1
00:00:24,609 --> 00:00:29,281
‫לרוב אין לי מושג איפה להתחיל,

2
00:00:29,281 --> 00:00:31,908
‫אבל נתת לי רעיון איפה להתחיל.

3
00:00:33,660 --> 00:00:34,869
‫ומה הוא היה?

4
00:00:36,580 --> 00:00:41,293
‫שאלת אותי על טיב היחסים בינינו.

5
00:00:41,293 --> 00:00:43,879
‫אני חושב שזה היה יותר מזה.
‫היה כתוב, "מי אתה?"

6
00:00:43,879 --> 00:00:46,673
‫כי הסתכלתי על הרבה מהעבודות שלך.

7
00:00:46,673 --> 00:00:51,678
‫לפעמים אתה רוח רפאים, לפעמים אתה אלוהים.

8
00:00:51,678 --> 00:00:53,805
‫ולפעמים אתה נוכח.

9
00:00:58,143 --> 00:01:03,189
‫הייתי צריך לדעת עם מי אני מדבר.
‫האם היית חבר שלי באש ובמים?

10
00:01:03,189 --> 00:01:05,942
‫האם היית זר באוטובוס?

11
00:01:06,860 --> 00:01:08,236
‫מי אתה?

12
00:01:09,487 --> 00:01:11,656
‫זה מיצג אמנות.

13
00:01:11,656 --> 00:01:18,121
‫עליך לדעת אם אתה מופיע
‫מול ועד עובדים, קהל אליטסטי.

14
00:01:20,123 --> 00:01:24,920
‫אתה צריך לדעת משהו על השאיפות
‫של האנשים שאתה מדבר איתם.

15
00:01:25,879 --> 00:01:28,215
‫ואם איני יכול לענות על השאלה הזו?

16
00:01:28,215 --> 00:01:30,884
‫לא שאני לא רוצה, אבל אולי אני לא יכול.

17
00:01:31,927 --> 00:01:35,805
‫אז נמשיך לעבוד ונגלה מי אתה.

18
00:01:52,322 --> 00:01:54,699
‫כשהצטרפתי למודיעין הצבאי,

19
00:01:54,699 --> 00:01:58,995
‫ערכתי ראיונות רבים, שהיו גם חקירות.

20
00:01:58,995 --> 00:02:04,459
‫מיד, במערכת היחסים,
‫מרגישים תלות בי, החוקר.

21
00:02:05,877 --> 00:02:09,588
‫"אימא שלך בסדר?
‫אתה רוצה שאתקשר לבית שלך?"

22
00:02:09,588 --> 00:02:14,928
‫זה החיבור, האמיתי או המלאכותי,
‫שמתחיל את השיחה.

23
00:02:16,096 --> 00:02:19,849
‫קודם כול, זו הצהרה שאני האדם היחיד
‫שאתה יכול לסמוך עליו.

24
00:02:20,976 --> 00:02:23,311
‫יצירת תלות?

25
00:02:24,187 --> 00:02:27,691
‫יצירת התלות שלהם בחוקר, כן.

26
00:02:29,192 --> 00:02:33,196
‫כשאתה רוצה להביע משהו שהוא אולי לא נכון,

27
00:02:33,196 --> 00:02:36,950
‫ואתה יודע שהוא לא נכון, זו התחלה.

28
00:02:36,950 --> 00:02:39,953
‫מרגל מושלם -

29
00:02:39,953 --> 00:02:41,037
‫{\an8}החפרפרת -

30
00:02:41,037 --> 00:02:44,207
‫{\an8}"בקושי יש לי ספרים ש'מנהרת היונים'

31
00:02:44,207 --> 00:02:45,917
‫לא היה השם הזמני שלהם
‫בשלב כזה או אחר."

32
00:02:45,917 --> 00:02:50,797
‫מנהרת היונים
‫מאת ג'ון לה קארה -

33
00:02:52,257 --> 00:02:54,926
‫"אפשר להסביר את המקור שלו בקלות.

34
00:02:55,594 --> 00:02:58,972
‫הייתי נער כשאבא שלי החליט לקחת אותי

35
00:02:58,972 --> 00:03:02,642
‫לאחד ממסעות ההימורים שלו במונטה קרלו.

36
00:03:05,562 --> 00:03:09,024
‫ליד הקזינו הישן עמד מועדון הספורט."

37
00:03:11,318 --> 00:03:14,029
‫"בבסיסו הייתה מדשאה

38
00:03:14,029 --> 00:03:16,364
‫ומטווח ירי המשקיף אל הים."

39
00:03:28,960 --> 00:03:31,421
‫{\an8}"מתחת למדשאה,
‫היו מנהרות מקבילות קטנות..."

40
00:03:31,421 --> 00:03:32,881
‫{\an8}המרגל שחזר מן הכפור
‫בבימוי מרטין ריט -

41
00:03:32,881 --> 00:03:35,550
‫{\an8}"שהופיעו בשורה בקצה הים.

42
00:03:40,222 --> 00:03:44,226
‫לתוכן הכניסו יונים חיות...

43
00:03:44,226 --> 00:03:47,812
‫שבקעו ונלכדו על גג הקזינו.

44
00:03:52,651 --> 00:03:56,696
‫העבודה שלהן הייתה לעוף לאורך המנהרה החשוכה

45
00:03:56,696 --> 00:03:59,699
‫עד שהן יצאו לשמיים הים תיכוניים

46
00:03:59,699 --> 00:04:03,745
‫כמטרות לגברים הספורטיביים והשבעים..."

47
00:04:03,745 --> 00:04:05,038
‫"עצרו! עצרו!"

48
00:04:05,038 --> 00:04:08,291
‫"שעמדו וחיכו עם הרובים שלהם."

49
00:04:18,175 --> 00:04:21,137
‫"יונים שלא פגעו בהן או שרק נפצעו

50
00:04:21,137 --> 00:04:24,975
‫חזרו למקום לידתן על גג הקזינו,

51
00:04:24,975 --> 00:04:27,811
‫היכן שאותן המלכודות חיכו להן.

52
00:04:31,106 --> 00:04:34,484
‫הסיבה שהתמונה הזו רדפה אותי כל כך הרבה זמן

53
00:04:35,652 --> 00:04:37,571
‫היא משהו שהמאזין...

54
00:04:38,446 --> 00:04:41,741
‫יכול אולי לשפוט טוב יותר ממני."

55
00:04:53,003 --> 00:04:57,382
‫השם דייוויד קורנוול כנראה לא מוכר לרובכם.

56
00:04:57,382 --> 00:05:01,219
‫הוא מומחה לסודות, מרגל לשעבר בעצמו,

57
00:05:01,219 --> 00:05:04,931
‫והסופר של שני תריסר ספרים,
‫אשר כמעט כולם רבי-מכר,

58
00:05:04,931 --> 00:05:07,851
‫{\an8}ואשר נכתבו תחת שם העט ג'ון לה קארה.

59
00:05:07,851 --> 00:05:09,019
‫{\an8}סופר דגול -

60
00:05:09,436 --> 00:05:13,231
‫{\an8}קורנוול חי חיים כפולים
‫במשך יותר מ-50 שנה

61
00:05:13,231 --> 00:05:14,649
‫{\an8}ובקושי מעניק ראיונות.

62
00:05:14,649 --> 00:05:16,943
‫ריגול, כפי שרק לה קארה יודע לספר -

63
00:05:16,943 --> 00:05:19,487
‫בגידה מעניינת אותי.

64
00:05:20,071 --> 00:05:23,867
‫חוויתי תקופה של בגידה אין-סופית.

65
00:05:26,286 --> 00:05:29,956
‫כשנכנסתי לעולם החשאי,
‫שירתי בשני סבבים רצופים,

66
00:05:29,956 --> 00:05:32,459
‫ובשניהם בגדו בי עד הסוף.

67
00:05:33,376 --> 00:05:35,837
‫הרגשתי נבגד כילד, אם תרצה.

68
00:05:37,505 --> 00:05:39,925
‫הרגשתי שבגדתי באנשים בעצמי.

69
00:05:48,266 --> 00:05:50,018
‫כמו הרבה אנשים אמנותיים,

70
00:05:51,394 --> 00:05:57,734
‫חייתי מגיל מוקדם בבועה דמיונית.

71
00:06:00,278 --> 00:06:03,198
‫כשהייתי בעולם החשאי, זה לא הספיק לי.

72
00:06:03,198 --> 00:06:07,369
‫עשיתי מעט מאוד.
‫הייתי זוטר מאוד. לא סיפרו לי הרבה.

73
00:06:07,369 --> 00:06:11,581
‫אז מה שעשיתי היה להמציא מחדש
‫את העולם החשאי ולמלא אותו באנשים שלי.

74
00:06:11,581 --> 00:06:13,875
‫חיוג אל השאול -

75
00:06:13,875 --> 00:06:19,839
‫ברבים מהסיפורים,
‫יש פתיים ואנשים שמושכים בחוטים.

76
00:06:19,839 --> 00:06:20,966
‫כל אנשי סמיילי -

77
00:06:22,259 --> 00:06:26,179
‫שולטים ונשלטים.

78
00:06:29,933 --> 00:06:32,018
‫עכשיו אנחנו מדברים על ילדותי.

79
00:06:38,858 --> 00:06:41,570
‫אבא שלי היה נוכל.

80
00:06:41,570 --> 00:06:45,073
‫החיים היו במה.

81
00:06:47,242 --> 00:06:49,202
‫העמדת פנים הייתה הכול.

82
00:06:50,537 --> 00:06:53,582
‫להיות מחוץ לבמה היה משעמם.

83
00:06:53,582 --> 00:06:56,084
‫וסיכון היה מושך.

84
00:06:56,084 --> 00:07:00,422
‫אבל מעל לכול, מה שהיה מושך
‫היה החתמת האישיות.

85
00:07:02,716 --> 00:07:04,843
‫לא דיברנו על אמת.

86
00:07:04,843 --> 00:07:06,803
‫לא דיברנו על אמונה.

87
00:07:06,803 --> 00:07:09,472
‫אז הרגשת כמו פתי?

88
00:07:10,807 --> 00:07:13,727
‫לא, הצטרפתי. הצטרפתי.

89
00:07:16,104 --> 00:07:20,525
‫אתה משפר את המשחק שלך,
‫לומד לספר סיפורים מצחיקים. משוויץ.

90
00:07:22,152 --> 00:07:25,322
‫אתה מגלה מוקדם שאין לאדם מרכז.

91
00:07:27,949 --> 00:07:31,578
‫לא הייתי פתי. הוזמנתי לעבוד על אחרים.

92
00:07:32,704 --> 00:07:36,833
‫אם עברנו ממקום אחד לאחר,
‫לא שילמנו את החשבונות.

93
00:07:36,833 --> 00:07:39,211
‫אם היינו צריכים לכבות את האורות בבית

94
00:07:39,211 --> 00:07:43,548
‫כי מישהו חיפש את אבא שלי, רוני,

95
00:07:43,548 --> 00:07:47,636
‫היה נראה שככה אנשים חיו באותה התקופה.

96
00:07:47,636 --> 00:07:50,013
‫עכשיו, אלה לא סיפורים של מזל ביש.

97
00:07:50,764 --> 00:07:53,892
‫גראהם גרין אמר,
‫ואני מצטט אותו לעיתים קרובות,

98
00:07:53,892 --> 00:07:57,312
‫"ילדות היא יתרת האשראי של הסופר."

99
00:07:57,312 --> 00:08:01,024
‫זו לא קינה, זו רק בחינה עצמית.

100
00:08:08,782 --> 00:08:11,534
‫"ראיתי את הבית שבו נולדתי,

101
00:08:11,534 --> 00:08:14,788
‫אבל בית הולדתי שאני מעדיף

102
00:08:14,788 --> 00:08:18,625
‫הוא שונה ונבנה בדמיון שלי.

103
00:08:21,002 --> 00:08:24,756
‫הוא בנוי מלבנים אדומות
‫והוא רועש ומיועד להריסה,

104
00:08:24,756 --> 00:08:30,303
‫עם חלונות שבורים, שלט 'למכירה'
‫ואמבטיה ישנה בגינה.

105
00:08:30,303 --> 00:08:33,765
‫מקום שילדים יכולים להתחבא בו
‫במקום להיוולד בו.

106
00:08:35,433 --> 00:08:39,688
‫אבל נולדתי שם, או שכך הדמיון שלי מתעקש."

107
00:08:40,438 --> 00:08:42,606
‫"נולדתי בעליית הגג

108
00:08:42,606 --> 00:08:44,609
‫בין קופסאות חומות

109
00:08:44,609 --> 00:08:48,363
‫שאבא שלי תמיד סחב איתו כשהוא היה במנוסה."

110
00:08:52,826 --> 00:08:57,205
‫"אימא שלי שוכבת על מיטה מתקפלת
‫ועושה ככל שביכולתה בצורה מעוררת רחמים,

111
00:08:57,205 --> 00:08:59,374
‫לא משנה מה הטוב ביותר שלה."

112
00:09:13,346 --> 00:09:14,764
‫"אז נולדתי...

113
00:09:15,724 --> 00:09:18,852
‫וארזו אותי עם מעט החפצים של אימי,

114
00:09:18,852 --> 00:09:22,105
‫כי לאחרונה סבלנו מביקור נוסף
‫של פקיד בית המשפט

115
00:09:22,105 --> 00:09:23,857
‫ואנחנו נוסעים עם מעט חפצים."

116
00:09:29,195 --> 00:09:31,448
‫"מכסה תא המטען נעול מבחוץ."

117
00:09:34,409 --> 00:09:39,748
‫"אני כבר במנוסה. אני במנוסה מאז."

118
00:10:00,185 --> 00:10:02,687
‫אימא שלי נעלמה כשהייתי בן חמש.

119
00:10:04,231 --> 00:10:06,441
‫לא הייתה לי שום מערכת יחסים איתה.

120
00:10:07,943 --> 00:10:11,488
‫היו הרבה אימהות מחליפות
‫שעברו דרך ידיו של אבי.

121
00:10:11,488 --> 00:10:15,659
‫{\an8}אימא חורגת אחת מסוימת,
‫שבדרכה שלה הייתה הרואית,

122
00:10:15,659 --> 00:10:17,160
‫{\an8}יצבה את הספינה לזמן מה.

123
00:10:17,160 --> 00:10:18,078
‫{\an8}ג'יני -

124
00:10:24,251 --> 00:10:25,252
‫{\an8}אימא שלי, אוליב -

125
00:10:25,252 --> 00:10:27,337
‫{\an8}אימא שלי הייתה תעלומה.

126
00:10:27,337 --> 00:10:31,049
‫{\an8}כי אף פעם לא חשפו באמת מה קרה לה.

127
00:10:31,049 --> 00:10:33,093
‫האם היא מתה? האם היא חיה?

128
00:10:38,682 --> 00:10:41,059
‫רוני לא אהב את האמת המרה.

129
00:10:41,059 --> 00:10:44,354
‫{\an8}החפרפרת
‫בי-בי-סי - בבימוי ג'ון אירווין -

130
00:10:46,898 --> 00:10:49,192
‫פגשתי אותה שוב כשהייתי בן 21.

131
00:10:51,778 --> 00:10:54,739
‫כתבתי לאחיה. הוא כתב בחזרה ואמר,

132
00:10:54,739 --> 00:10:58,535
‫"הנה הכתובת שלה. אל תספר לה שאמרתי לך."

133
00:10:59,202 --> 00:11:01,621
‫אז כתבתי לאימא שלי ואמרתי,
‫"אח שלך מספר לי..."

134
00:11:01,621 --> 00:11:04,457
‫אז הרגשתי לחלוטין לא מוגבל
‫על ידי הפקודה הזו.

135
00:11:09,045 --> 00:11:13,925
‫האם דמיינת שהיא תרגיש חרטה
‫על שעזבה אותך ואת אחיך?

136
00:11:15,135 --> 00:11:19,431
‫כשפגשתי אותה,
‫שאלתי אותה איך היא מרגישה בקשר לזה.

137
00:11:20,307 --> 00:11:23,935
‫והיא ענתה, וזו תמיד הייתה התשובה שלה,

138
00:11:24,895 --> 00:11:27,689
‫שהיה בלתי נסבל לגור עם אבא שלי,

139
00:11:27,689 --> 00:11:31,526
‫שנמאס לה מרצף הפילגשים שהוא הביא לבית.

140
00:11:31,526 --> 00:11:34,571
‫שהוא אף פעם לא הביא כסף.

141
00:11:34,571 --> 00:11:37,991
‫והיא לא אהבה את כל הנוכלים בחייו.

142
00:11:37,991 --> 00:11:42,412
‫היא אמרה שאם היא הייתה מנסה משהו אחר,

143
00:11:42,412 --> 00:11:45,749
‫הוא הכיר כל כך הרבה עורכי דין נהדרים,
‫וזה היה נכון,

144
00:11:45,749 --> 00:11:49,336
‫שלא יהיה לה סיכוי
‫בבית המשפט לענייני משפחה.

