1
00:00:07,550 --> 00:00:13,264
14 APRIL 2021
2
00:00:13,347 --> 00:00:17,643
Vi borde nog nämna
det som kom in från AP alldeles nyss.
3
00:00:17,727 --> 00:00:21,856
Bernie Madoff, mannen bakom det största
Ponzibedrägeriet i USA:s historia,
4
00:00:21,939 --> 00:00:24,942
dog i fängelse i dag. Han blev 82.
5
00:00:30,490 --> 00:00:36,496
Som jag förstår det
blev Bernie kremerad efter sin död.
6
00:00:38,790 --> 00:00:41,459
Inom judendomen är man mot kremering.
7
00:00:41,542 --> 00:00:45,588
Vi tror väldigt starkt på
att våra kroppar inte tillhör oss.
8
00:00:45,671 --> 00:00:49,050
De tillhör Gud som gav dem till oss.
Vi ska återlämna dem.
9
00:00:49,133 --> 00:00:52,345
"Av jord är du kommen,
och till jord ska du åter bli."
10
00:00:54,180 --> 00:00:59,894
Men det riktiga märkliga med alltihop är
att hans kvarlevor finns kvar.
11
00:00:59,977 --> 00:01:04,482
De finns i en ask på en hylla
på ett advokatkontor nånstans.
12
00:01:05,316 --> 00:01:09,695
Familjen vägrar att ta emot askan.
13
00:01:10,780 --> 00:01:16,786
Jag kan förstå det, men det gör ont.
De måste ha haft bra stunder med honom.
14
00:01:17,495 --> 00:01:21,916
De är så arga på honom
att de kommer att förbli arga för alltid.
15
00:01:24,127 --> 00:01:28,089
Alla får en begravning,
till och med mördare.
16
00:01:28,172 --> 00:01:29,674
De får en begravning.
17
00:01:30,383 --> 00:01:35,179
Det borde han också ha fått,
fast jag tycker att han var ondskefull.
18
00:01:38,349 --> 00:01:43,437
Ingen i familjen vill ha
nån som helst anknytning till honom.
19
00:01:45,773 --> 00:01:52,238
Vem vill ha att göra med askan
av det här fruktansvärda monstret,
20
00:01:52,321 --> 00:01:57,160
som inte hade några betänkligheter
kring att förstöra människors liv?
21
00:02:20,975 --> 00:02:23,603
MADOFF: MONSTRET PÅ WALL STREET
22
00:02:28,816 --> 00:02:35,448
2007 måste Bernie Madoff ha sett tillbaka
på de senaste två åren och sagt:
23
00:02:35,531 --> 00:02:38,159
"Jag trodde aldrig
att jag skulle klara mig."
24
00:02:38,242 --> 00:02:43,581
Tack vare matarfonder,
Tack vare inkompetenta utredare,
25
00:02:43,664 --> 00:02:49,378
hade han lyckats nå 2007
med sina fonder fulla med pengar.
26
00:02:49,462 --> 00:02:54,759
Han flög regelbundet till sitt hus
i södra Frankrike i sitt privatflygplan.
27
00:02:54,842 --> 00:02:57,637
Där hade han en ny båt att leka med.
28
00:02:57,720 --> 00:03:03,267
Han levde ett lyxliv, men
Bernie och Ruth Madoff var inte de enda
29
00:03:03,351 --> 00:03:07,772
som tjänade på det här otroliga året
med allt sitt överflöd.
30
00:03:09,232 --> 00:03:12,276
I New York såg Madoff till
31
00:03:12,360 --> 00:03:18,199
att hans trogna hejdukar
på 17:e våningen fick sin del av kakan.
32
00:03:19,242 --> 00:03:24,789
Han ökade Frank DiPascalis lön
från två till fyra miljoner dollar.
33
00:03:24,872 --> 00:03:30,211
Frank köpte en ny fiskebåt,
som han sa att han alltid hade önskat.
34
00:03:30,294 --> 00:03:33,881
Annette Bongiorno fick
en rejäl löneförhöjning,
35
00:03:33,965 --> 00:03:38,469
och året fortsatte med allt mer lyxliv.
36
00:03:39,512 --> 00:03:41,931
Han kände sig översvallande glad,
37
00:03:42,014 --> 00:03:48,145
nu när han äntligen hade nått
toppen av framgångsstegen på Wall Street.
38
00:03:52,108 --> 00:03:54,860
Grundkonceptet med Wall Street,
39
00:03:54,944 --> 00:03:59,573
som myndigheter och även akademiker
ibland glömmer bort,
40
00:03:59,657 --> 00:04:02,451
är att det är vinstdrivande.
41
00:04:04,578 --> 00:04:08,958
Genom att gynna en människa
missgynnar man en annan.
42
00:04:11,836 --> 00:04:17,883
2008 stod världsekonomin
plötsligt på randen till en kollaps.
43
00:04:19,844 --> 00:04:23,055
I kväll kan vi berätta
om problem på bostadsmarknaden,
44
00:04:23,139 --> 00:04:28,894
och nu kan vi se ännu fler bevis på
hur allvarligt det börjar bli i vårt land.
45
00:04:28,978 --> 00:04:32,023
Fastighetsmäklare sålde hus
46
00:04:32,106 --> 00:04:36,569
baserat på lån utan säkerhet
eller nån som helst inkomstkontroll
47
00:04:36,652 --> 00:04:41,198
till folk som inte hade råd
och som inte förstod låneuppläggen.
48
00:04:42,241 --> 00:04:47,913
Sen tog investeringsbankerna över lånen,
som de visste inte hade täckning,
49
00:04:47,997 --> 00:04:50,291
byggde in dem i värdepapper,
50
00:04:50,374 --> 00:04:55,171
fick toppbetyg
från Wall Streets kreditinstitut
51
00:04:55,254 --> 00:04:58,549
och sålde dem
till investerare på Wall Street.
52
00:05:00,301 --> 00:05:02,803
Sen föll allt över klippkanten.
53
00:05:02,887 --> 00:05:07,058
Hundratusentals husägare
kan inte betala tillbaka sina lån.
54
00:05:07,141 --> 00:05:12,438
Det var som om jorden rubbades
ur sin bana. Alla banker föll i bitar.
55
00:05:12,521 --> 00:05:16,442
Lehman Brothers har stora problem
på grund av dåliga fastighetslån…
56
00:05:16,525 --> 00:05:21,113
Lehman Brothers ansökte om konkurs.
Merrill Lynch och AIG var nära.
57
00:05:21,197 --> 00:05:24,533
Morgan Stanley och Goldman Sachs
fick statligt stöd.
58
00:05:24,617 --> 00:05:28,412
Vi pratar om investeringsbanker,
de smartaste på Wall Street.
59
00:05:28,496 --> 00:05:30,706
Hur kan de ha haft fel så länge?
60
00:05:31,499 --> 00:05:34,418
Bernie och Ruth var i södra Frankrike,
61
00:05:34,502 --> 00:05:38,631
men Bernie kunde inte slita sig
från det som hände där hemma.
62
00:05:38,714 --> 00:05:40,883
Börsen föll som en sten.
63
00:05:41,634 --> 00:05:45,554
Vi riskerar en global härdsmälta.
64
00:05:45,638 --> 00:05:51,018
Det var den situation
som Bernie befann sig i
65
00:05:51,102 --> 00:05:56,148
när han och Ruth tog sitt privatplan
för sista gången,
66
00:05:56,232 --> 00:05:58,734
och kom tillbaka till New York.
67
00:06:06,409 --> 00:06:11,789
Det enda nån brydde sig om då
var att få tillbaka sina pengar snabbt.
68
00:06:11,872 --> 00:06:17,378
Vart kunde de vända sig?
De vände sig till Bernie Madoff.
69
00:06:18,379 --> 00:06:25,302
Det började ringa från Frankfurt,
London, Madrid, Wien, Abu Dhabi…
70
00:06:26,512 --> 00:06:28,180
"Vi vill ha ut våra pengar."
71
00:06:30,057 --> 00:06:33,269
Det började flöda in uttagsanvisningar.
72
00:06:33,352 --> 00:06:37,565
De blev fler och fler,
tills det till slut var som en lavin.
73
00:06:39,817 --> 00:06:45,072
I september, oktober, det var då
tumskruvarna började dras åt.
74
00:06:48,492 --> 00:06:52,830
Bernie dansade nu runt så fort han kan.
75
00:06:52,913 --> 00:06:57,376
Han hotade och pressade
och bad många av sina äldsta klienter
76
00:06:57,460 --> 00:07:02,298
att sluta ta ut pengar,
och börja sätta in pengar igen.
77
00:07:03,674 --> 00:07:08,095
Han ringde sin viktigaste investerare,
Fairfield Greenwich,
78
00:07:08,179 --> 00:07:11,640
som drevs av Jeffrey Tucker
och Walter Noel, och sa:
79
00:07:11,724 --> 00:07:14,727
"Nu är helt rätt tid att köpa."
"Nej."
80
00:07:15,686 --> 00:07:19,190
Sen ringde han Sonja Kohn på Bank Medici.
81
00:07:19,857 --> 00:07:23,152
Han sa samma sak till henne,
men hon nappade inte heller.
82
00:07:25,571 --> 00:07:28,949
Den 2 december är det uppenbart
vad som håller på att ske.
83
00:07:29,033 --> 00:07:35,456
Bernie har fått uttagsanvisningar
på ungefär 1,5 miljarder dollar.
84
00:07:36,457 --> 00:07:40,961
Han har bara runt 300 miljoner dollar
kvar på bankkontot.
85
00:07:41,921 --> 00:07:46,884
Om han skriver checkar till alla klienter
kommer de inte att gå igenom.
86
00:07:46,967 --> 00:07:53,557
Men jag kunde ju inte fortsätta göra det
på grund av upplägget
87
00:07:53,641 --> 00:07:59,104
hos Ponzibedrägeriet.
Då visste jag att allt var över.
88
00:07:59,688 --> 00:08:05,110
Vid den här tidpunkten
hade han och Frank DiPascali ett samtal
89
00:08:05,194 --> 00:08:08,280
om vad de skulle göra nu.
90
00:08:08,364 --> 00:08:14,036
Bernie förklarade att de är för djupt
under ytan för att kunna komma upp igen.
91
00:08:14,954 --> 00:08:19,833
Frank insåg omedelbart att han kommer
att få ett långt fängelsestraff,
92
00:08:19,917 --> 00:08:22,461
så han blev helt bindgalen.
93
00:08:24,213 --> 00:08:29,760
DiPascali hävdade senare att det var
först i det här ögonblicket som han insåg
94
00:08:29,843 --> 00:08:36,183
att Bernie inte hade en massa tillgångar
undangömda som skulle rädda alla.
95
00:08:36,767 --> 00:08:39,895
Det var först nu han insåg
att det var ett bedrägeri.
96
00:08:43,148 --> 00:08:48,571
Det Bernie vill göra med de pengar
han har kvar, sa han till Frank,
97
00:08:48,654 --> 00:08:54,577
var att skriva checkar åt några
av hans största, äldsta investerare,
98
00:08:54,660 --> 00:08:57,329
åt några av hans trognaste anställda
99
00:08:57,413 --> 00:09:04,378
och åt släktingar som hade investerat alla
pengar hos honom och skulle förlora allt.
100
00:09:04,962 --> 00:09:09,675
Nu hade bedrägeriet avslöjats.
Det var över.
101
00:09:13,095 --> 00:09:17,182
När Frank DiPascali förberedde
de här checkarna som Bernie ska använda
102
00:09:17,266 --> 00:09:20,269
för att dela ut sina sista pengar…
103
00:09:21,353 --> 00:09:27,484
…får Bernies söner veta att det är
tidiga bonusar för de anställda.
104
00:09:27,568 --> 00:09:31,697
Mark och Andrew tyckte
att det här lät väldigt märkligt.
105
00:09:31,780 --> 00:09:38,037
De förstod inte hur man kunde skriva
bonuscheckar med marknaden i fritt fall.
106
00:09:39,580 --> 00:09:44,418
På morgonen den 10 december 2008
satt jag vid mitt skrivbord.
107
00:09:45,002 --> 00:09:48,881
Det hade sett dåligt ut
under flera veckors tid.
108
00:09:49,673 --> 00:09:54,762
Bernie betedde sig väldigt märkligt,
och jag försökte låta bli att störa honom.
109
00:09:54,845 --> 00:09:56,847
Han kändes skör.
110
00:09:57,431 --> 00:09:59,350
Jag såg hur Peter bara satt där,
111
00:09:59,433 --> 00:10:04,146
och jag minns att Mark och Andy
gick in på Bernies kontor.
112
00:10:05,189 --> 00:10:07,858
I vanliga fall skulle de kolla med mig:
113
00:10:07,941 --> 00:10:11,612
"Vad håller pappa på med?
Vad händer på kontoret?"
114
00:10:12,613 --> 00:10:16,450
Inte den här gången.
