1
00:00:24,693 --> 00:00:27,571
רק שלושה חודשים אחרי הירי בג'ון לנון,

2
00:00:27,571 --> 00:00:31,575
הנשיא רייגן נורה בעיר וושינגטון.

3
00:00:32,659 --> 00:00:33,952
במעצר הערב,

4
00:00:33,952 --> 00:00:36,580
מואשם בירי בנשיא

5
00:00:36,580 --> 00:00:40,166
ובסובבים אותו,
נמצא צעיר בשם ג'ון הינקלי ג'וניור.

6
00:00:41,126 --> 00:00:42,544
כמו הרצח של לנון,

7
00:00:42,544 --> 00:00:45,005
הירי מתבצע מול עיני הציבור,

8
00:00:45,005 --> 00:00:48,008
והחשוד נתפס בזירה.

9
00:00:49,426 --> 00:00:51,219
האבטחה הייתה הדוקה ביותר...

10
00:00:51,219 --> 00:00:52,304
{\an8}פט קלוסון
וושינגטון -

11
00:00:52,304 --> 00:00:53,930
{\an8}כשהגיע ג'ון הינקלי ג'וניור לביהמ"ש

12
00:00:53,930 --> 00:00:57,559
{\an8}בשיירת מכוניות משוריינות
מוקפת במרשלים פדרליים חמושים.

13
00:00:58,518 --> 00:01:00,896
בדומה למקרה של לנון,

14
00:01:00,896 --> 00:01:04,773
בחדרו של הינקלי נמצא עותק
של "התפסן בשדה השיפון".

15
00:01:05,275 --> 00:01:10,363
צוות ההגנה שלו מתכנן להוכיח
שהוא אינו אשם מחמת אי-שפיות.

16
00:01:11,573 --> 00:01:13,658
{\an8}סכיזופרניה נחשבת...

17
00:01:13,658 --> 00:01:15,076
{\an8}ד"ר ויליאם קרפנטר
פסיכיאטר -

18
00:01:15,076 --> 00:01:17,162
{\an8}כחמורה ביותר מבין מחלות הנפש.

19
00:01:17,162 --> 00:01:22,667
הכוונה לאנשים ששומעים קולות,

20
00:01:23,209 --> 00:01:28,340
שמפתחים מערכת אמונות כוזבת,
שמשתלטת על חייהם.

21
00:01:28,340 --> 00:01:31,259
לדברי קרפנטר,
ג'ון הינקלי סובל מסכיזופרניה

22
00:01:31,259 --> 00:01:34,721
ואינו יכול לציית לחוק
או להבין מה הוא עושה.

23
00:01:36,473 --> 00:01:39,226
איש לא הניח שהוא יזוכה בדין

24
00:01:39,226 --> 00:01:40,769
מחמת אי-שפיות.

25
00:01:41,561 --> 00:01:45,148
ההנחה הייתה שהציבור יתרעם.

26
00:01:45,649 --> 00:01:47,025
כלומר, שיתעורר כעס.

27
00:01:47,025 --> 00:01:48,276
{\an8}זעם עקב פס"ד הינקלי -

28
00:01:48,276 --> 00:01:50,528
{\an8}פסק דינו של הינקלי:
זכאי מחמת אי-שפיות.

29
00:01:50,528 --> 00:01:51,529
{\an8}ג'ון מילר
חדשות WNEW-TV, ניו יורק -

30
00:01:51,529 --> 00:01:53,406
{\an8}בתגובה לפסק הדין רבים מתושבי ניו יורק

31
00:01:53,406 --> 00:01:55,742
אמרו שהגנת האי-שפיות הייתה סתם התחמקות.

32
00:01:55,742 --> 00:01:58,995
אני חושבת שהוא אשם כי אני לא מאמינה

33
00:01:58,995 --> 00:02:02,958
בסעיף האי-שפיות, או איך שזה נקרא.

34
00:02:02,958 --> 00:02:06,169
אנשים שונאים את ההצלחה של טענת האי-שפיות.

35
00:02:06,878 --> 00:02:12,133
ונראה שמקבלים כמובן מאליו
שאם מדובר בפשע מחריד,

36
00:02:12,717 --> 00:02:14,678
הרי שהמבצע צריך לשלם עליו.

37
00:02:47,210 --> 00:02:48,712
{\an8}"התפסן בשדה השיפון" -

38
00:03:04,686 --> 00:03:07,272
פרק 3 -

39
00:03:07,272 --> 00:03:14,029
המשפט -

40
00:03:20,160 --> 00:03:22,662
מארק דיוויד צ'פמן, הנאשם ברצח

41
00:03:22,662 --> 00:03:25,457
חבר להקת הביטלס לשעבר ג'ון לנון
כפר באשמת

42
00:03:25,457 --> 00:03:27,542
הירי מחמת אי-שפיות.

43
00:03:27,542 --> 00:03:29,085
אבל כשנשאל צ'פמן

44
00:03:29,085 --> 00:03:31,630
"מהי תשובתך לאישום ברצח בדרגה שנייה?"

45
00:03:31,630 --> 00:03:34,216
תשובתו הייתה, "זכאי בדין מחמת אי-שפיות."

46
00:03:34,216 --> 00:03:35,759
6 בינואר 1981 -

47
00:03:36,426 --> 00:03:37,594
{\an8}קריין: קיפר סת'רלנד -

48
00:03:37,594 --> 00:03:39,179
{\an8}צ'פמן אינו מכחיש שירה בלנון.

49
00:03:39,179 --> 00:03:43,516
{\an8}בתום הסתכלות פסיכיאטרית ממושכת,
שכללה היפנוזה,

50
00:03:43,516 --> 00:03:47,604
צוות ההגנה שלו מאמין שהוא לא היה שפוי
בעת שלחץ על ההדק.

51
00:03:48,230 --> 00:03:52,275
מדובר בקו הגנה שנוי במחלוקת
והם מכינים את הלקוח שלהם למשפט.

52
00:03:52,275 --> 00:03:53,193
{\an8}בית הדין הפלילי -

53
00:03:53,193 --> 00:03:54,903
{\an8}לפי החוק, אם היית לא שפוי משפטית

54
00:03:54,903 --> 00:03:56,988
{\an8}בשעה שהרגת את ג'ון לנון,

55
00:03:58,448 --> 00:04:01,743
אזי יש לזכות אותך מחמת אי-שפיות.

56
00:04:01,743 --> 00:04:05,914
שלא תישלח לכלא אלא למוסד מטעם המדינה.

57
00:04:05,914 --> 00:04:08,500
בי"ח לחולי נפש.
- בדיוק.

58
00:04:09,167 --> 00:04:11,878
האם השאלה במשפט תהיה הלך רוחו

59
00:04:11,878 --> 00:04:13,088
{\an8}בליל הירי?

60
00:04:13,088 --> 00:04:14,047
{\an8}ג'ונתן מרקס
עו"ד צ'פמן -

61
00:04:14,047 --> 00:04:16,507
{\an8}השאלה היחידה במשפט זה תהיה למעשה,

62
00:04:17,007 --> 00:04:19,886
{\an8}אם הוא היה בלתי שפוי בשעת הירי או לא.

63
00:04:19,886 --> 00:04:22,514
{\an8}ואני חושב שהעדים שלנו יוכיחו שכך היה.

