen Mitverschwörer.
408
00:31:25,968 --> 00:31:31,182
Sie alle kamen frisch von der Highschool
und wussten nichts über die Wall Street.
409
00:31:31,265 --> 00:31:34,310
Sie waren im Grunde dazu in der Lage,
410
00:31:34,393 --> 00:31:39,106
jahrelang zu begünstigen,
dass das Ponzi-Schema unentdeckt blieb.
411
00:31:39,190 --> 00:31:44,362
Während unserer Ermittlungen hatten
alle Beschäftigten dieselbe Ausrede.
412
00:31:45,279 --> 00:31:51,202
Sogar Frank DiPascali behauptete,
er hätte nichts vom Ponzi-Schema gewusst.
413
00:31:51,285 --> 00:31:55,122
Sie sagten zwar,
sie wussten nichts vom Ponzi-Schema,
414
00:31:55,206 --> 00:31:58,751
aber dass die Trades fiktiv gewesen waren,
wussten sie.
415
00:31:59,418 --> 00:32:02,672
Doch sie glaubten,
Bernie hatte Vermögen in Europa,
416
00:32:02,755 --> 00:32:05,841
dass er entsprechend
viel Gold und Immobilien besaß.
417
00:32:07,176 --> 00:32:09,136
Auch das wäre illegal gewesen.
418
00:32:09,220 --> 00:32:14,100
Bundesermittler untersuchen
20 Jahre des Betrugs in Madoffs Firma.
419
00:32:14,183 --> 00:32:15,851
Es geht nicht nur um Bernie.
420
00:32:15,935 --> 00:32:19,563
Seine Söhne Andrew und Mark
leiteten die Trading-Aktivitäten.
421
00:32:20,314 --> 00:32:23,359
Andrew und Mark Madoff
wussten ganz sicher,
422
00:32:23,442 --> 00:32:30,116
dass die Anlageberatung
keine herkömmliche Brokeragefirma war.
423
00:32:30,908 --> 00:32:33,619
Womöglich wussten sie
nichts vom Ponzi-Schema.
424
00:32:33,703 --> 00:32:36,706
Aber sie wussten,
dass der Schein der Firma trog.
425
00:32:37,623 --> 00:32:42,378
Ich arbeitete 25 Jahre dort
und sah diese Jungen heranwachsen.
426
00:32:43,045 --> 00:32:47,383
Sie gingen nie runter
in die Anlageberatung.
427
00:32:47,967 --> 00:32:50,302
Sie arbeiteten da nicht.
Es gab keine Verbindung.
428
00:32:51,262 --> 00:32:54,974
Im Visier steht auch Ruth,
seit 49 Jahren Madoffs Ehefrau.
429
00:32:55,057 --> 00:32:56,767
Sie wurde nicht angeklagt.
430
00:32:56,851 --> 00:32:59,603
Ich kommentiere derzeit kein Thema.
431
00:33:01,147 --> 00:33:05,192
Ich werde oft gefragt,
ob ich glaube, dass Ruth etwas wusste.
432
00:33:05,276 --> 00:33:07,653
Ich habe mir Ruth sehr genau angeschaut.
433
00:33:09,155 --> 00:33:13,993
Ruths Büro war quasi
um die Ecke von Bernies Büro.
434
00:33:15,745 --> 00:33:20,666
Ich öffnete in ihrem Büro
einen Aktenschrank und dachte:
435
00:33:20,750 --> 00:33:23,461
"Wow, hier werden wir fündig werden!"
436
00:33:24,712 --> 00:33:29,467
Ruth Madoffs Gangstername
wäre "die Buchhalterin" gewesen.
437
00:33:29,550 --> 00:33:33,054
Denn sie war eine,
und sie war sehr organisiert.
438
00:33:33,596 --> 00:33:36,932
Sie hatte Einkommensteuerunterlagen,
Bankauszüge,
439
00:33:37,016 --> 00:33:39,560
Informationen über Bernies Boote,
440
00:33:40,061 --> 00:33:41,312
über ihre Immobilien…
441
00:33:41,896 --> 00:33:45,024
Wir konnten uns
einen perfekten Überblick verschaffen.
442
00:33:46,817 --> 00:33:50,237
Wir erfuhren viel über Bernies Lifestyle.
443
00:33:50,780 --> 00:33:56,243
Aber nichts wies darauf hin,
dass sie vom Ponzi-Schema gewusst hatte.
444
00:33:57,286 --> 00:34:00,915
Wir wissen nicht, was Bernie ihr erzählte.
445
00:34:10,049 --> 00:34:13,761
Mein Vater war sehr sparsam.
446
00:34:14,553 --> 00:34:18,808
Als ich heranwuchs, versuchte er,
mir diese Sparsamkeit zu vermitteln.
447
00:34:19,558 --> 00:34:23,270
Er sagte: "Ist etwas zu gut,
um wahr zu sein, ist das auch so."
448
00:34:27,149 --> 00:34:29,527
Aber er folgte seinem eigenen Rat nicht.
449
00:34:30,903 --> 00:34:32,238
Ich rüge ihn nicht.
450
00:34:33,739 --> 00:34:35,116
Ich rüge die Regierung.
451
00:34:35,616 --> 00:34:39,453
Die US-Börsenaufsicht SEC
fiel selbst auf den Betrug rein.
452
00:34:40,371 --> 00:34:46,961
Stellen Sie sich vor, dass die SEC prüfte
und eine Untersuchung durchführte.
453
00:34:47,044 --> 00:34:53,175
Doch anstatt den Betrug aufzudecken,
wie man es erwarten würde,
454
00:34:53,259 --> 00:34:58,222
begünstigte sie den Betrug
und machte ihn sogar glaubwürdig.
455
00:34:58,305 --> 00:35:03,435
Denn wegen der Prüfungen
und Ermittlungen wuchs der Betrug.
456
00:35:03,519 --> 00:35:06,188
Das war ein Armutszeugnis
für die Regierung.
457
00:35:07,273 --> 00:35:10,901
Ich glaube, ohne die Finanzkrise
wäre er wohl nie aufgeflogen.
458
00:35:11,819 --> 00:35:14,530
"Es tut uns leid.
Wir beheben das Problem."
459
00:35:14,613 --> 00:35:18,200
Das war heute die Antwort
der US-Börsenaufsichtsbehörde.
460
00:35:18,284 --> 00:35:21,704
Vorm Kongress erschienen heute
reuevolle SEC-Beschäftigte.
461
00:35:21,787 --> 00:35:25,499
Ein Bericht hatte die Behörde
als inkompetent kritisiert.
462
00:35:28,794 --> 00:35:32,548
Der Kongress verlangte eine Untersuchung,
bei der ich aussagte.
463
00:35:33,132 --> 00:35:35,718
Ich war schon vor meinem Termin dort.
464
00:35:36,886 --> 00:35:38,929
Alle Presseplätze waren belegt.
465
00:35:39,013 --> 00:35:42,516
Ich stimmte die Journalisten
auf einen Preiskampf ein.
466
00:35:42,600 --> 00:35:44,768
Es würde fesselnde Aussagen geben.
467
00:35:44,852 --> 00:35:47,605
Direkt neben der Presse
saß das SEC-Personal.
468
00:35:49,190 --> 00:35:52,735
Ich gab ihnen Zeichen,
dass ich sie fertigmachen würde.
469
00:35:53,652 --> 00:35:55,946
Die heutige Aussage wird aufdecken,
470
00:35:56,030 --> 00:35:59,533
dass wir alles versuchten,
damit die SEC ermittelt
471
00:35:59,617 --> 00:36:01,827
und Madoffs Ponzi-Schema beendet.
472
00:36:01,911 --> 00:36:07,291
Die SEC erhielt von uns seit Mai 2000
wiederholt glaubwürdige Warnungen.
473
00:36:07,374 --> 00:36:11,462
Da war Madoffs Ponzi-Schema
nur drei bis sieben Milliarden USD schwer.
474
00:36:12,963 --> 00:36:18,802
Wir hatten damals schon genug Warnsignale
und mathematische Beweise geliefert.
475
00:36:18,886 --> 00:36:22,431
Die SEC hätte den Betrug damit
sofort stoppen können.
476
00:36:23,432 --> 00:36:27,645
Leider erhielt ich keine Antwort
auf meine Schreiben in den Jahren 2000,
477
00:36:27,728 --> 00:36:32,858
2001, 2005, 2007 und 2008.
478
00:36:32,942 --> 00:36:34,276
Heute sitzen wir hier.
479
00:36:34,360 --> 00:36:37,655
So eine Art von Explosion
hatte es noch nie gegeben.
480
00:36:37,738 --> 00:36:40,282
Die Behörde bebte förmlich.
481
00:36:40,366 --> 00:36:45,496
Er war sehr präzise,
482
00:36:45,579 --> 00:36:49,708
was das Versagen anging,
teilweise war er barsch diesbezüglich.
483
00:36:49,792 --> 00:36:51,543
Die SEC hat zu viele Anwälte.