De gick förbi mig rakt in på kontoret.
115
00:10:17,368 --> 00:10:23,207
Mark och Andrew försökte övertala honom
att inte skriva alla de här checkarna.
116
00:10:24,208 --> 00:10:28,420
De sa: "Pappa, hur kan du veta
hur det blir under resten av året?
117
00:10:28,504 --> 00:10:35,386
Är det inte tryggare att hålla
i pengarna tills vi ser hur året slutar?"
118
00:10:36,470 --> 00:10:43,352
Efter några försök att prata om annat
tappade Bernie fattningen.
119
00:10:46,480 --> 00:10:50,943
Det hade kommit post till Bernie
och jag tog med den in på hans kontor.
120
00:10:52,778 --> 00:10:58,617
Jag måste ha överraskat dem,
för de hoppade upp och stirrade på mig.
121
00:11:00,369 --> 00:11:05,874
Kort därefter satte Mark och Andy
på Bernie hans rock
122
00:11:05,958 --> 00:11:08,377
och ledde ut honom.
123
00:11:09,211 --> 00:11:13,632
Bernie gick aldrig nånstans
utan att säga till mig vart han skulle gå…
124
00:11:15,092 --> 00:11:19,596
…men han gick bara förbi mig.
Han tittade inte ens på mig.
125
00:11:20,723 --> 00:11:26,603
Mark kom fram till mig och viskade:
"Vi ska gå och handla lite julklappar."
126
00:11:32,609 --> 00:11:34,278
Jag såg aldrig Bernie igen.
127
00:11:39,199 --> 00:11:43,036
Mark och Andrew tog med honom
till takvåningen i Midtown.
128
00:11:44,037 --> 00:11:49,877
Ruth var där, och det här var
första gången som Bernie erkände allt.
129
00:11:50,961 --> 00:11:54,923
Mitt mentala tillstånd var sånt
att jag inte längre kunde fortsätta.
130
00:11:55,841 --> 00:11:58,302
Det var nästan som en lättnad att säga:
131
00:11:58,385 --> 00:12:03,265
"Det är över. Jag kan inte hålla på
med den här charaden längre."
132
00:12:03,348 --> 00:12:09,229
Det var det som fick mig
att erkänna för min familj…
133
00:12:09,980 --> 00:12:12,483
…att jag hade begått det här bedrägeriet.
134
00:12:12,566 --> 00:12:14,026
20 DECEMBER 2016
135
00:12:14,109 --> 00:12:17,613
Bernie fortsatte förklara
hur stort det var.
136
00:12:18,363 --> 00:12:19,865
Miljarder dollar.
137
00:12:20,699 --> 00:12:26,038
Han hade bara kvar de 300 miljonerna
som han försökte ge bort.
138
00:12:26,121 --> 00:12:32,628
Andrew gled ner för väggen
tills han satt på golvet och grät.
139
00:12:34,546 --> 00:12:38,967
Så snart han hörde Bernie erkänna
att hela företaget hade gått i graven,
140
00:12:39,051 --> 00:12:42,679
och att det inte fanns några pengar
blev Mark helt förkrossad.
141
00:12:43,639 --> 00:12:49,686
Till slut kunde Ruth säga nåt, och hon sa:
"Vad är ett Ponzibedrägeri?"
142
00:12:51,897 --> 00:12:57,236
Det måste ha varit ett sånt där ögonblick
när hela världen vänds upp och ner,
143
00:12:57,319 --> 00:13:02,574
och allt man trodde var sant
inte längre stämmer.
144
00:13:04,451 --> 00:13:06,745
Madoffs söner gick.
145
00:13:08,163 --> 00:13:13,168
Innan de nådde lobbyn hade de bestämt
att de måste anlita en advokat.
146
00:13:14,920 --> 00:13:19,091
Marks svärfar var
välkänd advokat i Manhattan.
147
00:13:21,677 --> 00:13:25,430
De anordnade ett möte hemma hos honom.
148
00:13:27,683 --> 00:13:33,105
Mark och Andrew berättade vad deras pappa
hade sagt och advokaten sa till dem:
149
00:13:33,188 --> 00:13:38,527
"Det här är ett pågående bedrägeri.
Er far skriver checkar för att dela ut
150
00:13:38,610 --> 00:13:43,740
det som snart kommer att kallas
de orättmätiga frukterna av bedrägeriet,
151
00:13:43,824 --> 00:13:47,327
och om ni inte anmäler det
152
00:13:47,411 --> 00:13:52,457
så kommer ni att vara medskyldiga
till ett pågående brott."
153
00:13:52,541 --> 00:13:55,168
De blev tvungna att anmäla sin pappa.
154
00:13:56,920 --> 00:14:03,093
11 DECEMBER 2008
155
00:14:04,511 --> 00:14:10,851
FBI kom hem till Madoffs lägenhet
tidigt nästa morgon.
156
00:14:10,934 --> 00:14:13,228
Bernie hade på sig sin morgonrock.
157
00:14:14,521 --> 00:14:17,107
"Vet du varför vi är här?"
"Ja."
158
00:14:18,525 --> 00:14:21,528
De frågade:
"Finns det en oskyldig förklaring?"
159
00:14:21,612 --> 00:14:23,488
Bernie svarade: "Nej."
160
00:14:24,948 --> 00:14:29,494
Han sa: "Det är ett Ponzibedrägeri."
Det han hade sagt till sina söner stämde.
161
00:14:31,204 --> 00:14:37,210
En av agenterna ringde till kontoret
och berättade snabbt om vad som hade hänt.
162
00:14:38,629 --> 00:14:40,797
Han blev beordrad att ta med honom.
163
00:14:42,716 --> 00:14:47,220
De berättade vad Bernie
fick ha på sig när han blev gripen.
164
00:14:50,390 --> 00:14:52,935
Inga skosnören, inget skärp, ingen slips.
165
00:14:53,018 --> 00:14:57,022
Han tog av sig sin vigselring
och sin klocka.
166
00:15:02,611 --> 00:15:06,615
De körde Bernie
till FBI-byggnaden på Foley Square.
167
00:15:06,698 --> 00:15:09,868
Där behandlades han
som vilken brottsling som helst.
168
00:15:10,869 --> 00:15:14,289
Därifrån ringde han Ike Sorkin.
169
00:15:15,958 --> 00:15:17,042
"Hallå?"
170
00:15:18,001 --> 00:15:22,172
"Det är Bernie. Jag sitter i handklovar
hos FBI. Jag behöver hjälp."
171
00:15:23,090 --> 00:15:28,595
Jag sa omedelbart till Madoff:
"Om du pratar, sluta genast prata."
172
00:15:30,097 --> 00:15:31,556
Jag visste inte då
173
00:15:31,640 --> 00:15:36,979
att han hade berättat allt för FBI
i två timmar innan han ringde mig.
174
00:15:37,062 --> 00:15:41,441
Han sa till dem
att han var den enda som var inblandad.
175
00:15:41,525 --> 00:15:46,780
Jag tänkte: "Han har verkligen
hamnat i en ordentlig knipa.
176
00:15:46,863 --> 00:15:49,366
Åklagaren kommer inte att släppa det här."
177
00:15:50,367 --> 00:15:55,455
Borgen hade satts till tio miljoner,
så Bernie åkte tillbaka till lägenheten.
178
00:15:55,539 --> 00:16:00,085
Det var då allt exploderade.
Det tog hus i helvete.
179
00:16:00,168 --> 00:16:05,507
Om du är börsmäklare, sluta genast
med det du gör innan du avslutar dagen.
180
00:16:05,590 --> 00:16:07,843
Bernie Madoff har blivit gripen.
181
00:16:07,926 --> 00:16:12,389
Myndigheterna kallar det för ett
av Wall Streets största Ponzibedrägerier.
182
00:16:12,472 --> 00:16:16,268
Mannen bakom ska ha varit
en av de mest beundrade på Wall Street.
183
00:16:16,351 --> 00:16:19,938
Bernard Madoff,
tidigare ordförande för NASDAQ.
184
00:16:22,524 --> 00:16:28,655
Min mobil ringde, och det var Harry
som skrek så högt han kunde:
185
00:16:28,739 --> 00:16:32,325
"Madoff har precis gett upp.
Vi hade rätt!"
186
00:16:32,826 --> 00:16:34,661
Jag sa: "Vänta, Harry."
187
00:16:34,745 --> 00:16:39,458
Jag lade ner telefonen
och mina nävar knöt sig av ursinne.
188
00:16:39,541 --> 00:16:46,339
Jag kände mig smutsig och utnyttjad.
Hur kunde jag ha så fel om nåns karaktär?
189
00:16:46,423 --> 00:16:51,928
Allt som jag hade trott om den här mannen,
Bernie, visade sig vara helt fel.
190
00:16:52,846 --> 00:16:54,681
Det kändes som ett svek.
191
00:16:59,519 --> 00:17:03,315
När Bernie hade blivit gripen
blev det fullständigt kaos.
192
00:17:06,485 --> 00:17:10,989
FBI var här och SEC var här…
193
00:17:11,698 --> 00:17:13,450
Folk försvann…
194
00:17:13,950 --> 00:17:17,913
Jag fick ingen hjälp, men jag visste
att vi måste svara i telefon.
195
00:17:19,414 --> 00:17:25,170
En man ringde. Vi hade ett trevligt
förhållande. Vi brukade prata, och han sa:
196
00:17:25,253 --> 00:17:28,256
"Eleanor, visste du?"
197
00:17:28,840 --> 00:17:30,842
Det var som ett slag i bröstet.
198
00:17:30,926 --> 00:17:34,346
Jag trodde aldrig att nån skulle tro
att jag var inblandad.
199
00:17:34,930 --> 00:17:38,266
Det var som ännu ett slag. "Herregud…"
200
00:17:39,976 --> 00:17:42,604
Jag sa: "Nej, det gjorde jag inte."
201
00:17:42,687 --> 00:17:46,441
Pete stod där,
och när jag hade lagt på frågade jag:
202
00:17:46,525 --> 00:17:51,113
"Vad ska jag göra här?
Vad kommer att… Vad ska jag göra?"
203
00:17:51,196 --> 00:17:53,198
Peter bara gick därifrån.
204
00:17:53,907 --> 00:17:56,159
Jag insåg att jag var helt ensam.
205
00:17:58,620 --> 00:18:03,625
Det stod folk i lobbyn som ringde upp
och krävde att få prata med nån.
206
00:18:04,251 --> 00:18:11,216
Jag och några andra gick ner i receptionen
och stod där i 20 minuter åt gången,
207
00:18:11,299 --> 00:18:14,511
för det var för mycket. Man mådde illa.
208
00:18:15,887 --> 00:18:19,474
Folk var rädda.
Man hörde det på rösterna. De var rädda.
209
00:18:25,105 --> 00:18:28,900
Oavsett vad utredningen gäller,
droger, organiserad brottslighet,
210
00:18:28,984 --> 00:18:34,030
så början man nerifrån och jobbar sig
uppåt genom organisationen.
211
00:18:34,114 --> 00:18:38,326
Här hade vi den högsta chefen,
och vi visste att mycket pengar saknades.
212
00:18:39,744 --> 00:18:44,457
Alla de anställda
hade blivit hopfösta på 19:e våningen.
213
00:18:44,541 --> 00:18:46,835
Vi visste inte vilka av dem
214
00:18:46,918 --> 00:18:52,340
som visste om bedrägeriet
eller rent av deltog i det,
215
00:18:52,424 --> 00:18:55,510
eller om de inte hade
nånting med det att göra.
216
00:18:56,219 --> 00:19:01,474
Vi måste börja nånstans,
så vi började förhöra alla anställda.
217
00:19:02,309 --> 00:19:07,272
Efter att ha pratat med de anställda
insåg FBI att det fanns en våning till.
218
00:19:10,442 --> 00:19:15,947
När de har visats upp till 17:e våningen
öppnade nån dörren med sitt passerkort.
219
00:19:22,037 --> 00:19:24,539
Vi gick in, och vi bara:
220
00:19:24,623 --> 00:19:26,208
PENSIONERAD FBI-AGENT
221
00:19:26,291 --> 00:19:27,292
"Jävlar…"
222
00:19:29,794 --> 00:19:34,591
Det var rum efter rum fulla med lådor,
223
00:19:34,674 --> 00:19:37,510
papper och dokument överallt.
224
00:19:38,595 --> 00:19:42,849
Jag insåg att om vi skulle börja
flytta på bevismaterialet
225
00:19:42,933 --> 00:19:45,352
skulle vi förlora mycket av det.
226
00:19:46,811 --> 00:19:50,899
Jag beslutade
att hela 17:e våningen var en brottsplats
227
00:19:50,982 --> 00:19:54,486
och vi började utredningen där och då.
228
00:19:57,822 --> 00:20:02,661
Man brukar tala om en nål i en höstack.
Hur skulle man hitta nånting här?