64
00:04:22,514 --> 00:04:27,060
{\an8}האם נצליח לשכנע חבר מושבעים לפסוק שהוא

65
00:04:27,060 --> 00:04:29,187
{\an8}זכאי מחמת אי-שפיות, זו שאלה אחרת.

66
00:04:30,063 --> 00:04:33,441
אני מתרשם שהלך הרוח עוין באופן קיצוני
כלפי מר צ'פמן.

67
00:04:33,441 --> 00:04:35,443
זה לא מפתיע, אבל זו עובדה.

68
00:04:36,570 --> 00:04:40,115
כמעט כולם היו בסערת רגשות,

69
00:04:40,115 --> 00:04:43,410
והורגשה איבה רבה, כמובן, כלפי צ'פמן.

70
00:04:44,953 --> 00:04:47,247
עורך דינו האחרון, שהיה בצוות ההגנה רק

71
00:04:47,247 --> 00:04:50,333
כמה ימים לפני שהתפטר בגלל איומי מוות.

72
00:04:50,333 --> 00:04:53,753
אני יודע שגם אנחנו קיבלנו
כמה איומי מוות בדואר.

73
00:04:54,337 --> 00:04:58,091
{\an8}לנון היה סוג של אלוהים,
ואיך אנחנו מעזים...

74
00:04:58,091 --> 00:04:59,384
{\an8}דיוויד סאגס
צוות ההגנה -

75
00:04:59,384 --> 00:05:02,470
{\an8}להגן על האדם שרצח אותו בדם קר,

76
00:05:02,470 --> 00:05:04,097
ו"אתה תשלום את המחיר על זה."

77
00:05:04,973 --> 00:05:08,727
הגורם הנוסף בזמנו
היה ניסיון ההתנקשות ברייגן.

78
00:05:09,769 --> 00:05:13,023
וזה באמת עורר רגשות עזים בציבור

79
00:05:13,023 --> 00:05:16,192
נגד הגנת האי-שפיות באופן כללי.

80
00:05:16,192 --> 00:05:21,114
ידענו שמצפה לנו מאבק קשה מאוד.

81
00:05:25,493 --> 00:05:28,496
התביעה אינה מקבלת
את טענת האי-שפיות.

82
00:05:29,122 --> 00:05:31,833
הם מאמינים שצ'פמן הרג את לנון למען הפרסום.

83
00:05:35,003 --> 00:05:38,798
בהקשר של הריאיון הנוכחי,

84
00:05:38,798 --> 00:05:41,384
{\an8}לא אנקוב בשם הנאשם,

85
00:05:41,384 --> 00:05:42,302
{\an8}קים הוגריף
פרקליט המדינה -

86
00:05:42,302 --> 00:05:45,138
{\an8}כי אני לא מעוניין להיות חלק משום...

87
00:05:46,681 --> 00:05:50,518
מצב שמושך אליו תשומת לב בגלל שמו.

88
00:05:50,518 --> 00:05:53,563
לכן אתייחס אליו אך ורק כ"הנאשם".

89
00:05:53,563 --> 00:05:55,690
לא אנקוב בשמו.

90
00:05:56,274 --> 00:05:58,568
{\an8}משטרת ניו יורק -

91
00:05:59,277 --> 00:06:01,738
הנאשם הזה רצה להיעצר

92
00:06:01,738 --> 00:06:05,158
כי זה מה שהיה מביא לו תשומת לב.

93
00:06:05,158 --> 00:06:07,911
היא לא ניסה לברוח מזירת הרצח.

94
00:06:08,578 --> 00:06:11,748
{\an8}הוא יכול היה בקלות להיכנס לרכבת התחתית

95
00:06:11,748 --> 00:06:15,335
ולנסות להימלט, או לברוח לפארק,
אבל הוא לא עשה את זה.

96
00:06:15,335 --> 00:06:17,504
הוא פשוט עמד שם וחיכה.

97
00:06:19,297 --> 00:06:22,592
התיאוריה שלהם הייתה שצ'פמן היה כישלון.

98
00:06:22,592 --> 00:06:27,097
הוא לא הצליח בכלום, היה לו שיגעון גדלות

99
00:06:27,097 --> 00:06:28,515
והוא רצה פרסום רב.

100
00:06:28,515 --> 00:06:34,563
האם זה רציונלי,
האם זה שפוי שמישהו ירצח אדם אחר

101
00:06:34,563 --> 00:06:39,734
בדם קר בידיעה ברורה שכתוצאה מכך

102
00:06:39,734 --> 00:06:43,905
הוא ככל הנראה יישלח למאסר עולם

103
00:06:43,905 --> 00:06:45,865
או למוסד לחולי נפש לכל חייו...

104
00:06:45,865 --> 00:06:46,992
האיש שירה בלנון -

105
00:06:46,992 --> 00:06:48,743
כדי לקבל כתבה או שתיים

106
00:06:48,743 --> 00:06:50,495
בשערי העיתונים?

107
00:06:50,495 --> 00:06:53,373
זה פשוט לא הגיוני.

108
00:06:53,373 --> 00:06:55,917
שם: צ'פמן מארק דיוויד
כתובת: רח' קוקאי דרום 55 -

109
00:06:55,917 --> 00:06:56,835
אקדח קליבר 38 -

110
00:06:56,835 --> 00:06:59,754
התביעה תסביר למושבעים
שתנועותיו של צ'פמן

111
00:06:59,754 --> 00:07:04,175
קודם לירי
מעידות שזה לא היה מעשה טירוף אקראי,

112
00:07:04,676 --> 00:07:07,596
אלא רצח שתוכנן בקפידה.

113
00:07:07,596 --> 00:07:08,680
{\an8}לינדה טאירה
מדווחת -

114
00:07:08,680 --> 00:07:10,849
{\an8}האקדח ששימש להריגת ג'ון לנון

115
00:07:10,849 --> 00:07:13,393
{\an8}הוביל את רשויות ניו יורק
לחברת ג'יי אנד אס אנטרפרייזס.

116
00:07:13,393 --> 00:07:15,979
לפי הקבלה האקדח נרכש

117
00:07:15,979 --> 00:07:19,274
ע"י מארק צ'פמן ב-27 באוקטובר שנה זו.

118
00:07:19,858 --> 00:07:22,986
הבחור נראה כאדם נורמלי והגון
כשהוא קנה את האקדח.

119
00:07:22,986 --> 00:07:25,655
הוא קונה אותו ועושה דבר כזה
אחרי שישה שבועות.

120
00:07:25,655 --> 00:07:27,115
מה לעזאזל אפשר לעשות?

121
00:07:30,035 --> 00:07:32,954
התנהגות הנאשם בזמן שקדם לפשע

122
00:07:32,954 --> 00:07:36,917
הצביעה על חשיבה רציונלית.

123
00:07:36,917 --> 00:07:40,754
הוא קנה את האקדח, הוא בא לניו יורק
אבל לא היו לו כדורים לאקדח.

124
00:07:40,754 --> 00:07:44,007
כיוון שלא הצליח לקנות כדורים בניו יורק,

125
00:07:44,007 --> 00:07:47,928
הוא נסע לבקר חבר שלו
באזור אטלנטה, ג'ורג'יה

126
00:07:48,428 --> 00:07:50,555
וקיבל ממנו כדורים.

127
00:07:51,139 --> 00:07:52,182
לא זו בלבד.