484
00:36:51,627 --> 00:36:56,757
Zu wenig Personal hat Branchenerfahrung
und Kompetenzen zur Betrugserkennung.
485
00:36:56,840 --> 00:37:00,511
Dieser riesige Fall wurde ihnen
auf dem Silbertablett serviert.
486
00:37:00,594 --> 00:37:04,932
Sie haben keine Ausrede. Bitten Sie
die Madoff-Opfer um Entschuldigung.
487
00:37:05,516 --> 00:37:09,228
Die SEC brüllt weiterhin wie eine Maus
und beißt wie ein Floh.
488
00:37:10,145 --> 00:37:13,482
Es war wohl die schärfste Aussage
vor dem Kongress seit Watergate.
489
00:37:13,565 --> 00:37:17,152
Wir hassen Betrug,
wie sicher alle hier.
490
00:37:17,236 --> 00:37:19,613
Wir wünschten, er wäre nie geschehen…
491
00:37:19,697 --> 00:37:22,908
Sie sollen Betrug verhindern
und ihn nicht hassen.
492
00:37:22,992 --> 00:37:27,037
Jemand zeigte Ihnen den Misthaufen
mit Bernie Madoffs Namensschild,
493
00:37:27,121 --> 00:37:30,082
steckte Ihre Nase rein,
und Sie rochen nichts?
494
00:37:30,165 --> 00:37:32,543
Madoff wäre im Nu erledigt gewesen,
495
00:37:32,626 --> 00:37:35,170
wenn Sie nur dem Hinweis
nachgegangen wären,
496
00:37:35,254 --> 00:37:37,214
dass keine Trades stattfanden.
497
00:37:37,298 --> 00:37:41,552
Als Aufsichtsbehörde haben Sie
Ihre Mission völlig verfehlt.
498
00:37:42,303 --> 00:37:43,554
Kapieren Sie das nicht?
499
00:37:43,637 --> 00:37:48,475
Ist die SEC zu vertraut mit der Branche?
Steht sie unter der Fuchtel der Branche?
500
00:37:48,559 --> 00:37:51,603
Oder hat sie es nur
auf uns Steuerzahler abgesehen?
501
00:37:54,898 --> 00:37:59,945
Als ich geschäftlich tätig wurde,
war ich unbedeutend und hatte nichts.
502
00:38:01,488 --> 00:38:03,699
Ich war in Queens aufgewachsen.
503
00:38:04,575 --> 00:38:06,618
Ich war kein Harvard-Absolvent.
504
00:38:06,702 --> 00:38:10,331
Wer sollte mir vertrauen
und Geschäfte mit mir machen?
505
00:38:10,414 --> 00:38:11,915
Wer würde mir Geld geben?
506
00:38:13,334 --> 00:38:15,502
Aber eine Sache lernte ich schnell.
507
00:38:16,086 --> 00:38:20,966
Was auch immer du in dem Geschäft tust,
halte immer dein Wort.
508
00:38:22,217 --> 00:38:26,930
Sein Wort zu geben, war verbindlich.
Man traute allen.
509
00:38:29,850 --> 00:38:33,687
Aber in dieser Branche ist nichts,
wie es den Anschein hat.
510
00:38:37,608 --> 00:38:43,614
Das Schuldbekenntnis von Madoff zog
die Aufmerksamkeit von den Banken weg.
511
00:38:43,697 --> 00:38:49,161
Vielleicht auch von großen Investoren,
die ebenfalls ins Gefängnis gehört hätten.
512
00:38:49,912 --> 00:38:54,917
Die Zuführungsfonds annullierten
meiner Ansicht nach ihre Verantwortung.
513
00:38:55,000 --> 00:39:01,090
Sie hafteten strafrechtlich nicht dafür,
dass all die Leute alles verloren hatten.
514
00:39:01,173 --> 00:39:05,302
Ihre Schuld lag darin, bei der Kontrolle
komplett versagt zu haben.
515
00:39:05,386 --> 00:39:07,304
Die wäre ihre Aufgabe gewesen.
516
00:39:07,388 --> 00:39:10,182
Ich finde,
die Inhaber von Fairfield Greenwich,
517
00:39:10,265 --> 00:39:13,727
Sonja Kohn und all die anderen
hätten ins Gefängnis gehört.
518
00:39:15,104 --> 00:39:18,524
Madoff hätte den Betrug
niemals durchziehen können,
519
00:39:18,607 --> 00:39:21,151
wenn JPMorgan Chase
nicht geholfen hätte.
520
00:39:22,194 --> 00:39:25,656
J.P. Morgan war die einzige Institution,
521
00:39:25,739 --> 00:39:29,493
die einen Einblick
in Bernies Ponzi-Schema hatte.
522
00:39:30,619 --> 00:39:31,620
Das Bankkonto.
523
00:39:32,371 --> 00:39:33,831
Das Konto 703.
524
00:39:35,124 --> 00:39:42,089
Die Bank gab an,
dass zwischen 2003 und 2008
525
00:39:42,172 --> 00:39:47,636
drei bis sechs Milliarden USD
auf Ihrem Konto bei JPMorgan Chase lagen.
526
00:39:47,719 --> 00:39:49,304
-Stimmt das?
-Ja.
527
00:39:50,222 --> 00:39:56,353
Das reichte, um die Banker zu alarmieren,
dass dies kein normales Bankkonto war.
528
00:39:56,437 --> 00:39:59,731
Sie waren
nach dem Bankgeheimnis verpflichtet,
529
00:39:59,815 --> 00:40:03,902
das Konto zu überwachen
und die Art des Geschäfts zu überprüfen.
530
00:40:05,446 --> 00:40:09,825
Werden mehr als 10.000 USD
durch ein Bankensystem bewegt,
531
00:40:09,908 --> 00:40:13,829
und kann die Bank die Logik
der Transaktion nicht nachvollziehen,
532
00:40:14,496 --> 00:40:19,543
wird ein Bericht
über verdächtige Aktivitäten generiert.
533
00:40:20,127 --> 00:40:23,422
Dann prüft die Bundesbehörde die Sache.
Das FBI.
534
00:40:24,381 --> 00:40:27,968
Wie bewegt man Milliarden USD
535
00:40:28,051 --> 00:40:32,681
mithilfe gefälschter Transaktionen
kreuz und quer durch Großbanken,
536
00:40:33,682 --> 00:40:35,684
ohne so einen Bericht zu erzeugen?
537
00:40:36,143 --> 00:40:37,811
J.P. MORGAN ZWEIFELTE AN MADOFF,
538
00:40:37,895 --> 00:40:40,063
Die Leute sollten ja nichts fragen.
539
00:40:40,147 --> 00:40:43,484
Ihre Renditen waren gut,
und es kam viel Geld rein.
540
00:40:43,567 --> 00:40:46,695
Sie sollten nicht nachfragen,
also fragten sie nicht.
541
00:40:46,778 --> 00:40:49,615
Die Gier ist schuld,
dass Menschen so werden.
542
00:40:50,908 --> 00:40:54,036
J.P. Morgan zahlte
ein paar Milliarden USD Strafe
543
00:40:54,119 --> 00:40:56,038
für ihre Rolle im Madoff-Fall.
544
00:40:56,121 --> 00:40:59,750
Aber keiner bei J.P. Morgan
kam in Haft oder wurde verurteilt.
545
00:40:59,833 --> 00:41:03,670
Es wurde nicht mal jemand angeklagt.
Wie ist das bitte möglich?
546
00:41:05,047 --> 00:41:06,924
So machen Banken Geschäfte.
547
00:41:07,591 --> 00:41:12,596
JPMorgan Chase bekannte sich
zu fünf großen kriminellen Komplotten,
548
00:41:12,679 --> 00:41:16,475
bei denen es in den letzten sechs Jahren
um Milliarden USD ging.
549
00:41:16,975 --> 00:41:21,605
Als alles rauskam, musste die Bank nicht
ihre Gewinne durch Madoff offenlegen.
550
00:41:21,688 --> 00:41:23,440
Sie zahlte nur eine Strafe.
551
00:41:24,775 --> 00:41:29,988
JPMorgan Chase profitierte finanziell
von Madoffs Straftaten.
552
00:41:30,822 --> 00:41:34,952
Ich glaube, man wusste dort genau,
was vor sich ging.
553
00:41:36,495 --> 00:41:39,915
Der Madoff-Betrug stellte
viele andere in den Schatten.
554
00:41:39,998 --> 00:41:43,001
Er war das bis heute
größte Ponzi-Schema der Welt.
555
00:41:43,544 --> 00:41:47,464
Der Endsaldo,
als 2008 alles in die Brüche ging,
556
00:41:47,548 --> 00:41:51,176
betrug 64 Mrd. USD,
die angeblich über Madoff angelegt wurden.
557
00:41:54,012 --> 00:41:56,306
Vierundsechzig Milliarden USD.
558
00:41:57,099 --> 00:42:01,103
Aber das Geld war fiktiv.
Bernie hatte es aus dem Hut gezaubert.