229
00:20:03,245 --> 00:20:07,749
Man behöver en källa,
en informant eller ett medgörligt vittne
230
00:20:07,832 --> 00:20:10,794
som kan lotsa en genom allt det.
231
00:20:11,628 --> 00:20:13,171
Det var Frank DiPascali.
232
00:20:13,880 --> 00:20:17,842
Han visste
att han var kriminellt belastad.
233
00:20:17,926 --> 00:20:20,887
Han brydde sig mycket om sin familj.
234
00:20:21,680 --> 00:20:25,183
Han behövde ett sätt
att göra saken bättre för honom själv.
235
00:20:26,893 --> 00:20:33,858
Frank gav oss kartan som gjorde
att vi kunde lista ut hur allt fungerade.
236
00:20:36,695 --> 00:20:39,614
Alltihop var ganska fantastiskt.
237
00:20:40,490 --> 00:20:46,413
De gjorde aldrig några investeringar.
Det skedde inga transaktioner.
238
00:20:47,038 --> 00:20:53,128
I andra Ponzibedrägerier handlade det om
folk som förlorade på aktier.
239
00:20:53,211 --> 00:20:57,257
Det var dåliga aktiehandlare
som försökte komma i kapp.
240
00:20:57,340 --> 00:21:02,637
Jag hade aldrig sett nåt liknande,
att man inte investerade nånting alls.
241
00:21:04,681 --> 00:21:07,851
Mr Madoff, vad säger du
till dem som förlorade pengar?
242
00:21:07,934 --> 00:21:11,062
Bernard Madoff möttes av knuffar och slag
243
00:21:11,146 --> 00:21:15,066
efter att ha besökt
en federal domstol i Manhattan i onsdags.
244
00:21:15,150 --> 00:21:21,364
Jag stod längst bak i den där klungan
av tv-kameror och reportrar.
245
00:21:22,365 --> 00:21:23,575
Rör mig inte.
246
00:21:23,658 --> 00:21:28,496
Det finns en berömd scen
där han knuffar undan en tv-kamera.
247
00:21:28,580 --> 00:21:30,957
Det skedde dagligen.
248
00:21:31,041 --> 00:21:35,462
Mr Madoff, vad vill du säga
till alla dem som har förlorat pengar?
249
00:21:35,545 --> 00:21:40,508
Bernie Madoffs bedrägeri var som en enorm
eldsvåda i ekonomijournalistikens värld.
250
00:21:41,509 --> 00:21:44,054
Det var en brandslang
som sprutade nyheter.
251
00:21:44,137 --> 00:21:50,352
Det var överallt, för det handlade om
så mycket mer än bara en människa.
252
00:21:50,977 --> 00:21:53,772
När man tänker på finanskrisen
253
00:21:53,855 --> 00:21:58,151
var det en period när alla blev av
med sina hem och sitt pensionssparande.
254
00:21:58,234 --> 00:22:00,570
Arbetslösheten steg i rekordfart.
255
00:22:01,738 --> 00:22:07,535
Folk ville ha nån att skylla på, men allt
som fanns var bara stora institutioner.
256
00:22:08,745 --> 00:22:11,831
Men plötsligt dök Bernie Madoff upp,
257
00:22:11,915 --> 00:22:16,002
och han blev krisen förkroppsligad.
258
00:22:16,086 --> 00:22:20,298
Han blev finanskrisens ansikte.
259
00:22:20,382 --> 00:22:25,428
Allt hat, all bitterhet, allt ursinne
som riktades mot Wall Street
260
00:22:25,512 --> 00:22:28,765
kunde nu plötsligt riktas mot honom.
261
00:22:29,432 --> 00:22:34,104
Folk ville veta hur Madoff
kunde släppas ut mot borgen.
262
00:22:35,271 --> 00:22:37,399
Hur kunde han få bo i sin takvåning,
263
00:22:37,482 --> 00:22:42,654
till skillnad från de mindre
lyckligt lottade som inte har hans pengar,
264
00:22:42,737 --> 00:22:46,616
och som hölls
utan chans till borgen på Rikers Island?
265
00:22:47,867 --> 00:22:50,078
Det kändes bara inte rätt.
266
00:22:54,165 --> 00:22:59,254
Först hörde man om Bernie Madoff.
Sen började man höra om investerarna.
267
00:22:59,337 --> 00:23:02,841
Filmskaparen Steven Spielberg,
Fred Wilpon, ägare till Mets…
268
00:23:02,924 --> 00:23:07,387
De stora namnen på listan
över investerare avslöjades först.
269
00:23:07,470 --> 00:23:11,057
Elie Wiesel, fredspristagare
och förintelseöverlevare…
270
00:23:11,141 --> 00:23:12,642
I första början…
271
00:23:14,978 --> 00:23:16,980
…kände jag ett slags…
272
00:23:18,064 --> 00:23:22,610
…inte fysisk utan andlig, mental nakenhet.
273
00:23:23,611 --> 00:23:25,155
Allt hade tagits från mig.
274
00:23:25,238 --> 00:23:30,201
Det tog flera dagar till,
och i vissa fall flera veckor, att hitta
275
00:23:30,285 --> 00:23:35,832
den pensionerade fängelsevakten,
den pensionerade läraren, tandläkaren…
276
00:23:35,915 --> 00:23:36,958
VI BLEV RUINERADE
277
00:23:37,041 --> 00:23:43,256
De var riktiga människor. Man kände dem
och man såg deras ansikten.
278
00:23:43,882 --> 00:23:47,051
Plötsligt blev allt mänskligt och äkta.
279
00:23:49,762 --> 00:23:52,974
När min pappa dog sa min lillebror:
280
00:23:53,057 --> 00:23:58,563
"Pappa hade alla sina pengar hos Madoff.
Vi kan lika gärna lämna dem där."
281
00:24:00,648 --> 00:24:06,696
Jag bestämde mig för att gå i pension
eftersom jag tänkte att där fanns pengar.
282
00:24:06,779 --> 00:24:12,952
Jag kunde använda de pengarna.
Jag kunde ta ut dem och leva på dem.
283
00:24:13,036 --> 00:24:15,246
Jag flyttade till Florida.
284
00:24:15,330 --> 00:24:20,460
Jag använde mina egna sparpengar
för att köpa mitt hus.
285
00:24:20,543 --> 00:24:24,214
Jag tänkte: "Det här blir jättebra.
När jag får min utdelning
286
00:24:24,297 --> 00:24:27,634
kan jag betala tillbaka de pengar
jag själv lade på huset
287
00:24:27,717 --> 00:24:34,474
och sen har jag kvar pengar att leva på.
Det här ska bli mitt sista hem."
288
00:24:34,557 --> 00:24:36,184
Jag var jättenöjd.
289
00:24:37,185 --> 00:24:43,608
Jag hade bara bott i huset i fyra månader
när min bror ringde och sa:
290
00:24:43,691 --> 00:24:48,738
"Bernie Madoff har precis gripits
för bedrägeri."
291
00:24:51,157 --> 00:24:53,785
Det var en enorm chock.
292
00:24:56,621 --> 00:25:01,918
Jag tänker ofta: "Vad hade hänt om pappa
hade levt och hade hört det här?"
293
00:25:02,961 --> 00:25:07,131
Jag tror att det hade dödat honom
ännu snabbare än cancern gjorde.
294
00:25:08,049 --> 00:25:11,844
Pappa investerade hos Madoff
sen åtminstone början på 80-talet.
295
00:25:11,928 --> 00:25:17,267
När man lägger samman alla konton
hade vi omkring 30 miljoner dollar där.
296
00:25:17,976 --> 00:25:22,897
Sen gick både Madoff
och pengarna upp i rök och försvann.
297
00:25:22,981 --> 00:25:26,025
Det var 30 miljoner i Monopolpengar.
298
00:25:27,110 --> 00:25:33,157
Jag kände mig dum för att jag
hade blivit lurad, vilket ju alla hade.
299
00:25:33,241 --> 00:25:37,787
Dessutom sa min familj:
"Rich har lite erfarenhet från Wall Street
300
00:25:37,870 --> 00:25:42,375
så han förstår hur det här fungerar."
Borde jag ha vetat bättre?
301
00:25:43,459 --> 00:25:47,505
Det var definitivt en sak
som påverkade mig personligen.
302
00:25:49,716 --> 00:25:54,554
När jag först hörde om vad som hade hänt
och att jag inte skulle få några pengar
303
00:25:54,637 --> 00:25:57,640
blev jag väldigt upprörd och rädd.
304
00:25:58,850 --> 00:26:04,188
Vad skulle jag göra? Jag kunde inte
få nåt jobb. Jag var redan en bit över 70.
305
00:26:06,274 --> 00:26:12,113
Men det kändes värst för min pappa,
trots att han hade gått bort.
306
00:26:12,989 --> 00:26:17,368
Det fanns ett uttryck
som min mamma brukade använda som var:
307
00:26:17,452 --> 00:26:19,662
"Det är shanda för grannarna."
308
00:26:20,371 --> 00:26:27,086
Det betyder att dina grannar vet
att du har fattat ett dåligt beslut.
309
00:26:27,170 --> 00:26:28,671
Man drar skam över sig.
310
00:26:30,340 --> 00:26:31,674
Han blev lurad.
311
00:26:33,134 --> 00:26:36,596
Det gjorde mig väldigt arg.
312
00:26:37,263 --> 00:26:40,600
Min fru och jag hade fattat
vissa ekonomiska beslut.
313
00:26:40,683 --> 00:26:43,478
Vi har en son med funktionshinder,
314
00:26:43,561 --> 00:26:46,481
och vi tyckte inte
att vi behövde livförsäkringar
315
00:26:46,564 --> 00:26:49,609
eftersom vi hade
våra investeringar hos Madoff
316
00:26:49,692 --> 00:26:54,489
och de pengarna skulle vi kunna utnyttja
för hans vård i framtiden. Det försvann.
317
00:26:56,115 --> 00:27:00,078
Jag ville försöka se till
att min mamma kunde bo kvar i sitt hus.
318
00:27:00,912 --> 00:27:04,040
Det var det hus
som min pappa hade byggt i Palm Beach.
319
00:27:04,916 --> 00:27:11,506
Men jag visste att huset, som var vår
största tillgång, till slut måste säljas.
320
00:27:12,882 --> 00:27:15,218
Min mamma blev helt förkrossad.
321
00:27:17,970 --> 00:27:19,931
Men det är inte synd om mig.
322
00:27:20,723 --> 00:27:24,519
Många människor förlorade allt de hade.
323
00:27:26,562 --> 00:27:30,274
Ekonomisk brottslighet
skiljer sig från annan brottslighet.
324
00:27:30,358 --> 00:27:34,487
Vanligtvis har människor dött
innan utredningen börjar.
325
00:27:35,947 --> 00:27:38,825
Vid ekonomisk brottslighet dör de efteråt.
326
00:27:40,368 --> 00:27:42,870
En förvaltare
på en fransk investeringsbank
327
00:27:42,954 --> 00:27:47,792
som hade investerat 1,5 miljarder dollar
av sina klienters pengar hos Bernie Madoff
328
00:27:47,875 --> 00:27:52,088
hittades död i dag på sitt kontor
i Manhattan. Man misstänker självmord.
329
00:27:52,171 --> 00:27:54,841
René-Thierry de la Villehuchet.
330
00:27:56,843 --> 00:28:00,221
Thierrys självmord var en stor nyhet.
331
00:28:00,304 --> 00:28:03,891
Det hände 11 dagar efter
att Bernie angav sig själv.
332
00:28:07,603 --> 00:28:10,481
Thierry stängde in sig på sitt kontor,
333
00:28:10,565 --> 00:28:13,401
skar upp armarna
och blödde i en papperskorg
334
00:28:13,484 --> 00:28:15,903
för att inte ge städerskan onödigt jobb.
335
00:28:17,238 --> 00:28:21,159
Han valde sitt sätt att dö på…
336
00:28:22,034 --> 00:28:26,789
…ett smärtsamt sätt, för att sona
för sina underlåtenhetssynder.
337
00:28:27,999 --> 00:28:30,001
Vilket slöseri med människoliv.
338
00:28:31,085 --> 00:28:33,629
Han var en ärbar man som blev bedragen.
339
00:28:34,839 --> 00:28:38,968
Det var traumatiskt för mig också.
Jag grät i tre dagar.
340
00:28:39,969 --> 00:28:42,013
Jag hade tänkt ringa Thierry.
341
00:28:42,096 --> 00:28:46,309
Jag visste att han hade förlorat mycket
och att hans firma var dödsdömd.
342
00:28:47,059 --> 00:28:50,605
Jag önskar att jag hade ringt.
Jag kanske hade stoppat honom.
343
00:28:53,483 --> 00:28:59,655
12 MARS 2009
344
00:28:59,739 --> 00:29:01,741
För kanske sista gången nånsin
345
00:29:01,824 --> 00:29:05,578
lämnade Bernie Madoff sin takvåning
på Manhattan i morse
346
00:29:05,661 --> 00:29:07,872
och åkte till den federala domstolen.