145
00:11:49,336 --> 00:11:53,215
‫אז היא ויתרה על כל הדברים האלה
‫והחליטה לעזוב.

146
00:11:59,930 --> 00:12:02,515
‫אתה זוכר את היום שבו היא עזבה?

147
00:12:02,515 --> 00:12:03,683
‫לא.

148
00:12:06,144 --> 00:12:10,398
‫אם את מתכוונת לעזוב את הילדים שלך,
‫באותו הלילה,

149
00:12:11,733 --> 00:12:13,526
‫עם מזוודה לבנה ארוזה,

150
00:12:15,528 --> 00:12:17,113
‫האם את מנשקת אותם לשלום?

151
00:12:20,742 --> 00:12:24,496
‫האם היא נכנסה לחדר שבו ישנו?
‫הסתכלה עלינו בפעם האחרונה?

152
00:12:31,962 --> 00:12:35,966
‫אז אני מדמיין את זה.
‫אני מדמיין שהיא עשתה את זה.

153
00:12:56,319 --> 00:12:59,573
‫השגת את המזוודה הזו.

154
00:12:59,573 --> 00:13:01,074
‫כשהיא מתה,

155
00:13:01,908 --> 00:13:05,662
‫ראיתי מזוודת עור לבנה ויפהפייה מהרודס,

156
00:13:05,662 --> 00:13:07,998
‫מרופדת במשי.

157
00:13:07,998 --> 00:13:12,794
‫{\an8}עם ראשי התיבות שלה בחוץ.
‫"א-מ-ק", אוליב מור קורנוול.

158
00:13:12,794 --> 00:13:14,129
‫{\an8}א-מ-ק -

159
00:13:14,129 --> 00:13:20,176
‫{\an8}זו בטח המזוודה שבה היא ארזה את הבגדים שלה.

160
00:13:21,636 --> 00:13:25,265
‫דמיינתי את הדברים המדהימים
‫והעדינים שהיו בה.

161
00:13:25,265 --> 00:13:27,100
‫{\an8}הרודס -

162
00:13:27,100 --> 00:13:29,060
‫{\an8}והבגדים הכי נפלאים.

163
00:13:29,060 --> 00:13:31,813
‫מאדאם תמצא את כל המזוודות
‫שהיא זקוקה להן בקומת הקרקע. -

164
00:13:34,691 --> 00:13:37,777
‫{\an8}היא הפכה את זה לסוג של עוני.

165
00:13:37,777 --> 00:13:40,155
‫היא ברחה עם בחור בלי כסף.

166
00:13:40,155 --> 00:13:42,157
‫דמיינתי שהיא פורקת את המזוודה

167
00:13:42,157 --> 00:13:45,243
‫ושדברי היוקרה האחרונים נעלמים בהדרגה.

168
00:13:46,453 --> 00:13:48,830
‫שמרתי את המזוודה.
‫זו המזכרת היחידה שיש לי ממנה.

169
00:13:48,830 --> 00:13:51,791
‫ראיה פיזית שהדבר הזה קרה.

170
00:13:53,209 --> 00:13:57,589
‫מה הייתה המשמעות של המזוודה עבורך?
‫למה לשמור אותה?

171
00:13:58,381 --> 00:14:01,968
‫במוחי, האשמתי אותה בכך
‫שהיא הייתה משתפת פעולה

172
00:14:01,968 --> 00:14:05,055
‫בעזיבה החשאית של אימא שלי
‫את הבית לילה אחד.

173
00:14:07,599 --> 00:14:09,100
‫עבורי, היא היסטורית.

174
00:14:13,396 --> 00:14:17,150
‫היא הייתה בלתי חדירה מבחינה רגשית.

175
00:14:17,150 --> 00:14:21,738
‫מעולם לא שמעתי אותה מביעה רגש רציני.

176
00:14:21,738 --> 00:14:26,993
‫אבל כשהיא עברה לבית האבות,
‫פחות או יותר בשנתה האחרונה,

177
00:14:27,827 --> 00:14:31,456
‫היא יצרה פנטזיה עם האחיות.

178
00:14:31,456 --> 00:14:37,629
‫היא ציירה לאחיות תמונה
‫של נאמנות אימהית כלפינו.

179
00:14:37,629 --> 00:14:41,383
‫החיים הארוכים שחלקנו, כל הכיף שחווינו.

180
00:14:41,383 --> 00:14:44,511
‫אז היא מילאה את שנות הפער, אם תרצה.

181
00:14:44,511 --> 00:14:47,305
‫וכשטיפלתי בה כשהיא גססה,

182
00:14:49,391 --> 00:14:52,852
‫האירוניה הייתה שהיא חשבה שאני אבא שלי.

183
00:14:59,651 --> 00:15:04,030
‫היא אמרה, "מעולם לא הבאת לי סחלבים".

184
00:15:05,907 --> 00:15:09,619
‫אני חושב שזו הייתה התייחסות
‫למאהבת אחרת שהייתה לו.

185
00:15:10,412 --> 00:15:11,746
‫לעולם לא אדע.

186
00:15:13,081 --> 00:15:14,666
‫ואני אמרתי, "באיזה צבע תרצי?"

187
00:15:14,666 --> 00:15:17,794
‫היא אמרה, "לא אכפת לי.
‫מעולם לא ראיתי אותם. תביא לי סחלב".

188
00:15:21,423 --> 00:15:23,383
‫{\an8}בחצר של רוני
‫המרדף של בנו של פושע. -

189
00:15:23,383 --> 00:15:25,302
‫{\an8}מאת ג'ון לה קארה -

190
00:15:25,302 --> 00:15:29,639
‫{\an8}אנשים אהבו את רוני עד ליומו האחרון,
‫אפילו אנשים שהוא שדד.

191
00:15:29,639 --> 00:15:32,559
‫{\an8}בנו של נוכל
‫מאת ג'ון לה קארה -

192
00:15:32,559 --> 00:15:34,060
‫{\an8}הצביעו עבור רוני קורנוול -

193
00:15:34,060 --> 00:15:37,188
‫{\an8}כשהוא היה על הבמה ועבד על אנשים,

194
00:15:37,188 --> 00:15:40,775
‫הוא לחלוטין האמין במה שהוא עשה ואמר.

195
00:15:42,360 --> 00:15:47,198
‫{\an8}התקפי הקסם האישי העצומים האלה

196
00:15:47,198 --> 00:15:53,622
‫ויכולת השכנוע שלו גרמו לו להרגיש אמיתי.

197
00:15:53,622 --> 00:15:58,793
‫"בן? כשישפטו אותי, ולבטח ישפטו אותי,

198
00:15:59,794 --> 00:16:04,758
‫ישפטו אותי על איך שהתייחסתי אליך
‫ואל אחיך, טוני.

199
00:16:04,758 --> 00:16:06,218
‫זה יהיה רצון האל."

200
00:16:06,218 --> 00:16:08,803
‫אלוהים היה חבר טוב שלו.

201
00:16:11,014 --> 00:16:15,936
‫לא ברור אם הוא האמין באלוהים,
‫אבל הוא היה בטוח שאלוהים האמין בו.

202
00:16:19,648 --> 00:16:24,361
‫התחבולות המדהימות והגאוניות האלה

203
00:16:24,361 --> 00:16:27,530
‫היו חלק משיחה שהוא ניהל עם אלוהים.

204
00:16:29,866 --> 00:16:34,704
‫"אם אעשה את זה, אוכל להתחמק מזה?"

205
00:16:34,704 --> 00:16:36,790
‫התמקחות עם אלוהים.

206
00:16:36,790 --> 00:16:40,961
‫כן, אני חושב על זה יותר
‫כהתערבות עם אלוהים.

207
00:16:40,961 --> 00:16:44,047
‫"אם אשים את הסכום הזה על השולחן,
‫מה דעתך?"

208
00:16:47,342 --> 00:16:51,721
‫בין אם הוא היה צריך לגנוב, ללוות
‫או לשחד את מנהל בית הספר, רוני תמיד

209
00:16:51,721 --> 00:16:54,432
‫רצה שיהיה לי חינוך יוקרתי.

210
00:16:55,850 --> 00:17:00,438
‫למדתי את הגינונים ואת הגישות
‫של מעמד שלא הייתי שייך אליו.

211
00:17:04,901 --> 00:17:08,697
‫למדתי ולעיתים קרובות הרגשתי שמזלזלים בי.

212
00:17:14,160 --> 00:17:18,582
‫היו פעמים בהן שנאתי את המעמד שייעדו לי.

213
00:17:18,582 --> 00:17:20,292
‫הייתי בשטח האויב.

214
00:17:20,292 --> 00:17:23,670
‫אבל למדתי להתלבש כמו שצריך.
‫למדתי לדבר כמו שצריך.

215
00:17:23,670 --> 00:17:27,716
‫הפכתי את עצמי לאחד מהם,
‫אבל מעולם לא הרגשתי כמוהם.

216
00:17:29,175 --> 00:17:31,553
‫{\an8}בנים ומרגלים
‫"'אני יודע מי אתה", -

217
00:17:31,553 --> 00:17:34,556
‫{\an8}מגיל צעיר מאוד, הייתי מרגל קטן.

218
00:17:37,058 --> 00:17:40,228
‫כל פעם שרוני עזב את הבית, חקרתי.

219
00:17:43,148 --> 00:17:45,609
‫לא ידעתי מה יש בעולם.

220
00:17:47,736 --> 00:17:49,988
‫עצומה מס' 10
‫בנושא קורנוול, רונלד תומאס ארצ'יבלד -

221
00:17:49,988 --> 00:17:54,284
‫כשגובי החובות הגיעו, הצעצועים שלי נעלמו.

222
00:17:54,284 --> 00:17:56,870
‫הרהיטים נעלמו. נשים נעלמו.

223
00:17:56,870 --> 00:17:58,246
‫{\an8}אימהות נעלמו.

224
00:17:58,246 --> 00:18:00,916
‫{\an8}בבית המשפט העליון לצדק
‫בפשיטת רגל -

225
00:18:02,876 --> 00:18:04,753
‫כאשר רוני ממש פחד,

226
00:18:04,753 --> 00:18:07,047
‫וזה היה, "תחשיכו את הבית, תכבו את האורות,

227
00:18:07,047 --> 00:18:09,090
‫שימו את המכוניות בחצר האחורית."

228
00:18:09,966 --> 00:18:13,720
‫הוא לא פחד מהחוק, הוא פחד מהמאפיה.

229
00:18:15,263 --> 00:18:19,309
‫"לב קנאי
‫הו, לב קנאי

230
00:18:19,309 --> 00:18:20,852
‫הפסק לפעום

231
00:18:22,562 --> 00:18:28,276
‫אינך רואה את הנזק
‫שעשית..."

232
00:18:29,569 --> 00:18:34,366
‫כשהוא מת, היו לו משרדים ברח' ג'רמין.

233
00:18:35,867 --> 00:18:38,536
‫בקומה העליונה גרו פרוצות.

234
00:18:41,790 --> 00:18:45,877
‫והן, כפי שהוא אמר,
‫תמיד היו מוכנות לבשל לו נקניקיות.

235
00:18:48,713 --> 00:18:51,800
‫היו לו שתי מכוניות פורד זפיר,

236
00:18:51,800 --> 00:18:56,471
‫בית בהנלי, בית ברח' טייט, צ'לסי.

237
00:18:56,471 --> 00:18:58,848
‫לאיזו מטרה, אני לא יודע.

238
00:18:58,848 --> 00:19:00,559
‫והיו לו המשרדים האלה.

239
00:19:01,726 --> 00:19:07,941
‫לא הצלחנו למצוא על גופו
‫או במגרות של שולחנו

240
00:19:07,941 --> 00:19:10,610
‫מספיק כסף כדי לשלם לצוות עד לסוף השבוע.

241
00:19:10,610 --> 00:19:12,279
‫לא היה כסף.

242
00:19:14,239 --> 00:19:17,701
‫היה סוס בצרפת במייסון-לפיט,

243
00:19:17,701 --> 00:19:19,953
‫כמה סוסים באירלנד.

244
00:19:23,123 --> 00:19:25,709
‫קראת להם "הלא-היו".

245
00:19:25,709 --> 00:19:27,460
‫הלא-היו.

246
00:19:30,005 --> 00:19:33,592
‫היה לו רוכב אלוף עולם, גורדון ריצ'רדס.

247
00:19:36,052 --> 00:19:41,391
‫כאשר גורדון פרש, הוא הסכים לבחור סוסים
‫עבור רוני במכירה פומבית,

248
00:19:41,391 --> 00:19:43,226
‫ובשלב מסוים הוא בטח שילם עליהם.

249
00:19:45,896 --> 00:19:50,483
‫ההנאה הכי גדולה שלו הייתה להופיע באסקוט
‫ושסוס שלו ישתתף במרוץ.

250
00:20:00,577 --> 00:20:04,789
‫היה ברור שרוני הגיע למצב
‫שבו אחוות סוכני ההימורים

251
00:20:04,789 --> 00:20:07,500
‫לא הסכימה שהוא יהיה במסלול יותר,

252
00:20:07,500 --> 00:20:10,295
‫והם הביאו עבריינים שהבהירו את זה.

253
00:20:12,130 --> 00:20:14,925
‫וכדאי לך להיזהר
‫אם אתה מופיע במסלול מרוצים

254
00:20:14,925 --> 00:20:16,968
‫ולא שילמת את החובות שלך.

255
00:20:19,930 --> 00:20:23,141
‫שלחו אותי עם מזוודה מלאה בכסף

256
00:20:25,518 --> 00:20:28,438
‫כדי לחלק אותו בין סוכני ההימורים.

257
00:20:28,438 --> 00:20:31,733
‫ואו! זה רופרט. הוא פותח פער עכשיו!

258
00:20:33,151 --> 00:20:35,820
‫היה לו סוס שנקרא על שם חצי האח שלי,

259
00:20:35,820 --> 00:20:38,281
‫והוא התחרה בסזרהוויץ'.

260
00:20:48,708 --> 00:20:52,045
‫פתאום היה לנו הרבה כסף מזומן.

261
00:20:52,963 --> 00:20:54,256
‫תודה, בחורים.

262
00:20:58,635 --> 00:21:00,679
‫ישבתי ברכבת עם הכסף.

263
00:21:12,732 --> 00:21:14,859
‫גבר גדול ניגש אליי.

264
00:21:24,578 --> 00:21:26,288
‫אתה הבן של רוני קורנוול, נכון?

265
00:21:34,963 --> 00:21:37,424
‫אל תעשה את זה שוב, בן.

266
00:21:39,926 --> 00:21:42,137
‫והוא רק נגע באף שלי.

267
00:21:43,972 --> 00:21:47,559
‫כשחזרתי, רוני חיכה.

268
00:21:54,399 --> 00:21:56,693
‫והוא ספר וספר,

269
00:21:58,028 --> 00:22:00,697
‫והוא לא האמין שלא לקחתי חלק.

270
00:22:00,697 --> 00:22:01,823
‫קדימה, ילד.

271
00:22:01,823 --> 00:22:03,491
‫תראה לי את הכיסים שלך.

272
00:22:03,491 --> 00:22:05,452
‫קדימה, תראה לי מה עשית.

273
00:22:10,540 --> 00:22:13,960
‫ואז אני חושב שקיבלתי חמישה דולר
‫כי הייתי ילד טוב.

274
00:22:16,338 --> 00:22:20,884
‫האם אבא שלך התאכזב מזה שלא גנבת?

275
00:22:20,884 --> 00:22:22,969
‫הוא התפלא ש...

276
00:22:24,095 --> 00:22:26,556
‫"אין מצב שאתה כזה טוב," הוא חשב.

277
00:22:27,682 --> 00:22:31,061
‫"אף אחד לא כזה טוב. זה לא הטבע האנושי."

278
00:22:31,061 --> 00:22:34,898
‫אבל זו ילדות רומנטית כל כך, לא?

279
00:22:34,898 --> 00:22:37,901
‫טוב, זה... כן. אני באמת צריך להבהיר את זה,

280
00:22:37,901 --> 00:22:41,321
‫שלא משנה איזו התגלויות היו לי אחר כך,

281
00:22:41,321 --> 00:22:47,285
‫ולא משנה מה מנעו ממני, אימהות ודברים,

282
00:22:47,285 --> 00:22:49,204
‫זה היה מרגש מאוד.

283
00:22:55,585 --> 00:22:59,923
‫לא הזכרנו את העובדה
‫שהייתי אמור להיות פרקליט.

284
00:23:00,924 --> 00:23:04,010
‫ואחי הגדול היה אמור להיות עורך דין.

285
00:23:06,137 --> 00:23:12,185
‫הייתי נחוש ללמוד באוקספורד והתקבלתי.

286
00:23:14,354 --> 00:23:17,148
‫רוני דרש לדעת על מה הוא משלם.

287
00:23:19,776 --> 00:23:23,738
‫מתוך פחד, אמרתי שאלמד משפטים.

288
00:23:24,906 --> 00:23:30,996
‫וכשהוא שמע שמועות שאני לומד שפות מודרניות,

289
00:23:30,996 --> 00:23:36,334
‫הוא התנפל על המורה שלי
‫ודרש לדעת איך זה קרה לעזאזל.