559
00:42:01,853 --> 00:42:08,777
Vergessen Sie nicht, dass die 64 Mrd. USD
die fiktiv generierten Gewinne waren.
560
00:42:09,403 --> 00:42:11,363
Aber es gab auch echtes Geld.
561
00:42:12,656 --> 00:42:15,993
Nämlich das Geld,
das die Leute Bernie gegeben hatten.
562
00:42:16,076 --> 00:42:19,329
Das waren insgesamt rund 19 Mrd. USD.
563
00:42:22,124 --> 00:42:26,128
Die Leute hatten 19 Mrd. USD
über Madoff angelegt.
564
00:42:26,211 --> 00:42:29,214
Neunzehn Milliarden USD
ist eine unfassbare Zahl.
565
00:42:29,298 --> 00:42:32,676
Die Geldanlagen kamen
von wohltätigen Organisationen,
566
00:42:32,759 --> 00:42:35,095
von Stiftungen und von Einzelpersonen.
567
00:42:35,178 --> 00:42:39,850
Manche hatten ihre kleine Firma veräußert,
in der alles Ersparte gesteckt hatte.
568
00:42:40,767 --> 00:42:44,146
Viele Menschen investierten
ihr ganzes Geld über Madoff.
569
00:42:44,229 --> 00:42:45,439
Sie verloren alles.
570
00:42:48,108 --> 00:42:51,445
Nach dem Schock,
dass Bernie nichts investiert hatte,
571
00:42:51,528 --> 00:42:55,198
dass nirgendwo Wertpapiere
in einem Banksafe lagen,
572
00:42:55,282 --> 00:42:56,658
herrschte Verzweiflung.
573
00:42:56,742 --> 00:43:01,538
Die Verzweiflung wurde etwas weniger,
als man in Washington bestimmte,
574
00:43:01,622 --> 00:43:05,917
dass Bernie ein Mitglied
der US-Gesellschaft für Anlegerschutz war.
575
00:43:06,501 --> 00:43:08,879
Das ist die sogenannte SIPC.
576
00:43:08,962 --> 00:43:14,551
Die SIPC wurde laut dem US-Gesetz
zum Wertpapieranlegerschutz von 1970
577
00:43:14,635 --> 00:43:16,178
vom Kongress eingerichtet.
578
00:43:16,261 --> 00:43:22,267
Ihr Zweck ist es,
einen Versicherungsfonds zu führen.
579
00:43:23,101 --> 00:43:27,064
Pro Konto soll sie
bis zu 500.000 USD auszahlen,
580
00:43:27,147 --> 00:43:30,525
wenn ein Broker Geld nimmt,
aber keine Wertpapiere kauft.
581
00:43:30,609 --> 00:43:33,987
Für die 500.000 USD
kommt die Wall Street auf.
582
00:43:34,071 --> 00:43:38,492
Die Wall Street finanziert die SIPC
über Mitgliedschaftsgebühren.
583
00:43:39,910 --> 00:43:43,497
Doch im Fall Madoff
entschieden die Gerichte,
584
00:43:43,580 --> 00:43:49,586
dass in den Statuten eine Ausnahme
für Ponzi-Schemen enthalten sein sollte.
585
00:43:49,670 --> 00:43:53,340
Die SIPC-Versicherung sollte
für ein Ponzi-Schema nicht gelten.
586
00:43:53,423 --> 00:43:54,800
Aber das war Unsinn.
587
00:43:54,883 --> 00:43:58,887
Man braucht die Versicherung
bei einem Ponzi-Schema ja erst recht.
588
00:43:59,388 --> 00:44:01,181
Die Ironie des Ganzen ist,
589
00:44:01,264 --> 00:44:06,728
dass der Versicherungsfonds fast 20 Jahre
völlig unzureichend gewesen war.
590
00:44:06,812 --> 00:44:10,565
Im Jahr 1990 beschloss man bei der SIPC,
591
00:44:10,649 --> 00:44:15,862
dass der Mitgliedsbeitrag zur Finanzierung
des Versicherungsfonds
592
00:44:16,697 --> 00:44:19,282
150 USD pro Jahr betragen sollte.
593
00:44:19,366 --> 00:44:22,703
Das galt nicht pro Kunde,
was auch ein Witz gewesen wäre.
594
00:44:22,786 --> 00:44:23,995
Es galt pro Firma.
595
00:44:24,579 --> 00:44:28,250
Für Blumen in der Vorstandsetage
gibt man jede Woche mehr aus.
596
00:44:28,834 --> 00:44:31,461
Letztendlich gab es so viele Madoff-Opfer,
597
00:44:31,545 --> 00:44:35,882
dass die SIPC bankrottgegangen wäre,
hätte sie alle entschädigen müssen.
598
00:44:38,009 --> 00:44:42,764
Da kam Irving Picard ins Spiel.
Er wurde der Madoff-Treuhänder.
599
00:44:44,516 --> 00:44:48,979
Ein Treuhänder trägt die Verantwortung
für die Firmenauflösung
600
00:44:49,062 --> 00:44:52,858
eines registrierten Brokers und Händlers,
der bankrottgeht.
601
00:44:53,358 --> 00:44:57,404
Die Gesellschaft für Anlegerschutz
setzte Picard ein.
602
00:44:57,487 --> 00:45:01,158
Die Gesellschaft für Anlegerschutz
kommt für sein Honorar auf.
603
00:45:01,825 --> 00:45:07,289
Irving Picard wurde damit beauftragt,
die Schuldenverteilung zu ermitteln.
604
00:45:07,956 --> 00:45:13,211
Er entschied sich für eine Formel,
die er für die einfachste hielt.
605
00:45:13,295 --> 00:45:15,213
Es war die Reinvermögen-Formel.
606
00:45:15,297 --> 00:45:19,217
Wir versuchen weiter,
Geld auf faire Weise zu verteilen.
607
00:45:19,718 --> 00:45:21,845
Einige hatten Nettoverluste.
608
00:45:21,928 --> 00:45:26,475
Sie konnten ihr Geld
aus dem Ponzi-Schema nicht herausholen.
609
00:45:27,225 --> 00:45:30,562
Nehmen wir an,
ich war eine frühe Madoff-Anlegerin.
610
00:45:32,314 --> 00:45:34,608
Ich ließ mir oft etwas auszahlen.
611
00:45:35,442 --> 00:45:39,529
Ich wusste nichts vom Betrug
und bekam mehr, als ich eingezahlt hatte.
612
00:45:39,613 --> 00:45:43,033
Laut dem Treuhänder
hatte ich unterm Strich einen Gewinn.
613
00:45:43,116 --> 00:45:45,243
Dieses Geld musste ich zurückzahlen.
614
00:45:45,994 --> 00:45:47,370
Man forderte es zurück.
615
00:45:47,454 --> 00:45:50,457
SIPC, GESELLSCHAFT FÜR ANLEGERSCHUTZ
KLÄGER
616
00:45:50,540 --> 00:45:55,170
Der Treuhänder reichte
Rückforderungsklagen ein.
617
00:45:55,253 --> 00:45:59,466
So verklagte man
viele Hunderte von Anlegern.
618
00:46:00,342 --> 00:46:03,595
Doch die Angelegenheit war umstritten.
619
00:46:03,678 --> 00:46:08,475
Denn viele der Nettogewinner
waren die älteren Kleinanleger,
620
00:46:08,558 --> 00:46:11,770
die von Anfang an
über Bernie investiert hatten.
621
00:46:11,853 --> 00:46:16,316
Sie hatten Geld über ihn angelegt,
und von den Renditen gelebt,
622
00:46:16,399 --> 00:46:19,653
die er angeblich
im Laufe der Jahre für sie generierte.
623
00:46:21,112 --> 00:46:25,075
Hätte zum Beispiel mein Großvater
ein Konto bei Madoff eröffnet,
624
00:46:25,158 --> 00:46:30,497
hätte meine Mutter das Konto geerbt,
und nach ihrem Tod hätte ich es geerbt.
625
00:46:30,580 --> 00:46:34,251
Ich, die Enkelin,
hätte dann das zurückzahlen müssen,
626
00:46:34,334 --> 00:46:37,337
was mein Großvater
vor 45 Jahren abgehoben hatte.
627
00:46:37,838 --> 00:46:41,049
Die Leute waren natürlich wütend,
628
00:46:41,132 --> 00:46:44,594
besonders diejenigen,
die jährlich Geld abgehoben hatten.
629
00:46:44,678 --> 00:46:49,349
Damit hatten sie ihre Rente finanziert
oder ihre Kinder zur Uni geschickt.
630
00:46:49,432 --> 00:46:52,394
Übrigens hatten sie
auch Steuern darauf bezahlt.
631
00:46:52,477 --> 00:46:56,398
Sie fragten: "Warum zahlen?
Das Finanzamt hat schon abkassiert."
632
00:46:57,524 --> 00:47:01,444
Picard nahm also Geld
von einer Gruppe der Madoff-Anleger
633
00:47:01,528 --> 00:47:06,157
und entschädigte damit andere Anleger,
was ein umgekehrtes Ponzi-Schema ist.