347
00:29:07,955 --> 00:29:11,584
Bernie erkände sig själv skyldig
eftersom han var skyldig.
348
00:29:12,168 --> 00:29:15,588
Han hade inget att vinna på
att låta det gå till rättegång.
349
00:29:15,671 --> 00:29:20,343
Det hade bara dragit ut på en process
som utsatte hans familj
350
00:29:20,426 --> 00:29:25,556
för oerhört mycket negativ uppmärksamhet.
351
00:29:25,640 --> 00:29:28,392
Han bestämde sig
för att få det överstökat.
352
00:29:28,476 --> 00:29:32,814
"Jag måste bli av med kamerorna.
Jag måste skydda Ruth och pojkarna."
353
00:29:33,689 --> 00:29:40,279
De kom fram till ett antal åtalspunkter
gällande bedrägeri och penningtvätt.
354
00:29:40,905 --> 00:29:42,615
Det var en lång process.
355
00:29:42,698 --> 00:29:48,204
Det räckte inte med att säga "skyldig".
Han behövde förklara vad han hade gjort.
356
00:29:49,914 --> 00:29:55,336
Mot slutet bad hans advokat
om fortsatt borgen
357
00:29:55,419 --> 00:29:59,423
tills Bernie fick sin dom,
vilket skulle kunna ta flera månader.
358
00:30:00,675 --> 00:30:01,717
Domaren sa nej.
359
00:30:03,803 --> 00:30:09,308
"Han har erkänt sig skyldig
och han ska spärras in."
360
00:30:11,519 --> 00:30:17,233
I den stunden visste alla att Bernie
skulle åka i fängelse samma dag.
361
00:30:20,319 --> 00:30:22,989
Man hade kunnat höra en knappnål falla.
362
00:30:24,991 --> 00:30:29,495
Man hörde klicket när handklovarna
låstes fast om hans handleder.
363
00:30:32,623 --> 00:30:38,004
Han fördes till ett fängelse i Manhattan
där han hölls tills domen förkunnades.
364
00:30:38,087 --> 00:30:43,342
Myndigheterna, åklagaren, ville
att jag skulle förhandla med dem.
365
00:30:45,428 --> 00:30:51,934
De ville sluta nåt slags avtal och få mig
att berätta om vem mer som var inblandad.
366
00:30:51,976 --> 00:30:52,935
20 DECEMBER 2016
367
00:30:53,019 --> 00:30:57,523
Ingen trodde
att jag hade gjort allt det här själv,
368
00:30:57,607 --> 00:31:00,026
så det måste vara andra inblandade.
369
00:31:03,195 --> 00:31:06,115
När Bernie Madoff sa
att han hade gjort allt själv
370
00:31:06,198 --> 00:31:12,788
visste jag att han främst försökte skydda
sin familj och, givetvis, sina anställda.
371
00:31:14,081 --> 00:31:18,586
Det var omöjligt för bara en person
att utföra ett så komplicerat bedrägeri.
372
00:31:20,338 --> 00:31:25,885
De anställda på 17:e våningen var
vad jag kallar ovetande medskyldiga.
373
00:31:25,968 --> 00:31:31,182
Alla där hade bara high school-examen,
och de visste ingenting om Wall Street,
374
00:31:31,265 --> 00:31:34,810
men det var i princip de som såg till
375
00:31:34,894 --> 00:31:39,106
att det här Ponzibedrägeriet
kunde pågå oupptäckt under flera år.
376
00:31:39,190 --> 00:31:44,362
Under vår utredning
hade alla anställda samma försvarstaktik.
377
00:31:45,279 --> 00:31:46,989
Till och med Frank DiPascali.
378
00:31:47,073 --> 00:31:51,202
De sa att de inte visste
att det var ett Ponzibedrägeri.
379
00:31:51,285 --> 00:31:55,039
När de sa att de inte visste
att det var ett Ponzibedrägeri
380
00:31:55,122 --> 00:31:58,751
sa de också att de visste
att det inte var äkta transaktioner…
381
00:31:59,418 --> 00:32:02,672
…men att Bernie hade tillgångar
nånstans i Europa
382
00:32:02,755 --> 00:32:06,008
och guld och fastigheter
som skulle täckte förlusterna.
383
00:32:07,176 --> 00:32:09,136
Det var fortfarande olagligt.
384
00:32:09,220 --> 00:32:14,225
Federala utredare undersöker
20 år av bedrägerier på Madoffs firma.
385
00:32:14,308 --> 00:32:19,355
De utreder Bernies söner Andrew och Mark,
som skötte företagets börshandel.
386
00:32:20,314 --> 00:32:26,320
Andrew och Mark Madoff visste absolut
att investeringsrådgivningsbyrån
387
00:32:26,404 --> 00:32:30,116
inte fungerade som en vanlig börsmäklare.
388
00:32:30,908 --> 00:32:34,870
De kanske inte visste att det var
ett Ponzibedrägeri, men de visste
389
00:32:34,954 --> 00:32:36,706
att allt inte gick rätt till.
390
00:32:37,623 --> 00:32:42,378
Jag jobbade där i 25 år.
Jag såg de där pojkarna växa upp.
391
00:32:43,045 --> 00:32:47,383
De gick aldrig ner
till investeringsrådgivningssidan.
392
00:32:47,967 --> 00:32:50,302
De hade ingenting med det att göra.
393
00:32:51,262 --> 00:32:56,767
Madoffs fru sen 49 år tillbaka, Ruth,
utreds också, men har ännu inte åtalats.
394
00:32:56,851 --> 00:33:00,021
Jag har inga kommentarer om någonting.
395
00:33:01,147 --> 00:33:05,192
Jag får ofta frågan
om jag trodde att Ruth visste.
396
00:33:05,276 --> 00:33:07,653
Jag tittade väldigt noga på Ruth.
397
00:33:09,238 --> 00:33:13,993
Ruth hade ett kontor
runt hörnet från Bernies kontor.
398
00:33:15,745 --> 00:33:20,583
När jag gick in på hennes kontor
och öppnade dokumentskåpet utbrast jag:
399
00:33:20,666 --> 00:33:23,669
"Jösses! Vi har fått jackpot!"
400
00:33:24,712 --> 00:33:29,425
Om Ruth Madoff hade varit en gangster
hade hon kallats Ruthie Books.
401
00:33:29,508 --> 00:33:33,471
Hon skötte bokföringen
och hon var väldigt organiserad.
402
00:33:33,554 --> 00:33:36,932
Personliga deklarationer, bankkontoutdrag,
403
00:33:37,016 --> 00:33:41,812
information om Bernies båtar,
fastigheter som de ägde…
404
00:33:41,896 --> 00:33:44,899
Allt fanns där för oss att använda.
405
00:33:46,817 --> 00:33:50,571
Vi lärde oss mycket om Bernies livsstil,
406
00:33:50,654 --> 00:33:56,243
men jag såg aldrig nåt som antydde
att hon kände till Ponzibedrägeriet.
407
00:33:57,286 --> 00:34:00,915
Vi vet inte
vad Bernie berättade för henne.
408
00:34:10,049 --> 00:34:13,761
Min pappa var väldigt medveten
om pengars värde.
409
00:34:14,553 --> 00:34:18,808
Han försökte uppfostra mig i samma anda.
410
00:34:19,391 --> 00:34:23,395
Han sa: "Om nåt verkar för bra
för att vara sant, så är det det."
411
00:34:27,149 --> 00:34:32,238
Men han lydde inte sitt eget råd.
Jag förebrår honom inte för det.
412
00:34:33,739 --> 00:34:39,453
Det är myndigheternas fel.
SEC gick på det. De blev grundlurade.
413
00:34:40,371 --> 00:34:46,877
Om SEC gör en granskning
eller genomför en utredning
414
00:34:46,961 --> 00:34:53,175
men i stället för att göra det rätta,
och ganska lätt upptäcka bedrägeriet,
415
00:34:53,259 --> 00:34:58,139
så låter man bedrägeriet fortgå
och ger det därmed trovärdighet,
416
00:34:58,222 --> 00:35:03,352
och det växer tack vare
de här granskningarna och utredningarna,
417
00:35:03,435 --> 00:35:06,522
så är det ett väldigt dåligt betyg
för myndigheterna.
418
00:35:07,273 --> 00:35:10,901
Utan finanskrisen
hade han kanske aldrig åkt dit.
419
00:35:11,735 --> 00:35:18,200
"Vi ber om ursäkt och vi håller på
att lösa problemet." Så löd SEC:s svar.
420
00:35:18,284 --> 00:35:21,704
Myndigheten kallades
till kongressförhör i dag
421
00:35:21,787 --> 00:35:25,499
efter att en rapport sa
att myndigheten var inkompetent.
422
00:35:28,794 --> 00:35:32,548
Kongressen påbörjade en utredning
och jag kallades som vittne.
423
00:35:33,132 --> 00:35:35,718
Jag valde att komma dit tidigt.
424
00:35:36,886 --> 00:35:38,929
Hela pressläktaren var full.
425
00:35:39,013 --> 00:35:44,768
Jag pratade med journalisterna och sa
att de skulle förvänta sig nåt stort.
426
00:35:44,852 --> 00:35:47,605
Bredvid pressen satt SEC:s tjänstemän.
427
00:35:49,190 --> 00:35:52,735
Mitt budskap till dem var
att jag skulle sätta dit dem.
428
00:35:53,569 --> 00:35:55,946
Som dagens vittnesmål kommer att avslöja
429
00:35:56,030 --> 00:35:59,491
försökte jag och mitt team
att få SEC att utreda
430
00:35:59,575 --> 00:36:01,827
och stänga ner Madoffs Ponzibedrägeri.
431
00:36:01,911 --> 00:36:07,291
Våra upprepade, trovärdiga varningar
till SEC började i maj 2000,
432
00:36:07,374 --> 00:36:11,462
när Madoffs Ponzibedrägeri
bara gällde tre till sju miljarder dollar.
433
00:36:12,963 --> 00:36:18,802
Vi hade gett dem tillräckligt många
varningsflaggor och matematiska bevis
434
00:36:18,886 --> 00:36:22,431
för dem att ha kunnat
stänga ner honom där och då.
435
00:36:23,432 --> 00:36:27,645
Tyvärr svarade de inte på
mina skriftliga framställningar år 2000,
436
00:36:27,728 --> 00:36:34,276
2001, 2005, 2007 och 2008,
så nu sitter vi här i dag.
437
00:36:34,360 --> 00:36:40,282
Det var en aldrig förut skådad explosion.
Hela myndigheten skakade.
438
00:36:40,366 --> 00:36:45,496
Han var…väldigt specifik
439
00:36:45,579 --> 00:36:49,708
när det gällde bristerna,
och också väldigt hård.
440
00:36:49,792 --> 00:36:54,129
SEC har för många advokater och för få
tjänstemän med branscherfarenhet
441
00:36:54,213 --> 00:36:56,799
och kunskap nog att hitta bedrägerier
442
00:36:56,882 --> 00:37:00,511
till och med när de får ett miljardfall
serverat på silverfat.
443
00:37:00,594 --> 00:37:04,932
Ni har ingen ursäkt,
och ni måste be Madoffs offer om ursäkt.
444
00:37:05,516 --> 00:37:09,228
SEC fortsätter ryta som en mus
och bita som en lus.
445
00:37:10,145 --> 00:37:13,440
Det var de mest upprörda
kongressförhören sen Watergate.
446
00:37:13,524 --> 00:37:17,152
Jag talar nog för alla när jag säger
att vi hatar bedrägerier.
447
00:37:17,236 --> 00:37:19,613
Vi önskar att det aldrig inträffade och…
448
00:37:19,697 --> 00:37:22,908
Ert jobb är att stoppa bedrägerier,
inte att hata dem.
449
00:37:22,992 --> 00:37:25,619
En kille ledde er till den här dynghögen
450
00:37:25,703 --> 00:37:30,082
som är Bernie Madoff och stack ner er näsa
i den, men ni förstod ändå inte.
451
00:37:30,165 --> 00:37:35,129
Ni kunde ha stoppat Madoff på en halvtimme
genom att följa upp anklagelsen
452
00:37:35,212 --> 00:37:37,214
att de inte utförde transaktioner.
453
00:37:37,298 --> 00:37:41,552
Om ni ska vara en tillsynsmyndighet
har ni misslyckats kapitalt.
454
00:37:42,303 --> 00:37:43,554
Fattar ni inte?
455
00:37:43,637 --> 00:37:46,515
Sitter SEC för nära branschen?
456
00:37:46,598 --> 00:37:51,603
Hålls de som gisslan av branschen, eller
gör de sitt jobb för oss skattebetalare?
457
00:37:54,898 --> 00:38:00,112
När jag började göra affärer
med alla mina klienter hade jag ingenting.