290
00:23:37,252 --> 00:23:39,170
‫זו הייתה אשמתם או אשמתי?

291
00:23:39,170 --> 00:23:41,631
‫מהמורה הבכיר -

292
00:23:41,631 --> 00:23:44,718
‫המנטור שלי, ויויאן גרין, הראה לו את הדלת.

293
00:23:46,511 --> 00:23:50,557
‫{\an8}מכללת לינקולן, דוח המורה
‫קורנוול הוא אדם ממעלה ראשונה. -

294
00:23:50,557 --> 00:23:52,017
‫{\an8}בקשת הצטרפות -

295
00:23:52,017 --> 00:23:54,144
‫{\an8}אז המשכתי ללמוד שפות מודרניות.

296
00:23:54,144 --> 00:23:57,981
‫{\an8}די-ג'יי-אם קורנוול. - 1952
‫שפות מודרניות. -

297
00:23:59,149 --> 00:24:03,445
‫ובאמצע השנה השנייה,
‫הוא חווה פשיטת רגל דרמטית מאוד.

298
00:24:03,445 --> 00:24:06,364
‫היא הייתה ענקית,
‫בשווי של מיליון פאונד ורבע.

299
00:24:09,576 --> 00:24:15,040
‫ואז בנק וסטמינסטר באוקספורד, מסיבותיו שלו,

300
00:24:15,040 --> 00:24:17,667
‫סירב להשאיר את החשבון שלי וסגר אותו.

301
00:24:20,420 --> 00:24:27,177
‫הייתי קרוב מאוד לחברה שלי בזמנו,
‫אז החלטנו להתחתן.

302
00:24:30,305 --> 00:24:31,640
‫{\an8}החפרפרת -

303
00:24:31,640 --> 00:24:35,060
‫{\an8}לימדתי בבית ספר יסודי עלוב.

304
00:24:36,436 --> 00:24:39,356
‫וזה היה אותו בית ספר יסודי שבמוחי

305
00:24:39,356 --> 00:24:42,525
‫הצבתי בתחילת "החפרפרת."

306
00:24:42,525 --> 00:24:45,779
‫החפרפרת -

307
00:24:45,779 --> 00:24:48,406
‫חיינו בעוני אמיתי

308
00:24:48,406 --> 00:24:51,952
‫עם שירותים חיצוניים ודברים כאלה,
‫ואמבטיה מפח.

309
00:24:51,952 --> 00:24:54,746
‫ואז, בצורה הרואית, לדעתי,

310
00:24:54,746 --> 00:24:58,541
‫ויויאן גרין גרם למכללה להתקשר אליי בחזרה.

311
00:25:01,086 --> 00:25:03,505
‫והם איכשהו ימצאו את הכסף בשבילי.

312
00:25:04,965 --> 00:25:07,801
‫אז חזרנו והם מצאו לנו דירה נהדרת לגור בה.

313
00:25:07,801 --> 00:25:09,844
‫החיים השתנו לחלוטין.

314
00:25:11,012 --> 00:25:13,890
‫המשיכה המוסדית חזרה

315
00:25:13,890 --> 00:25:17,477
‫כאשר איטון הזמינו אותי ללמד בי"ב.

316
00:25:17,477 --> 00:25:20,772
‫חשבתי שאהיה מנהל באיטון לשארית חיי.

317
00:25:22,482 --> 00:25:25,068
‫ואז, אחרי שנתיים, נמאס לי מזה.

318
00:25:25,860 --> 00:25:29,864
‫והמרגלים פיתו אותי,
‫וחשבתי שאהיה מרגל לשארית חיי.

319
00:25:34,536 --> 00:25:38,206
‫ממש קשה לגייס אנשים לשירות החשאי.

320
00:25:38,206 --> 00:25:41,710
‫בסופו של דבר,
‫אתה מחפש מישהו שהוא קצת רע,

321
00:25:43,795 --> 00:25:45,797
‫אבל באותו הזמן נאמן.

322
00:25:48,842 --> 00:25:55,390
‫הם חיפשו סוג מסוים של טיפוס בזמני,
‫והתאמתי לו בדיוק.

323
00:25:58,018 --> 00:26:00,270
‫הופרדתי מהקן בגיל מוקדם.

324
00:26:02,814 --> 00:26:04,190
‫פנימייה.

325
00:26:06,276 --> 00:26:08,486
‫עצמאות נפשית מוקדמת.

326
00:26:11,072 --> 00:26:14,117
‫אבל חיפשתי חיבוק ממסדי.

327
00:26:15,577 --> 00:26:21,291
‫אני עדיין יכול לראות את חיי
‫כרצף של חיבוקים ובריחות.

328
00:26:29,758 --> 00:26:34,095
‫הצטרפתי לשירות מודיעין אחד ונמאס לי ממנו.

329
00:26:34,804 --> 00:26:37,307
‫{\an8}עברתי לשני ונמאס לי ממנו.

330
00:26:38,308 --> 00:26:44,064
‫התפכחתי בגלל המלחמה הקרה עצמה,
‫וזה היה קל

331
00:26:44,064 --> 00:26:48,276
‫כשראית את כל הנאצים האלה
‫מסתובבים בגרמניה המערבית.

332
00:26:48,276 --> 00:26:51,071
‫וגם בגרמניה המזרחית.

333
00:26:51,071 --> 00:26:52,948
‫בשביל מה באמת נלחמנו?

334
00:26:52,948 --> 00:26:55,325
‫כאילו שהמלחמה לא קרתה?

335
00:26:56,409 --> 00:26:57,577
‫זו הייתה התחושה.

336
00:26:57,577 --> 00:27:04,668
‫הכוח של שכחה כפויה היה מדהים.

337
00:27:06,753 --> 00:27:11,758
‫הציבו אותי תחת כיסוי דיפלומטי
‫בגרמניה המערבית.

338
00:27:13,176 --> 00:27:16,012
‫וזו הייתה אחת הברכות הגדולות בחיי,

339
00:27:16,012 --> 00:27:18,932
‫כי הייתי שם כשהקימו את חומת ברלין.

340
00:27:21,685 --> 00:27:26,773
‫העימות בין מזרח למערב הומחש בברלין.

341
00:27:26,773 --> 00:27:30,026
‫היו מתחים כל הזמן. זה השפיע על כולם.

342
00:27:31,736 --> 00:27:35,031
‫תשומת הלב של העולם החרד מרוכזת בברלין.

343
00:27:35,031 --> 00:27:38,410
‫ההגירה ההמונית האחרונה
‫של פליטים מהמזרח מעובדת

344
00:27:38,410 --> 00:27:41,746
‫כאשר המשטר הקומוניסטי של גרמניה
‫סוגר את גבולותיו.

345
00:27:41,746 --> 00:27:44,958
‫זרם האנשים המחפשים מקלט פה בשולי החופש

346
00:27:44,958 --> 00:27:47,002
‫הגיע ל-1,500 אנשים ביום.

347
00:27:47,002 --> 00:27:49,212
‫אתה עוזב את הגזרה האמריקאית -

348
00:27:49,212 --> 00:27:53,675
‫נסעתי לברלין וראיתי בעצמי מה קורה שם.

349
00:27:55,719 --> 00:28:01,057
‫הדרמות הגדולות התרחשו לפני שהחומה נבנתה.

350
00:28:01,057 --> 00:28:06,813
‫הכבאים בגרמניה המערבית פרשו
‫את הטרמפולינות שלהם מתחת לבניין.

351
00:28:08,106 --> 00:28:10,734
‫אנשים קפצו לדברים האלה.

352
00:28:18,450 --> 00:28:22,078
‫מראות שוברי לב.

353
00:28:29,878 --> 00:28:34,799
‫{\an8}חומת ברלין היא סמל מביש -

354
00:28:34,799 --> 00:28:36,593
‫{\an8}חומת ברלין היא החזית במלחמה הקרה -

355
00:28:36,593 --> 00:28:39,846
‫מה הייתה התגובה הרגשית שלך
‫כשראית את הדבר הזה?

356
00:28:39,846 --> 00:28:46,728
‫שילוב של כעס, גועל ואמפתיה.

357
00:28:46,728 --> 00:28:50,065
‫זה היה ציון דרך עבורי.

358
00:28:50,065 --> 00:28:54,152
‫זה היה התמריץ שיצר
‫את "המרגל שחזר מן הכפור".

359
00:28:55,946 --> 00:28:58,782
‫מצרף של ההבנה שלך של העולם?

360
00:29:01,701 --> 00:29:05,664
‫יותר כמו אישור של ההבנה שלי של העולם.

361
00:29:09,584 --> 00:29:15,966
‫זה היה הסמל הכי מגעיל
‫לטירוף של המאבק האנושי.

362
00:29:23,473 --> 00:29:28,562
‫הרגשתי ששני הצדדים, המזרחי והמערבי,

363
00:29:28,562 --> 00:29:32,983
‫המציאו את האויב שהם היו צריכים.

364
00:29:32,983 --> 00:29:34,818
‫ניצחון יחד! -

365
00:29:34,818 --> 00:29:39,573
‫המעבר החלק מאנטי-נאציזם לאנטי-קומוניזם.

366
00:29:39,573 --> 00:29:41,157
‫יחד נחנוק את ההיטלריזם -

367
00:29:41,157 --> 00:29:44,661
‫{\an8}עצרו את הקומוניזם!
‫זו המשימה של כולם -

368
00:29:44,661 --> 00:29:46,788
‫ברלין -

369
00:29:46,788 --> 00:29:48,999
‫חזרתי מברלין.

370
00:29:48,999 --> 00:29:52,878
‫ידעתי שאני רוצה לכתוב רומן חזק על זה.

371
00:29:52,878 --> 00:29:55,589
‫היה קיץ. אני חושב שעבדתי בעיקר בגינה.

372
00:29:56,339 --> 00:29:57,841
‫הילדים היו בסביבה.

373
00:30:00,093 --> 00:30:02,929
‫התחלתי אולי ב-4:00 או 5:00 בבוקר.

374
00:30:04,055 --> 00:30:06,850
‫והרגשתי זרימה של דם וכעס.

375
00:30:07,350 --> 00:30:12,606
‫מצאתי, כביכול, משל ששירת את המטרות שלי,

376
00:30:12,606 --> 00:30:14,524
‫וזה היה "המרגל שחזר מן הכפור".

377
00:30:15,066 --> 00:30:16,943
‫מה את חושבת שהם מרגלים?

378
00:30:16,943 --> 00:30:18,904
‫פילוסופים של המוסר
‫שמודדים את כל מה שהם עושים

379
00:30:18,904 --> 00:30:21,114
‫מול מילתו של אלוהים או של קרל מרקס?

380
00:30:21,114 --> 00:30:25,160
‫הם לא. הם רק חבורה של מנוולים
‫מוזנחים ומלוכלכים כמוני.

381
00:30:25,160 --> 00:30:28,246
‫אנשים קטנים, שיכורים,
‫הומואים, בעלים נשלטים,

382
00:30:28,246 --> 00:30:32,500
‫עובדי ציבור שמשחקים בבוקרים ואינדיאניים
‫כדי להאיר את החיים הקטנים והרקובים שלהם.

383
00:30:32,500 --> 00:30:35,462
‫את חושבת שהם יושבים כמו נזירים בתא
‫ומאזנים בין טוב לרע?

384
00:30:35,462 --> 00:30:39,382
‫הסופר שהוא הסנסציה הכי גדולה כרגע,

385
00:30:39,382 --> 00:30:42,093
‫שמו האמיתי הוא דייוויד קורנוול,

386
00:30:42,093 --> 00:30:45,388
‫אבל הוא מוכר לנו הרבה יותר כג'ון לה קארה.

387
00:30:46,223 --> 00:30:48,767
‫כמה עותקים של "המרגל שחזר מן הכפור" נמכרו?

388
00:30:49,351 --> 00:30:53,605
‫אני חושב שמכל המהדורות, מועדוני הספרים,
‫כריכה רכה, בכל רחבי העולם,

389
00:30:53,605 --> 00:30:57,359
‫אומרים שבערך 15-12 מיליון עותקים.

390
00:31:03,073 --> 00:31:05,116
‫{\an8}המרגל שחזר מן הכפור -

391
00:31:05,116 --> 00:31:10,288
‫{\an8}אני מבין שהצלחתו של "מרגל" הייתה הפתעה.

392
00:31:10,288 --> 00:31:11,998
‫{\an8}ארבעה חודשים כרב המכר של אמריקה! -

393
00:31:11,998 --> 00:31:13,917
‫1. המרגל שחזר מן הכפור.
‫לה קארה -

394
00:31:13,917 --> 00:31:18,004
‫אני חושב שזה לא הפתיע אותי
‫מהבחינה שכאשר סיימתי אותו

395
00:31:18,004 --> 00:31:20,924
‫הרגשתי שכתבתי משהו

396
00:31:20,924 --> 00:31:23,843
‫שהביע באופן עמוק את הרגשות שלי,

397
00:31:23,843 --> 00:31:25,845
‫ושאולי הוא מצליח.

398
00:31:25,845 --> 00:31:30,183
‫{\an8}ג'ון לה קארה הוא הסופר הכי טוב... -

399
00:31:30,183 --> 00:31:34,604
‫התגובות המוקדמות מהסוכן ומהמו"ל
‫רמזו שהוא באמת מצליח.

400
00:31:34,604 --> 00:31:37,607
‫אתה חייב לזכור את ההקשר שבו הוא פורסם.

401
00:31:37,607 --> 00:31:40,110
‫מיצינו כבר את ג'יימס בונד באותה התקופה.

402
00:31:40,110 --> 00:31:41,486
‫{\an8}ד"ר נו
‫בבימוי טרנס יאנג -

403
00:31:41,486 --> 00:31:44,197
‫{\an8}אני מעריכה את המזל שלך, מר...

404
00:31:44,197 --> 00:31:47,784
‫בונד. ג'יימס בונד.

405
00:31:47,784 --> 00:31:51,746
‫המציאות שהחדשות,

406
00:31:51,746 --> 00:31:54,958
‫וכל האירועים שקרו סביבנו, הציגו

407
00:31:54,958 --> 00:31:58,712
‫הייתה שמרגלים הם צבא מרופט
‫של מקבלי החלטות בודדים.

408
00:31:58,712 --> 00:32:01,756
‫אני סיפקתי את תרופת הנגד.

409
00:32:01,756 --> 00:32:07,512
‫הבעיה בזה, ואני חי עם זה עד היום,

410
00:32:07,512 --> 00:32:11,349
‫זה שזה צייר את השירות החשאי כגאוני.

411
00:32:11,349 --> 00:32:17,397
‫בעוד שבאותה התקופה היינו ארגון משותק

412
00:32:17,397 --> 00:32:21,526
‫שבקלות היה אפשר לפרק אותו
‫ולהקים אותו מחדש.

413
00:32:24,863 --> 00:32:27,532
‫{\an8}החפרפרת -

414
00:32:27,532 --> 00:32:30,827
‫{\an8}"אם משימת חייך היא להשיג בוגדים,

415
00:32:30,827 --> 00:32:33,288
‫ולשכנע אותם לתמוך במטרה שלך,

416
00:32:33,955 --> 00:32:37,792
‫{\an8}אתה לא יכול להתלונן כאשר מתברר

417
00:32:37,792 --> 00:32:41,171
‫{\an8}שמישהו אחר השיג אחד משלך.

418
00:32:42,088 --> 00:32:45,300
‫כשניגשתי לכתוב את 'החפרפרת'

419
00:32:45,300 --> 00:32:49,888
‫זו הייתה המנורה העגמומית של קים פילבי
‫שהאירה את דרכי."

420
00:32:51,473 --> 00:32:55,644
‫"ראש הריגול הנגדי הגאוני לשעבר
‫של אם-איי-6.

421
00:32:56,311 --> 00:33:01,650
‫פעם חשבו שהוא יהפוך לראש השירות,
‫והוא גם היה מרגל רוסי."

422
00:33:01,650 --> 00:33:03,652
‫דיפלומט בריטי לשעבר ריגל עבור רוסיה -

423
00:33:08,865 --> 00:33:12,953
‫באמצע תקופת העבודה שלי בגרמניה המערבית,

424
00:33:12,953 --> 00:33:15,622
‫הודיעו על עריקתו של פילבי.

425
00:33:18,625 --> 00:33:25,257
‫היעלמותו מביירות והופעתו במוסקבה.

426
00:33:27,425 --> 00:33:32,138
‫זה היה הלם לאתיקה
‫של השירות החשאי באותה התקופה.

427
00:33:53,326 --> 00:33:55,120
‫מישהו עוקב אחרינו.

428
00:34:02,961 --> 00:34:08,300
‫השאלה היא אם האם-איי-5,
‫האם-איי-6 רצו שהוא ילך.

429
00:34:09,593 --> 00:34:14,389
‫אף אחד לא רצה את החשיפה הזו.
‫יש לך בעיה גדולה.

430
00:34:14,890 --> 00:34:19,978
‫מרגל חשוב מאוד לשעבר שעולה למשפט.