128
00:07:53,016 --> 00:07:57,354
לפני הרצח הוא נפגש עם כמה מעריצות

129
00:07:57,354 --> 00:08:00,690
שעמדו בקביעות בחזית בניין דקוטה
בניסיון לפגוש

130
00:08:00,690 --> 00:08:04,236
את ג'ון לנון כשהוא נכנס לבניין מגוריו
או יוצא ממנו.

131
00:08:04,236 --> 00:08:07,280
כך שלא הייתה כל עדות לכך שהוא סובל

132
00:08:07,280 --> 00:08:09,741
ממחלת נפש כלשהי

133
00:08:09,741 --> 00:08:12,786
שמונעת ממנו מלתפקד כראוי.

134
00:08:15,705 --> 00:08:18,625
אבל הקלטות שביצע צוות ההגנה
ברייקרס איילנד

135
00:08:18,625 --> 00:08:23,338
לפני המשפט, מגלות עד כמה
בלתי קוהרנטית היא החשיבה של צ'פמן.

136
00:08:24,548 --> 00:08:28,301
יש לי עכשיו הבנה מלאה של מה שקרה,

137
00:08:28,301 --> 00:08:31,513
וזה ברור מאוד ורציונלי מאוד.

138
00:08:34,890 --> 00:08:39,270
אני מאמין בכנות שהרגתי את ג'ון לנון

139
00:08:39,270 --> 00:08:43,942
כדי לגרום לכמה שיותר אנשים
לקרוא את "התפסן בשדה השיפון".

140
00:08:48,488 --> 00:08:52,117
{\an8}כל המאמצים שלי יופנו כעת למטרה זו.

141
00:08:55,245 --> 00:08:57,831
{\an8}אנשים שואלים אותי, "למה הוא הרג את לנון?"

142
00:08:58,498 --> 00:09:00,875
אני אמרתי, "לדבריו, הסיבה היא שהוא רצה

143
00:09:00,875 --> 00:09:02,961
לעודד אנשים לקרוא את 'התפסן בשדה השיפון'".

144
00:09:03,461 --> 00:09:07,132
הם מביטים בי בתימהון ואני אומר,

145
00:09:07,132 --> 00:09:10,468
"השאלה שלכם מבוססת על ההנחה
שיש סיבה רציונלית

146
00:09:10,468 --> 00:09:15,515
לכך שאדם משוגע הורג אדם אחר בדם קר."

147
00:09:15,515 --> 00:09:19,603
אמרתי, "לעולם לא תקבלו הסבר רציונלי

148
00:09:20,395 --> 00:09:23,440
לכך שאדם משוגע עשה מעשה משוגע."

149
00:09:24,024 --> 00:09:28,695
הדמות בספר היא נער בשם הולדן קולפילד

150
00:09:28,695 --> 00:09:33,742
שנוסע לניו יורק בסוף שבוע אחד ומתאכזב

151
00:09:33,742 --> 00:09:36,578
ממה שהוא רואה כרמת הזיוף של העולם.

152
00:09:37,203 --> 00:09:40,665
כילד אומרים לך שהעולם מתנהל באופן מסוים,

153
00:09:40,665 --> 00:09:42,918
וככל שאתה מתבגר אתה רואה

154
00:09:42,918 --> 00:09:46,087
שיש בעולם היבטים שהם שקריים ומזויפים.

155
00:09:47,797 --> 00:09:51,343
צ'פמן מספר לצוות ההגנה שלו
שהוא הולדן קולפילד

156
00:09:51,343 --> 00:09:54,137
של הדור שלו ושהוא בשליחות

157
00:09:54,137 --> 00:09:57,307
לפטור את העולם מאנשים שהוא מחשיב כמזויפים.

158
00:09:59,184 --> 00:10:01,186
זה מה שאני אומר על ג'ון לנון.

159
00:10:01,186 --> 00:10:02,270
הקלטה/סוללה -

160
00:10:02,896 --> 00:10:05,106
"כל מה שצריך זה אהבה." שמעתם את זה פעם?

161
00:10:05,649 --> 00:10:07,817
אז זה מה שאני אומר על כך:

162
00:10:08,443 --> 00:10:12,489
כל מה שצריך זה אהבה ו-250 מיליון דולר.

163
00:10:13,740 --> 00:10:16,785
הוא היה המניאק הכי גדול והכי מזויף
בכל הזמנים.

164
00:10:18,161 --> 00:10:21,122
לא התכוונתי לתת לעולם לסבול עוד עשר שנים

165
00:10:21,122 --> 00:10:23,792
של ביבר הבולשיט הזה.

166
00:10:28,463 --> 00:10:31,383
לדעתי, הוא היה בלתי שפוי בעליל

167
00:10:31,383 --> 00:10:33,051
כשאני נתקלתי בו,

168
00:10:33,593 --> 00:10:35,470
ונזקקנו רק לעדות

169
00:10:35,470 --> 00:10:37,889
שתמחיש את העובדה

170
00:10:37,889 --> 00:10:40,225
שהוא לא היה מחובר למציאות ו...

171
00:10:41,351 --> 00:10:43,436
ושהוא בבירור חולה נפש.

172
00:10:46,481 --> 00:10:49,943
לגלות למה מישהו השתגע הוא דבר

173
00:10:50,485 --> 00:10:51,987
שקשה מאוד לעשות.

174
00:10:51,987 --> 00:10:55,949
אבל ברור שיש כמה אנשים שהיו להם תובנות.

175
00:10:56,575 --> 00:11:01,037
אז התחלנו לראיין אנשים שהכירו אותו בעבר.

176
00:11:01,746 --> 00:11:04,541
חברי צוות ההגנה נוסעים
לעיר הולדתו של צ'פמן בג'ורג'יה

177
00:11:04,541 --> 00:11:06,751
ומדברים עם חברי ילדות שלו.

178
00:11:07,836 --> 00:11:11,298
כשפגשתי את מארק בפעם הראשונה
הכול נראה בסדר.

179
00:11:11,298 --> 00:11:13,508
משפחה אמריקנית טיפוסית.

180
00:11:14,676 --> 00:11:15,969
אבל במשך הזמן,

181
00:11:15,969 --> 00:11:19,514
{\an8}שמתי לב שמשהו אפל מתרחש שם.

182
00:11:19,514 --> 00:11:20,682
{\an8}ואנס הנטר
חבר ילדות -

183
00:11:22,100 --> 00:11:23,852
היו שולחים אותו לחדר שלו.

184
00:11:24,352 --> 00:11:28,815
ואז אבא של מארק היה נכנס עם חגורה
ומתחיל להכות אותו,

185
00:11:29,482 --> 00:11:31,401
והשתמש אפילו בצד של האבזם.

186
00:11:32,152 --> 00:11:36,156
פשוט נכנס לאמוק והצליף בלי הפסקה.

187
00:11:38,283 --> 00:11:41,119
אבל אז הוא היה מפסיק ויוצא.

188
00:11:41,119 --> 00:11:46,833
ואז יכולת לשמוע אותו למטה מכה את האימא.

189
00:11:46,833 --> 00:11:50,128
הוא הכניס מכות רצח לאימא של מארק.

190
00:11:50,754 --> 00:11:53,715
ואז אבא של מארק היה נכנס לחדר השינה

191
00:11:53,715 --> 00:11:56,259
או לחדר שהייתה בו טלוויזיה ומתיישב,

192
00:11:56,259 --> 00:11:59,930
ואחרי חצי שעה הוא היה אדם שונה לגמרי.