458
00:38:01,405 --> 00:38:06,618
Jag var bara en liten kille från Queens.
Jag gick aldrig på Harvard och så vidare.
459
00:38:06,702 --> 00:38:11,790
Varför skulle nån lita på mig
med sina affärer och ge mig sina pengar?
460
00:38:13,292 --> 00:38:15,919
Men det första jag lärde mig var:
461
00:38:16,003 --> 00:38:20,966
Vad man än gör i den här branschen
får man aldrig bryta ett löfte.
462
00:38:22,217 --> 00:38:26,930
Man stod vid sitt ord.
Så var det. Man litade på varandra.
463
00:38:29,850 --> 00:38:33,687
Men inget i den här branschen
är som det verkar.
464
00:38:37,608 --> 00:38:40,527
Att Bernie Madoff erkände sig skyldig
465
00:38:40,611 --> 00:38:46,658
gjorde att han drog bort uppmärksamheten
från banker och andra stora investerare
466
00:38:46,742 --> 00:38:49,161
som också borde ha hamnat i fängelse.
467
00:38:49,912 --> 00:38:54,917
Enligt min åsikt upphävde
matarfonderna sitt ansvar
468
00:38:55,000 --> 00:39:01,006
och hade ingen ansvarsskyldighet
för att oskyldiga förlorade sina pengar.
469
00:39:01,090 --> 00:39:07,221
De var skyldiga till att inte göra den
noggranna granskning som var deras jobb.
470
00:39:07,304 --> 00:39:10,182
Jag tycker att Fairfield Greenwichs ägare,
471
00:39:10,265 --> 00:39:13,769
Sonja Kohn och alla de andra,
borde ha hamnat i fängelse.
472
00:39:15,104 --> 00:39:18,524
Madoff hade aldrig kunnat
utföra sitt bedrägeri
473
00:39:18,607 --> 00:39:21,151
om inte JP Morgan Chase
hade stöttat honom.
474
00:39:22,194 --> 00:39:25,656
JP Morgan är den enda entitet
475
00:39:25,739 --> 00:39:29,493
som hade insyn i Bernies Ponzibedrägeri.
476
00:39:30,619 --> 00:39:33,831
Checkkontot. 703-kontot.
477
00:39:35,124 --> 00:39:42,089
Banken har hävdat
att under en period mellan 2003 och 2008
478
00:39:42,172 --> 00:39:47,636
så hade du mellan tre och sex miljarder
hos JP Morgan Chase.
479
00:39:47,719 --> 00:39:49,304
-Stämmer det?
-Ja.
480
00:39:50,222 --> 00:39:56,353
Det var tillräckligt för att göra banken
uppmärksam på att allt inte var normalt.
481
00:39:56,437 --> 00:39:59,731
De var skyldiga enligt lag
482
00:39:59,815 --> 00:40:03,902
att granska det kontot och undersöka
vad han gjorde för affärer.
483
00:40:05,446 --> 00:40:09,825
När man flyttar mer än 10 000 dollar
genom banksystemet
484
00:40:09,908 --> 00:40:14,413
och banktjänstemännen inte förstår
logiken bakom transaktionen
485
00:40:14,496 --> 00:40:19,543
generar det en så kallad
rapport om misstänkt aktivitet.
486
00:40:20,127 --> 00:40:23,422
Sen börjar federala myndigheter
titta på det. FBI.
487
00:40:24,381 --> 00:40:27,926
Hur kan man föra över miljarder dollar
488
00:40:28,010 --> 00:40:32,473
med falska transaktioner
fram och tillbaka i stora banker…
489
00:40:33,682 --> 00:40:36,059
…utan att generera en dylik rapport?
490
00:40:36,143 --> 00:40:37,728
JP MORGAN HJÄLPTE MADOFF
491
00:40:37,811 --> 00:40:40,063
Folk lät bli att ställa frågor.
492
00:40:40,147 --> 00:40:43,400
Om man får bra avkastning
och mycket pengar
493
00:40:43,484 --> 00:40:46,945
och blir ombedd att inte ställa frågor
så gör man inte det.
494
00:40:47,029 --> 00:40:49,615
Girighet påverkar människor på det sättet.
495
00:40:49,698 --> 00:40:50,824
JP MORGAN FÅR BÖTA
496
00:40:50,908 --> 00:40:56,038
JP Morgan fick betala några miljoner
i böter för deras roll i Madoff-fallet,
497
00:40:56,121 --> 00:41:01,710
men ingen åkte i fängelse.
Ingen på banken blev ens åtalad för brott.
498
00:41:01,793 --> 00:41:03,670
Hur är det möjligt?
499
00:41:05,005 --> 00:41:06,924
Det är så de gör affärer.
500
00:41:07,591 --> 00:41:12,596
JP Morgan Chase har erkänt delaktighet
i fem enorma bedrägerier
501
00:41:12,679 --> 00:41:16,642
som har omfattat miljarder dollar
under de senaste sex åren.
502
00:41:16,725 --> 00:41:21,605
När de åker fast behöver de aldrig avslöja
hur mycket de har tjänat på bedrägeriet.
503
00:41:21,688 --> 00:41:24,024
De betalar bara böter och går vidare.
504
00:41:24,775 --> 00:41:29,988
JP Morgan Chase
tjänade ekonomiskt på Madoffs brott.
505
00:41:31,323 --> 00:41:34,952
Jag måste tro
att de absolut förstod vad som pågick.
506
00:41:36,495 --> 00:41:39,915
Madoffs bedrägeri
var så mycket större än alla andra.
507
00:41:39,998 --> 00:41:43,001
Det är världens
hittills största Ponzibedrägeri.
508
00:41:43,544 --> 00:41:50,509
När allt tog slut 2008 trodde folk att de
hade 64 miljarder dollar hos Madoff.
509
00:41:50,592 --> 00:41:53,929
PONZIBEDRÄGERIETS STORLEK:
64,8 MILJARDER
510
00:41:54,012 --> 00:41:56,306
64 miljarder dollar.
511
00:41:57,099 --> 00:42:01,103
Men det var låtsaspengar,
som Bernie hade hittat på.
512
00:42:01,853 --> 00:42:08,652
Glöm inte att de 64 miljarderna
var de falska vinster som skapades.
513
00:42:09,278 --> 00:42:11,363
Men där fanns även en riktig summa.
514
00:42:12,573 --> 00:42:19,329
Alla de pengar som folk hade gett Bernie
var sammanlagt 19 miljarder dollar.
515
00:42:22,124 --> 00:42:26,044
Det var 19 miljarder dollar
som folk hade investerat hos Madoff.
516
00:42:26,128 --> 00:42:29,256
Det är en häpnadsväckande siffra,
19 miljarder dollar.
517
00:42:29,339 --> 00:42:35,262
Det var ideella organisationer som hade
investerat pengar, stiftelser, individer
518
00:42:35,345 --> 00:42:39,850
och människor som hade sålt småföretag
och investerat alla sina besparingar.
519
00:42:40,684 --> 00:42:45,439
Det var många som investerade alla
sina pengar hos Madoff och förlorade allt.
520
00:42:48,108 --> 00:42:51,445
Efter upptäckten
att Bernie aldrig hade investerat pengar
521
00:42:51,528 --> 00:42:56,658
och att det inte fanns högar med optioner
i nåt bankvalv blev folk förtvivlade.
522
00:42:56,742 --> 00:43:01,538
Men folks förtvivlan lättade
när man i Washington beslutade
523
00:43:01,622 --> 00:43:08,420
att Bernie var medlem av Securities
Investors Protection Corporation, SIPC.
524
00:43:08,962 --> 00:43:15,594
SIPC grundades efter en lag
om investeringsskydd som klubbades 1970.
525
00:43:16,178 --> 00:43:22,267
Dess syfte är
att driva en försäkringsfond…
526
00:43:23,101 --> 00:43:27,022
…som kan ge
upp till 500 000 dollar per konto
527
00:43:27,105 --> 00:43:30,525
om en mäklare tar pengar
utan att köpa värdepapper för dem.
528
00:43:30,609 --> 00:43:33,987
Det är Wall Street
som får stå för de 500 000.
529
00:43:34,071 --> 00:43:38,575
Wall Street finansierar SIPC
genom medlemsavgifter.
530
00:43:39,910 --> 00:43:44,164
Men i Madoff-fallet bestämde domstolen
531
00:43:44,247 --> 00:43:49,586
att det borde göras undantag
för Ponzibedrägerier i stadgarna.
532
00:43:49,670 --> 00:43:53,340
Det betydde att SIPC:s försäkring
inte gällde Ponzibedrägerier.
533
00:43:53,423 --> 00:43:59,304
Det är rent nonsens. Det är just vid
Ponzibedrägerier som försäkringen behövs.
534
00:43:59,388 --> 00:44:02,224
Det ironiska är att försäkringsfonden
535
00:44:02,307 --> 00:44:06,728
hade varit gravt underfinansierad
i nästan 20 år.
536
00:44:06,812 --> 00:44:10,565
1990 bestämde SIPC
537
00:44:10,649 --> 00:44:15,737
att det belopp som medlemsföretagen
skulle bidra med till försäkringsfonden…
538
00:44:16,655 --> 00:44:19,282
…skulle vara 150 dollar per år.
539
00:44:19,366 --> 00:44:23,995
Inte per kund, vilket fortfarande
hade varit ett skämt, utan per företag.
540
00:44:24,579 --> 00:44:28,250
Det är mindre än de lägger på blommor
i vd:ns svit varje vecka.
541
00:44:28,834 --> 00:44:31,461
Till slut fanns det så många offer
542
00:44:31,545 --> 00:44:35,882
att SIPC hade gått i konkurs
om alla skulle ha fått kompensation.
543
00:44:38,009 --> 00:44:42,764
Det var då Irving Picard kom in i bilden,
som Madoffs förvaltare.
544
00:44:44,516 --> 00:44:47,811
Förvaltaren är den som är ansvarig
545
00:44:47,894 --> 00:44:53,275
för att likvidera en börsmäklare
som har gått i konkurs.
546
00:44:53,358 --> 00:44:57,404
Picard tillsattes av SIPC.
547
00:44:57,487 --> 00:45:01,158
Hans arvode betalades av SIPC.
548
00:45:01,825 --> 00:45:07,456
Irving Picards jobb var att räkna ut
exakt vem som har rätt till vad.
549
00:45:07,956 --> 00:45:13,336
Det finns en formel som Picard bestämde
var den enklaste att använda.
550
00:45:13,420 --> 00:45:15,213
Det är nettokapitalformeln.
551
00:45:15,297 --> 00:45:19,634
Vi fortsätter få ut pengar,
och vi försöker vara rättvisa.
552
00:45:19,718 --> 00:45:21,845
Vissa var nettoförlorare,
553
00:45:21,928 --> 00:45:26,475
vilket innebar att de inte kunde få ut
några pengar ur Ponzibedrägeriet.
554
00:45:27,225 --> 00:45:30,729
Men säg att jag är
en tidig Madoff-investerare.
555
00:45:32,314 --> 00:45:36,777
Jag har plockat ut pengar
utan att veta att det är ett bedrägeri.
556
00:45:36,860 --> 00:45:39,529
Jag har tjänat mer än jag har lagt in.
557
00:45:39,613 --> 00:45:43,033
Enligt förvaltaren
har jag gjort en nettovinst,
558
00:45:43,116 --> 00:45:45,202
och måste ge tillbaka pengarna.
559
00:45:45,994 --> 00:45:47,370
Det blir ett återkrav.
560
00:45:47,454 --> 00:45:50,457
KÄRANDE
SVARANDE
561
00:45:50,540 --> 00:45:55,170
De här återkravsstämningarna
gjordes av förvaltaren
562
00:45:55,253 --> 00:45:59,466
mot hundratals
och åter hundratals investerare.
563
00:46:00,300 --> 00:46:03,595
Men det var en ganska omtvistad fråga,
564
00:46:03,678 --> 00:46:08,475
för nettovinnarna var ofta små,
äldre investerare.
565
00:46:08,558 --> 00:46:11,770
som hade varit hos Bernie
från första början.
566
00:46:11,853 --> 00:46:16,316
De hade investerat pengar hos honom
och levt på vinsterna
567
00:46:16,399 --> 00:46:19,653
som han skapade åt dem under årens lopp.
568
00:46:21,112 --> 00:46:25,075
Om min morfar hade öppnat ett konto
hos Bernard Madoff
569
00:46:25,158 --> 00:46:30,497
och min mamma hade ärvt det kontot
och sen hade jag ärvt det av henne,
570
00:46:30,580 --> 00:46:36,753
skulle jag som hans dotterdotter få betala
för uttag som gjordes för 45 år sen.
571
00:46:37,796 --> 00:46:41,049
Man kan förstå att folk var ursinniga,
572
00:46:41,132 --> 00:46:44,594
särskilt de som hade
plockat ut pengar år efter år,
573
00:46:44,678 --> 00:46:49,349
till exempel till sin pension
eller för att bekosta barnens utbildning.