431
00:34:19,978 --> 00:34:24,608
‫זה יסב נזק לאומי גדול וזה ישיג מעט מאוד.

432
00:34:29,988 --> 00:34:34,159
‫לאחר התבוננות מפוכחת,
‫הכוחות השולטים אמרו, "תודה לאל".

433
00:34:36,494 --> 00:34:39,664
‫"תודה לאל"? אז הם נתנו לו לברוח?

434
00:34:40,539 --> 00:34:41,791
‫כן.

435
00:34:55,764 --> 00:34:58,558
‫תודה, חבר.

436
00:35:04,481 --> 00:35:08,193
‫העריקה של פילבי חדרה ישר ללב

437
00:35:08,193 --> 00:35:10,570
‫של הממסד באותה התקופה.

438
00:35:13,990 --> 00:35:15,992
‫הוא היה ילד של וסטמינסטר.

439
00:35:17,244 --> 00:35:20,121
‫חלק מהמעגל הפנימי של החברה האנגלית.

440
00:35:29,548 --> 00:35:33,134
‫על בסיס זה, אנשים התעלמו

441
00:35:33,134 --> 00:35:37,097
‫מהעבר המוכר של פילבי.

442
00:35:40,725 --> 00:35:41,893
‫אי.5.
‫סודי ביותר. -

443
00:35:41,893 --> 00:35:43,770
‫לא היה קשה לבסס

444
00:35:43,770 --> 00:35:47,190
‫שהיו לו קשרים מוקדמים עם קומוניסטים.

445
00:35:47,190 --> 00:35:49,901
‫{\an8}הוא התחתן עם אישה קומוניסטית בווינה.

446
00:35:49,901 --> 00:35:51,528
‫{\an8}אשתו הראשונה של פילבי -

447
00:35:51,945 --> 00:35:56,032
‫אפשר היה לטאטא את הדברים האלה הצידה
‫כי הוא... הוא אחד משלנו.

448
00:35:56,032 --> 00:35:57,325
‫הוא אחד משלנו.

449
00:35:57,325 --> 00:36:00,078
‫אז אם באמת היית בודק את הרקע של פילבי,

450
00:36:00,078 --> 00:36:02,205
‫היית אומר שהבחור הוא...

451
00:36:02,205 --> 00:36:04,958
‫הוא מריח קצת מוזר. אנחנו לא רוצים את זה.

452
00:36:04,958 --> 00:36:07,627
‫אבל להיפך, הוא היה מר קסם אישי,

453
00:36:08,461 --> 00:36:10,714
‫והוא אהב לרמות אנשים.

454
00:36:15,927 --> 00:36:17,220
‫{\an8}סודי ביותר ואישי. -

455
00:36:17,220 --> 00:36:22,309
‫{\an8}"נכנס עכשיו ניקולס אליוט,
‫החבר הכי נאמן של פילבי, איש סודו,

456
00:36:22,309 --> 00:36:27,355
‫אח מסור לנשק במלחמה ושלום. תלמיד איטון.

457
00:36:27,355 --> 00:36:32,944
‫בנו של מנהל איטון לשעבר,
‫הרפתקן, מטפס הרים ונוכל."

458
00:36:34,863 --> 00:36:39,534
‫"בין הדברים הרבים
‫היוצאים מן הכלל שאליוט עשה בחייו,

459
00:36:40,535 --> 00:36:45,790
‫וללא ספק הכואב מכולם,
‫הוא ישב פנים מול פנים בביירות

460
00:36:45,790 --> 00:36:50,462
‫עם חברו הקרוב,
‫עמיתו והמנטור שלו, קים פילבי,

461
00:36:50,462 --> 00:36:54,841
‫ושמע אותו מודה שהוא היה מרגל סובייטי

462
00:36:54,841 --> 00:36:58,511
‫במשך כל השנים שהם הכירו זה את זה."

463
00:37:01,431 --> 00:37:04,434
‫מר פילבי -

464
00:37:07,229 --> 00:37:13,401
‫ניק אליוט אמר לי שכאשר הוא נסע
‫לראיין את פילבי בביירות,

465
00:37:13,401 --> 00:37:17,155
‫ולהשיג את הווידוי מפילבי.

466
00:37:17,864 --> 00:37:22,202
‫הוא אמר שכאשר הוא לא שיחק במשחק כפול,

467
00:37:22,994 --> 00:37:25,538
‫הוא היה בודד מאוד.

468
00:37:25,538 --> 00:37:28,250
‫הוא הרגיש שהחיים שלו משעממים,

469
00:37:28,250 --> 00:37:32,170
‫אז ההתמכרות לבגידה הייתה הכרחית עבורו.

470
00:37:33,630 --> 00:37:38,176
‫והוא בגד בכולם, באמת, כבר מילדותו.

471
00:37:38,176 --> 00:37:39,928
‫{\an8}האמת עולה על כל דמיון -

472
00:37:39,928 --> 00:37:42,889
‫{\an8}משתמשים הרבה במונח "סוכן כפול" לא נכון.

473
00:37:42,889 --> 00:37:45,809
‫{\an8}פילבי מתואר לעיתים קרובות
‫בתקשורת כסוכן כפול.

474
00:37:45,809 --> 00:37:47,352
‫{\an8}ניקולס אליוט -

475
00:37:47,352 --> 00:37:49,938
‫למען האמת, פילבי היה בוגד

476
00:37:49,938 --> 00:37:53,066
‫בזוי ברמה גבוהה.

477
00:37:53,066 --> 00:37:54,484
‫מה בדיוק ההבדל?

478
00:37:54,484 --> 00:37:57,237
‫הוא ריגל עבור הרוסים.

479
00:37:57,237 --> 00:37:59,948
‫אם הוא היה סוכן כפול,
‫הוא היה מרגל עבור הרוסים.

480
00:37:59,948 --> 00:38:02,075
‫אבל הוא היה מרגל נגד הרוסים.

481
00:38:03,994 --> 00:38:07,914
‫הכרתי את אליוט טוב למדי.
‫והוא היה בחור גבוה.

482
00:38:08,790 --> 00:38:12,711
‫הגוף הגדול, הווסטים, המשקפיים.

483
00:38:13,670 --> 00:38:17,424
‫קול של מישהו מאיטון, הבן של מנהל איטון,

484
00:38:17,424 --> 00:38:21,761
‫חלק משורה ארוכה של תלמידי איטון מאחוריו,
‫אריסטוקרטי מאוד.

485
00:38:21,761 --> 00:38:23,680
‫אתה יכול לחקות את הקול שלו?

486
00:38:23,680 --> 00:38:28,059
‫כן. אמרתי לו, "ניק,

487
00:38:29,728 --> 00:38:34,065
‫כשהלכת לפגוש את קים, איזה סנקציות היו לך?"

488
00:38:34,065 --> 00:38:36,151
‫"סנקציות, ידידי? למה אתה מתכוון?"

489
00:38:36,151 --> 00:38:37,861
‫"איך יכולת לאיים עליו?

490
00:38:37,861 --> 00:38:40,530
‫יכולת לאיים עליו ולהחזיר אותו ללונדון?"

491
00:38:40,530 --> 00:38:43,325
‫"אה", הוא אמר, "בחורי היקר,
‫אף אחד לא רצה אותו בלונדון".

492
00:38:43,325 --> 00:38:46,411
‫אני אמרתי, "אז עם מה יכולת לאיים עליו?

493
00:38:46,411 --> 00:38:49,998
‫ניק, קדימה, תתוודה". הוא אמר,

494
00:38:49,998 --> 00:38:53,418
‫"אמרתי לו שאם הוא לא יתוודה,

495
00:38:53,418 --> 00:38:57,130
‫לא תהיה נציגות, שגרירות,

496
00:38:57,130 --> 00:39:00,175
‫עסק או מועדון בכל המזרח התיכון

497
00:39:00,175 --> 00:39:02,219
‫שיתייחסו אליו."

498
00:39:02,219 --> 00:39:04,179
‫אז אמרתי, "זה בטח הפחיד אותו".

499
00:39:04,179 --> 00:39:06,056
‫"כן."

500
00:39:07,307 --> 00:39:09,517
‫הוא שיחק בתפקיד האנגלי הטיפש,

501
00:39:09,517 --> 00:39:13,313
‫האם הוא היה כזה,
‫כפי שרבים טוענים, אני לא יודע.

502
00:39:15,023 --> 00:39:18,318
‫כתבת את השורה ההיא.

503
00:39:18,902 --> 00:39:22,405
‫{\an8}"פילבי היה מומחה בלהונות אחרים.

504
00:39:22,405 --> 00:39:26,117
‫{\an8}אליוט היה מומחה באותה המידה
‫בלהונות את עצמו."

505
00:39:26,952 --> 00:39:28,245
‫{\an8}אני שמח שאמרתי את זה.

506
00:39:30,872 --> 00:39:33,124
‫תמיד טענתי

507
00:39:33,124 --> 00:39:37,671
‫שזה היה אינסטינקט, ולא היגיון,
‫שגרם לפילבי לעשות את מה שהוא עשה.

508
00:39:38,880 --> 00:39:44,886
‫הריגוש שבלצאת לרחוב כשאתה יודע
‫את מה שאתה יודע והם לא יודעים.

509
00:39:44,886 --> 00:39:50,642
‫הסוכן החשאי אוהב את ההנאה
‫שבסכיזופרניה מרצון.

510
00:39:52,561 --> 00:39:55,230
‫"סכיזופרניה מרצון."

511
00:39:56,815 --> 00:39:59,484
‫הדואליות כל הזמן.

512
00:39:59,484 --> 00:40:02,279
‫של להיות הפוך ממי שאתה בחוץ.

513
00:40:02,946 --> 00:40:07,534
‫אבל האם אין הנאה בכך שאתה קובע מדיניות?

514
00:40:09,578 --> 00:40:11,997
‫כן, אני חושב שההנאה היא חושנית.

515
00:40:15,125 --> 00:40:17,335
‫מסע חושני

516
00:40:17,335 --> 00:40:22,591
‫שבו אתה כל הזמן מתגרה בגורלך ושורד.

517
00:40:25,093 --> 00:40:28,388
‫וגם יוצר שינוי אמיתי, בהחלט.

518
00:40:28,388 --> 00:40:32,934
‫להרגיש שאתה במרכז היקום
‫זה מצוין בשביל היוהרה.

519
00:40:32,934 --> 00:40:39,566
‫להעביר את זה, את הזהב הטהור הזה,
‫לברית המועצות, לאדונים שלך.

520
00:40:40,400 --> 00:40:43,945
‫"עכשיו אתם אוהבים אותי?
‫אם אתן לכם את זה, תאהבו אותי?"

521
00:40:45,572 --> 00:40:50,785
‫אני יכול לדמיין
‫את האינסטינקט החושני הזה בבירור.

522
00:40:50,785 --> 00:40:53,413
‫לא בעצמי, אלא בו.

523
00:40:55,206 --> 00:40:57,751
‫מר לה קארה, תיארת את קים פילבי

524
00:40:57,751 --> 00:41:01,796
‫כ"נוקם שהרס את המבצר מבפנים".

525
00:41:01,796 --> 00:41:05,091
‫אני חושב שהוא אחד מהאנשים המוזרים
‫שנולדו לחיי מותרות

526
00:41:05,091 --> 00:41:08,762
‫ובדרך מסוימת,
‫התרעמו על היתרונות שהם נולדו אליהם.

527
00:41:08,762 --> 00:41:13,391
‫אדם שמצד אחד הרגיש שהוא טוב יותר מהחברה,

528
00:41:13,391 --> 00:41:17,354
‫ומצד שני, לא היה יכול לסלוח לחברה
‫על שהציבה אותו בעמדה הזו.

529
00:41:17,354 --> 00:41:19,522
‫אני חושב שהוא היה במלחמה עם עצמו.

530
00:41:27,322 --> 00:41:33,578
‫כשנסעתי סוף סוף למוסקבה ב-1988,

531
00:41:34,871 --> 00:41:39,960
‫הייתי במסיבה של אגודת הכותבים הסובייטית.

532
00:41:41,169 --> 00:41:42,796
‫תיקי פילבי
‫גנריך בורוביק -

533
00:41:42,796 --> 00:41:45,590
‫היה בחור גדול בשם גנריך בורוביק.

534
00:41:46,716 --> 00:41:50,053
‫בורוביק ניגש אליי ואמר,

535
00:41:50,053 --> 00:41:56,935
‫"דייוויד, אני רוצה שתכיר חבר טוב מאוד שלי.

536
00:41:56,935 --> 00:41:58,853
‫הוא מעריץ את הספרים שלך.

537
00:42:00,855 --> 00:42:02,065
‫קים פילבי."

538
00:42:02,065 --> 00:42:06,111
‫עניתי, בעוד שהרגשתי בחילה,

539
00:42:07,279 --> 00:42:11,157
‫שאני עומד לאכול ארוחת ערב עם השגריר שלנו,

540
00:42:12,242 --> 00:42:17,789
‫ואני לא יכול לאכול ארוחת ערב
‫עם נציג המלכה בערב אחד,

541
00:42:17,789 --> 00:42:20,584
‫וארוחת ערב עם מישהו שבגד במלכה בערב הבא.

542
00:42:20,584 --> 00:42:24,504
‫חשבתי שיש דבר כזה רשע.

543
00:42:27,465 --> 00:42:33,263
‫מישהו ששירת את סטלין בעיוורון
‫כל כך הרבה זמן.

544
00:42:33,805 --> 00:42:38,393
‫{\an8}איך הוא יכול לשרת אדם כזה, מטרה כזו,

545
00:42:39,227 --> 00:42:41,813
‫{\an8}כמו קומוניזם סובייטי, היה נשגב מבינתי.

546
00:42:42,647 --> 00:42:45,233
‫הוא ידע טוב יותר מכולם מה הוא עשה.

547
00:42:49,154 --> 00:42:53,658
‫זו הייתה ההתמכרות, זה היה הכיף
‫של הבגידה שהשפיעו עליו.

548
00:42:53,658 --> 00:42:57,704
‫זו הייתה התחושה שהוא היתל
‫בשני הצדדים כדי להרוויח מכל הכיוונים.

549
00:42:57,704 --> 00:43:02,208
‫הוא היה ליבת כדור הארץ.
‫הוא שיחק את משחק העולם.

550
00:43:02,208 --> 00:43:05,128
‫בסופו של דבר,
‫זה בקושי היה קשור לאידיאולוגיה.

551
00:43:05,128 --> 00:43:06,755
‫זה אולי התחיל כאידיאולוגיה.

552
00:43:06,755 --> 00:43:09,382
‫אחרי זה, זה הפך להתמכרות, הבגידה.

553
00:43:10,008 --> 00:43:12,969
‫אם היית נותן לו לשמור על החתול שלך
‫למשך כמה שבועות,

554
00:43:12,969 --> 00:43:15,055
‫הוא היה בוגד איכשהו בחתול.

555
00:43:23,897 --> 00:43:28,026
‫הייתה לי מערכת יחסים פנימית עם פילבי.

556
00:43:30,070 --> 00:43:32,030
‫הפיתוי, איכשהו,

557
00:43:34,741 --> 00:43:38,203
‫להפנות את גבך לכל מה שלימדו אותך וגילית

558
00:43:38,203 --> 00:43:39,746
‫ולצאת לדרך משלך.

559
00:43:40,789 --> 00:43:43,625
‫אני יכול להבין איך זה קרה לפילבי.

560
00:43:44,709 --> 00:43:47,921
‫והרגשתי שתודה לאל
‫שמעולם לא הלכתי בכיוון הזה.

561
00:43:47,921 --> 00:43:52,592
‫אבל היה שלב שבו הציעו לי את הצומת הזה.

562
00:43:52,592 --> 00:43:55,595
‫יכולתי להפוך לאדם רע מאוד.

563
00:43:55,595 --> 00:43:59,099
‫ולמרבה המזל, מצאתי בית עבור יצר הגנבה שלי.

564
00:43:59,099 --> 00:44:00,934
‫{\an8}עבודת הסופר היא "לגנוב מהחיים" -

565
00:44:00,934 --> 00:44:04,563
‫{\an8}הסופר קצת לא מכוון. הוא שונה.

566
00:44:05,146 --> 00:44:09,442
‫{\an8}שיטות היצירה שלו הן שיטות של אדם בודד

567
00:44:09,442 --> 00:44:12,362
‫ששואל, מפשיט חוויות פה ושם

568
00:44:12,362 --> 00:44:15,991
‫ומחבר ביניהן בניסיון ליצור חבילה, אם תרצו,

569
00:44:15,991 --> 00:44:17,951
‫שאפשר להציע לציבור.

570
00:44:17,951 --> 00:44:19,869
‫מהבחינה הזו, הוא קוסם.

571
00:44:19,869 --> 00:44:22,414
‫ואם אנשים כל הזמן מנסים
‫לגלות את הסודות שלו,

572
00:44:22,414 --> 00:44:24,791
‫אז הוא יגלה את התחבולה שלו.

573
00:44:27,168 --> 00:44:32,215
‫עבורי, כתיבה היא כל פעם מסע של גילוי עצמי.