193
00:12:00,722 --> 00:12:03,099
כאילו בלחיצת כפתור.

194
00:12:09,022 --> 00:12:10,899
יום אחד באתי לבית שלו, והוא אמר,

195
00:12:10,899 --> 00:12:13,235
"היי, תראה, יש לי מריחואנה."

196
00:12:15,237 --> 00:12:20,075
אבל אז הופיע שם מסקלין,

197
00:12:21,576 --> 00:12:26,122
הופיע שם אופיום, ובהמשך גם אסיד

198
00:12:26,122 --> 00:12:28,333
מקליפורניה הופיע שם.

199
00:12:29,459 --> 00:12:34,965
בסוף שבוע ספציפי אחד
מארק לקח שמונה מנות של אל-אס-די-25,

200
00:12:34,965 --> 00:12:39,344
שהיה סם חזק מאוד, ונעלם לכל סוף השבוע.

201
00:12:39,344 --> 00:12:43,181
ביום ראשון בערב התקשרתי למארק ושאלתי

202
00:12:43,181 --> 00:12:47,018
איפה הוא היה כל סוף השבוע.
הוא אמר, "אחי, אתה לא תאמין.

203
00:12:47,644 --> 00:12:52,357
ראיתי את ישוע הנוצרי והוא היה פשוט יפהפה,

204
00:12:52,357 --> 00:12:54,234
והוא דיבר איתי."

205
00:12:56,945 --> 00:13:01,575
ילדותו הכאוטית של צ'פמן
מובילה אותו לכנסייה המקומית באטלנטה.

206
00:13:04,744 --> 00:13:08,748
מארק היה סוג של זאב בודד,
לא היו לו הרבה חברים

207
00:13:09,249 --> 00:13:13,670
והתרשמתי שחיי המשפחה שלו אינם מאושרים.

208
00:13:14,379 --> 00:13:17,257
{\an8}הוא התעסק בסמים וגם מאוד מאוד...

209
00:13:17,257 --> 00:13:18,383
{\an8}צ'רלס מקגוון
כומר -

210
00:13:18,383 --> 00:13:22,178
{\an8}התעניין במוזיקה מסוג הארד רוק ואסיד רוק.

211
00:13:25,098 --> 00:13:27,142
בדרום באותם ימים

212
00:13:27,142 --> 00:13:31,146
אנשים הזדהו עם הכנסייה המקומית,

213
00:13:31,146 --> 00:13:34,357
ורובם היו די פעילים והאמינו בכנסייה.

214
00:13:36,443 --> 00:13:39,029
למארק לא היה רקע כנסייתי, ככל הידוע לי.

215
00:13:40,280 --> 00:13:43,158
ולכן כשהוא הצהיר על אמונתו בישוע הנוצרי,

216
00:13:43,158 --> 00:13:46,119
הייתה לי הזכות להטביל אותו
כאן בכנסייה הזאת,

217
00:13:46,995 --> 00:13:48,538
ולהדריך אותו.

218
00:13:48,538 --> 00:13:53,710
מהר מאוד הוא מצא
קבוצה של אנשים שאהבו אותו וקיבלו אותו.

219
00:13:53,710 --> 00:13:57,255
והוא די נמשך לאחת הנערות בקבוצת הנוער.

220
00:13:57,255 --> 00:13:58,215
ג'סיקה.

221
00:14:01,801 --> 00:14:03,637
בדרך כלל אני פותחת במילים,

222
00:14:04,429 --> 00:14:07,098
{\an8}"יצאתי פעם עם מארק צ'פמן..."

223
00:14:07,098 --> 00:14:08,183
{\an8}ג'סיקה בלנקנשיפ
חברה לשעבר -

224
00:14:08,183 --> 00:14:10,602
{\an8}שלאחר מכן הרג את ג'ון לנון."

225
00:14:11,186 --> 00:14:13,772
וכולם נורא מזועזעים.

226
00:14:15,857 --> 00:14:18,026
החברה לשעבר ג'סיקה בלנקנשיפ,

227
00:14:18,026 --> 00:14:20,904
עשויה להתגלות כעדת מפתח במשפט של צ'פמן.

228
00:14:22,530 --> 00:14:24,157
הייתי בת 16,

229
00:14:24,157 --> 00:14:28,328
והייתי בנופש עם הכנסייה שלי.

230
00:14:29,037 --> 00:14:31,623
מישהו הזמין אותו להצטרף.

231
00:14:32,666 --> 00:14:36,378
חשבתי שהוא די מגניב ורגיש.

232
00:14:36,878 --> 00:14:40,799
הרגשות שלו באמת באו לידי ביטוי כשדיברנו.

233
00:14:41,633 --> 00:14:44,219
היה לו חוש הומור נהדר.

234
00:14:45,470 --> 00:14:48,557
אני מניחה שנדלקתי עליו.

235
00:14:52,018 --> 00:14:56,398
הוא היה גיטריסט מעולה

236
00:14:57,148 --> 00:14:59,317
ויכול היה לנגן כל דבר.

237
00:15:00,569 --> 00:15:05,031
הוא במיוחד אהב את הביטלס,
עד שג'ון לנון אמר

238
00:15:05,532 --> 00:15:09,077
שהם פופולריים יותר מישו.

239
00:15:13,707 --> 00:15:19,462
הוא רצה ללמוד עוד על כתבי הקודש
ולהעמיק את האמונה שלו.

240
00:15:19,462 --> 00:15:23,341
הבעיה הייתה שהוא שקע בדיכאון.

241
00:15:25,218 --> 00:15:30,181
הוא נהג לשפוך את הלב ולספר כמה הוא עצוב,

242
00:15:30,181 --> 00:15:34,561
ושיש לו הרגשה שהוא לא יצליח.

243
00:15:35,353 --> 00:15:38,315
חשבתי שהוא חוטף התמוטטות עצבים.

244
00:15:41,943 --> 00:15:47,365
התחננתי בפניו שיפנה לעזרה נפשית,

245
00:15:47,365 --> 00:15:48,950
והוא ענה,

246
00:15:48,950 --> 00:15:51,661
"אני לא צריך לדבר עם אף אחד."

247
00:15:52,954 --> 00:15:56,917
בשלב הזה הוא התחיל לצעוק עליי,

248
00:15:57,709 --> 00:16:03,048
ונדמה לי שבערך בתקופה הזאת
היחסים התחילו להתדרדר.

249
00:16:07,344 --> 00:16:08,929
התפרקות הקשר הזה

250
00:16:08,929 --> 00:16:11,348
מביאה את צ'פמן לחפש התחלה חדשה.

251
00:16:12,682 --> 00:16:14,809
הוא מחליט לעבור להוואי.

252
00:16:15,685 --> 00:16:18,813
תחשבו על זה.
הוואי היא מקום נפלא למגורים.

253
00:16:18,813 --> 00:16:22,359
מזג אוויר מושלם. זה יהיה אידיאלי.

254
00:16:22,359 --> 00:16:24,694
זה יהיה כמו גן עדן.

255
00:16:24,694 --> 00:16:26,821
אבל שוב התחלתי להיכנס לדיכאון

256
00:16:27,322 --> 00:16:29,658
ופשוט נשבר לי מהכול.