574
00:46:49,432 --> 00:46:52,394
Dessutom betalade de skatt på de pengarna.
575
00:46:52,477 --> 00:46:56,481
"Hur ska jag betala tillbaka pengar
som finns hos skattemyndigheten?"
576
00:46:57,524 --> 00:47:01,361
I princip tog Picard pengar
från en grupp Madoff-investerare
577
00:47:01,444 --> 00:47:06,157
för att betala tillbaka en annan grupp.
Jag kallar det ett omvänt Ponzibedrägeri.
578
00:47:07,117 --> 00:47:09,953
Offren blev offer ännu en gång.
579
00:47:11,538 --> 00:47:17,502
Jag hade varit hos Madoff sen 1992,
och vi tog ut mer än vi satte in.
580
00:47:17,586 --> 00:47:21,756
Så förvaltaren kom till oss och sa:
"Hit med pengarna."
581
00:47:21,840 --> 00:47:26,136
Vi hade inga pengar, för vi tog ut dem
och använde dem varje år.
582
00:47:26,219 --> 00:47:29,180
Vårt återkravsfall fortsatte i flera år.
583
00:47:29,264 --> 00:47:33,435
Vi fick ständigt ringa advokaterna
och fråga vad det var som hände.
584
00:47:35,854 --> 00:47:41,902
Vi kunde inte planera för framtiden.
Det var fruktansvärt. Helt fruktansvärt.
585
00:47:42,569 --> 00:47:48,241
En gång fick vi höra att det nog
vore bättre för oss att skilja oss,
586
00:47:48,325 --> 00:47:53,788
eftersom vi hade hört
att de inte beslagtog fruns tillgångar.
587
00:47:53,872 --> 00:47:57,834
Men man vet inte,
och man kan inte lita på nån längre.
588
00:47:58,627 --> 00:48:00,962
Men då sa vi: "I helvete heller."
589
00:48:01,046 --> 00:48:06,468
Vi började kämpa på ett annat sätt, genom
en ansökan om försvårande omständigheter.
590
00:48:06,551 --> 00:48:08,845
ANSÖKAN FÖR GORDON BENNETT
591
00:48:08,929 --> 00:48:11,431
Man får en blankett att fylla i…
592
00:48:11,514 --> 00:48:14,976
De sa: "Om du blev tvungen
att gå in i garderoben
593
00:48:15,060 --> 00:48:20,023
och sälja alla dina kläder,
vad skulle du få för dem?"
594
00:48:20,106 --> 00:48:22,525
Jag hade sex par jeans.
595
00:48:22,609 --> 00:48:24,319
Vad är våra smycken värda?
596
00:48:24,402 --> 00:48:25,820
Jag har inga smycken.
597
00:48:25,904 --> 00:48:29,908
-Vi hade inget sånt. De frågade om konst…
-Vi har ingen konst.
598
00:48:30,909 --> 00:48:35,538
Vi fyllde i blanketterna med vad vi hade,
och det var inte särskilt mycket.
599
00:48:35,622 --> 00:48:38,792
Det var smärtsamt
att gå igenom det här år efter år
600
00:48:38,875 --> 00:48:41,336
utan att veta vad som ska hända.
601
00:48:43,129 --> 00:48:46,883
Men till slut gick det vägen.
602
00:48:48,718 --> 00:48:54,683
Våra advokater i New York pratade med dem.
Till slut sa förvaltaren: "Ni är fria."
603
00:48:55,558 --> 00:48:59,479
Jag blev liksom
av med min man under flera år,
604
00:48:59,562 --> 00:49:03,900
för allt han gjorde var
att försöka hitta en lösning.
605
00:49:03,984 --> 00:49:08,238
Han blev så besatt av att hitta en lösning
606
00:49:08,321 --> 00:49:13,910
att en del av honom bara försvann,
och det tar på krafterna.
607
00:49:15,537 --> 00:49:21,543
Jag tjänade pengar, investerade dem,
kollade upp allt, men allt föll i bitar.
608
00:49:28,591 --> 00:49:35,265
Det är en sak
att bli av med sitt livs besparingar.
609
00:49:36,266 --> 00:49:37,475
Det är illa.
610
00:49:38,101 --> 00:49:41,104
Men att bli av med sitt hus
är fruktansvärt.
611
00:49:43,773 --> 00:49:48,820
Jag tror att man måste klargöra
vilka som är offer här.
612
00:49:49,487 --> 00:49:55,452
Det finns änkor där ute som…
De anförtrodde Bernie alla sina pengar.
613
00:49:56,411 --> 00:50:01,166
Folk som investerade via matarfonder.
De visste inte bättre.
614
00:50:02,083 --> 00:50:05,628
Men om man tittar på stora investerarna…
615
00:50:07,088 --> 00:50:12,260
…folk som hade hundratals miljoner
eller miljarder investerade hos Madoff…
616
00:50:12,969 --> 00:50:17,015
De ska vara väldigt kunniga
och sofistikerade,
617
00:50:17,098 --> 00:50:20,977
men som i princip
skrev kontrakt med djävulen.
618
00:50:21,644 --> 00:50:26,107
Jag tror att de vet vad de gav sig in på.
619
00:50:26,733 --> 00:50:31,696
Vi pratar om de fyra stora investerarna.
620
00:50:31,780 --> 00:50:38,536
Norman Levy, Jeff Picower,
Stanley Chais och Carl Shapiro.
621
00:50:40,121 --> 00:50:44,084
Jag hade ett speciellt förhållande
med de fyra stora klienterna.
622
00:50:44,876 --> 00:50:48,213
De ville inte lura mig heller.
623
00:50:48,296 --> 00:50:51,132
Vi hade täta band, nästan som en familj.
624
00:50:51,216 --> 00:50:55,762
Dessutom tjänade jag pengar åt dem.
De ville inte döda gåsen som lade guldägg.
625
00:50:56,596 --> 00:50:58,264
Picower var lite annorlunda.
626
00:50:59,682 --> 00:51:02,560
Picower betedde sig som en medskyldig.
627
00:51:04,646 --> 00:51:09,818
Jag tror inte att Bernies Ponzibedrägeri
hade kunnat överleva utan honom.
628
00:51:11,820 --> 00:51:17,200
Bernie behövde Picower
för att fortsätta få in pengar.
629
00:51:17,992 --> 00:51:24,207
Jag hävdar att Bernie Madoff hjälpte
Jeffry Picower att begå skattebrott.
630
00:51:25,083 --> 00:51:26,584
De utnyttjade varandra.
631
00:51:28,086 --> 00:51:33,424
Dessutom tjänade Picower mer pengar
på Bernies bedrägeri än nån annan,
632
00:51:33,508 --> 00:51:37,303
och Irving Picard visste vad som pågick.
633
00:51:37,971 --> 00:51:44,769
När Madoff hade gripits började Picard
försöka få ut pengar ur Picower.
634
00:51:44,853 --> 00:51:49,107
Irving Picard, som är ansvarig
för att få tillbaka pengarna som stulits,
635
00:51:49,190 --> 00:51:51,985
har stämt den ljusskygga Picower
och hans fru
636
00:51:52,068 --> 00:51:58,032
och hävdar att de fick en årlig avkastning
på 950 procent på Madoffs investeringar.
637
00:51:58,116 --> 00:52:01,953
Samtidigt var medelavkastningen på börsen
bara nio procent.
638
00:52:02,954 --> 00:52:08,168
Jag har alltid trott att Picower
visste mycket mer om bedrägeriet.
639
00:52:08,251 --> 00:52:10,170
Tyvärr får vi aldrig veta.
640
00:52:10,253 --> 00:52:13,506
Utredare försöker förstå
hur Jeffry Picower
641
00:52:13,590 --> 00:52:16,926
hamnade död i botten av sin pool
i Palm Beach.
642
00:52:17,010 --> 00:52:21,764
Polisen utreder det som en drunkning,
men har inte uteslutit andra orsaker.
643
00:52:22,348 --> 00:52:27,854
De visste att han skulle ställas
till svars för sin roll i bedrägeriet.
644
00:52:27,937 --> 00:52:30,315
Han kanske försökte begå självmord.
645
00:52:31,858 --> 00:52:36,404
Men obduktionen visade
att det var en hjärtattack.
646
00:52:36,487 --> 00:52:40,992
Om Jeffry Picower hade varit vid liv
hade han säkert blivit åtalad.
647
00:52:44,454 --> 00:52:48,208
Medan Jeffry Picower
absolut borde ha fått fängelse,
648
00:52:48,291 --> 00:52:51,753
lyckades Picard kräva tillbaka pengarna.
649
00:52:52,962 --> 00:52:57,759
Jeffry Picowers fru Barbara
måste återlämna 7,2 miljarder dollar,
650
00:52:57,842 --> 00:53:00,929
som var orättmätiga vinster
från Ponzibedrägeriet.
651
00:53:01,429 --> 00:53:04,974
Vi hoppas
att de positiva och rättvisa utfall,
652
00:53:05,058 --> 00:53:09,562
som vi har nått i Picowerförhandlingarna
och i flera andra förhandlingar,
653
00:53:09,646 --> 00:53:11,773
kan och kommer att upprepas.
654
00:53:13,399 --> 00:53:15,902
När det gäller de andra stora investerarna
655
00:53:15,985 --> 00:53:19,656
fick Norm Levys kvarlåtenskap
återlämna 220 miljoner dollar.
656
00:53:20,240 --> 00:53:25,662
Stanley Chais kvarlåtenskap gick med på
att återlämna 227 miljoner,
657
00:53:25,745 --> 00:53:30,792
och Carl Shapiro fick återlämna
625 miljoner dollar.
658
00:53:31,709 --> 00:53:36,047
Irving Picard hade fått tillbaka
över 14 miljarder
659
00:53:36,130 --> 00:53:42,929
av de ungefär 19 miljarder i kontanter
som hade kommit in i bedrägeriet.
660
00:53:44,389 --> 00:53:50,270
Ingen hade kunnat drömma om
att man skulle få tillbaka så mycket.
661
00:53:50,353 --> 00:53:57,277
Men de metoder som han tvingades använda
var hjärtskärande.
662
00:53:57,360 --> 00:54:03,449
De gav sig på oskyldiga Madoff-offer
med en medelålder på 70 år.
663
00:54:03,533 --> 00:54:05,868
Vissa fick söka jobb på Walmart…
664
00:54:05,952 --> 00:54:12,208
De stämde dem på pensionsfonder och hus,
samtidigt som de tog skandalösa arvoden.
665
00:54:13,835 --> 00:54:19,257
Under en period på ett antal år fick
Picards advokatbyrå över en miljard dollar
666
00:54:19,340 --> 00:54:22,760
för att förvalta Madoffs konkursbo.
667
00:54:23,678 --> 00:54:28,182
Irving Picard blev väldigt rik
tack vare Madoff-katastrofen.
668
00:54:29,976 --> 00:54:34,814
Det var inte alls en rättvis process,
för vi var oskyldiga.
669
00:54:34,897 --> 00:54:40,153
Att tvinga oss att genomgå det…
Jag känner mig absolut trakasserad.
670
00:54:40,236 --> 00:54:45,992
Jag känner annorlunda.
Om man ser på det rent analytiskt…
671
00:54:46,075 --> 00:54:52,040
Det enda sättet att betala de andra offren
var att ta från dem som tog ut pengar.
672
00:54:52,123 --> 00:54:57,045
Det finns inga mer pengar. Jag gillar det
inte, men jag har inget bättre alternativ.
673
00:54:57,128 --> 00:55:02,967
Jag tror att det var ett nödvändigt ont,
och att förvaltaren gjorde sitt jobb.
674
00:55:05,011 --> 00:55:08,389
IRVING PICARD VILLE INTE
STÄLLA UPP PÅ EN INTERVJU
675
00:55:08,473 --> 00:55:10,600
PÅ GRUND AV PÅGÅENDE RÄTTSTVISTER
676
00:55:14,228 --> 00:55:20,109
29 JUNI 2009
677
00:55:21,319 --> 00:55:26,657
De senaste tre månaderna har Bernie Madoff
tillbringat i en liten fängelsecell
678
00:55:26,741 --> 00:55:29,535
här i Manhattan,
inte långt från domstolen.
679
00:55:29,619 --> 00:55:32,872
I dag får han veta
hur resten av hans liv blir.
680
00:55:32,955 --> 00:55:35,458
Jag vaknar varje morgon och min fru…
681
00:55:41,506 --> 00:55:43,508
Jag har det som är viktigt.
682
00:55:45,176 --> 00:55:46,969
Han kan inte ta dem ifrån mig.
683
00:55:47,053 --> 00:55:52,558
Det säger mycket om USA:s historia
när det gäller ekonomisk brottslighet
684
00:55:52,642 --> 00:55:58,231
att de största farhågor Madoffs offer hade
när domslutsdagen närmade sig
685
00:55:58,314 --> 00:56:00,817
var att han skulle få en tillsägelse.