574
00:44:32,215 --> 00:44:35,969
‫איך דמויות מתנהגות,
‫איך הן מופיעות, מי הן,

575
00:44:35,969 --> 00:44:37,429
‫מה הן רוצות להשיג,

576
00:44:37,429 --> 00:44:40,891
‫הן מגלות את עצמן על הדף הריק

577
00:44:40,891 --> 00:44:43,518
‫והן מספרות לי קצת על מי שאני.

578
00:44:43,518 --> 00:44:46,104
‫{\an8}החפרפרת -

579
00:44:46,104 --> 00:44:49,065
‫{\an8}כאשר אני כותב על ג'ורג' סמיילי, כמובן,

580
00:44:49,065 --> 00:44:52,235
‫אני כותב על האבא האידיאלי
‫שמעולם לא היה לי.

581
00:44:55,822 --> 00:44:58,408
‫אלה ניסיונות של הכרה עצמית.

582
00:44:59,743 --> 00:45:03,288
‫הצצות קטנות לאורך הדרך למי שאתה באמת.

583
00:45:03,288 --> 00:45:05,373
‫מעולם לא הלכתי לטיפול.

584
00:45:05,373 --> 00:45:10,253
‫אני מרגיש שאם הייתי יודע סודות על עצמי,
‫הייתי מונע מעצמי לכתוב.

585
00:45:15,675 --> 00:45:18,470
‫מה למדת על עצמך מביל היידון?

586
00:45:20,889 --> 00:45:24,559
‫אני מניח שזה משהו שכבר ידעתי.

587
00:45:24,559 --> 00:45:27,020
‫זה גם משהו שידעתי על פילבי.

588
00:45:27,562 --> 00:45:31,441
‫וכמובן שהיידון עוצב במידה מה על פי פילבי.

589
00:45:31,441 --> 00:45:34,444
‫אינסטינקט רדום בי,

590
00:45:34,444 --> 00:45:38,073
‫שלמיטב ידיעתי מעולם לא השתמשתי בו,
‫האמנתי לו,

591
00:45:38,073 --> 00:45:43,662
‫וזה להיות מלך העולם, כפי שהיידון חשב שהוא.

592
00:45:43,662 --> 00:45:49,584
‫הייתה תקופה שבה התענוג
‫שבלהיות בעולם החשאי,

593
00:45:49,584 --> 00:45:52,462
‫קרוב למה שהתרחש, מה שבאמת התרחש,

594
00:45:52,462 --> 00:45:54,881
‫{\an8}מילא אותי בשמחה.

595
00:45:54,881 --> 00:45:56,049
‫{\an8}פאוסט
‫בבימוי אף-דביליו מורנאו -

596
00:45:56,967 --> 00:46:01,721
‫זה, מבחינה פאוסטיאנית,
‫מה שהעולם מכיל בנקודה הכי פנימית שלו.

597
00:46:17,988 --> 00:46:21,408
‫"ואס די ולט אים אינסטן זוסמנהייט",
‫זו השורה.

598
00:46:22,492 --> 00:46:29,124
‫...מה שמחבר את העולם
‫בליבה הכי פנימית שלו... -

599
00:46:29,124 --> 00:46:30,250
‫הצליין החשאי -

600
00:46:30,250 --> 00:46:34,421
‫ואז יש את השורה המייאשת ב"הצליין החשאי",

601
00:46:34,421 --> 00:46:36,840
‫"לדעת שהחדר הפנימי ביותר..."

602
00:46:37,924 --> 00:46:39,759
‫"...לא מכיל דבר". כן.

603
00:46:39,759 --> 00:46:43,179
‫איכשהו אנחנו מאמינים שיש חדר פנימי

604
00:46:43,179 --> 00:46:45,891
‫שבו יוצרים מדיניות.

605
00:46:45,891 --> 00:46:48,643
‫אני חושב שזה נוצר לחלוטין לגופו של עניין,

606
00:46:48,643 --> 00:46:51,229
‫מיום ליום, משעה לשעה.

607
00:46:51,229 --> 00:46:52,814
‫ההיסטוריה היא כאוס!

608
00:46:52,814 --> 00:46:58,904
‫ההיסטוריה היא כאוס,
‫ולכן לדמיין, כפי שאולי עשיתי,

609
00:46:58,904 --> 00:47:01,656
‫בתמימות הנצחית שלי,

610
00:47:02,407 --> 00:47:08,788
‫שהיה סוד גדול לטבע האנושי.

611
00:47:08,788 --> 00:47:09,873
‫אין סוד כזה.

612
00:47:15,712 --> 00:47:17,672
‫{\an8}כל אנשי סמיילי
‫בי-בי-סי - בבימוי סיימון לנגטון -

613
00:47:17,672 --> 00:47:22,802
‫{\an8}"'ריגול הוא נצחי', סמיילי הודיע בפשטות.

614
00:47:25,847 --> 00:47:31,394
‫'אין קריירה אבסורדית יותר בעולם
‫מאשר זו שבחרתם בה.

615
00:47:34,564 --> 00:47:39,319
‫{\an8}הסיכוי שיציבו אתכם גדל
‫ככל שיש לכם פחות ניסיון.

616
00:47:41,238 --> 00:47:45,242
‫ועד שתלמדו את המקצוע,
‫אף אחד לא יוכל לשלוח אתכם לשום מקום

617
00:47:45,242 --> 00:47:48,245
‫ללא תיאור מסחרי מסביב לצווארכם.

618
00:47:54,042 --> 00:47:59,506
‫ספורטאים זקנים יודעים שהם שיחקו
‫הכי טוב כשהם היו בשיאם.

619
00:48:02,926 --> 00:48:06,012
‫מרגלים שנמצאים בשיאם יוצאים לפנסיה.

620
00:48:10,642 --> 00:48:13,687
‫ואז, בגיל מסוים,

621
00:48:15,939 --> 00:48:17,899
‫אתם רוצים את התשובה.'

622
00:48:21,444 --> 00:48:25,198
‫'אתם רוצים את המגילה המגולגלת בחדר הפנימי

623
00:48:26,575 --> 00:48:30,287
‫שאומרת לכם מי שולט בחיים שלכם ולמה.

624
00:48:39,462 --> 00:48:41,715
‫הבעיה היא שעד אז

625
00:48:41,715 --> 00:48:44,509
‫אתם האנשים שיודעים הכי טוב...

626
00:48:46,928 --> 00:48:49,973
‫שהחדר הפנימי ריק.''"

627
00:48:59,983 --> 00:49:04,571
‫כשקראתי את זה,
‫חשבתי שזה יותר קיומי בצורה עמוקה.

628
00:49:05,488 --> 00:49:10,493
‫האם החדר הפנימי הוא אנחנו?
‫אולי אין שם דבר?

629
00:49:13,413 --> 00:49:17,500
‫במקרה שלי זה נכון, כן.
‫אני לא יכול לדבר בשם כולם.

630
00:49:23,632 --> 00:49:27,427
‫אני חושב שכולנו חיים חלקית במצב סודי

631
00:49:27,427 --> 00:49:32,599
‫מבחינת הבוסים שלנו, המשפחות שלנו,
‫הנשים שלנו, הילדים שלנו.

632
00:49:33,850 --> 00:49:36,853
‫לעיתים קרובות אנחנו נוהגים
‫בגישות שאנחנו מאמינים בהן,

633
00:49:36,853 --> 00:49:39,272
‫אולי מבחינה אינטלקטואלית, אבל לא רגשית.

634
00:49:41,024 --> 00:49:43,401
‫אנחנו בקושי מכירים את עצמנו.

635
00:49:44,277 --> 00:49:46,863
‫נראה לי שאת דמות המרגל

636
00:49:46,863 --> 00:49:50,909
‫אפשר לנצל כמעט ללא סוף,

637
00:49:50,909 --> 00:49:55,747
‫למטרת ניסוח כל מיני דברים מוחבאים
‫בחברה שלנו.

638
00:49:55,747 --> 00:49:58,041
‫{\an8}יש מרגל קטן בכולם -

639
00:49:58,041 --> 00:50:02,712
‫"סופר הריגול הטוב ביותר בזמנו.
‫אולי בכל הזמנים." -

640
00:50:05,840 --> 00:50:08,927
‫החוויה שלי כשאני קורא את לה קארה היא,

641
00:50:08,927 --> 00:50:13,014
‫"האם אני בעולם בדיוני?
‫האם אני בעולם עובדתי?

642
00:50:13,014 --> 00:50:16,268
‫האם אני בשילוב מוזר של שניהם?"

643
00:50:21,356 --> 00:50:25,485
‫אני באמת לא חושב ששום אמן,
‫בין אם הוא סופר,

644
00:50:25,485 --> 00:50:28,113
‫צייר או כל אחד אחר,

645
00:50:28,905 --> 00:50:32,993
‫אני לא חושב שהוא צריך
‫להסביר את עבודתו מעבר לנקודה מסוימת.

646
00:50:32,993 --> 00:50:37,122
‫אם זה מעלה בך את השאלות האלה,
‫אתה כבר נהנה.

647
00:50:37,122 --> 00:50:39,874
‫ניסיתי, במהלך השיחות האלה,

648
00:50:39,874 --> 00:50:44,421
‫לדבר על תהליך הגריעה מהחיים האמיתיים.

649
00:50:44,421 --> 00:50:47,007
‫עכשיו, כתבתי ספר בצורה מודעת מאוד,

650
00:50:47,966 --> 00:50:49,509
‫"מרגל מושלם"...

651
00:50:50,677 --> 00:50:52,304
‫{\an8}מרגל מושלם
‫בי-בי-סי - בבימוי פיטר סמית' -

652
00:50:52,304 --> 00:50:57,183
‫{\an8}שהציג גרסה מקבילה, אם תרצה,
‫של הרבה דברים שקרו לי.

653
00:50:58,101 --> 00:51:02,981
‫בשביל רוני, תקראו את ריק,
‫בשבילי, תקראו את מגנוס.

654
00:51:04,065 --> 00:51:07,277
‫אני לא יכול להגדיר עבורך

655
00:51:07,277 --> 00:51:13,325
‫היכן המציאות עוברת
‫דרך הדלת הסודית לעבר הבדיון.

656
00:51:15,076 --> 00:51:20,040
‫אני ממש מעדיף לחזור לרעיון שתיארתי

657
00:51:20,040 --> 00:51:24,002
‫של "אני חי בבועה הזו ואני מייבא דברים".

658
00:51:26,463 --> 00:51:28,673
‫{\an8}תואר מאוקספורד -

659
00:51:30,759 --> 00:51:32,761
‫חיל המודיעין -

660
00:51:35,347 --> 00:51:38,725
‫זו סוג של בדידות מהבחינה

661
00:51:39,434 --> 00:51:42,062
‫{\an8}שאתה לא חולק את המחשבות שלך עם אף אחד.

662
00:51:44,064 --> 00:51:48,860
‫אתה יוצר בחשאי מהאלמנטים שאתה רואה סביבך.

663
00:51:48,860 --> 00:51:50,362
‫מהדהד את ריק באופן לא מודע -

664
00:51:50,362 --> 00:51:56,243
‫ישות בדיונית רציונאלית שיוצרת סדר מכאוס.

665
00:51:56,243 --> 00:51:58,245
‫זה תהליך כל כך נורמלי.

666
00:51:58,245 --> 00:52:00,538
‫לו הייתי צייר, הייתי מרגיש אותו הדבר.

667
00:52:00,538 --> 00:52:02,540
‫הייתי לוקח את האור, את החלון

668
00:52:02,540 --> 00:52:07,546
‫והייתי מנסה ליצור ציור
‫של איך שאני מרגיש עכשיו.

669
00:52:09,464 --> 00:52:13,718
‫התכוונתי לשאול
‫איך אתה מרגיש עכשיו, אבל זה נראה לי טיפשי.

670
00:52:13,718 --> 00:52:15,804
‫ארול, אני מרגיש מאוד בנוח.

671
00:52:15,804 --> 00:52:20,850
‫אני נהנה מאוד לדבר על דברים
‫שלא דיברתי עליהם בעבר.

672
00:52:20,850 --> 00:52:26,314
‫ראיתי את האפשרות הזו,
‫בגילי המתקדם, כמשהו סופי.

673
00:52:26,314 --> 00:52:30,235
‫ידעתי שאני לא מתכוון לשקר,
‫שאני לא מתכוון להמציא דברים.

674
00:52:30,235 --> 00:52:33,154
‫אני אפילו לא מתעניין בהגנה עצמית,

675
00:52:33,154 --> 00:52:36,449
‫כי אני באמת לא יודע במה מאשימים אותי.

676
00:52:40,662 --> 00:52:44,332
‫"מר מגנוס, בעבר בגדת בי,

677
00:52:45,250 --> 00:52:48,795
‫אבל חשוב מכך, בגדת בעצמך.

678
00:52:48,795 --> 00:52:52,924
‫אפילו כשאתה מספר את האמת, אתה משקר.

679
00:52:52,924 --> 00:52:57,262
‫יש לך נאמנות ויש לך חיבה.

680
00:52:57,262 --> 00:53:00,223
‫אבל למה? למי?"
‫- אבל למה? עבור מי?

681
00:53:00,807 --> 00:53:02,392
‫אני לא יודע.

682
00:53:02,392 --> 00:53:04,352
‫יום אחד, אולי תספר לי.

683
00:53:06,062 --> 00:53:12,277
‫מה שאני אומר, מר מגנוס,
‫זה שאתה מרגל מושלם.

684
00:53:12,277 --> 00:53:13,403
‫מר מגנוס -

685
00:53:21,536 --> 00:53:25,665
‫דמויות לא עובדות
‫עד שאתה שם בהן קצת מעצמך.

686
00:53:27,626 --> 00:53:29,461
‫הן רק אנשי נייר.

687
00:53:30,921 --> 00:53:34,716
‫אני מדבב את הדמויות שלי.
‫אני קורא אותן לעצמי.

688
00:53:36,092 --> 00:53:38,595
‫הדרך שבה הן מדברות חשובה מאוד.

689
00:53:38,595 --> 00:53:43,225
‫אחרי זה, הן אומרות לך מי הן,
‫איך הן מתלבשות, איך הן זזות.

690
00:53:43,225 --> 00:53:45,018
‫אבוי, לפים אין... -

691
00:53:45,018 --> 00:53:46,853
‫כמה ימי ראשון מאוחר יותר -

692
00:53:46,853 --> 00:53:50,273
‫השנה הנוראית של אקסל
‫פים נותנת לו 1,000 פאונד -

693
00:53:50,273 --> 00:53:54,527
‫הפעם פים קיבלה... -

694
00:53:54,527 --> 00:53:57,030
‫(וינה מצילה אותם) -

695
00:53:57,030 --> 00:54:00,742
‫זו הופעתה של הדמות,
‫בעודך כותב, עמוד אחרי עמוד.

696
00:54:00,742 --> 00:54:03,328
‫שכר לימוד לשפה הצ'כית
‫אקסל לא נמצא בשום מקום -

697
00:54:03,328 --> 00:54:04,663
‫{\an8}מרגל מושלם -

698
00:54:04,663 --> 00:54:07,082
‫{\an8}בהדרגה, הבחור הזה מופיע והוא שלך.

699
00:54:09,793 --> 00:54:12,504
‫האינסטינקט הטבעי שלי כשאני פוגש אנשים

700
00:54:12,504 --> 00:54:15,298
‫הוא לשקול את האפשרויות של הדמות שלהם.

701
00:54:15,298 --> 00:54:18,718
‫אני מתחיל לתת להם דברים שכנראה אין להם.

702
00:54:18,718 --> 00:54:23,181
‫באופן מסקרן, במוצר הסופי,
‫המאפיינים האלה אולי כבר לא שם.

703
00:54:23,890 --> 00:54:26,268
‫אבל זו ההתחלה של הסיפור.

704
00:54:28,812 --> 00:54:31,898
‫ואז אני שואל, "מה האנשים האלה רוצים?"

705
00:54:32,899 --> 00:54:38,446
‫וכשאתה מבחין בין תאוות מנוגדות,
‫אתה מקבל את מהות הקונפליקט.

706
00:54:39,030 --> 00:54:43,201
‫כתבת, "החתול ישב על השטיח זה לא סיפור,

707
00:54:43,201 --> 00:54:46,538
‫אבל החתול ישב על השטיח של הכלב זה סיפור."

708
00:54:46,538 --> 00:54:47,622
‫נכון.

709
00:54:47,622 --> 00:54:50,333
‫ואז יש לי את הגרסה של לה קארה.

710
00:54:51,418 --> 00:54:56,089
‫"החתול בגד בכלב
‫על ידי כך שהוא ישב על השטיח שלו."

711
00:54:56,089 --> 00:54:58,341
‫אני חושב שהחתול היה סוכן כפול.

712
00:55:00,719 --> 00:55:05,056
‫{\an8}ג'ון לה קארה: אמן סיפורי הריגול -

713
00:55:09,311 --> 00:55:13,607
‫{\an8}איש המסתורין של משחק הריגול -

714
00:55:16,818 --> 00:55:20,113
‫{\an8}למה בגידה היא רעיון שחשוב לך?