634
00:47:07,158 --> 00:47:09,953
Die Opfer wurden wieder zu Opfern.
635
00:47:11,538 --> 00:47:15,000
Ich hatte ab 1992 über Madoff angelegt.
636
00:47:15,083 --> 00:47:17,502
Wir hoben mehr ab,
als wir eingezahlt hatten.
637
00:47:17,586 --> 00:47:22,924
Der Treuhänder sagte: "Her mit dem Geld."
Aber wir hatten es nicht.
638
00:47:23,008 --> 00:47:25,719
Wir hatten das Geld jedes Jahr ausgegeben.
639
00:47:26,219 --> 00:47:29,180
Unser Rückforderungsfall
zog sich über Jahre hin.
640
00:47:29,264 --> 00:47:33,435
Jahrelang fragten wir bei Anwälten nach,
wie die Sache lief.
641
00:47:35,854 --> 00:47:38,148
Wir konnten nichts mehr planen.
642
00:47:39,024 --> 00:47:41,902
Es war furchtbar, einfach nur furchtbar.
643
00:47:42,569 --> 00:47:48,241
Irgendwann sagte man uns,
wir sollten uns lieber scheiden lassen.
644
00:47:48,325 --> 00:47:53,788
Wir hatten gehört, dass das Vermögen
der Ehefrau unangetastet blieb.
645
00:47:53,872 --> 00:47:57,834
Aber wir wussten es nicht.
Wir vertrauten niemandem mehr.
646
00:47:58,627 --> 00:48:00,962
Aber dann sagten wir: "Nein, verdammt."
647
00:48:01,046 --> 00:48:06,468
Dann kämpften wir auf andere Weise
und stellten einen Härtefall-Antrag.
648
00:48:08,929 --> 00:48:11,389
Man gab uns ein Formular zum Ausfüllen.
649
00:48:11,473 --> 00:48:12,599
Ja, man fragte uns:
650
00:48:12,682 --> 00:48:18,313
"Nehmen Sie an, sie müssten heute
alle Ihre Kleidung im Schrank verkaufen.
651
00:48:18,396 --> 00:48:20,023
Wie viel wäre die wert?"
652
00:48:20,106 --> 00:48:22,525
Ich besaß sechs Paar Jeans.
653
00:48:22,609 --> 00:48:24,319
Wie viel ist der Schmuck wert?
654
00:48:24,402 --> 00:48:25,904
-Schmuck…
-Ich trage keinen.
655
00:48:25,987 --> 00:48:29,908
-...gab es nicht. Sie fragten nach Kunst.
-Die hatten wir nicht.
656
00:48:30,909 --> 00:48:35,121
Das ausgefüllte Formular zeigte,
dass wir nicht viel besaßen.
657
00:48:35,622 --> 00:48:37,540
Es war für uns schmerzhaft,
658
00:48:37,624 --> 00:48:41,336
das jährlich tun zu müssen,
ohne zu wissen, was geschehen würde.
659
00:48:43,129 --> 00:48:46,716
Aber letztendlich funktionierte es.
660
00:48:48,718 --> 00:48:53,473
Unsere Anwälte in New York redeten
mit dem Treuhänder, und der sagte:
661
00:48:53,556 --> 00:48:54,683
"Sie sind frei."
662
00:48:55,558 --> 00:48:59,479
Ich hatte meinen Mann
mehrere Jahre lang quasi verloren,
663
00:48:59,562 --> 00:49:03,900
denn er war immer nur damit beschäftigt,
eine Lösung zu finden.
664
00:49:03,984 --> 00:49:08,238
Die Suche nach einer Lösung
vereinnahmte ihn vollkommen.
665
00:49:08,321 --> 00:49:11,491
Ein Teil von ihm war verschwunden.
666
00:49:11,574 --> 00:49:13,910
Das Ganze hat seinen Tribut gefordert.
667
00:49:15,537 --> 00:49:19,541
Ich hatte das Geld verdient,
angelegt und alles sorgsam geprüft.
668
00:49:19,624 --> 00:49:21,543
Und mir flog alles um die Ohren.
669
00:49:28,591 --> 00:49:35,265
Es ist eine Sache,
seine ganzen Ersparnisse zu verlieren.
670
00:49:36,307 --> 00:49:37,475
Das ist schlimm.
671
00:49:38,101 --> 00:49:40,895
Aber sein Haus zu verlieren,
ist furchtbar.
672
00:49:43,773 --> 00:49:48,820
Ich glaube, man muss die Opfer
in diesem Fall differenziert betrachten.
673
00:49:49,487 --> 00:49:55,452
Da waren zum Beispiel die Witwen.
Sie vertrauten Bernie ihr ganzes Geld an.
674
00:49:56,411 --> 00:49:59,247
Andere legten
über einen Zuführungsfonds an.
675
00:49:59,831 --> 00:50:01,166
Sie waren unwissend.
676
00:50:02,167 --> 00:50:05,628
Aber dann gab es auch Großanleger.
677
00:50:07,088 --> 00:50:12,260
Diese Leute hatten Hunderte Millionen
oder Milliarden USD über Madoff angelegt.
678
00:50:12,969 --> 00:50:16,639
Sie waren angeblich clever und kultiviert.
679
00:50:17,182 --> 00:50:20,977
Sie schlossen im Grunde
einen Pakt mit dem Teufel ab.
680
00:50:21,644 --> 00:50:25,940
Ich glaube, dass sie wussten,
worauf sie sich einließen.
681
00:50:26,733 --> 00:50:31,696
Wir reden hier
von den vier Großanlegern.
682
00:50:31,780 --> 00:50:38,536
Norman Levy, Jeff Picower,
Stanley Chais und Carl Shapiro.
683
00:50:40,121 --> 00:50:44,084
Ich hatte eine besondere Beziehung
zu den vier großen Kunden.
684
00:50:44,793 --> 00:50:47,003
Die wollten mich nicht reinlegen,
685
00:50:47,087 --> 00:50:51,257
denn wir hatten ja
eine enge familiäre Art von Bindung.
686
00:50:51,341 --> 00:50:55,762
Ich brachte ihnen viel Geld ein.
Sie hätten den Ast unter sich abgesägt.
687
00:50:56,596 --> 00:50:58,264
Picower war etwas anders.
688
00:50:59,682 --> 00:51:02,560
Picower benahm sich
wie ein Mitverschwörer.
689
00:51:04,646 --> 00:51:07,941
Ich glaube,
Bernies milliardenschweres Ponzi-Schema
690
00:51:08,024 --> 00:51:09,818
hätte ohne ihn nicht überlebt.
691
00:51:11,820 --> 00:51:17,200
Bernie brauchte Picower,
damit das Geld weiterfließen konnte.
692
00:51:17,992 --> 00:51:23,790
Meiner Meinung nach half Bernie Madoff
Jeffry Picower beim Steuerhinterziehen.
693
00:51:24,999 --> 00:51:26,459
Sie benutzten einander.
694
00:51:28,086 --> 00:51:33,424
Picower verdiente durch Madoffs Betrug
auch mehr Geld mehr als jeder andere.
695
00:51:33,508 --> 00:51:37,303
Und Irving Picard wusste von all dem.
696
00:51:37,971 --> 00:51:42,684
Nach Madoffs Inhaftierung
begann Irving Picard,
697
00:51:42,767 --> 00:51:44,769
von Picower Geld zu fordern.
698
00:51:44,853 --> 00:51:49,107
Irving Picard, der Treuhänder,
der Madoffs verlorenes Geld finden soll,
699
00:51:49,190 --> 00:51:51,985
verklagt den menschenscheuen Picower
und seine Frau.
700
00:51:52,068 --> 00:51:58,032
Es ist von skandalösen Jahresrenditen
in Höhe von 950 % bei Madoff die Rede.
701
00:51:58,116 --> 00:52:01,953
Die Durchschnittsrendite am Markt
betrug zu der Zeit rund 9 %.
702
00:52:02,954 --> 00:52:08,168
Ich dachte immer, dass Picower
viel mehr über den Betrug wusste.
703
00:52:08,251 --> 00:52:10,170
Leider erfahren wir das nie.
704
00:52:10,253 --> 00:52:14,299
Ermittler versuchen herauszufinden,
wie Jeffry Picower zu Tode kam.
705
00:52:14,382 --> 00:52:16,926
Man fand ihn in seinem Pool in Palm Beach.
706
00:52:17,010 --> 00:52:21,764
Die Polizei vermutet Tod durch Ertrinken,
schließt jedoch bislang nichts aus.
707
00:52:22,348 --> 00:52:25,768
Man wusste, dass er
zur Rechenschaft gezogen werden sollte
708
00:52:25,852 --> 00:52:27,854
für seine Rolle im Ponzi-Schema.
709
00:52:27,937 --> 00:52:30,315
Es könnte ein Suizid gewesen sein.
710
00:52:31,858 --> 00:52:36,404
Die Autopsie bestätigte aber,
dass es ein Herzinfarkt war.