257
00:16:30,325 --> 00:16:35,413
מדברים שחשבתי שיהיו נפלאים
אבל התבררו כהפך הגמור.

258
00:16:42,045 --> 00:16:47,259
הוא נסע למקום מרהיב עין ליד האוקיינוס,

259
00:16:47,259 --> 00:16:51,763
והוא לקח צינור גומי

260
00:16:51,763 --> 00:16:58,687
וחיבר אותו לצינור הפליטה
ובחזרה לתוך המכונית.

261
00:16:58,687 --> 00:17:01,565
ואז הוא התיישב וחיכה למוות.

262
00:17:05,776 --> 00:17:10,489
חשתי הקלה כשהתחוור לי
שאני הולך למות.

263
00:17:11,157 --> 00:17:12,492
החיים בהחלט מבאסים.

264
00:17:16,746 --> 00:17:19,791
צוות ההגנה סבור
שניסיון ההתאבדות מעיד

265
00:17:19,791 --> 00:17:21,918
על הבעיות הנפשיות של צ'פמן,

266
00:17:22,419 --> 00:17:26,631
אבל זה רק מחזק את אמונת התביעה
שהוא משווע לתשומת לב.

267
00:17:27,757 --> 00:17:32,304
הוא ביצע מה שהייתי מכנה
ניסיון התאבדות מדומה.

268
00:17:32,304 --> 00:17:36,224
שוב, מעשה שנועד למשוך תשומת לב לעצמו.

269
00:17:38,143 --> 00:17:43,231
מדובר באדם בן 25 שעשה בעבר דברים

270
00:17:43,231 --> 00:17:45,734
שלא היו ראויים לעניין מיוחד,

271
00:17:46,234 --> 00:17:48,028
ושהיה מתוסכל מזה,

272
00:17:48,028 --> 00:17:52,949
ולקה בהפרעת אישיות שהביאה אותו לחשוב
שהוא ראוי לתשומת לב.

273
00:17:54,159 --> 00:17:59,998
זה פשוט מצער להחריד שהוא ביקש

274
00:18:00,790 --> 00:18:03,543
למשוך לעצמו תשומת לב ע"י גניבת

275
00:18:04,294 --> 00:18:07,172
התהילה של אדם כמו ג'ון לנון.

276
00:18:08,256 --> 00:18:12,886
22 ביוני 1981 -

277
00:18:16,806 --> 00:18:20,644
התקשורת העולמית
נוהרת למשפט של מארק צ'פמן.

278
00:18:21,978 --> 00:18:24,731
העיתונאים מקווים להבין סוף סוף
למה אייקון בינלאומי

279
00:18:25,232 --> 00:18:27,150
נורה למוות בדם קר.

280
00:18:29,611 --> 00:18:32,072
בניו יורק, 24 צופים עברו חיפוש גופני...

281
00:18:32,072 --> 00:18:32,989
שירות הכליאה -

282
00:18:32,989 --> 00:18:35,492
והורשו להיכנס לפתיחת המשפט של מארק צ'פמן.

283
00:18:36,743 --> 00:18:39,037
זה היה היום הראשון
לבחירת המושבעים,

284
00:18:39,037 --> 00:18:40,830
בפתחו של משפט ארוך.

285
00:18:40,830 --> 00:18:44,960
המון של עיתונאים וכמה צופים
המתינו להיכנס לאולם המשפט.

286
00:18:44,960 --> 00:18:47,712
{\an8}1983 תעודת עיתונאי
אי-אר שיפ - ניו יורק טיימס -

287
00:18:47,712 --> 00:18:49,256
{\an8}אני אוהבת משפטים.

288
00:18:50,006 --> 00:18:53,385
{\an8}בעיניי זו הזדמנות פז לראות דרמה.

289
00:18:53,385 --> 00:18:56,054
{\an8}יש סוג מסוים של התרגשות שפורצת...

290
00:18:56,054 --> 00:18:57,305
{\an8}אי-אר שיפ
עיתונאית -

291
00:18:57,305 --> 00:18:58,765
והאדרנלין מתחיל להתגבר.

292
00:19:01,268 --> 00:19:06,773
הייתי כתבת מתחילה
וזה היה אחד הסיפורים הגדולים הראשונים שלי.

293
00:19:07,357 --> 00:19:09,025
העולם כולו צפה.

294
00:19:09,693 --> 00:19:12,195
הוא באמת התכוון להרוג את ג'ון לנון.

295
00:19:12,195 --> 00:19:15,907
הוא באמת ידע מה הוא עושה
כשהוא הרג את ג'ון לנון.

296
00:19:16,491 --> 00:19:18,326
הרגשות סוערים

297
00:19:18,326 --> 00:19:21,371
והדעות בנוגע לצ'פמן עודן חלוקות.

298
00:19:22,205 --> 00:19:23,540
אנחנו אוהבים את ג'ון!

299
00:19:23,540 --> 00:19:26,501
על רצח של אדם אהוב ושוחר שלום
כמו ג'ון לנון.

300
00:19:26,501 --> 00:19:27,419
ניו יורק -

301
00:19:27,419 --> 00:19:29,421
מגיע לו עונש מוות.
- ג'ון האמין בשלום.

302
00:19:29,421 --> 00:19:31,506
לכל מי שצופה, ושבאמת העריץ את לנון,

303
00:19:32,007 --> 00:19:33,300
אל תיגעו באיש.

304
00:19:33,300 --> 00:19:36,052
כי לנון לא היה אוהב את זה.
זה לא היה הקטע שלו.

305
00:19:36,052 --> 00:19:37,345
לנון האמין בסליחה.

306
00:19:37,345 --> 00:19:40,390
בני אדם הם בני אדם, ולא משנה מה יוצא מהם.

307
00:19:40,390 --> 00:19:42,976
כמה חולים... האיש פשוט חולה. זה כל העניין.

308
00:19:44,477 --> 00:19:48,440
אני בטוח שחלק מחבריו
יגידו שהמעשים שלו לא היו נורמליים,

309
00:19:48,940 --> 00:19:52,777
אבל לא הייתה כל ראיה לכך שהוא סובל

310
00:19:52,777 --> 00:19:56,573
{\an8}ממחלת נפש חמורה כל כך, עד שלא ידע

311
00:19:56,573 --> 00:19:58,700
{\an8}מה הוא עושה ושהמעשה שלו פסול.

312
00:19:58,700 --> 00:20:01,411
זה שאלת המפתח בתיק הזה.

313
00:20:02,662 --> 00:20:05,707
הייתה התרגשות רבה כשהתגודדנו

314
00:20:05,707 --> 00:20:07,042
מחוץ לאולם המשפט

315
00:20:07,042 --> 00:20:11,713
וחיכינו שהדלתות ייפתחו ושהמשחק יתחיל.

316
00:20:12,923 --> 00:20:14,716
זו הייתה התמונה בקומה ה-13

317
00:20:14,716 --> 00:20:16,259
{\an8}מחוץ לאולם של השופט דניס אדוארדס.

318
00:20:16,259 --> 00:20:17,302
{\an8}איידה אלוורז -

319
00:20:17,302 --> 00:20:20,263
המסדרון המה כתבים וצוותי צילום שהגיעו

320
00:20:20,263 --> 00:20:23,141
מכל העולם למשפט הרצח הסנסציוני.