715
00:55:20,113 --> 00:55:22,449
‫{\an8}האב הלא מושלם שנתן השראה
‫ל"מרגל מושלם" -

716
00:55:22,449 --> 00:55:25,535
‫{\an8}זה מגיע מרקע משפחתי ארוך.

717
00:55:28,955 --> 00:55:33,460
‫המציאות לא הייתה קיימת בילדות שלי,
‫הצגות כן היו קיימות.

718
00:55:37,172 --> 00:55:42,510
‫הרגשתי, כאשר בחנתי את החיים,
‫שהרבה ממה שאנשים אמרו באופן גלוי

719
00:55:42,510 --> 00:55:44,679
‫לא היה מה שהם חשבו בחשאי.

720
00:55:44,679 --> 00:55:48,892
‫צריך לזכור שבכל השירותים החשאיים

721
00:55:48,892 --> 00:55:51,728
‫שבהם הייתי לא יעיל, אבל שכרו את שירותיי.

722
00:55:51,728 --> 00:55:54,105
‫{\an8}ברג'ס ומקלין
‫הסיפור המלא הראשון מרוסיה -

723
00:55:54,105 --> 00:55:55,941
‫{\an8}אלה היו העשורים של הבגידה.

724
00:55:55,941 --> 00:55:58,777
‫{\an8}תהית מי האדם הבא שיצוץ.

725
00:56:02,864 --> 00:56:09,871
‫האם-איי-5 קיבל
‫הפצרות חזקות מאוד מהאמריקאים

726
00:56:09,871 --> 00:56:13,416
‫לשפר את העבודה שלנו
‫ולהיפטר מהקומוניסטים בקרבנו.

727
00:56:13,416 --> 00:56:16,586
‫אדם הופיע

728
00:56:17,087 --> 00:56:20,173
‫והייתה לו סמכות כלשהי, והוא הבהיר את זה,

729
00:56:20,173 --> 00:56:22,759
‫והוא אמר, "בוא ונשתה".

730
00:56:23,927 --> 00:56:27,973
‫והיה לו קיר מדהים עם ציפורים חיות מאחוריו.

731
00:56:28,682 --> 00:56:30,976
‫הן התעופפו בשקט.

732
00:56:35,689 --> 00:56:37,983
‫אני חושב שהוא היה טיפש,
‫אם יורשה לי להוסיף.

733
00:56:37,983 --> 00:56:41,736
‫הוא בטח היה אנליסט, פסיכולוג.

734
00:56:41,736 --> 00:56:46,116
‫הוא היה חוקר אותך בצורה
‫מטופשת כמו של מנהל בית ספר...

735
00:56:46,116 --> 00:56:48,076
‫"אתה מסתדר עם אשתך?"

736
00:56:48,076 --> 00:56:52,122
‫בחנו את כולנו כמרגלים
‫קומוניסטים פוטנציאליים.

737
00:56:54,374 --> 00:56:59,838
‫מה שהיה מצחיק במקרה שלי
‫זה שבשביל האם-איי-5

738
00:56:59,838 --> 00:57:04,676
‫הצטרפתי לקהילה הקומוניסטית
‫באוניברסיטה שלי באוקספורד.

739
00:57:08,013 --> 00:57:11,641
‫בחרו אותי וחיזרו אחריי.
‫ישבתי בשגרירות הסובייטית,

740
00:57:11,641 --> 00:57:14,853
‫וצפיתי ב"אוניית הקרב פוטיומקין"
‫בערך שש פעמים,

741
00:57:14,853 --> 00:57:17,272
‫מילאו אותי בוודקה ואז זרקו אותי.

742
00:57:17,898 --> 00:57:19,274
‫זה סרט טוב.

743
00:57:19,274 --> 00:57:22,527
‫זה סרט טוב, אבל אין לו סוף טוב.

744
00:57:23,778 --> 00:57:27,240
‫{\an8}אוניית הקרב פוטיומקין
‫בבימוי סרגיי אייזנשטיין -

745
00:57:34,414 --> 00:57:39,544
‫חכה רגע. האם הרצון הוא להיות
‫סוכן כפול מההתחלה?

746
00:57:40,128 --> 00:57:41,296
‫כן.

747
00:57:41,296 --> 00:57:44,883
‫זו הייתה מחשיבה מסעירה מאוד באותה התקופה.

748
00:57:44,883 --> 00:57:47,135
‫זה לא רק סוכן, זה סוכן כפו...

749
00:57:47,135 --> 00:57:49,971
‫זה קורה כל הזמן בכל שירות חשאי

750
00:57:49,971 --> 00:57:52,599
‫ובכל שירות ריגול נגדי.

751
00:57:52,599 --> 00:57:57,103
‫שאתה מציג אנשים בפני המגייס,

752
00:57:57,103 --> 00:58:01,733
‫ואתה מקווה שהוא יגייס אותם,
‫ואז האדם שהוא גייס שייך לך.

753
00:58:01,733 --> 00:58:06,488
‫זה, כפי שהגרמנים אומרים, נורמלי.

754
00:58:10,283 --> 00:58:13,119
‫מזה יצאה מערכת יחסים כואבת מאוד

755
00:58:13,119 --> 00:58:19,000
‫{\an8}עם הראש הסודי של הקבוצה הקומוניסטית
‫באוקספורד באותה התקופה,

756
00:58:19,000 --> 00:58:22,837
‫{\an8}אדם תמים מאוד, סטנלי מיטשל.

757
00:58:24,089 --> 00:58:25,340
‫{\an8}מרגל מושלם -

758
00:58:25,340 --> 00:58:29,386
‫{\an8}למדנו באותו הקולג', הוא למד רוסית וגרמנית.

759
00:58:30,595 --> 00:58:32,889
‫הוא היה ממוצא יהודי-רוסי.

760
00:58:35,141 --> 00:58:38,270
‫ויצאנו לחופשת הליכה ביחד בדורסט.

761
00:58:38,270 --> 00:58:41,523
‫היו לו את כל השמות של הסטודנטים

762
00:58:41,523 --> 00:58:45,694
‫שהיו חברים במפלגה הקומוניסטית
‫באותה התקופה.

763
00:58:46,903 --> 00:58:51,366
‫העבודה שלי באם-איי-5
‫הייתה לזהות את האנשים האלה.

764
00:58:52,951 --> 00:58:57,831
‫וכמובן, זה נוראי. בגדתי בסטנלי.

765
00:59:02,085 --> 00:59:07,424
‫למרות שאני מתפתל ונחרד
‫מההתנהגות שלי עכשיו,

766
00:59:07,424 --> 00:59:10,218
‫אני עדיין חושב שהיה צריך לעשות את זה.

767
00:59:10,218 --> 00:59:15,015
‫מאוחר יותר, סטנלי הגיע למסקנה הפשוטה מאוד

768
00:59:15,015 --> 00:59:16,933
‫שאני הייתי האדם הזה בחייו.

769
00:59:16,933 --> 00:59:21,313
‫זה פגע בו מאוד.
‫"זה היית אתה, יהודה איש קריות. חזיר.

770
00:59:23,023 --> 00:59:27,527
‫איך מישהו יכול לעשות את זה?
‫איך מישהו יכול להיות מגעיל כמוך?"

771
00:59:29,446 --> 00:59:30,989
‫וההגנה שלך?

772
00:59:31,990 --> 00:59:35,744
‫הייתה, "סליחה, סטנלי,
‫אבל אתה שייך לתנועה מהפכנית

773
00:59:35,744 --> 00:59:38,997
‫שהייתה נחושה לערער את המדינה שלנו.

774
00:59:38,997 --> 00:59:44,211
‫באותה התקופה היינו במלחמה
‫עם ברית המועצות, מבחינה טכנית.

775
00:59:44,211 --> 00:59:45,962
‫אתה היית בצד הלא נכון."

776
00:59:49,341 --> 00:59:51,968
‫אתה יכול להיות בטוח שאתה בצד הנכון

777
00:59:51,968 --> 00:59:55,805
‫ולא בצד הלא נכון?
‫- כמובן שלא. לא. כמובן שלא.

778
00:59:57,599 --> 01:00:01,186
‫{\an8}מרגל מושלם -

779
01:00:06,775 --> 01:00:11,279
‫ב"מרגל מושלם", למה רצית שהבן יתאבד?

780
01:00:13,323 --> 01:00:14,824
‫{\an8}מרי לא שמעה את הירייה. -

781
01:00:14,824 --> 01:00:18,954
‫{\an8}קודם כול, כי הוא ידע שהוא נחשף כסוכן כפול.

782
01:00:22,290 --> 01:00:25,168
‫הוא היה יכול לסגור עסקה,
‫אני מניח, בעולם האמיתי.

783
01:00:25,794 --> 01:00:28,380
‫אני חושב שהחיים גם היו בלתי נסבלים עבורו.

784
01:00:29,965 --> 01:00:34,094
‫והוא התבייש מבנו.

785
01:00:36,054 --> 01:00:38,598
‫האם רוני חש אשמה?

786
01:00:39,391 --> 01:00:40,725
‫אני באמת חושב שלא.

787
01:00:40,725 --> 01:00:44,646
‫שמעתי אותו עושה את זה, דרך חור המנעול,

788
01:00:45,605 --> 01:00:47,732
‫לאימא החורגת הראשונה שלי.

789
01:00:49,109 --> 01:00:52,445
‫הוא יילל שהוא לעולם לא יעשה משהו שוב.

790
01:00:52,946 --> 01:00:54,489
‫אני לא יודע אם הוא חש אשמה,

791
01:00:54,489 --> 01:00:57,325
‫אני לא יודע איך הוא חי עם עצמו.

792
01:00:57,325 --> 01:01:01,079
‫חי עם הפנטזיות שלו,

793
01:01:01,079 --> 01:01:05,041
‫שלא התחילו בהכרח כתוכניות פליליות,

794
01:01:05,041 --> 01:01:08,336
‫אבל זה היה כמו לכתוב רומן,

795
01:01:08,336 --> 01:01:12,549
‫במובן שהוא שמע את השורה הנכונה

796
01:01:12,549 --> 01:01:16,219
‫או זיהה רמז כלשהו בקהל.

797
01:01:16,761 --> 01:01:19,472
‫וזו הייתה תחילת התחבולה.

798
01:01:25,687 --> 01:01:30,483
‫"אני באקסטר ואני חוצה חלקת שממה.

799
01:01:32,152 --> 01:01:35,238
‫אני מחזיק את ידה של אימי, אוליב.

800
01:01:35,947 --> 01:01:40,035
‫כיוון שהיא עטתה כפפות, לא היה מגע בעור

801
01:01:40,035 --> 01:01:44,414
‫ואכן, ככל שאני זוכר, מעולם לא היה.

802
01:01:47,375 --> 01:01:51,922
‫בצד המרוחק של השממה
‫נמצא בניין עם חזית חשופה

803
01:01:51,922 --> 01:01:55,008
‫וחלונות עם סורגים ובלי אור בפנים."

804
01:02:01,181 --> 01:02:03,683
‫"ובאחד מהחלונות האלה עם הסורגים,

805
01:02:03,683 --> 01:02:08,813
‫עומד אבי, שנראה בדיוק
‫כמו אסיר ממשחק המונופול.

806
01:02:09,564 --> 01:02:12,776
‫אני מנופף לרוני במעלה הקיר

807
01:02:12,776 --> 01:02:15,612
‫ורוני מנופף כמו שהוא תמיד מנופף."

808
01:02:16,363 --> 01:02:17,989
‫אבא!

809
01:02:20,325 --> 01:02:22,869
‫"אני מחזיק את ידה של אוליב
‫בדרך חזרה למכונית,

810
01:02:22,869 --> 01:02:24,829
‫ומרגיש מאוד מרוצה מעצמי.

811
01:02:27,290 --> 01:02:31,503
‫אחרי הכול, לא כל ילד קטן
‫שומר את אימא שלו לעצמו,

812
01:02:31,503 --> 01:02:33,797
‫ושומר את אבא שלו בכלוב."

813
01:02:40,136 --> 01:02:43,431
‫"אבל לפי אבי, שום דבר מזה לא קרה.

814
01:02:43,431 --> 01:02:46,309
‫הרעיון שאולי ראיתי אותו בכלא כלשהו

815
01:02:46,309 --> 01:02:48,520
‫העליב אותו מאוד."

816
01:02:50,814 --> 01:02:54,192
‫המצאה גמורה מההתחלה ועד הסוף, בן.

817
01:02:54,859 --> 01:02:58,196
‫כל מי שמכיר את חלקו הפנימי של כלא אקסטר

818
01:02:58,196 --> 01:03:03,076
‫יודע היטב שאי אפשר לראות את הכביש מהתאים.

819
01:03:07,747 --> 01:03:09,249
‫"ואני מאמין לו.

820
01:03:10,792 --> 01:03:12,752
‫אני טועה והוא צדק.

821
01:03:12,752 --> 01:03:15,922
‫הוא מעולם לא הופיע בחלון
‫ומעולם לא נופפתי לו.

822
01:03:16,506 --> 01:03:18,967
‫אבל מה האמת? מהו זיכרון?

823
01:03:19,676 --> 01:03:21,303
‫אנחנו צריכים למצוא שם אחר

824
01:03:21,303 --> 01:03:25,098
‫לדרך שבה אנחנו רואים
‫אירועים מהעבר שעדיין חיים בתוכנו."

825
01:03:32,105 --> 01:03:36,526
‫אני לא חושב שלהתעמת איתך
‫זו הדרך הנכונה לנסח את זה.

826
01:03:37,652 --> 01:03:41,323
‫אבל היה משהו שאמרת שסיקרן אותי

827
01:03:42,449 --> 01:03:45,535
‫ונראה לי שזה שווה בדיקה נוספת.

828
01:03:46,453 --> 01:03:50,624
‫אולי זו חקירה. אולי אני מרמה את עצמי.

829
01:03:52,417 --> 01:03:56,213
‫אני לא יכול לדמיין שכחוקר או כמראיין,

830
01:03:56,213 --> 01:03:59,132
‫אתה לא מחפש גם את עצמך במידה מסוימת.

831
01:04:00,050 --> 01:04:03,386
‫אני לא חושב שאנחנו יכולים
‫לחדור אל תוך אנשים כל כך,

832
01:04:05,013 --> 01:04:09,100
‫אבל אנחנו יכולים ליצור דמיונות עליהם
‫ואז אנחנו מזדהים איתם.

833
01:04:15,732 --> 01:04:16,775
‫פרואקטיב בע"מ -

834
01:04:16,775 --> 01:04:22,572
‫שכרת בלשים פרטיים כדי לחקור את אבא שלך.

835
01:04:23,823 --> 01:04:28,578
‫אחד שמן, אחד רזה. שאלתי את עורך הדין שלי,

836
01:04:28,578 --> 01:04:30,038
‫"איך אצור קשר עם האנשים האלה?"

837
01:04:30,038 --> 01:04:32,707
‫הוא אמר, "אל תגיד להם שאמרתי לך,

838
01:04:32,707 --> 01:04:35,627
‫אבל אלה אולי האנשים הכי אכזריים
‫שאני מכיר."

839
01:04:35,627 --> 01:04:38,338
‫שכרתי אותם בסכום כסף גבוה באופן אבסורדי.

840
01:04:38,338 --> 01:04:40,799
‫{\an8}דייוויד היקר, תודה רבה על זמנך אתמול.

841
01:04:40,799 --> 01:04:42,259
‫{\an8}...הזדמנות טובה לדבר על ההמשך. -

842
01:04:42,259 --> 01:04:44,719
‫האמת שהם גילו מעט מאוד.

843
01:04:46,555 --> 01:04:50,850
‫הגודל האמיתי של רוני
‫כבד בהשוואה לגובהו -

844
01:04:50,850 --> 01:04:51,851
‫{\an8}האשמות חמורות באקסטר -

845
01:04:51,851 --> 01:04:58,525
‫{\an8}מקור הרבה יותר אמין בקשר
‫לתיק הפלילי הראשון של רוני וכליאתו

846
01:04:58,525 --> 01:05:00,860
‫{\an8}הוא התקשורת המקומית של התקופה.

847
01:05:00,860 --> 01:05:04,906
‫"הוא היה ראוותני רוב חיי"
‫פשט רגל -

848
01:05:04,906 --> 01:05:09,202
‫הוא קיבל, אני חושב, גזר דין של ארבע שנים
‫על הונאה בגיל צעיר מאוד,

849
01:05:09,202 --> 01:05:11,955
‫אבל אז הוציאו אותו באמצע תקופת המאסר שלו

850
01:05:11,955 --> 01:05:15,417
‫והוא קיבל גזר דין שני של עבודת פרך.

851
01:05:15,417 --> 01:05:17,794
‫אמרתי פעם, "כמה זה נורא?"

852
01:05:17,794 --> 01:05:20,046
‫הוא אמר, "הצוענים היו הכי גרועים".

853
01:05:20,046 --> 01:05:22,132
‫והוא מדבר על קרבות אגרופים.