711
00:52:36,487 --> 00:52:40,992
Wäre Jeffry Picower nicht gestorben,
hätte man ihn angeklagt.
712
00:52:44,454 --> 00:52:48,208
Jeffry Picower hätte auf jeden Fall
ins Gefängnis gehört.
713
00:52:48,291 --> 00:52:51,753
Picard konnte aber das Geld
erfolgreich zurückfordern.
714
00:52:52,962 --> 00:52:57,759
Jeffry Picowers Frau Barbara
musste 7,2 Mrd. USD zurückzahlen.
715
00:52:57,842 --> 00:53:00,929
Es waren unrechtmäßige Gewinne
aus dem Ponzi-Schema.
716
00:53:01,429 --> 00:53:04,974
Wir hoffen,
dass positive und faire Ergebnisse,
717
00:53:05,058 --> 00:53:09,562
wie sie bei den Picower-Verhandlungen
und anderen Einigungen erzielt wurden,
718
00:53:09,646 --> 00:53:11,773
wiederholt herbeigeführt werden können.
719
00:53:13,441 --> 00:53:15,860
Aber es gab noch andere Langzeit-Anleger.
720
00:53:15,944 --> 00:53:19,656
Aus Norman Levys Erbe mussten
220 Mio. USD zurückgezahlt werden.
721
00:53:20,365 --> 00:53:25,745
Mit den Erben von Stanley Chais
einigte man sich auf 277 Mio. USD.
722
00:53:26,246 --> 00:53:30,792
Carl Shapiro zahlte 625 Mio. USD zurück.
723
00:53:31,709 --> 00:53:36,047
Irving Picard hatte
über 14 Mrd. USD zurückgeholt.
724
00:53:36,130 --> 00:53:43,054
Knapp 19 Mrd. USD waren
ins Ponzi-Schema eingezahlt worden.
725
00:53:44,389 --> 00:53:50,270
Niemand hätte je gedacht,
dass so viel Geld gerettet werden konnte.
726
00:53:50,353 --> 00:53:55,400
Aber die Methoden,
nach denen er laut Gesetz vorgehen musste,
727
00:53:55,483 --> 00:53:57,277
waren einfach herzzerreißend.
728
00:53:57,360 --> 00:54:03,449
Er verklagte unschuldige Madoff-Opfer,
die durchschnittlich 70 Jahre alt waren.
729
00:54:03,533 --> 00:54:05,868
Einige mussten im Supermarkt arbeiten.
730
00:54:05,952 --> 00:54:08,913
Man verklagte sie
auf ihre Rente und ihre Häuser.
731
00:54:08,997 --> 00:54:12,208
Und die verlangten Honorare
fand ich unverschämt.
732
00:54:13,835 --> 00:54:17,213
Im Laufe vieler Jahre stellte
Irving Picards Anwaltsfirma
733
00:54:17,297 --> 00:54:22,760
mehr als eine Milliarde USD für die Arbeit
als Madoff-Treuhänder in Rechnung.
734
00:54:23,678 --> 00:54:28,182
Irving Picard wurde sehr vermögend
aufgrund der Madoff-Katastrophe.
735
00:54:29,976 --> 00:54:34,814
Ich fand den Prozess gar nicht fair,
denn wir waren unschuldig.
736
00:54:34,897 --> 00:54:37,275
Dann mussten wir so viel durchmachen.
737
00:54:37,358 --> 00:54:39,861
Ja, ich fühle mich wie ein Opfer.
738
00:54:40,361 --> 00:54:42,113
Aber ich fühle mich anders.
739
00:54:42,739 --> 00:54:48,953
Analytisch gesehen, war es nur so möglich,
die anderen Opfer zu entschädigen.
740
00:54:49,037 --> 00:54:52,123
Sie mussten das zu viel
ausbezahlte Geld zurückholen.
741
00:54:52,206 --> 00:54:54,042
Denn es gab kein anderes Geld.
742
00:54:54,125 --> 00:54:57,003
Es war unschön,
aber es gab keine Alternative.
743
00:54:57,086 --> 00:55:00,340
Es war das notwendige Übel,
das wir durchmachen mussten.
744
00:55:00,423 --> 00:55:02,842
Der Treuhänder machte nur seine Arbeit.
745
00:55:05,011 --> 00:55:08,097
IRVING PICARD, ESQ.,
LEHNTE UNSERE INTERVIEWANFRAGEN AB,
746
00:55:08,181 --> 00:55:10,516
DA DIE STREITSACHE MADOFF
NICHT ABGESCHLOSSEN IST.
747
00:55:14,228 --> 00:55:20,109
29. JUNI 2009
748
00:55:21,319 --> 00:55:24,072
Die letzten drei Monate
verbrachte Bernie Madoff
749
00:55:24,155 --> 00:55:29,535
in einer 2,25 x 2,40 Meter großen Zelle
im Gefängnis von Lower Manhattan.
750
00:55:29,619 --> 00:55:32,872
Heute erfährt er,
wie sein Leben weitergehen wird.
751
00:55:32,955 --> 00:55:35,166
Ich wache morgens auf und meine Frau…
752
00:55:41,506 --> 00:55:43,549
Ich habe alles, was wichtig ist.
753
00:55:45,259 --> 00:55:46,969
Das kann er mir nicht nehmen.
754
00:55:47,053 --> 00:55:52,558
Eins ist vielsagend bezüglich Strafen
für Wirtschaftsverbrechen in den USA.
755
00:55:52,642 --> 00:55:58,147
Als der Tag der Verurteilung heranrückte,
fürchteten die Madoff-Opfer am meisten,
756
00:55:58,231 --> 00:56:00,775
er könnte mit einem
blauen Auge davonkommen.
757
00:56:02,026 --> 00:56:04,695
Vielleicht würde man
ihm den Kopf tätscheln
758
00:56:04,779 --> 00:56:08,282
und ihn in ein nettes Gefängnis schicken,
759
00:56:08,366 --> 00:56:11,702
wo er eine leichte Strafe absitzen musste.
760
00:56:11,786 --> 00:56:15,039
Das hatte es schon gegeben.
So etwas kannte man.
761
00:56:16,332 --> 00:56:20,253
Als ich im Juni 2009
zur Urteilsverkündung ging,
762
00:56:20,336 --> 00:56:24,465
waren viele Opfer
von Madoff im Gerichtssaal.
763
00:56:25,383 --> 00:56:29,011
Sie erzählten fesselnd,
wie sie alles verloren hatten.
764
00:56:29,512 --> 00:56:33,474
Ich wollte in Rente gehen,
aber das werde ich jetzt nie tun können.
765
00:56:33,558 --> 00:56:36,477
Ich muss
beim Lebensmittelkauf aufs Geld achten.
766
00:56:36,561 --> 00:56:38,062
Alles ist jetzt anders.
767
00:56:38,146 --> 00:56:41,399
Ich wache nachts auf,
weil ich davon träume,
768
00:56:41,482 --> 00:56:45,194
wie er meiner ganzen Familie
geschadet hat.
769
00:56:50,450 --> 00:56:55,455
So ein Ausmaß an finanziellem Leid
hatte ich noch nie gesehen.
770
00:56:56,831 --> 00:57:02,336
Der Verteidiger Ike Sorkin
bat um Gnade und eine leichte Strafe.
771
00:57:02,420 --> 00:57:04,922
Er sagte: "Er ist ein 70-jähriger Mann.
772
00:57:05,006 --> 00:57:08,301
Er wird so ein Verbrechen
natürlich nie wieder begehen."
773
00:57:08,885 --> 00:57:13,556
Dann sagte Bernie: "Ich möchte mich
bei meinen Opfern entschuldigen."
774
00:57:14,515 --> 00:57:20,688
Das Seltsame daran war,
dass Bernie Madoff ausdruckslos war.
775
00:57:21,397 --> 00:57:24,901
Er zeigte keinerlei Reue
und keine Emotionen.
776
00:57:26,277 --> 00:57:30,364
Er war wie ein finanzieller Serienmörder.
777
00:57:30,948 --> 00:57:37,747
Er konnte Witwen in die Augen blicken,
ihr Geld nehmen und sagen:
778
00:57:37,830 --> 00:57:40,458
"Ich kümmere mich. Vertrauen Sie mir."
779
00:57:40,958 --> 00:57:44,754
Im nächsten Moment legte er sie rein.
780
00:57:46,672 --> 00:57:49,759
Und das tat er immer und immer wieder.
781
00:57:52,637 --> 00:57:54,555
Dann sprach der Richter.
782
00:57:55,139 --> 00:57:59,393
Er erklärte,
dass er eine Strafe verhängen musste,
783
00:57:59,477 --> 00:58:04,482
die das Ausmaß
von Madoffs Straftat widerspiegelte.
784
00:58:05,191 --> 00:58:07,652
Er verurteilte ihn zu 150 Jahren.
785
00:58:14,867 --> 00:58:18,287
Das war eine rein symbolische Strafe.