321
00:20:23,808 --> 00:20:26,853
כולם עמדו מחוץ לאולם המשפט

322
00:20:27,354 --> 00:20:29,397
וחיכו לפתיחת הדלתות.

323
00:20:30,649 --> 00:20:34,277
אבל אחרי שחלפה שעה ואפילו יותר,

324
00:20:34,778 --> 00:20:36,988
התחלנו לחשוש שקורה משהו

325
00:20:36,988 --> 00:20:38,782
ואנחנו לא חלק ממנו.

326
00:20:44,871 --> 00:20:48,625
השופט החליט לפי שיקול דעתו
לסגור את דלתות האולם.

327
00:20:48,625 --> 00:20:51,920
אז האנשים היחידים שנכחו שם היו אני,

328
00:20:53,004 --> 00:20:57,425
התובע הבכיר, פרקליטי ההגנה והשופט.

329
00:20:58,802 --> 00:21:01,304
מאחורי דלתות אולם המשפט הסגורות

330
00:21:01,304 --> 00:21:03,515
חלה תפנית מפתיעה.

331
00:21:05,225 --> 00:21:09,854
צ'פמן הודה באשמה.
וכולנו שאלנו, "מה?"

332
00:21:12,357 --> 00:21:15,402
ביזארית אף יותר היא הסיבה שמסר צ'פמן

333
00:21:15,402 --> 00:21:17,404
להודאתו הפתאומית באשמה.

334
00:21:18,613 --> 00:21:22,409
{\an8}הוא אמר שאלוהים בא אליו לתאו
ואמר לו להודות באשמה,

335
00:21:23,743 --> 00:21:26,621
{\an8}ושהוא חש הקלה גדולה לאחר מכן.

336
00:21:28,623 --> 00:21:30,792
אני יושב מול הרדיו,

337
00:21:30,792 --> 00:21:32,502
מקשיב למוזיקת רוק,

338
00:21:33,336 --> 00:21:35,714
{\an8}ופשוט הרגשתי את רוח הקודש
מדברת ללב שלי.

339
00:21:35,714 --> 00:21:41,177
ובאותו ערב ידעתי שהאל רוצה שאודה באשמה.

340
00:21:41,678 --> 00:21:44,556
{\an8}אבל אני לא רציתי.
רציתי להמשיך בדרך הקודמת.

341
00:21:46,808 --> 00:21:48,810
אמרנו לשופט שזו

342
00:21:48,810 --> 00:21:50,729
ראיה נוספת לאי-שפיותו.

343
00:21:51,605 --> 00:21:55,609
ואז השופט אמר,
"יש לי קרובי משפחה שמאמינים שהם מדברים

344
00:21:55,609 --> 00:21:58,403
עם אלוהים יום יום,
ואני לא הולך לטעון שהם לא שפויים."

345
00:21:58,403 --> 00:22:00,363
וזה היה הסוף פחות או יותר.

346
00:22:00,363 --> 00:22:01,489
{\an8}חדשות הרשת העצמאית -

347
00:22:01,489 --> 00:22:03,617
{\an8}אלוהים אמר לו. ולכן מארק דיוויד צ'פמן

348
00:22:03,617 --> 00:22:06,411
{\an8}טוען שהוא שינה את תשובתו
מכפירה באשמה להודאה

349
00:22:06,411 --> 00:22:08,204
בהריגת חבר ביטלס לשעבר ג'ון לנון.

350
00:22:09,789 --> 00:22:12,459
אם שופט ניצב מול נאשם שמוכן

351
00:22:12,459 --> 00:22:18,048
להודות באשמה ולוותר על קיום משפט,
מנקודת המבט של השופט, זה בסדר.

352
00:22:21,218 --> 00:22:23,053
במידה מסוימת לא הופתעתי,

353
00:22:23,053 --> 00:22:26,306
כי הוא דיבר קודם לכן

354
00:22:26,306 --> 00:22:29,768
על הפחד שלו
שאם יישלח לבית חולים לחולי נפש,

355
00:22:30,518 --> 00:22:32,562
הוא יהיה מוקף בדמונים מכל עבר.

356
00:22:33,188 --> 00:22:34,481
והוא היה איתן בדעתו.

357
00:22:34,481 --> 00:22:37,692
הוא לא רצה ללכת לבית חולים לחולי נפש

358
00:22:38,318 --> 00:22:41,404
אף שהיה ברור שהוא משוגע.

359
00:22:42,280 --> 00:22:45,659
הודאתו של צ'פמן קוטעת משפט
שיכול היה לחשוף את הסיבות

360
00:22:45,659 --> 00:22:49,120
לירי ארבעת הכדורים באחד
מכוכבי המוזיקה המודרנית הגדולים ביותר.

361
00:22:49,120 --> 00:22:50,497
הסנגור ג'ונתן מרקס

362
00:22:50,497 --> 00:22:53,541
אמר שהוא מאוכזב מאוד מההחלטה של לקוחו.

363
00:22:53,541 --> 00:22:56,002
{\an8}ציפיתי בכיליון עיניים
למה שיכול היה להיות...

364
00:22:56,002 --> 00:22:56,962
{\an8}ג'ונתן מרקס
סנגור -

365
00:22:56,962 --> 00:23:01,633
{\an8}אני חושב, משפט מאוד מרתק ומעניין ומועיל.

366
00:23:01,633 --> 00:23:03,051
כי אני חושבים שאנשים רבים

367
00:23:03,051 --> 00:23:04,511
היו לומדים על...

368
00:23:05,595 --> 00:23:08,431
על מארק צ'פמן ועל הגנת האי-שפיות
בעקבות המשפט.

369
00:23:08,431 --> 00:23:10,559
אתה חושב שהוא לא שפוי?
- כן, בהחלט.

370
00:23:10,559 --> 00:23:12,394
אין כל ספק.
- לא כשיר לעמוד לדין?

371
00:23:12,394 --> 00:23:13,603
לא כשיר. מדויק.

372
00:23:24,823 --> 00:23:29,619
ברור שהעדות הפסיכיאטרית הייתה קריטית.

373
00:23:30,328 --> 00:23:35,375
ההסבר של התביעה שהוא חיפש תשומת לב,

374
00:23:35,875 --> 00:23:38,044
שהיה לו שיגעון גדלות...

375
00:23:38,545 --> 00:23:42,382
כן, זה היה תיאור חלקי
של צ'פמן ושל התנהלותו,

376
00:23:42,382 --> 00:23:44,968
אבל זו בשום אופן לא הייתה התמונה המלאה.

377
00:23:45,635 --> 00:23:49,931
אי-שפיותו הייתה עמוקה הרבה יותר

378
00:23:49,931 --> 00:23:51,433
מכפי שהם הסכימו להודות.

379
00:23:54,728 --> 00:23:57,439
ד"ר ליזה גולד
היא פסיכיאטרית פורנזית

380
00:23:57,439 --> 00:23:59,816
שמתמחה בהגנת אי-שפיות.

381
00:24:00,775 --> 00:24:02,944
היא לא הייתה מעורבת בתיק של צ'פמן,

382
00:24:03,445 --> 00:24:06,114
אבל היא בוחנת החלטות שהתקבלו באותו זמן.

383
00:24:06,740 --> 00:24:09,743
עורך הדין אמר, "אני לא חושב שהוא כשיר."