854
01:05:22,132 --> 01:05:23,258
‫{\an8}הרומן הקטלני
‫בבימוי סידני לומט -

855
01:05:23,258 --> 01:05:29,514
‫{\an8}לרוני היה חזה רחב. אני חושב
‫שהוא יכול היה להיות מאוד פיזי בעצמו.

856
01:05:32,642 --> 01:05:35,520
‫{\an8}שומו שמיים! מה אוטובוס לונדוני
‫עושה ברח' סטייט? -

857
01:05:35,520 --> 01:05:41,192
‫{\an8}הייתי בשיקגו, קידמתי שבוע בריטי,
‫נסעתי באוטובוסים לונדוניים

858
01:05:41,943 --> 01:05:45,488
‫והעמדתי פנים שאני מתקשר מתאי טלפון.

859
01:05:45,488 --> 01:05:47,574
‫מאוחר יותר השבוע,
‫ג'ון לה קארה יטוס מלונדון

860
01:05:47,574 --> 01:05:50,118
‫לקרסונס עם תאגיד התעופה הבריטי
‫כדי לחתום על "המרגל שחזר מן הכפור"

861
01:05:50,118 --> 01:05:52,078
‫ועל ספרו האחרון, "מלחמת המראות". -

862
01:05:52,078 --> 01:05:55,498
‫הקונסול הכללי הבריטי מסר לי מברק

863
01:05:55,498 --> 01:05:59,294
‫{\an8}שהוא קיבל מהשגרירות בג'קרטה.

864
01:05:59,294 --> 01:06:02,505
‫{\an8}השגרירות הבריטית, ג'קרטה
‫31 ביולי 1965 -

865
01:06:03,340 --> 01:06:08,637
‫היה כתוב שרוני בכלא
‫וצריך סכום מסוים כדי לשחרר אותו.

866
01:06:08,637 --> 01:06:10,972
‫האם אסכים לשלם אותו?

867
01:06:10,972 --> 01:06:13,266
‫רווח נאה -

868
01:06:14,851 --> 01:06:17,979
‫זה לא היה סכום ענקי,
‫אבל זה בכל זאת כאב למדי,

869
01:06:17,979 --> 01:06:20,357
‫וזה הביא לשחרורו.

870
01:06:20,357 --> 01:06:23,693
‫ולא דיברנו על זה,
‫עד שדיברתי על זה הרבה אחרי והוא אמר,

871
01:06:23,693 --> 01:06:26,279
‫"זה היה כלום, רק ענייני חליפין."

872
01:06:26,279 --> 01:06:29,574
‫עכשיו אנחנו יודעים שהוא עסק בסחר בנשק

873
01:06:29,574 --> 01:06:35,121
‫בתקופה שבה אינדונזיה התאוששה
‫מרצח עם ענקי.

874
01:06:40,335 --> 01:06:44,256
‫אבל בפעם האחרונה,
‫למיטב ידיעתי, שהוא ישב בכלא,

875
01:06:44,256 --> 01:06:49,010
‫הוא ישב בכלא המחוזי בציריך

876
01:06:49,010 --> 01:06:50,971
‫באשמת הונאת מלונות.

877
01:06:50,971 --> 01:06:53,890
‫הסכימו לו להתקשר אליי ​בשיחת גוביינא.

878
01:06:53,890 --> 01:06:58,103
‫הוא אמר, "אני לא יכול לשבת יותר בכלא, בן.
‫תוציא אותי".

879
01:06:59,229 --> 01:07:00,730
‫וזה היה כסף שוב.

880
01:07:00,730 --> 01:07:04,985
‫כלומר, זה לא היה הרבה כסף,
‫אבל זה הכאיב לי מאוד.

881
01:07:06,403 --> 01:07:12,450
‫עדיין יש לי סיוטים של הגבר
‫הפעיל והגדול הזה כלוא.

882
01:07:14,452 --> 01:07:17,289
‫אני לא יודע כמה זמן הוא ישב בכלא במצטבר.

883
01:07:18,498 --> 01:07:21,543
‫בסך הכול כנראה לא יותר משש או שבע שנים.

884
01:07:22,586 --> 01:07:26,214
‫אבל אני לא יכול לדמיין כמה זה השפיע עליו.

885
01:07:36,600 --> 01:07:38,852
‫דרך אגב, רוני תבע אותך!

886
01:07:40,020 --> 01:07:45,609
‫כן. הענקתי ריאיון ללונדון ויקנד טלוויז'ן.

887
01:07:47,110 --> 01:07:51,031
‫לא ציינתי שאני חייב לו הכול.

888
01:07:52,908 --> 01:07:55,327
‫לא רציתי לתת לרוני את הקרדיט.

889
01:07:57,078 --> 01:08:00,248
‫למה שאמצא שורה שאומרת
‫שאני חייב הכול לאבי?

890
01:08:00,248 --> 01:08:06,546
‫אבל המציאות היא שזה כנראה נכון
‫מבחינות רבות.

891
01:08:18,433 --> 01:08:20,810
‫מעולם לא הרגשתי שייך בשום מקום,

892
01:08:20,810 --> 01:08:23,271
‫אני בר מזל מהבחינה הזו.

893
01:08:23,271 --> 01:08:25,272
‫היו לי חיים עשירים מאוד.

894
01:08:25,982 --> 01:08:29,527
‫וראיתי הרבה מוסדות והרבה דברים.

895
01:08:30,612 --> 01:08:33,990
‫באופן מוזר, חייתי חיים רבים.

896
01:08:33,990 --> 01:08:36,534
‫אני לא מרגיש שאני שייך לאף אחד מהם.

897
01:08:37,160 --> 01:08:41,748
‫מה שנשאר לי זה תחושה שאני לבד.

898
01:08:41,748 --> 01:08:45,752
‫לה קארה חוזר מן הכפור -

899
01:08:45,752 --> 01:08:47,212
‫לה קארה: עוד סיפור ריגול מעולה -

900
01:08:47,212 --> 01:08:49,798
‫האם אבא שלך סבל מהעובדה

901
01:08:49,798 --> 01:08:54,052
‫שהפכת לעשיר ומצליח והוא לא?

902
01:08:54,052 --> 01:08:56,263
‫ספרו החדש של לה קארה
‫רלוונטי כמו הכותרות היום -

903
01:08:56,263 --> 01:08:57,556
‫אני לא יודע.

904
01:08:59,723 --> 01:09:05,605
‫ההשפעה העיקרית של ההצלחה שלי עליו

905
01:09:05,605 --> 01:09:08,316
‫הייתה ליצור בו תחושת זכאות.

906
01:09:08,316 --> 01:09:12,821
‫הוא קנה המון עותקים של הספרים שלי,
‫לרוב באשראי, וחתם עליהם,

907
01:09:12,821 --> 01:09:15,156
‫"מאביו של הסופר."

908
01:09:15,156 --> 01:09:17,158
‫הוא חילק אותם כמו קונפטי.

909
01:09:17,158 --> 01:09:19,578
‫עם מיטב האיחולים
‫מאביו של הסופר -

910
01:09:23,080 --> 01:09:29,713
‫פגשתי את הצד הקשוח, הצד האמיתי,
‫אני מניח, כשהוא זימן אותי לווינה.

911
01:09:33,633 --> 01:09:34,884
‫"בן,

912
01:09:35,927 --> 01:09:38,429
‫חישבתי כמה החינוך שלך עלה לי.

913
01:09:38,429 --> 01:09:41,850
‫ואני יכול לשער כמה אתה מרוויח."

914
01:09:43,268 --> 01:09:45,603
‫ואז הוא הציע לי הצעה.

915
01:09:45,603 --> 01:09:49,941
‫"בן, כל מה שרציתי בחיי זה חזירים ובקר,

916
01:09:49,941 --> 01:09:52,986
‫וחלקה קטנה בדורסט. חזירים ובקר.

917
01:09:53,527 --> 01:09:57,782
‫מקום נחמד לגור בו,
‫אישה נחמדה לגור איתה, ואהיה בסדר.

918
01:09:58,742 --> 01:10:01,661
‫אז מה שאני צריך זה..."
‫והוא נקב בסכום ענקי של כסף.

919
01:10:01,661 --> 01:10:05,457
‫"אבא, אני לא יכול לעשות את זה.
‫זה לא הגיוני.

920
01:10:06,041 --> 01:10:10,420
‫מה שאעשה, אם זה באמת
‫מה שאתה רוצה, עם החזירים והבקר שלך,

921
01:10:10,420 --> 01:10:13,006
‫זה שאני אקנה בית שיהיה בבעלותי
‫ואשכן אותך בו.

922
01:10:13,006 --> 01:10:16,009
‫אתן לך קצבה כדי לנהל את החווה.

923
01:10:16,009 --> 01:10:18,220
‫אני לא סומך עליך לשנייה אחת."

924
01:10:18,220 --> 01:10:22,849
‫האמת שהוא שם עליי מטרה.
‫הוא התכוון לרמות אותי.

925
01:10:23,391 --> 01:10:27,312
‫והייתי מצטרף למועדון האנשים
‫שזרוקים לצד הדרך.

926
01:10:27,312 --> 01:10:28,813
‫ולא התכוונתי לתת לזה לקרות.

927
01:10:28,813 --> 01:10:30,357
‫מלון זאכר
‫וינה -

928
01:10:30,357 --> 01:10:33,026
‫היינו במלון זאכר, בווינה,

929
01:10:33,026 --> 01:10:36,571
‫המסעדה הכי מעודנת וטובה באותה התקופה.

930
01:10:37,280 --> 01:10:41,076
‫הוא הוציא יללה פראית ונוראית.

931
01:10:41,868 --> 01:10:46,539
‫והוא צעק, "אתה משלם לאבא שלך להתבטל!"

932
01:10:46,539 --> 01:10:49,960
‫בקול שהיה אפשר לשמוע מעבר לרחוב.

933
01:10:49,960 --> 01:10:55,173
‫ואז הוא הוציא יללה, יללה, התחיל לקום

934
01:10:55,173 --> 01:11:00,220
‫והנחתי את זרועי על הגב הרחב מאוד שלו,

935
01:11:00,220 --> 01:11:06,851
‫וצלענו לדלת הקדמית של ה... של המלון.

936
01:11:08,270 --> 01:11:13,441
‫ירדנו בכמה מדרגות, ואז הייתה שם מונית
‫והוא הסתכל עליי בתחינה,

937
01:11:13,441 --> 01:11:15,819
‫"איך אשלם על המונית הזו?"

938
01:11:17,028 --> 01:11:19,447
‫ונתתי לנהג כסף.

939
01:11:20,115 --> 01:11:21,741
‫והוא נסע.

940
01:11:21,741 --> 01:11:26,329
‫יכולתי לקבל את ההצעה שלו
‫ולפחות לתת לו קצת כסף.

941
01:11:27,372 --> 01:11:32,210
‫אבל כעסתי כל כך שכאב לי לשלם על המונית.

942
01:11:33,003 --> 01:11:36,089
‫אבל זו תחושה של בגידה.

943
01:11:36,715 --> 01:11:41,595
‫כן. היה הרבה מזה בעניין.
‫"איך אתה יכול לעשות לי את זה?"

944
01:11:42,846 --> 01:11:46,349
‫{\an8}כל אנשי סמיילי -

945
01:11:48,101 --> 01:11:50,854
‫קדימה, חבר ותיק. הגיע הזמן לישון.

946
01:11:52,606 --> 01:11:55,442
‫ג'ורג'? ניצחת.

947
01:11:58,945 --> 01:12:00,030
‫באמת?

948
01:12:02,157 --> 01:12:03,241
‫כן.

949
01:12:04,868 --> 01:12:06,453
‫כן, אני מניח שכן.

950
01:12:15,003 --> 01:12:16,630
‫אהבת את רוני?

951
01:12:17,464 --> 01:12:19,174
‫אני באמת לא יודע מה זו אהבה.

952
01:12:19,174 --> 01:12:21,676
‫בטח אהבתי אותו כילד.

953
01:12:22,177 --> 01:12:26,014
‫אבל אז ההשלכות של חייו התבררו לי.

954
01:12:26,848 --> 01:12:31,269
‫מאוחר יותר בחייו, כשהוא רצה
‫את כל מה שהיה לי, כמו את הכסף שלי.

955
01:12:31,269 --> 01:12:33,146
‫שלך תמיד,
‫ר. קורנוול -

956
01:12:33,146 --> 01:12:36,900
‫הצלחתי לעשות את מה שהייתי צריך לעשות.

957
01:12:36,900 --> 01:12:39,361
‫יכולתי להתייחס אליו בחיבה.

958
01:12:39,361 --> 01:12:43,573
‫יכולתי להתייחס אליו באדישות,
‫ובחשאי, יכולתי לשנוא אותו.

959
01:12:43,573 --> 01:12:45,575
‫האמת היא שהדברים האלה קיימים

960
01:12:45,575 --> 01:12:48,203
‫בכל מערכת יחסים בין אב לבן בזמנים שונים.

961
01:12:48,203 --> 01:12:52,374
‫זה כמו עונות.
‫הייתי צריך לאסוף שנאה כדי לברוח ממנו.

962
01:12:53,166 --> 01:12:57,087
‫מיתות -

963
01:12:57,087 --> 01:12:58,755
‫{\an8}קורנוול. - ב-29 ביוני, -

964
01:12:58,755 --> 01:13:01,466
‫{\an8}רונלד, הבעל והאב האהוב... -

965
01:13:01,466 --> 01:13:02,801
‫{\an8}בפתאומיות -

966
01:13:02,801 --> 01:13:04,928
‫{\an8}ערכו לו שלוש לוויות.

967
01:13:06,721 --> 01:13:08,306
‫{\an8}הלכתי לראשונה.

968
01:13:09,432 --> 01:13:12,519
‫{\an8}הפצירו בי לנאום וסירבתי.

969
01:13:12,519 --> 01:13:15,438
‫ואז הייתה עוד לוויה,

970
01:13:15,438 --> 01:13:18,275
‫ואז, אלוהים ישמור, היה טקס זיכרון.

971
01:13:18,275 --> 01:13:20,318
‫אבל לא הלכתי לאף אחד מהם.

972
01:13:22,821 --> 01:13:26,950
‫רציתי להאמין שהרגשות שלי מתו.

973
01:13:27,951 --> 01:13:29,494
‫ומעולם לא ראיתי את הקבר שלו.

974
01:13:35,500 --> 01:13:37,878
‫אבל שילמת על הלוויות.

975
01:13:38,962 --> 01:13:40,463
‫אני בטוח בכך, כן.

976
01:13:40,463 --> 01:13:42,841
‫שילמתי על הלוויות של כולם.

977
01:13:42,841 --> 01:13:45,594
‫שילמתי על הלוויה של אימא שלי.
‫כלומר, שילמתי עליהן.

978
01:13:45,594 --> 01:13:49,306
‫מה זה אומר? אני עשיר, שילמתי.

979
01:13:51,766 --> 01:13:55,770
‫המשרת הכי נאמן שלו,

980
01:13:55,770 --> 01:13:59,482
‫שישב בכלא בשבילו, היה אדם בשם ארתור לאו.

981
01:13:59,482 --> 01:14:03,862
‫שמות המשפחה של כל האנשים האלה
‫הם בעלי הברה אחת.

982
01:14:03,862 --> 01:14:05,739
‫היה מר בנט, תאמין או לא.

983
01:14:07,824 --> 01:14:12,662
‫הלכתי לרח' ג'רמין מיד לאחר ששמעתי על מותו

984
01:14:12,662 --> 01:14:17,000
‫כדי לראות אם יש שם משהו
‫שאפשר להציל ושכדאי לשמור.

985
01:14:17,959 --> 01:14:23,465
‫ארתור אמר, "בואו נערוך מסיבה.
‫זה יעשה לנו טוב.

986
01:14:23,465 --> 01:14:26,259
‫בואו נלך לבר של ג'ול מעבר לכביש."

987
01:14:26,259 --> 01:14:28,053
‫הבר של ג'ול -

988
01:14:28,053 --> 01:14:30,847
‫אז הלכנו בערך שמונה אנשים
‫וארתור הנהיג אותנו.

989
01:14:30,847 --> 01:14:34,559
‫שתינו שמפניה ואכלנו צדפות, כל מה שרצינו.

990
01:14:34,559 --> 01:14:36,978
‫חשבנו שנעודד את עצמנו.
‫לפחות זה מה שארתור חשב.

991
01:14:36,978 --> 01:14:42,442
‫הוא שילם באדיבות רבה.
‫וזו הייתה המסיבה שלו, זה היה בסדר.

992
01:14:42,442 --> 01:14:43,777
‫{\an8}החפרפרת -

993
01:14:43,777 --> 01:14:47,364
‫{\an8}זו המסיבה שלי, ג'ורג'.
‫אבקש את החשבון כשאהיה מוכן.

994
01:14:51,117 --> 01:14:53,870
‫לאחר יומיים, קיבלתי את הקבלה בדואר.

995
01:14:53,870 --> 01:14:57,207
‫"האם אני מוכן לשלם בהקדם האפשרי?"