786
00:58:19,247 --> 00:58:21,207
Der Richter sagte damit:
787
00:58:21,290 --> 00:58:25,670
"Sie haben der Gesellschaft
so sehr geschadet,
788
00:58:26,170 --> 00:58:31,842
dass die Gesellschaft Ihnen das
im rechten Verhältnis vergelten muss."
789
00:58:34,095 --> 00:58:36,764
Der Moment im Gerichtssaal
war bemerkenswert.
790
00:58:45,565 --> 00:58:48,859
Nach Madoffs Geständnis
und seiner Verurteilung
791
00:58:48,943 --> 00:58:55,616
wünschten sich viele Regierungsbehörden,
die Opfer und wir alle,
792
00:58:55,700 --> 00:58:59,912
dass die am Betrug Beteiligten
zur Verantwortung gezogen werden.
793
00:58:59,996 --> 00:59:02,373
Ich war eine Weile Mitglied in dem Team,
794
00:59:02,456 --> 00:59:06,168
das alles mit Bezug auf Madoffs Betrug
strafrechtlich verfolgte.
795
00:59:06,669 --> 00:59:09,922
Es dauerte Jahre,
bis alles ermittelt werden konnte,
796
00:59:10,006 --> 00:59:12,425
was man dank Franks Aussage wusste.
797
00:59:12,508 --> 00:59:17,013
Das führte zu Anklagen
gegen Beschäftigte aus der 17. Etage.
798
00:59:17,096 --> 00:59:20,516
Laut der Regierung waren sie
am Ponzi-Schema beteiligt.
799
00:59:21,726 --> 00:59:27,356
Annette Bongiorno und Jodi Crupi
mussten für sechs Jahre ins Gefängnis.
800
00:59:28,899 --> 00:59:32,862
Jerry O'Hara und George Perez
bekamen je zweieinhalb Jahre.
801
00:59:33,446 --> 00:59:35,448
Manchmal wird vergessen,
802
00:59:35,531 --> 00:59:40,661
dass Peter Madoff weiter
von der Anklage untersucht wurde.
803
00:59:41,662 --> 00:59:45,583
Peter Madoff gestand
und wurde wegen zwei Taten verurteilt,
804
00:59:45,666 --> 00:59:49,253
nämlich wegen Urkundenfälschung
als Broker und Händler
805
00:59:49,337 --> 00:59:52,590
und wegen Beteiligung
an einer kriminellen Verschwörung
806
00:59:52,673 --> 00:59:54,508
mit vielen kriminellen Zielen.
807
00:59:54,592 --> 01:00:00,556
Kein Anklagepunkt bezog sich
auf die Teilnahme in einem Ponzi-Schema.
808
01:00:00,640 --> 01:00:05,061
Er leugnete beharrlich,
nichts davon gewusst zu haben.
809
01:00:05,144 --> 01:00:08,981
Trotzdem wurde er
zu zehn Jahren Gefängnis verurteilt.
810
01:00:11,233 --> 01:00:14,487
Frank DiPascali wurde
wegen Wertpapierbetrugs angeklagt.
811
01:00:15,154 --> 01:00:18,240
Aber weil Frank
mit der Regierung kooperierte,
812
01:00:18,324 --> 01:00:22,453
wurde seine Verurteilung auf das Ende
des Regierungsfalls verschoben.
813
01:00:22,536 --> 01:00:27,708
Regierungsfälle dauern Jahre. Frank starb
innerhalb von vier Wochen an Lungenkrebs.
814
01:00:28,376 --> 01:00:29,502
Er wurde nie verurteilt.
815
01:00:29,585 --> 01:00:32,672
BEKANNTE SICH IN 10 PUNKTEN SCHULDIG,
STARB VOR DER URTEILSVERKÜNDUNG
816
01:00:32,755 --> 01:00:35,716
Das war ein Betrug
von epischen Ausmaßen.
817
01:00:35,800 --> 01:00:41,597
Alle im Prozess Verurteilten
waren Jahrzehnte in den Betrug verwickelt.
818
01:00:42,181 --> 01:00:45,976
Ihre Hände waren nicht nur beschmutzt,
der Dreck klebte an ihnen.
819
01:00:46,060 --> 01:00:50,523
Gleichzeitig waren sie aber nicht
die Hauptakteure des Betrugs.
820
01:00:50,606 --> 01:00:56,320
Aber waren ihre Urteile auch gerecht?
821
01:00:57,655 --> 01:00:59,365
Das kann ich nicht sagen.
822
01:00:59,448 --> 01:01:03,828
Hätte ich als Richter strenger geurteilt?
Ja, das hätte ich.
823
01:01:06,914 --> 01:01:11,669
Nach Bernies Verhaftung schlug
Mark und Andy viel Hass entgegen.
824
01:01:12,753 --> 01:01:16,799
Man hasste diese netten jungen Männer
und sah Monster in ihnen.
825
01:01:16,882 --> 01:01:22,054
Seit der Skandal publik geworden ist,
stehen Mark und Andy Madoff unter Druck.
826
01:01:22,138 --> 01:01:25,725
Seine Familie soll so leiden
wie meine Familie.
827
01:01:26,392 --> 01:01:30,855
Sie wurden Opfer
einer extrem unerbittlichen, heftigen
828
01:01:30,938 --> 01:01:35,234
und feindseligen Berichterstattung
durch Öffentlichkeit und Medien.
829
01:01:35,317 --> 01:01:36,318
Mr. Madoff?
830
01:01:37,445 --> 01:01:43,159
Die Söhne waren von der Straftat
ihres Vaters schockiert und entsetzt.
831
01:01:43,242 --> 01:01:47,913
Sie verlangten von Ruth,
sich zu entscheiden.
832
01:01:47,997 --> 01:01:51,459
Sie sollte unbedingt
jeden Kontakt zu Bernie abbrechen.
833
01:01:51,542 --> 01:01:54,920
"Er oder wir", sagten sie.
834
01:01:55,004 --> 01:01:59,383
Und noch schlimmer:
"Entweder er oder deine Enkelkinder."
835
01:02:00,718 --> 01:02:01,635
"Wähle."
836
01:02:02,845 --> 01:02:05,931
Sie konnte ihn aber nie ganz loslassen.
837
01:02:06,891 --> 01:02:09,018
Seit sie 13 war, waren sie ein Paar.
838
01:02:09,101 --> 01:02:13,355
Sie konnte ihn nicht im Stich lassen,
wenn er sie brauchte.
839
01:02:13,439 --> 01:02:17,234
Das führte zu monatelangen Konflikten
840
01:02:17,318 --> 01:02:20,529
zwischen Ruth und ihren geliebten Söhnen.
841
01:02:21,572 --> 01:02:23,032
Sie wollten sie nicht sehen.
842
01:02:23,532 --> 01:02:28,329
Die Familie zerbrach einfach,
als hätte ein Hammer sie zerschlagen.
843
01:02:30,122 --> 01:02:34,084
Was er mir, meinem Bruder
und meiner Familie angetan hat,
844
01:02:34,168 --> 01:02:35,669
ist unverzeihlich.
845
01:02:35,753 --> 01:02:40,174
Er hat das Leben
von Tausenden anderen zerstört.
846
01:02:41,467 --> 01:02:44,470
Ich werde es nie verstehen
und ihm nie verzeihen.
847
01:02:44,553 --> 01:02:46,764
Ich werde nie wieder mit ihm reden.
848
01:02:48,057 --> 01:02:51,685
Andy fand einen Weg,
um nach vorn zu blicken.
849
01:02:51,769 --> 01:02:52,937
Mark tat das nicht.
850
01:02:53,437 --> 01:02:54,605
Er konnte es nicht.
851
01:02:55,231 --> 01:02:56,190
Es war zu viel.
852
01:02:57,149 --> 01:03:00,861
-Haben Sie Ihren Dad gesprochen?
-Ich sage nichts, tut mir leid.
853
01:03:01,362 --> 01:03:03,322
Er fiel in ein dunkles Loch.
854
01:03:03,405 --> 01:03:07,076
Ich weiß nicht,
ob ihm jemand hätte helfen können.
855
01:03:07,159 --> 01:03:12,081
Er war ständig Anschuldigungen ausgesetzt.
856
01:03:13,249 --> 01:03:17,086
Die Leute machten Anspielungen.
Das hörte nicht auf.
857
01:03:17,920 --> 01:03:19,755
Er konnte nirgendwo hingehen.
858
01:03:22,466 --> 01:03:25,010
Es ist nicht leicht, über Mark zu reden.
859
01:03:40,943 --> 01:03:43,863
Eine tragische Wendung im Madoff-Skandal.
860
01:03:43,946 --> 01:03:47,783
Der ältere Sohn des inhaftierten,
in Ungnade gefallenen Finanziers
861
01:03:47,867 --> 01:03:52,079
wurde in seiner New Yorker Wohnung
an einem Rohr aufgehängt gefunden.
862
01:03:52,580 --> 01:03:54,373
Anscheinend war es Selbstmord.
863
01:03:54,874 --> 01:03:57,710
Laut der Polizei
wurde der 46-jährige Mark Madoff
864
01:03:57,793 --> 01:04:01,422
kurz nach 7.30 Uhr morgens
von seinem Schwiegervater entdeckt.