384
00:24:09,743 --> 00:24:10,744
ד"ר ליזה גולד
פסיכיאטרית פורנזית -

385
00:24:10,744 --> 00:24:13,204
לא ברור לי למה ששופט יאמר,

386
00:24:13,204 --> 00:24:15,665
"אני דווקא חושב שכן." הוא שופט,

387
00:24:15,665 --> 00:24:17,542
הוא לא איש מקצוע בתחום רפואת הנפש.

388
00:24:17,542 --> 00:24:20,045
הייתי ממליצה שהוא יקבל דיון כשירות נוסף.

389
00:24:23,089 --> 00:24:25,634
הייתי רוצה שמישהו ישאל אותו,

390
00:24:25,634 --> 00:24:28,261
"למה אתה חוזר בך?"

391
00:24:28,261 --> 00:24:33,058
החשד שלי הוא
שהוא התחיל להיסדק מעוצמת הלחץ

392
00:24:33,058 --> 00:24:36,436
של הקרקס התקשורתי המתוקשר
שהיה צפוי להתרחש.

393
00:24:38,021 --> 00:24:40,440
בעודו ממתין לגזר דינו
ברייקרס איילנד,

394
00:24:40,440 --> 00:24:44,236
מצבו הנפשי של צ'פמן
מתחיל להתבהר במלוא חומרתו.

395
00:24:45,695 --> 00:24:48,240
זה תזכיר שכתבתי וצירפתי לתיק.

396
00:24:48,949 --> 00:24:54,079
ב-12 ביולי 1981, מארק צ'פמן
עבר אפיזודה פסיכוטית אלימה

397
00:24:54,079 --> 00:24:56,873
בבית החולים ברייקרס איילנד.

398
00:24:57,374 --> 00:24:59,584
הוא זרק כיסא על מכשיר טלוויזיה

399
00:24:59,584 --> 00:25:03,213
והכריז בקול צפצפני שהוא דמון.

400
00:25:03,964 --> 00:25:06,675
לאחר מכן הוא נכלא בתאו
והחל לקפץ ממקום למקום,

401
00:25:06,675 --> 00:25:10,804
לטפס על סורגי התא
ולשרוק ולצווח כמו קוף."

402
00:25:13,390 --> 00:25:15,517
אני ראיתי אותו רק אחרי שהוא קיבל

403
00:25:15,517 --> 00:25:17,811
תרופה אנטי-פסיכוטית חזקה.

404
00:25:17,811 --> 00:25:21,898
הוא אמר לי ששני שדים נכנסו בו.

405
00:25:23,900 --> 00:25:25,443
הוא כבר הודה באשמה.

406
00:25:25,443 --> 00:25:28,280
לא היה לו מה להרוויח מזה.

407
00:25:29,364 --> 00:25:31,324
חשבתי שזו ראיה חזקה,

408
00:25:31,324 --> 00:25:33,326
שוב, לאי-שפיותו.

409
00:25:39,541 --> 00:25:41,585
בחודשים שאחרי הירי,

410
00:25:41,585 --> 00:25:45,297
יוקו עדיין מתקשה להשלים
עם האובדן הפתאומי של ג'ון.

411
00:25:45,922 --> 00:25:48,633
היה לנו טוב מאוד בניו יורק ביחד,

412
00:25:49,384 --> 00:25:50,802
וזה נגמר.

413
00:25:50,802 --> 00:25:54,180
וגם העובדה שהוא מת בפתאומיות כזאת,

414
00:25:54,180 --> 00:25:58,226
אני חושבת שזה השפיע עליי,
כי אם זה היה תהליך איטי,

415
00:25:58,226 --> 00:26:00,145
היינו יכולים לדבר על זה או משהו.

416
00:26:00,645 --> 00:26:05,859
אבל ג'ון האחרון שאני זוכרת היה אדם

417
00:26:06,484 --> 00:26:08,945
מאוד חברותי, נמרץ ומלא חיים.

418
00:26:16,828 --> 00:26:20,081
מארק צ'פמן
מופיע כעת בציבור לשמיעת גזר דינו.

419
00:26:20,790 --> 00:26:23,001
זו ההזדמנות האחרונה של הצוות המשפטי

420
00:26:23,001 --> 00:26:26,213
לבקש מידת רחמים עקב מצבו הנפשי.

421
00:26:27,005 --> 00:26:29,424
הרשויות לא לוקחות סיכונים עם צ'פמן

422
00:26:29,424 --> 00:26:32,177
מחשש שיותר מדי מעריצים שרופים של לנון
מסתובבים בשטח.

423
00:26:32,677 --> 00:26:36,681
צ'פמן מגיע לבית המשפט הבוקר
בסתר ותחת אבטחה כבדה.

424
00:26:36,681 --> 00:26:38,350
בעת מתן גזר הדין,

425
00:26:38,350 --> 00:26:42,729
אולם המשפט היה פתוח,
כך שהמונים גדשו את אולם המשפט.

426
00:26:43,688 --> 00:26:47,108
{\an8}השורות הראשונות באולם המשפט היו מלאות

427
00:26:47,108 --> 00:26:48,610
{\an8}בכתבים ובאנשי תקשורת.

428
00:26:48,610 --> 00:26:49,569
{\an8}ניו יורק -

429
00:26:49,569 --> 00:26:51,196
{\an8}שומרים בדקו בגלאי מתכת

430
00:26:51,196 --> 00:26:52,739
את כל מי שנכנס לאולם המשפט.

431
00:26:52,739 --> 00:26:54,115
ובאולם, מארק דיוויד צ'פמן,

432
00:26:54,115 --> 00:26:55,742
עוטה אפוד מגן מתחת לחולצה,

433
00:26:55,742 --> 00:26:59,579
{\an8}ישב ובידיו עותק של
"התפסן בשדה השיפון" מאת ג'יי.די סלינג'ר.

434
00:27:00,205 --> 00:27:03,375
{\an8}ראינו את צ'פמן
בדיון של הקראת כתב האישום,

435
00:27:03,375 --> 00:27:06,628
וראינו אותו אחרי שהוא הודה באשמה.

436
00:27:07,254 --> 00:27:11,216
מתן גזר הדין היה הזדמנות האחרונה
לשמוע אותו.

437
00:27:11,216 --> 00:27:13,426
צ'פמן לא הזכיר את האדם שהוא הרג

438
00:27:13,426 --> 00:27:16,513
כשקיבל את הצעת השופט לפנות לבית המשפט.

439
00:27:16,513 --> 00:27:19,432
במקום זאת, צ'פמן הקריא פסקה מהספר שנשא

440
00:27:19,432 --> 00:27:21,601
עימו לאורך רוב הדיונים המשפטיים.

441
00:27:21,601 --> 00:27:23,853
"התפסן בשדה השיפון" מאת ג'יי.די סלינג'ר.

442
00:27:23,853 --> 00:27:25,772
"התפסן בשדה השיפון" -

443
00:27:26,273 --> 00:27:28,275
הוא לא מסביר

444
00:27:28,275 --> 00:27:32,529
מדוע מתן פרסום לספר הוא דבר חיובי כל כך.

445
00:27:34,489 --> 00:27:36,533
הוא חש שהספר הזה חשוב כל כך,

446
00:27:37,617 --> 00:27:40,453
שהוא האמירה שלו בביצוע מעשה כזה.

447
00:27:41,162 --> 00:27:42,622
{\an8}רוצה לדעת משהו?