996
01:14:57,207 --> 01:14:59,292
‫לרוני מעולם לא היה כסף.

997
01:14:59,292 --> 01:15:05,465
‫היה לו הצלחות כספיות, אבל ברגע
‫שזה קרה, על פי העיקרון המבוסס

998
01:15:05,465 --> 01:15:11,096
‫שהוצאות תמיד עוברות את ההכנסות...
‫הכסף נעלם שוב.

999
01:15:14,599 --> 01:15:18,186
‫הוא היה מעין מכור למשברים.

1000
01:15:18,186 --> 01:15:21,356
‫אני חושב שהוא חי על הקצה כל הזמן.

1001
01:15:23,108 --> 01:15:25,610
‫ואני חושב שהוא בהחלט שכנע את עצמו

1002
01:15:25,610 --> 01:15:29,614
‫שזו הייתה תרומה מכובדת ובעלת ערך לקהילה

1003
01:15:29,614 --> 01:15:33,034
‫ושהם ישמחו והוא יהיה עשיר בטירוף.

1004
01:15:33,034 --> 01:15:36,538
‫ולידיעתך, הוא היה קרוב מאוד לזה.

1005
01:15:40,542 --> 01:15:43,837
‫אני לא מנסה להגן עליו, אני רק מנסה לומר לך

1006
01:15:43,837 --> 01:15:49,509
‫כמה קרוב הוא היה להיות אדם מצליח.

1007
01:15:50,093 --> 01:15:53,221
‫וכמה אבסורדיות היו הפנטזיות שלו.

1008
01:16:04,858 --> 01:16:07,027
‫אבל העולם מתנהל על פי פנטזיות.

1009
01:16:07,027 --> 01:16:12,073
‫אני מסכים. הקרום בין מה
‫שהוא עושה, או לא הצליח לעשות,

1010
01:16:12,073 --> 01:16:16,077
‫ואנשים עשירים ומצליחים ומכובדים מאוד,

1011
01:16:16,077 --> 01:16:18,622
‫הקרום הזה היה דק מאוד.

1012
01:16:25,045 --> 01:16:28,506
‫"רוני מת ואני מבקר שוב בווינה

1013
01:16:29,716 --> 01:16:31,593
‫כדי לנשום את אוויר העיר

1014
01:16:31,593 --> 01:16:35,347
‫בזמן שאני מכניס אותו
‫לרומן האוטוביוגרפי למחצה

1015
01:16:35,347 --> 01:16:37,474
‫שבו אני יכול סוף סוף להרהר.

1016
01:16:42,187 --> 01:16:43,730
‫לא מלון הזאכר שוב.

1017
01:16:44,272 --> 01:16:46,483
‫אני פוחד שהמלצרים יזכרו

1018
01:16:46,483 --> 01:16:51,529
‫שרוני התרסק על השולחן
‫ואני סחבתי אותו החוצה.

1019
01:16:53,448 --> 01:16:56,117
‫הטיסה שלי לשווכאט מתעכבת

1020
01:16:56,117 --> 01:16:59,871
‫ודלפק הקבלה של המלון שבחרתי בו באופן אקראי

1021
01:16:59,871 --> 01:17:02,916
‫נמצא באחריותו של שוער לילה זקן.

1022
01:17:06,419 --> 01:17:10,090
‫הוא מסתכל בשקט בעודי ממלא את טופס הרישום.

1023
01:17:11,007 --> 01:17:16,346
‫ואז הוא מדבר בגרמנית וינאית שקטה ומכובדת.

1024
01:17:18,390 --> 01:17:21,601
‫'אביך היה אדם נהדר', הוא אומר.

1025
01:17:21,601 --> 01:17:24,062
‫'התייחסת אליו באופן מביש.'"

1026
01:17:28,984 --> 01:17:32,779
‫אני שומע שוב ושוב ושוב

1027
01:17:32,779 --> 01:17:36,992
‫שעדיין לא לחצתי עליך מספיק בקשר לבגידה.

1028
01:17:36,992 --> 01:17:42,038
‫נכשלתי בעבודתי כמראיין או כחוקר.

1029
01:17:42,038 --> 01:17:48,169
‫אני מרגיש שסחטת את הספוג
‫עד הטיפה האחרונה בנושא הזה.

1030
01:17:48,169 --> 01:17:53,550
‫אבל אענה על כל שאלה שתרצה
‫שאענה עליה, כמה שיותר בכנות.

1031
01:17:53,550 --> 01:17:56,261
‫האם הם רוצים שתתפרק ותבכה?

1032
01:17:56,261 --> 01:18:00,181
‫ואתייפח? כן. אני יכול לעשות את זה.

1033
01:18:00,181 --> 01:18:02,225
‫כמו שאני יכול לעשות קולות של ציפור.

1034
01:18:03,602 --> 01:18:08,481
‫לא אדבר על חיי המין שלי
‫יותר ממך, אני מניח.

1035
01:18:08,481 --> 01:18:10,942
‫נראה שזה נושא פרטי מאוד.

1036
01:18:10,942 --> 01:18:14,988
‫חיי האהבה שלי היו קשים מאוד,
‫כפי שאתה יכול לדמיין,

1037
01:18:14,988 --> 01:18:19,409
‫אבל זה נפתר מעצמו באופן נהדר,
‫וזה מספיק על הנושא הזה.

1038
01:18:21,494 --> 01:18:24,748
‫אז מה אנשים רוצים?

1039
01:18:25,624 --> 01:18:31,546
‫הם רוצים לחשוב שאני דו-פרצופי,

1040
01:18:32,923 --> 01:18:34,841
‫שקרן,

1041
01:18:34,841 --> 01:18:39,054
‫שאני משתמש בקסם האישי שלי
‫כדי להונות אנשים

1042
01:18:40,096 --> 01:18:42,849
‫וכנראה שאני מתעלל בילדים שלי.

1043
01:18:43,600 --> 01:18:46,394
‫הם רוצים להוריד ממני את המסכה ולגלות משהו,

1044
01:18:46,394 --> 01:18:50,273
‫אבל אני צריך לדעת מה נמצא
‫מאחורי המסכה קודם.

1045
01:18:51,441 --> 01:18:54,236
‫נתתי לכם את כולי, למיטב ידיעתי.

1046
01:18:56,446 --> 01:18:59,574
‫{\an8}מנהרת היונים: מסיפורי חיי -

1047
01:18:59,574 --> 01:19:04,329
‫{\an8}בספר הזיכרונות אתה אומר שדבר מזה
‫לא נכון, זה כפי שדמיינתי את זה.

1048
01:19:07,332 --> 01:19:12,879
‫בתוך הבועה, אני לוקח מידע אמיתי

1049
01:19:12,879 --> 01:19:14,381
‫והופך אותו לבדיוני.

1050
01:19:15,340 --> 01:19:20,345
‫אני רוצה לקחת סיפורים מסודרים
‫מתוך המציאות סביבי כי שאני תופס אותה.

1051
01:19:21,846 --> 01:19:23,598
‫{\an8}מלחמת המראות
‫בבימוי פרנק פירסון -

1052
01:19:23,598 --> 01:19:28,144
‫אבל לא עשיתי שום דבר מהדברים האמיצים
‫שדיווחתי עליהם בספרים שלי.

1053
01:19:30,272 --> 01:19:35,068
‫אבל למה לספר לאנשים
‫שסיפור הוא בדיוני ישר מההתחלה?

1054
01:19:36,403 --> 01:19:39,489
‫אם שנינו היינו עדים לאותה תאונת דרכים,

1055
01:19:40,532 --> 01:19:43,326
‫לכל אחד מאיתנו הייתה גרסה משלו למה שקרה.

1056
01:19:44,286 --> 01:19:45,954
‫אז מה היא אמת?

1057
01:19:47,372 --> 01:19:52,168
‫אמת אובייקטיבית נתפסת
‫על ידי צד שלישי נפקד,

1058
01:19:53,128 --> 01:19:56,381
‫אבל חוץ מזה, אמת היא סובייקטיבית.

1059
01:19:58,717 --> 01:20:03,138
‫מי הצד השלישי? אלוהים?

1060
01:20:03,138 --> 01:20:07,601
‫יש תיעוד עובדתי שלעולם לא נשיג.

1061
01:20:11,605 --> 01:20:15,942
‫העבודה שלי הייתה לנסות ליצור מעשיות אמינות

1062
01:20:15,942 --> 01:20:21,323
‫מתוך העולמות שביקרתי בהם או שביקרו אותי.

1063
01:20:32,751 --> 01:20:35,795
‫המסע עבורי היה מסע של דמיון.

1064
01:20:37,047 --> 01:20:39,758
‫המפלט הבדיוני מהמציאות.

1065
01:20:42,594 --> 01:20:45,472
‫יצירה מחדש של כאוס.

1066
01:20:47,098 --> 01:20:51,478
‫לא בדרך מסודרת,
‫אלא בדרך ברורה ואינדיבידואלית

1067
01:20:52,938 --> 01:20:59,945
‫שלא גורמת לאנשים להרגיש
‫שהם כמו ג'יימס בונד,

1068
01:20:59,945 --> 01:21:01,446
‫"הלוואי שזה היה אני."

1069
01:21:02,239 --> 01:21:07,285
‫אבל יותר כמו
‫"אלוהים, אני מקווה שזה לא אני".

1070
01:21:17,295 --> 01:21:20,507
‫"כשהייתי מרגל צעיר וחסר דאגות,

1071
01:21:20,507 --> 01:21:25,720
‫זה היה טבעי שאאמין שהסודות
‫הכי חמים של המדינה

1072
01:21:25,720 --> 01:21:29,474
‫אוחסנו בכספת ירוקה וסדוקה

1073
01:21:29,474 --> 01:21:34,187
‫שהוחבאה בסוף מבוך של מסדרונות אפלוליים...

1074
01:21:35,772 --> 01:21:38,692
‫בקומה העליונה של רח' ברודווי 54...

1075
01:21:39,985 --> 01:21:44,781
‫במשרדו הפרטי של מנהל שירות המודיעין החשאי.

1076
01:21:46,700 --> 01:21:50,912
‫{\an8}שמעתי שיש מסמכים סודיים כל כך

1077
01:21:50,912 --> 01:21:54,624
‫{\an8}שרק המנהל נגע בהם.

1078
01:21:57,961 --> 01:22:00,297
‫ועכשיו הגיע היום העצוב

1079
01:22:00,297 --> 01:22:04,676
‫שבו המסך האחרון ירד על בנייני ברודווי.

1080
01:22:07,304 --> 01:22:10,056
‫האם הכספת של המנהל פטורה מכך?

1081
01:22:10,056 --> 01:22:14,019
‫האם עגורנים, מוטות ברזל
‫ואנשים שקטים יעבירו אותה ידנית

1082
01:22:14,019 --> 01:22:17,731
‫לשלב הבא במסע הארוך של חייה?

1083
01:22:19,983 --> 01:22:24,195
‫זה נקבע באי רצון שהכספת תיפתח."

1084
01:22:26,281 --> 01:22:28,533
‫אז אצל מי נמצא המפתח הארור?

1085
01:22:28,533 --> 01:22:30,744
‫"לא אצל המנהל הנוכחי, מסתבר.

1086
01:22:31,661 --> 01:22:34,664
‫הוא החליט לעולם לא לפתוח את הכספת.

1087
01:22:36,207 --> 01:22:38,501
‫אתה לא יכול לחשוף את מה שאתה לא יודע."

1088
01:22:40,253 --> 01:22:41,588
‫חסר תועלת!

1089
01:22:42,339 --> 01:22:44,049
‫תקראו לביל הפורץ.

1090
01:22:45,342 --> 01:22:48,553
‫"השירות החשאי פתח
‫כמה מנעולים בתקופתו,

1091
01:22:48,553 --> 01:22:51,306
‫אז נראה שהגיע הזמן לפתוח עוד אחד."

1092
01:23:18,959 --> 01:23:20,752
‫"המנעול נפתח."

1093
01:23:22,754 --> 01:23:25,257
‫"הכספת ריקה. חשופה.

1094
01:23:26,007 --> 01:23:29,886
‫אין בה אפילו סוד יום-יומי."

1095
01:23:30,720 --> 01:23:31,846
‫חכה!

1096
01:23:32,722 --> 01:23:37,769
‫האם זו כספת פיתיון שנועדה להגן
‫על מקדש פנימי?

1097
01:23:42,065 --> 01:23:45,151
‫"הכספת נעקרת בעדינות מהקיר.

1098
01:23:47,404 --> 01:23:49,948
‫המנהל מציץ מאחוריה.

1099
01:23:52,492 --> 01:23:58,039
‫ומוציא מכנסיים עבים וישנים מאוד,

1100
01:23:59,332 --> 01:24:01,209
‫עם תווית עליהם.

1101
01:24:01,877 --> 01:24:08,508
‫ההקדשה המודפסת מצהירה
‫שרודולף הס לבש את המכנסיים האלה...

1102
01:24:10,594 --> 01:24:14,180
‫סגנו של אדולף היטלר כשהוא ברח לסקוטלנד

1103
01:24:14,180 --> 01:24:18,476
‫כדי לנהל מו"מ על הסכם שלום נפרד
‫עם דוכס המילטון,

1104
01:24:19,352 --> 01:24:24,691
‫בגלל האמונה השגויה שהדוכס
‫חלק את דעותיו הפשיסטיות."

1105
01:24:24,691 --> 01:24:26,776
‫סגנו של היטלר צונח בסקוטלנד -

1106
01:24:26,776 --> 01:24:29,738
‫למספר 3 הייתה "אשליית שלום" -

1107
01:25:01,061 --> 01:25:04,856
‫"מתחת להקדשה יש שרבוט בכתב יד."

1108
01:25:09,361 --> 01:25:11,488
‫"נתח בבקשה.

1109
01:25:12,572 --> 01:25:18,662
‫אולי זה יבהיר משהו בקשר למצב
‫תעשיית הטקסטיל בגרמניה."

1110
01:25:30,298 --> 01:25:36,096
‫זה היה סיפור על אנשים
‫מכוח אימפריאלי שהצטמצם

1111
01:25:36,096 --> 01:25:39,599
‫שמסתכלים על השתקפות כוזבת של עצמם.

1112
01:25:39,599 --> 01:25:44,437
‫הם עדיין שומרים על אומה גדולה,
‫עדיין משחקים במשחק העולם.

1113
01:25:45,689 --> 01:25:51,194
‫ולמעשה, הם היו קהל מצומצם באופן טרגי

1114
01:25:52,279 --> 01:25:54,364
‫שנוהל על ידי הנוסטלגיה שלהם.

1115
01:25:55,782 --> 01:25:58,034
‫וכשאתה מסתכל במראה?

1116
01:25:59,661 --> 01:26:01,037
‫עכשיו? היום?

1117
01:26:01,663 --> 01:26:05,917
‫אני מרגיש הרבה יותר בנוח
‫עם עצמי עכשיו, עם הגיל.

1118
01:26:05,917 --> 01:26:10,964
‫אני מרגיש יותר שלם עם מי שהייתי.
‫ועם מי שלא הייתי.

1119
01:26:10,964 --> 01:26:13,758
‫אז אני לא עצוב מדי כשאני מסתכל במראה,

1120
01:26:13,758 --> 01:26:16,052
‫אלא אם יש לי הנגאובר נוראי.

1121
01:26:16,887 --> 01:26:21,516
‫אני רואה אותך כמשורר נהדר
‫של שנאה עצמית.

1122
01:26:21,516 --> 01:26:23,143
‫כן, הייתי אומר את זה.

1123
01:26:24,644 --> 01:26:30,942
‫אני חושב שרק בשנים האחרונות
‫מצאתי את החופש שלי,

1124
01:26:30,942 --> 01:26:33,987
‫ואני אוהב להיות מה שאני הכי טוב בו.

1125
01:26:33,987 --> 01:26:38,450
‫לא רק להיות סופר, זה מקרי, אבל לכתוב.

1126
01:26:38,450 --> 01:26:42,621
‫ללא החיים היצירתיים, יש לי מאוד מעט זהות.

1127
01:26:42,621 --> 01:26:45,957
‫אני כמו שחקן ללא תפקיד.

1128
01:26:45,957 --> 01:26:51,922
‫עם העבודה,
‫אני הכי קרוב שאפשר ללהיות שמח.

1129
01:26:52,881 --> 01:26:54,841
‫ואני אוהב לכתוב.

1130
01:26:55,717 --> 01:26:57,385
‫אז אני החיה הזו.

1131
01:26:58,303 --> 01:27:03,850
‫ואני כמעט לא משתמש בטענה הזו,
‫אבל אטען אותה פה, אני אמן.

1132
01:27:22,911 --> 01:27:27,374
‫דייוויד קורנוול מת ב-12 בדצמבר 2020.

1133
01:27:27,374 --> 01:27:31,211
‫הוא היה בן 89. -

1134
01:31:51,721 --> 01:31:54,057
‫לזכרה של ג'יין קורנוול -

1135
01:32:11,366 --> 01:32:13,285
‫תרגום כתוביות: יעל אביבי