865
01:04:01,922 --> 01:04:04,550
Um seinen Hals hing
eine schwarze Hundeleine.
866
01:04:05,050 --> 01:04:08,262
Madoffs zwei Jahre alter Sohn
schlief in seinem Zimmer.
867
01:04:09,346 --> 01:04:12,600
Er hinterlässt vier Kinder
aus zwei Ehen.
868
01:04:14,310 --> 01:04:17,563
Ich weiß noch,
dass ich damals dachte,
869
01:04:17,646 --> 01:04:20,941
dass er so seinem Vater
den Stinkefinger zeigte.
870
01:04:21,483 --> 01:04:26,113
Er tat es auf den Tag genau zwei Jahre,
nachdem der ihm alles gebeichtet hatte.
871
01:04:26,196 --> 01:04:29,867
Ich glaube, er hatte es
bewusst für diesen Jahrestag geplant.
872
01:04:29,950 --> 01:04:35,372
So wollte er seinem Vater sagen:
"Das hast du mir angetan!"
873
01:04:39,627 --> 01:04:44,048
Ich komme nicht darüber hinweg,
was er sich antat, was da geschah.
874
01:04:45,049 --> 01:04:50,804
Ich habe nämlich einen Sohn,
der fast in seinem Alter ist.
875
01:04:50,888 --> 01:04:54,099
Er muss unvorstellbar gelitten haben.
876
01:04:55,351 --> 01:04:57,770
Er litt. Er litt wirklich sehr.
877
01:04:58,812 --> 01:05:00,481
Ich glaube, darum weine ich.
878
01:05:02,983 --> 01:05:05,778
Wir standen uns nahe.
Er war mein bester Freund.
879
01:05:06,779 --> 01:05:09,448
Ich wollte ihm helfen.
880
01:05:10,032 --> 01:05:15,788
Bis ich sterbe, werde ich mir wünschen,
das getan zu haben, was er wollte.
881
01:05:15,871 --> 01:05:18,457
Ich weiß nicht,
ob es etwas geändert hätte.
882
01:05:18,540 --> 01:05:23,879
Aber ich hätte zumindest versuchen können,
die Dinge zu ändern.
883
01:05:25,798 --> 01:05:31,512
Nach Marks Tod
kamen sich Ruth und Andy immer näher.
884
01:05:31,595 --> 01:05:34,765
Es gab eine Art
der Wiederannäherung zwischen ihnen.
885
01:05:34,848 --> 01:05:41,146
Er wurde für sie zu einer Quelle
der Unterstützung und Aufmunterung.
886
01:05:43,649 --> 01:05:48,320
Dann nahm der Kummer
fast unglaubliche Ausmaße an.
887
01:05:48,404 --> 01:05:53,450
Der Krebs, den Andrew
zehn Jahre zuvor besiegt hatte,
888
01:05:53,534 --> 01:05:54,535
war wieder da.
889
01:05:57,454 --> 01:05:59,665
Und auf aggressive Weise.
890
01:06:00,416 --> 01:06:03,919
Es war schrecklich, aber Andy kämpfte.
891
01:06:04,420 --> 01:06:09,425
Ich fragte: "Meinst du,
es könnte helfen, mit Bernie zu reden?"
892
01:06:09,508 --> 01:06:11,301
Er sagte: "Niemals."
893
01:06:13,178 --> 01:06:15,055
Ich sah ihn im Frühling.
894
01:06:15,139 --> 01:06:20,060
Er sprach in einem Seminar,
das ich in Princeton gab.
895
01:06:20,144 --> 01:06:24,189
Als wir mit seiner Verlobten
zu Mittag aßen, sagte er:
896
01:06:24,273 --> 01:06:26,692
"Das Verbrechen meines Vaters…
897
01:06:28,694 --> 01:06:32,114
…hat meinen Bruder schnell getötet.
Mich tötet es langsam."
898
01:06:32,948 --> 01:06:36,452
Andrew Madoff starb im Alter
von 48 Jahren an einem Lymphom.
899
01:06:36,535 --> 01:06:39,246
Vor sechs Jahren sorgte
sein Vater Bernie Madoff für Furore,
900
01:06:39,329 --> 01:06:43,125
als sein berüchtigtes
65 Mrd. USD schweres Ponzi-Schema aufflog.
901
01:06:45,169 --> 01:06:50,591
Er starb umgeben von seiner Familie,
aber Ruth war nun allein.
902
01:06:51,467 --> 01:06:55,929
Ihr Mann war lebenslang inhaftiert,
ihre beiden Söhne tot.
903
01:06:57,347 --> 01:07:01,393
Bernard Madoff weiß zumindest,
dass er ein Dach über dem Kopf hat.
904
01:07:01,477 --> 01:07:05,147
Seine Frau Ruth hat
diese Sicherheit nicht mehr.
905
01:07:06,982 --> 01:07:11,862
Gestern wurde Madoffs 7-Mio.-USD-Penthouse
von der US-Bundespolizei beschlagnahmt.
906
01:07:11,945 --> 01:07:16,241
Das Apartment ist weg, ebenso wie
die Häuser in Palm Beach, Florida,
907
01:07:16,325 --> 01:07:19,036
in Südfrankreich und auf Long Island.
908
01:07:19,119 --> 01:07:22,247
Seine Frau ist im Grunde obdachlos.
909
01:07:23,582 --> 01:07:26,710
Ich war dabei,
als wir sie im Prinzip rauswarfen.
910
01:07:26,794 --> 01:07:29,338
Wir nahmen alles und sie musste gehen.
911
01:07:31,173 --> 01:07:35,552
Ich war in der Küche
und machte eine Liste ihres Schmucks.
912
01:07:40,307 --> 01:07:43,602
Sie wirkte benommen und schockiert.
913
01:07:45,604 --> 01:07:47,523
Und sie rauchte eine Zigarette.
914
01:07:48,440 --> 01:07:50,901
Ich sagte: "Ruth, das wird Sie töten."
915
01:07:53,612 --> 01:07:55,823
Sie antwortete: "Schön wär's."
916
01:07:58,951 --> 01:08:05,666
Sie schien sich damit abgefunden zu haben,
dass alles böse enden würde.
917
01:08:05,749 --> 01:08:08,627
US-BUNDESPOLIZEI
918
01:08:08,710 --> 01:08:11,255
Ruth Madoff hat das Haus verlassen.
919
01:08:11,338 --> 01:08:15,425
Sie übergab der Bundespolizei
das gesamte persönliche Eigentum.
920
01:08:17,010 --> 01:08:19,847
Plötzlich war sie eine Nomadin.
921
01:08:20,556 --> 01:08:24,810
Sie hatte zwei Koffer
und lebte in ihrem Auto.
922
01:08:24,893 --> 01:08:26,895
Das war jetzt ihr Leben.
923
01:08:28,021 --> 01:08:33,527
Sie hatte alles verloren:
ihre Stellung im Leben, ihre beiden Söhne.
924
01:08:33,610 --> 01:08:37,197
Auch ihr Mann war weg.
Den hatte sie mit 13 kennengelernt.
925
01:08:37,281 --> 01:08:39,992
BUNDESGEFÄNGNIS
US-JUSTIZMINISTERIUM, US-GEFÄNGNISBEHÖRDE
926
01:08:40,075 --> 01:08:43,412
Wenn ich Bernie
in den Folgejahren im Gefängnis besuchte,
927
01:08:43,495 --> 01:08:46,331
war er nur in wenigen Dingen authentisch,
928
01:08:46,415 --> 01:08:51,628
was die Beschreibung des Betrugs anging,
und wie er sich mit seiner Tat fühlte.
929
01:08:52,129 --> 01:08:57,926
Aber ich spürte
authentische Anzeichen von Trauer
930
01:08:58,010 --> 01:09:00,679
mit Bezug auf die Ereignisse
um seine Familie.
931
01:09:02,014 --> 01:09:06,059
Bekannte Psychiater, mit denen ich
über Madoffs Fall gesprochen habe,
932
01:09:06,143 --> 01:09:12,941
mutmaßten, dass Bernie der Bewunderung
durch seine Familie nachtrauerte.
933
01:09:14,985 --> 01:09:17,654
Es war nicht so, dass er sie liebte.
934
01:09:17,738 --> 01:09:21,241
Er hatte geliebt, dass sie ihn liebten.
935
01:09:21,909 --> 01:09:26,622
Das war natürlich reiner Narzissmus.
Er war ein Soziopath.
936
01:09:28,790 --> 01:09:34,755
Trotzdem sah ich,
wie sich all das auf ihn auswirkte.
937
01:09:35,589 --> 01:09:36,673
Vielen Dank.
938
01:09:37,466 --> 01:09:39,676
Danke, bitte setzen Sie sich.
939
01:09:39,760 --> 01:09:42,137
Eine Tatsache ist unbestreitbar.