686
00:56:02,026 --> 00:56:08,282
Att han skulle få en klapp på huvudet
och skickas till nåt angenämt fängelse
687
00:56:08,366 --> 00:56:11,702
där han skulle få sitta av
ett ganska milt straff.
688
00:56:11,786 --> 00:56:15,039
Det hade ju hänt förut.
Folk hade sett det.
689
00:56:16,332 --> 00:56:20,169
När jag gick till domstolen i juni 2009
690
00:56:20,253 --> 00:56:24,465
satt många av Bernie Madoffs offer
i rättssalen.
691
00:56:25,383 --> 00:56:29,303
De var fängslande. De pratade om
hur de hade förlorat allt.
692
00:56:29,387 --> 00:56:33,516
Jag skulle gå i pension. Det kommer aldrig
att hända som det ser ut nu.
693
00:56:33,599 --> 00:56:38,062
När jag går och handlar måste jag
tänka efter. Det är ett helt annat liv.
694
00:56:38,146 --> 00:56:41,399
Jag vaknar mitt i natten
och drömmer om det här
695
00:56:41,482 --> 00:56:45,319
och om skadan
som han har åsamkat hela min familj.
696
00:56:50,450 --> 00:56:55,455
Jag hade aldrig sett ekonomisk skada
i så stor skala förut.
697
00:56:56,831 --> 00:57:02,295
Försvarsadvokaten,
Ike Sorkin, bad om nåd.
698
00:57:02,378 --> 00:57:04,922
Han sa: "Han är 70 år gammal.
699
00:57:05,006 --> 00:57:07,717
Han kommer inte att begå
liknande brott igen."
700
00:57:08,885 --> 00:57:13,431
Sen sa Bernie: "Jag vill vända mig
till mina offer och be om ursäkt."
701
00:57:14,515 --> 00:57:20,688
Det märkliga var att Bernie Madoff
inte hade nåt ansiktsuttryck.
702
00:57:21,397 --> 00:57:24,901
Han visade inga tecken på ånger.
Han visade inga känslor.
703
00:57:26,277 --> 00:57:30,364
Han var som en finansiell seriemördare.
704
00:57:30,948 --> 00:57:35,411
Han kunde se änkor i ögonen
705
00:57:35,495 --> 00:57:40,458
och ta deras pengar och säga:
"Jag ska ta hand om dig. Lita på mig."
706
00:57:40,958 --> 00:57:44,754
Men i nästa andetag lurade han dem.
707
00:57:46,672 --> 00:57:49,759
Han gjorde det om och om igen.
708
00:57:52,637 --> 00:57:54,555
Sen började domaren prata.
709
00:57:55,139 --> 00:57:59,393
Han sa att han behövde utfärda en dom
710
00:57:59,477 --> 00:58:04,482
som motsvarade storleken på Madoffs brott.
711
00:58:05,191 --> 00:58:07,652
Han dömde honom till 150 års fängelse.
712
00:58:14,867 --> 00:58:18,287
Det var en rent symbolisk dom.
713
00:58:19,247 --> 00:58:25,086
Det var en domare som sa: "Du har åsamkat
samhället så mycket skada.
714
00:58:26,087 --> 00:58:31,842
Samhället ska åsamka dig
motsvarande skada."
715
00:58:34,095 --> 00:58:36,764
Det var ett enastående ögonblick.
716
00:58:45,565 --> 00:58:48,943
När Madoff väl hade fått sin dom
717
00:58:49,026 --> 00:58:55,616
fanns det en önskan hos flera myndigheter,
hos offer och hos oss alla
718
00:58:55,700 --> 00:58:59,996
att de som hade varit inblandade
skulle ställas till svars för sina brott.
719
00:59:00,079 --> 00:59:06,085
Under en period ingick jag i det team
som hade hand om Madoff-relaterade åtal.
720
00:59:06,669 --> 00:59:12,425
Det tog flera år för dem att pussla ihop
allt det Frank hade berättat för dem,
721
00:59:12,508 --> 00:59:17,013
och det ledde sen till åtal
mot de anställda på 17:e våningen
722
00:59:17,096 --> 00:59:20,516
som ansågs ha varit medskyldiga
till Ponzibedrägeriet.
723
00:59:20,600 --> 00:59:21,642
SEX ÅRS FÄNGELSE
724
00:59:21,726 --> 00:59:27,356
Annette Bongiorno och Jodi Crupi
fick båda sex års fängelse.
725
00:59:27,440 --> 00:59:28,816
2,5 ÅRS FÄNGELSE
726
00:59:28,899 --> 00:59:32,862
Jerry O'Hara och George Perez
fick båda två och ett halvt år.
727
00:59:33,446 --> 00:59:35,448
Det man ibland glömmer är
728
00:59:35,531 --> 00:59:40,661
att Peter Madoff fortsatte
att utreddes av åklagare.
729
00:59:41,621 --> 00:59:45,583
Peter Madoff förklarade sig skyldig
och fälldes på två åtalspunkter,
730
00:59:45,666 --> 00:59:49,378
att ha förfalskat börsmäklardokument
731
00:59:49,462 --> 00:59:54,508
och att ha deltagit i en sammansvärjning
med ett flertal brottsliga mål.
732
00:59:54,592 --> 01:00:00,556
Inga av åtalen handlade om
att han hade deltagit i Ponzibedrägeriet,
733
01:00:00,640 --> 01:00:05,061
och han insisterade på
att han inte hade vetat nånting om det.
734
01:00:05,144 --> 01:00:08,981
Trots det dömdes han
till tio år i federalt fängelse.
735
01:00:09,065 --> 01:00:10,399
TIO ÅRS FÄNGELSE
736
01:00:11,233 --> 01:00:14,487
Frank DiPascali åtalades för bedrägeri.
737
01:00:15,154 --> 01:00:18,240
Men eftersom Frank samarbetade
med myndigheterna
738
01:00:18,324 --> 01:00:22,453
skulle han inte få sin dom
förrän efter att fallet hade avslutats.
739
01:00:22,536 --> 01:00:25,331
Fallet avslutades flera år senare,
740
01:00:25,414 --> 01:00:30,169
men Frank dog av lungcancer
fyra veckor senare. Han blev aldrig dömd.
741
01:00:30,252 --> 01:00:32,672
DOG INNAN HAN FICK SIN DOM
742
01:00:32,755 --> 01:00:35,716
Det här var ett enormt stort bedrägeri,
743
01:00:35,800 --> 01:00:41,597
och alla som dömdes i rättegång var
inblandade i bedrägeriet under tiotals år.
744
01:00:42,181 --> 01:00:46,018
Deras händer var inte bara lite smutsiga,
de var väldigt smutsiga.
745
01:00:46,102 --> 01:00:50,523
Samtidigt var de uppenbart inte
hjärnorna bakom bedrägeriet.
746
01:00:50,606 --> 01:00:56,320
Så var de domar som de fick rättvisa?
747
01:00:57,571 --> 01:00:59,365
Det kan inte jag säga.
748
01:00:59,448 --> 01:01:03,828
Hade jag varit strängare
om jag hade varit domare? Ja.
749
01:01:06,914 --> 01:01:11,669
När Bernie hade gripits var det många
som hatade Mark och Andy.
750
01:01:12,753 --> 01:01:16,799
De hatade de här fina unga männen,
som de såg som monster.
751
01:01:16,882 --> 01:01:22,054
Sen skandalen avslöjades har Mark
och hans bror Andy levt under hård press.
752
01:01:22,138 --> 01:01:25,725
Hans familj ska känna den smärta
som han åsamkade vår familj.
753
01:01:26,308 --> 01:01:30,855
De utsattes för den mest obevekliga, hårda
754
01:01:30,938 --> 01:01:35,234
och fientliga mediauppbådet
som jag nånsin har sett.
755
01:01:35,317 --> 01:01:36,318
Mr Madoff?
756
01:01:37,445 --> 01:01:43,159
Sönerna blev chockade
och förfärade av sin fars brott.
757
01:01:43,242 --> 01:01:47,913
De sa till Ruth att hon behövde välja.
758
01:01:47,997 --> 01:01:51,459
De krävde att hon skulle bryta
all kontakt med Bernie.
759
01:01:51,542 --> 01:01:54,920
De sa: "Det är antingen han eller vi."
760
01:01:55,004 --> 01:01:59,383
Och ännu värre:
"Det är han eller dina barnbarn.
761
01:02:00,718 --> 01:02:01,635
Välj."
762
01:02:02,845 --> 01:02:05,931
Men hon kunde aldrig släppa honom helt.
763
01:02:06,891 --> 01:02:13,397
De hade varit tillsammans sen hon var 13.
Hon kunde inte lämna honom nu.
764
01:02:13,481 --> 01:02:20,404
Det ledde till månader av konflikter
mellan Ruth och hennes älskade söner.
765
01:02:21,614 --> 01:02:23,449
De vägrade träffa henne.
766
01:02:23,532 --> 01:02:28,329
Familjen splittrades. Det var som om
man hade krossat den med en hammare.
767
01:02:30,122 --> 01:02:35,669
Det han gjorde mot mig,
min bror och min familj är oförlåtligt.
768
01:02:35,753 --> 01:02:40,257
Det han gjorde mot tusentals
andra människor, förstörde deras liv…
769
01:02:41,467 --> 01:02:46,972
Jag kan aldrig förstå eller förlåta.
Jag kommer aldrig att prata med honom mer.
770
01:02:48,057 --> 01:02:53,270
Andy hittade ett sätt att gå vidare,
men Mark gjorde inte det.
771
01:02:53,354 --> 01:02:56,190
Han gjorde bara inte det.
Det var för mycket.
772
01:02:57,066 --> 01:03:01,278
-Har du pratat med din pappa?
-Inga kommentarer. Jag kan inte hjälpa er.
773
01:03:01,362 --> 01:03:03,322
Han hamnade på en mörk plats.
774
01:03:03,405 --> 01:03:07,827
Jag vet inte om det hade funnits nåt
som nån hade kunnat göra, för…
775
01:03:08,619 --> 01:03:12,081
Han blev ständigt anklagad.
776
01:03:13,249 --> 01:03:17,086
Folk antydde saker hela tiden.
Han kom inte undan.
777
01:03:17,878 --> 01:03:19,880
Det fanns ingenstans att ta vägen.
778
01:03:22,466 --> 01:03:25,302
Det är svårt att prata om Mark.
Hur som helst…
779
01:03:40,943 --> 01:03:43,904
Madoff-skandalen tog en tragisk vändning
780
01:03:43,988 --> 01:03:47,741
när den ökända
fängslade finansmannens äldste son
781
01:03:47,825 --> 01:03:54,331
hittades död i sin New York-lägenhet
efter vad som förmodas vara självmord.
782
01:03:54,915 --> 01:04:01,755
Enligt polisen upptäcktes 46-åriga Madoff
av sin svärfar strax efter halv åtta.
783
01:04:01,839 --> 01:04:08,095
Han hade ett hundkoppel om halsen
och Madoffs tvååriga son sov på sitt rum.
784
01:04:09,346 --> 01:04:12,850
Han lämnar efter sig
fyra barn från två äktenskap.
785
01:04:14,310 --> 01:04:20,858
Jag minns att jag tänkte
att det var ett långfinger åt hans pappa.
786
01:04:21,483 --> 01:04:26,113
Det var på tvåårsdagen efter att han
berättade om Ponzibedrägeriet.
787
01:04:26,196 --> 01:04:29,867
Jag tror att han medvetet planerade det
för den dagen
788
01:04:29,950 --> 01:04:35,456
som ett sätt att säga till sin pappa:
"Se vad du gjorde mot mig."
789
01:04:39,627 --> 01:04:44,048
Jag kan inte komma över
det han gjorde mot honom. Det går inte.
790
01:04:45,049 --> 01:04:50,804
Jag har en egen son som är i samma ålder,
791
01:04:50,888 --> 01:04:54,099
och jag kan inte föreställa mig
att låta honom lida så.
792
01:04:55,392 --> 01:04:57,770
Han led, han led verkligen.
793
01:04:58,771 --> 01:05:00,773
Det är nog därför jag gråter.
794
01:05:03,025 --> 01:05:09,448
Vi stod varandra nära. Han var min
bästa vän, och jag ville hjälpa honom.
795
01:05:10,032 --> 01:05:15,788
Jag kommer att önska till den dag jag dör
att jag hade gjort det han ville.
796
01:05:15,871 --> 01:05:19,500
Jag vet inte
om det hade gjort nån skillnad, men…
797
01:05:20,709 --> 01:05:23,879
Det hade kanske kunnat ändra nåt
om jag hade försökt.
798
01:05:25,798 --> 01:05:31,512
Efter Marks död
kom Ruth och Andy varandra väldigt nära.