940
01:09:42,638 --> 01:09:46,558
Einer der Hauptfaktoren
für unseren wirtschaftlichen Abschwung
941
01:09:46,642 --> 01:09:50,729
war der Zerfall großer Finanzinstitutionen
942
01:09:50,812 --> 01:09:53,899
und der Mangel
an geeigneten Regulierungsstrukturen,
943
01:09:53,982 --> 01:09:56,318
um Missbrauch und Exzessen vorzubeugen.
944
01:09:57,319 --> 01:10:00,030
Es gab eine Kultur
der Verantwortungslosigkeit.
945
01:10:00,614 --> 01:10:03,742
An der Börse,
in der Regierung und beim Verbraucher.
946
01:10:04,952 --> 01:10:07,371
Die Frage lautet: "Was machen wir jetzt?"
947
01:10:08,330 --> 01:10:11,208
Den Beginn dieser Krise
haben wir nicht gewählt,
948
01:10:11,291 --> 01:10:14,920
aber wir können entscheiden,
was diese Krise uns hinterlässt.
949
01:10:17,005 --> 01:10:22,094
Die globale Finanzkrise zeigte uns,
dass wir der Börse nicht trauen können.
950
01:10:22,594 --> 01:10:26,056
Gleiches gilt für Investmentbanken,
Wall-Street-Analysten,
951
01:10:26,139 --> 01:10:30,060
Ratingagenturen und vor allem
für Aufsichtsbehörden.
952
01:10:30,143 --> 01:10:33,063
Madoff war der Sündenbock
für die Finanzkrise.
953
01:10:34,564 --> 01:10:39,194
Außer Madoff und einigen Handlangern
kam niemand ins Gefängnis.
954
01:10:40,112 --> 01:10:44,658
Von Ratingagenturen oder der Wall Street
kam niemand ins Gefängnis.
955
01:10:44,741 --> 01:10:46,743
Auch niemand aus Investmentbanken.
956
01:10:46,827 --> 01:10:51,623
Die CEOs blieben frei. Sie erhielten Boni.
Die Regierung rettete ihre Banken.
957
01:10:52,416 --> 01:10:55,168
Aber Bernies Opfer rettete niemand.
958
01:10:58,213 --> 01:11:01,800
Man muss den Opfern beistehen.
Was sie durchgemacht haben…
959
01:11:03,385 --> 01:11:04,386
ist schwer.
960
01:11:05,762 --> 01:11:09,891
Letzten Endes starb meine Mutter,
bevor wir das Haus verkaufen mussten.
961
01:11:10,934 --> 01:11:16,231
Der Tag, als wir packten und wegfuhren,
war einer der schlimmsten meines Lebens.
962
01:11:16,315 --> 01:11:19,151
Ich fuhr durchs Tor nach draußen.
963
01:11:20,569 --> 01:11:23,780
Dann weinte ich wie ein kleines Kind.
964
01:11:24,614 --> 01:11:26,116
Ich konnte nicht anders.
965
01:11:27,034 --> 01:11:29,536
Mein Vater hatte das Haus gebaut.
966
01:11:31,038 --> 01:11:32,664
Meine Mutter hatte darin gelebt.
967
01:11:35,584 --> 01:11:37,711
Mein Leben in Palm Beach war vorbei.
968
01:11:38,211 --> 01:11:41,673
Ein großer Teil meines Lebens
war nun für immer Geschichte.
969
01:11:46,970 --> 01:11:50,432
Ich wohne in einer Mietwohnung.
Ich besitze sie nicht.
970
01:11:50,515 --> 01:11:54,686
Ich vermisse das Haus.
Ich hätte es so gerne behalten.
971
01:11:54,770 --> 01:11:57,481
Aber ich habe gelernt,
ohne viel Geld zu leben.
972
01:11:57,564 --> 01:12:01,693
Überleben ist eine gute Sache,
die mein Vater mir beibrachte.
973
01:12:04,071 --> 01:12:09,534
Ich bereue nicht, dass ich umziehen
und neue Dinge tun musste.
974
01:12:09,618 --> 01:12:14,664
Gerade lerne ich alles
über die Stücke von Shakespeare.
975
01:12:14,748 --> 01:12:16,249
Dabei dachte ich einmal:
976
01:12:16,333 --> 01:12:20,045
Bernie Madoffs Geschichte
könnte von Shakespeare sein.
977
01:12:20,128 --> 01:12:24,174
Sie passt zu der Art,
wie Shakespeare gerne schrieb.
978
01:12:24,257 --> 01:12:30,389
Es gab einen Bösewicht,
der Kinder hatte und machthungrig war.
979
01:12:31,598 --> 01:12:33,183
Und es ist eine Tragödie.
980
01:12:36,436 --> 01:12:41,483
Weil Bernie Madoff dem FBI
von seinen Söhnen ausgeliefert wurde,
981
01:12:41,566 --> 01:12:47,072
machte es das Ganze noch tragischer
mit Bezug auf den Verrat.
982
01:12:47,155 --> 01:12:48,949
Je mehr ich über alles erfuhr,
983
01:12:49,032 --> 01:12:54,871
desto stärker wirkte es wie eine Parabel
über missbrauchtes Vertrauen.
984
01:12:55,872 --> 01:12:58,583
Dieses Skelett hat jeder im Keller.
985
01:12:59,167 --> 01:13:00,794
Es ist das Monster unter dem Bett.
986
01:13:00,877 --> 01:13:06,466
Jeder weiß,
dass das allen passieren könnte.
987
01:13:07,801 --> 01:13:10,929
Die Einzigen,
die dich richtig betrügen können,
988
01:13:11,012 --> 01:13:13,390
sind die, denen du ganz vertraust.
989
01:13:15,600 --> 01:13:20,230
Der Preis von Vertrauen ist immer
diese Art von potenziellem Verrat.
990
01:13:23,733 --> 01:13:28,363
Die Leute wollen an gute Renditen
ohne Verlustrisiko glauben.
991
01:13:28,447 --> 01:13:32,492
So etwas will jeder im Portfolio,
aber das gibt es einfach nicht.
992
01:13:33,869 --> 01:13:38,498
Den Heiligen Gral gibt es nicht,
weder im Leben noch in der Finanzwelt.
993
01:13:39,875 --> 01:13:42,711
Madoff war eine Fälschung.
Nichts war echt.
994
01:13:47,090 --> 01:13:50,510
Könnte es in Zukunft
einen neuen Bernie Madoff geben?
995
01:13:50,594 --> 01:13:54,806
Es wird einen geben.
Es wird geschehen, glauben Sie mir.
996
01:13:57,642 --> 01:14:01,605
Der Madoff-Fall
war ein Rekordfall aus dem Jahr 2008.
997
01:14:02,481 --> 01:14:03,565
Aber denken Sie daran…
998
01:14:05,817 --> 01:14:07,360
…Rekorde werden geknackt.
999
01:14:19,080 --> 01:14:21,833
SONJA KOHN BESTRITT ALLE VERGEHEN
IM ZUSAMMENHANG MIT MADOFF.
1000
01:14:21,917 --> 01:14:24,294
SIE BEHAUPTETE,
SELBST EIN OPFER VON MADOFF ZU SEIN.
1001
01:14:24,377 --> 01:14:26,379
IM JAHR 2013
BEFAND EIN BRITISCHES GERICHT,
1002
01:14:26,463 --> 01:14:30,759
DASS KOHNS "EHRLICHKEIT UND INTEGRITÄT
BESTÄTIGT WERDEN KONNTEN."
1003
01:14:31,426 --> 01:14:34,471
NACH MADOFFS VERHAFTUNG
KLAGTE DIE FAIRFIELD GREENWICH GROUP
1004
01:14:34,554 --> 01:14:36,306
AUF DIE RÜCKZAHLUNG VON 1,2 MRD. USD.
1005
01:14:36,389 --> 01:14:40,185
IM JAHR 2011 EINIGTE SIE SICH
MIT DEM TREUHÄNDER AUF 230 MIO. USD
1006
01:14:40,268 --> 01:14:42,479
UND ZAHLTE 70 MIO. USD
IN DEN OPFERFONDS EIN.
1007
01:14:42,562 --> 01:14:45,190
DIE FIRMA BESTRITT ALLE VORWÜRFE.
SIE WURDE NICHT VERKLAGT.
1008
01:14:46,191 --> 01:14:47,776
BEI JPMORGAN CHASE GAB MAN ZU,
1009
01:14:47,859 --> 01:14:50,862
BERNIE MADOFFS BANKGESCHÄFTE
NICHT AUSREICHEND ÜBERWACHT ZU HABEN.
1010
01:14:50,946 --> 01:14:53,281
BESCHÄFTIGTE HÄTTEN ABER
NICHT AM BETRUG MITGEWIRKT.
1011
01:14:54,324 --> 01:14:57,661
LEIDEN SIE ODER JEMAND,
DEN SIE KENNEN, AN SUIZIDGEDANKEN?
1012
01:14:57,744 --> 01:15:00,539
INFORMATIONEN UND HILFE
GIBT ES AUF WWW.WANNATALKABOUTIT.COM