799
01:05:31,595 --> 01:05:34,765
De kunde återuppta sitt förhållande
800
01:05:34,848 --> 01:05:41,146
och han blev en stor källa
till stöd och uppmuntran för henne.
801
01:05:43,649 --> 01:05:48,320
Sen, och det är nästan för sorgligt,
802
01:05:48,404 --> 01:05:54,535
så kom den cancer som Andrew hade besegrat
tio år tidigare tillbaka…
803
01:05:57,454 --> 01:05:59,498
…i en väldigt aggressiv form.
804
01:06:00,416 --> 01:06:03,919
Det var fruktansvärt, men Andy kämpade.
805
01:06:04,420 --> 01:06:09,425
Jag sa: "Tror du att det skulle hjälpa dig
att prata med honom? Med Bernie?"
806
01:06:09,508 --> 01:06:11,301
"Det kommer aldrig att hända."
807
01:06:13,137 --> 01:06:15,055
Jag träffade honom på våren.
808
01:06:15,139 --> 01:06:20,060
Han kom för att föreläsa
på en kurs som jag höll i på Princeton.
809
01:06:20,144 --> 01:06:26,775
Under lunchen med hans fästmö sa han:
"Du vet, min pappas brott…
810
01:06:28,652 --> 01:06:32,364
Det dödade min bror snabbt,
och det dödar mig långsamt."
811
01:06:33,032 --> 01:06:36,452
Andrew Madoff dog av lymfom, 48 år gammal,
812
01:06:36,535 --> 01:06:43,042
sex år efter att hans fars Bernie Madoffs
ökända Ponzibedrägeri kollapsade.
813
01:06:45,169 --> 01:06:50,591
Han gick bort med familjen runt sig,
och han lämnade Ruth ensam kvar.
814
01:06:51,467 --> 01:06:55,929
Hennes man satt inspärrad på livstid,
hennes båda söner var döda.
815
01:06:57,347 --> 01:07:01,393
Bernard Madoff vet åtminstone
att han har tak över huvudet.
816
01:07:01,477 --> 01:07:05,147
Hans fru Ruth
kan inte vara lika säker längre.
817
01:07:06,982 --> 01:07:11,862
I går beslagtog federal polis
Bernard Madoffs takvåning i Manhattan.
818
01:07:11,945 --> 01:07:16,241
Lägenheten är borta,
och husen i Palm Beach i Florida,
819
01:07:16,325 --> 01:07:22,331
i södra Frankrike och på Long Island,
vilket gör att hans fru nu är hemlös.
820
01:07:23,582 --> 01:07:29,338
Jag var med när vi kastade ut henne.
Vi tog allt och sa: "Du måste ut."
821
01:07:31,173 --> 01:07:35,677
Jag var i köket och gjorde
en sammanställning av hennes smycken.
822
01:07:40,307 --> 01:07:43,602
Hon verkade som förlamad av chock.
823
01:07:45,562 --> 01:07:47,564
Hon rökte en cigarett.
824
01:07:48,440 --> 01:07:50,943
Jag sa: "Ruth, de tar livet av dig."
825
01:07:53,570 --> 01:07:56,073
Hon sa: "Om det bara vore så."
826
01:07:58,951 --> 01:08:05,666
Hon verkade ha förlikat sig
med att hon skulle få ett olyckligt slut.
827
01:08:08,710 --> 01:08:15,425
Ruth Madoff har lämnat hemmet och
överlämnat allt lösöre till federal polis.
828
01:08:17,010 --> 01:08:19,847
Plötsligt var hon en nomad.
829
01:08:20,556 --> 01:08:24,810
Hon levde ur två resväskor
i bagageluckan på bilen.
830
01:08:24,893 --> 01:08:26,895
Det var hennes liv nu.
831
01:08:28,105 --> 01:08:29,481
Hon förlorade allt.
832
01:08:29,565 --> 01:08:33,569
Hon förlorade sin position,
hon förlorade båda sina söner
833
01:08:33,652 --> 01:08:37,197
och sin man, som hon hade varit med
sen hon var 13.
834
01:08:37,281 --> 01:08:39,992
FEDERALT FÄNGELSE
835
01:08:40,075 --> 01:08:43,412
När jag besökte Bernie i fängelset efteråt
836
01:08:43,495 --> 01:08:46,331
var det väldigt lite som var äkta
837
01:08:46,415 --> 01:08:52,087
när det gällde hans beskrivning
av bedrägeriet och hur han kände om det,
838
01:08:52,171 --> 01:08:58,051
men jag tror att han kände äkta sorg
839
01:08:58,135 --> 01:09:00,596
över det som hade hänt hans familj.
840
01:09:02,014 --> 01:09:06,018
Erkända psykiatrer
som jag har talat med om Madoff-fallet
841
01:09:06,101 --> 01:09:12,941
har lagt fram tesen att det Bernie sörjde
var förlusten av hans familjs dyrkan.
842
01:09:14,985 --> 01:09:21,241
Det handlade inte om att han älskade dem,
utan att han älskade att de älskade honom.
843
01:09:21,909 --> 01:09:26,622
Det är förstås ett tecken
på en ren narcissist och en ren sociopat.
844
01:09:28,790 --> 01:09:34,755
Men vad det än var,
kunde jag se att det tog honom hårt.
845
01:09:35,589 --> 01:09:36,673
Tack.
846
01:09:37,466 --> 01:09:39,676
Tack. Sätt er, är ni snälla.
847
01:09:39,760 --> 01:09:42,596
Det är ett obestridligt faktum
848
01:09:42,679 --> 01:09:46,558
att en av de viktigaste orsakerna
till vår ekonomiska nedgång
849
01:09:46,642 --> 01:09:50,729
var ett sönderfall
hos de stora finansinstituten
850
01:09:50,812 --> 01:09:56,318
och bristen på tillräckliga regelverk
för att förhindra missbruk och excesser.
851
01:09:57,152 --> 01:10:00,030
En kultur av oansvarighet kunde slå rot.
852
01:10:00,614 --> 01:10:03,742
Från Wall Street till Washington
ut till hela landet.
853
01:10:04,868 --> 01:10:07,371
Frågan är vad vi ska göra nu.
854
01:10:08,330 --> 01:10:11,208
Vi valde inte hur den här krisen började,
855
01:10:11,291 --> 01:10:14,920
men vi kan välja
vad den här krisen lämnar efter sig.
856
01:10:17,047 --> 01:10:22,010
Den globala finanskrisen visade
att man inte kan lita på Wall Street.
857
01:10:22,552 --> 01:10:24,346
Man kan inte lita på bankerna,
858
01:10:24,429 --> 01:10:30,060
på analytikerna, på finansinstituten
och definitivt inte på myndigheterna.
859
01:10:30,143 --> 01:10:33,146
Madoff blev finanskrisens syndabock.
860
01:10:34,564 --> 01:10:39,194
Ingen åkte i fängelse
förutom Madoff och några av hans lakejer.
861
01:10:40,070 --> 01:10:44,658
Ingen från finansinstituten fick fängelse,
ingen av Wall Street-analytikerna,
862
01:10:44,741 --> 01:10:46,785
ingen på bankerna fick fängelse.
863
01:10:46,868 --> 01:10:49,871
Vd:arna hamnade inte i fängelse.
De fick bonusar.
864
01:10:49,955 --> 01:10:55,168
Bankerna fick statligt stöd,
men ingen hjälpte Bernies offer.
865
01:10:58,130 --> 01:11:01,800
Man får inte glömma offren.
När man ser vad de har gått igenom…
866
01:11:03,385 --> 01:11:04,386
Det är svårt.
867
01:11:05,762 --> 01:11:09,891
Min mamma gick bort
innan vi blev tvungna att sälja huset.
868
01:11:10,934 --> 01:11:16,231
Den sista dagen, när vi lämnade huset,
var en av de värsta dagarna i mitt liv.
869
01:11:16,315 --> 01:11:19,151
Jag körde ut genom grindarna…
870
01:11:20,569 --> 01:11:23,780
…och jag började gråta som…
871
01:11:24,614 --> 01:11:26,116
Jag kunde inte sluta.
872
01:11:27,034 --> 01:11:32,456
Jag lämnade det hus som min pappa
hade byggt, som min mamma hade bott i.
873
01:11:35,584 --> 01:11:41,673
Det var slutet på mitt liv i Palm Beach.
En stor del av mitt liv var över. Borta.
874
01:11:46,970 --> 01:11:50,432
Jag bor i en hyreslägenhet,
så jag äger inte min bostad.
875
01:11:50,515 --> 01:11:52,267
Jag saknar det huset.
876
01:11:52,351 --> 01:11:57,481
Jag hade gärna hållit fast vid det,
men jag har lärt mig att leva utan pengar.
877
01:11:57,564 --> 01:12:01,693
Det var nog det bästa min pappa lärde oss:
att överleva.
878
01:12:04,071 --> 01:12:09,534
Jag har inga problem med
att behöva flytta eller göra nya saker.
879
01:12:09,618 --> 01:12:16,249
Just nu lär jag mig
om Shakespeares pjäser, och jag tänkte
880
01:12:16,333 --> 01:12:20,045
att Bernie Madoffs historia
är väldigt shakespeariansk.
881
01:12:20,128 --> 01:12:24,174
Den passar in
med hur Shakespeare brukade skriva.
882
01:12:24,257 --> 01:12:30,389
Där finns en skurk, och han hade barn,
men han ville ha makt.
883
01:12:31,640 --> 01:12:33,141
Och det var en tragedi.
884
01:12:36,436 --> 01:12:41,483
Det faktum att Bernie Madoff
anmäldes till FBI av hans egna söner
885
01:12:41,566 --> 01:12:47,072
gjorde det här till nåt som var
ännu mer tragiskt när det gällde svek,
886
01:12:47,155 --> 01:12:50,700
och ju mer jag satte mig in i historien
desto mer såg jag den
887
01:12:50,784 --> 01:12:54,871
som en liknelse om sviken tillit.
888
01:12:55,872 --> 01:13:00,794
Det är monstret i allas garderober.
Det är det fruktansvärda under sängen.
889
01:13:00,877 --> 01:13:06,466
Det är det som alla vet
skulle kunna hända vem som helst.
890
01:13:07,801 --> 01:13:13,390
De enda som kan lura en fullständigt
är de som man litar på fullständigt.
891
01:13:15,600 --> 01:13:20,230
Priset man betalar för att lita på nån
är att man kan bli sviken på det sättet.
892
01:13:23,733 --> 01:13:28,363
Folk vill tro på bra avkastning utan risk.
893
01:13:28,447 --> 01:13:32,492
Alla vill ha det i sin portfölj,
men de jagar den heliga Graal.
894
01:13:33,869 --> 01:13:38,498
Den heliga Graal finns inte i verkligheten
och den finns inte i finansvärlden.
895
01:13:39,875 --> 01:13:43,253
Madoff var en bluff.
Där fanns inget som var på riktigt.
896
01:13:47,090 --> 01:13:50,510
Skulle det kunna komma
en ny Bernie Madoff i framtiden?
897
01:13:50,594 --> 01:13:54,806
Det kommer att komma en ny Bernie Madoff.
Absolut. Sanna mina ord.
898
01:13:57,642 --> 01:14:01,605
Madoff-fallet var ett rekordfall 2008.
899
01:14:02,481 --> 01:14:03,523
Men kom ihåg…
900
01:14:05,775 --> 01:14:07,611
Rekord är till för att brytas.
901
01:14:19,080 --> 01:14:24,294
SONJA KOHN FÖRNEKAR ALLA BROTT
OCH HÄVDAR ATT HON OCKSÅ VAR ETT OFFER
902
01:14:24,377 --> 01:14:26,379
2013 FANN EN BRITTISK DOMSTOL
903
01:14:26,463 --> 01:14:30,759
ATT "KOHNS ÄRLIGHET
OCH INTEGRITET HAR BEVISATS"
904
01:14:31,426 --> 01:14:35,305
FAIRFIELD GREENWICH STÄMDE MADOFF
PÅ 1,2 MILJARDER DOLLAR
905
01:14:35,388 --> 01:14:40,185
2011 GICK FÖRETAGET MED PÅ FÖRLIKNING
OCH ERHÖLL 230 MILJONER DOLLAR
906
01:14:40,268 --> 01:14:45,315
FÖRETAGET HAR ALDRIG ERKÄNT
ELLER ÅTALATS FÖR BROTT
907
01:14:46,191 --> 01:14:50,278
JP MORGAN HAR ERKÄNT BRIST PÅ KONTROLL
ÖVER MADOFFS TRANSAKTIONER
908
01:14:50,362 --> 01:14:53,615
MEN INTE ATT NÅGON ANSTÄLLD
VAR MEDVETEN OM BEDRÄGERIET
909
01:14:54,115 --> 01:15:00,664
HJÄLP VID SJÄLVMORDSTANKAR:
www.wannatalkaboutit.com
910
01:16:49,064 --> 01:16:54,069
Undertexter: Peeter Sällström Randsalu