448
00:27:42,622 --> 00:27:43,582
{\an8}רון הופמן
בלש -

449
00:27:43,582 --> 00:27:46,209
{\an8}כל המעורבים בתיק קראו אותו חוץ ממני.

450
00:27:47,210 --> 00:27:48,753
{\an8}אני פשוט לא קניתי את זה.

451
00:27:50,714 --> 00:27:54,509
זו הפעם הראשונה שאני מודה בפומבי
שלא קראתי את הספר הזה.

452
00:27:57,095 --> 00:27:59,806
{\an8}הוא מנסה להחליף את שמו
להולדן קולפילד.

453
00:27:59,806 --> 00:28:04,185
{\an8}הוא מנסה להיות האנשים האלה.

454
00:28:04,185 --> 00:28:06,187
אין שום סיבה רציונלית

455
00:28:06,187 --> 00:28:08,732
למחשבה שאתה תיהפך למישהו אחר,

456
00:28:08,732 --> 00:28:11,443
אבל זה מראה
עד כמה הוא לא רצה להיות הוא עצמו.

457
00:28:15,906 --> 00:28:18,033
היום שניים מהפסיכיאטרים של צ'פמן

458
00:28:18,033 --> 00:28:19,534
קראו להרחיב את הטיפול בו.

459
00:28:19,534 --> 00:28:22,120
הם הביאו פסיכיאטר שאמר שהוא משוגע,

460
00:28:23,204 --> 00:28:26,458
אז אנחנו הבאנו פסיכיאטר
שאמר שהוא לא משוגע.

461
00:28:26,958 --> 00:28:29,794
ואז הם הביאו עוד פסיכיאטר
כדי שיגיד שהוא משוגע,

462
00:28:29,794 --> 00:28:32,047
ואנחנו הבאנו עוד אחד שיאמר שהוא לא.

463
00:28:32,631 --> 00:28:36,009
כל מה שאני יודע זה
שדיברתי עם פסיכיאטרים רבים במסגרת התפקיד,

464
00:28:36,885 --> 00:28:39,638
ורובם משוגעים בעצמם.

465
00:28:39,638 --> 00:28:41,306
מארק דיוויד צ'פמן נשלח

466
00:28:41,306 --> 00:28:42,766
ל-20 שנה עד מאסר עולם בגין רצח

467
00:28:42,766 --> 00:28:44,684
ג'ון לנון.
- צ'פמן נשלח

468
00:28:44,684 --> 00:28:47,062
ל-20 שנה עד מאסר עולם בגין רצח ג'ון לנון.

469
00:28:47,062 --> 00:28:49,105
לא היה ספק שהוא נושא באחריות פלילית

470
00:28:49,105 --> 00:28:50,774
לרצח בכוונה תחילה.

471
00:28:51,942 --> 00:28:55,237
הסנגור לא ערער על העובדות,
אלא רק על המסקנה.

472
00:28:55,237 --> 00:28:56,738
המעשה תוכנן בקפידה

473
00:28:56,738 --> 00:28:59,532
ובוצע היטב. הוא היה מכוון וגם לא שפוי.

474
00:28:59,532 --> 00:29:01,243
אתה מארק, נכון?

475
00:29:01,910 --> 00:29:05,830
בשלב ההוא
ג'ונתן ואני ידענו שהוא יישלח לכלא

476
00:29:05,830 --> 00:29:08,959
לכל חייו, ושאם הוא ישב בכלא,

477
00:29:08,959 --> 00:29:12,462
הוא לא יקבל שום טיפול פסיכיאטרי.

478
00:29:12,462 --> 00:29:14,965
ובעיניי זו לא הייתה התוצאה הנכונה.

479
00:29:22,305 --> 00:29:26,017
יוקו נשארת בבניין דקוטה עם בנם שון,

480
00:29:26,518 --> 00:29:28,395
מנסה לעבד את ההתרחשויות.

481
00:29:30,272 --> 00:29:33,984
הדבר היחיד שאני מתחרטת עליו
הוא העובדה שג'ון היה צריך למות

482
00:29:33,984 --> 00:29:35,402
באופן שבו הוא מת.

483
00:29:35,902 --> 00:29:39,197
יש אנשים שאומרים שאם ג'ון לא היה באמריקה,

484
00:29:39,781 --> 00:29:45,412
אם הוא היה בבריטניה, למשל,
הוא לא היה נורה למוות.

485
00:29:45,412 --> 00:29:47,831
אולי היינו צריכים להיזהר יותר.

486
00:29:52,002 --> 00:29:53,253
אחרי שג'ון מת,

487
00:29:53,253 --> 00:29:56,006
כולנו היינו בהלם נוראי.

488
00:29:56,590 --> 00:29:57,924
היינו קהי חושים.

489
00:29:57,924 --> 00:29:58,842
בוב גרואן
צלם -

490
00:29:58,842 --> 00:30:01,887
יוקו הייתה סלע איתן באותם ימים.

491
00:30:01,887 --> 00:30:05,849
וג'ון לא מת בהתאבדות,

492
00:30:05,849 --> 00:30:09,936
לא סיממו אותו והוא לא חטף התקף לב.

493
00:30:09,936 --> 00:30:12,564
לא, ג'ון נרצח.

494
00:30:13,064 --> 00:30:16,401
והיה לי חשוב מאוד להראות את זה לעולם.

495
00:30:17,277 --> 00:30:22,073
ג'ון ואני תמיד ניסינו להביא שלום לעולם.

496
00:30:22,699 --> 00:30:27,037
ולמרבה האירוניה, ג'ון,
שהיה שוחר שלום בכל לבו,

497
00:30:27,037 --> 00:30:28,997
מצא את מותו באופן אלים כל כך.

498
00:30:30,665 --> 00:30:34,544
אני זוכר שיוקו אמרה
שכאשר המנהיג נושא הדגל נופל,

499
00:30:35,295 --> 00:30:37,923
מישהו צריך להרים את הדגל ולהמשיך הלאה.

500
00:30:40,550 --> 00:30:41,718
יוקו מצאה דרך

501
00:30:41,718 --> 00:30:44,888
להפוך את מותו של ג'ון לכוח מיטיב.

502
00:30:44,888 --> 00:30:45,889
עונת זכוכית
יוקו אונו -

503
00:30:45,889 --> 00:30:48,266
כשהיא השתמשה
בתמונת משקפיו המגואלים בדם של ג'ון

504
00:30:48,266 --> 00:30:49,392
על עטיפת האלבום,

505
00:30:49,392 --> 00:30:52,729
אנשים רבים נחרדו
מכך שהיא הייתה מסוגלת לעשות דבר כזה.

506
00:30:53,521 --> 00:30:57,943
היא התקשרה אליי באותו בוקר
כדי שאעזור לה לצלם את המשקפיים.

507
00:30:58,902 --> 00:31:01,154
הלכתי לבניין דקוטה והתקנתי תאורה,

508
00:31:01,154 --> 00:31:04,741
והיא רצתה להעמיד את המשקפיים
על אדן חלון ליד כוס מים,

509
00:31:04,741 --> 00:31:07,369
כשסנטרל פארק נשקף מבעד לחלון.

510
00:31:09,037 --> 00:31:12,582
חשבתי שזו תמונה שהיא צריכה לצלם,
אז לקחתי את המצלמה השנייה שלי

511
00:31:12,582 --> 00:31:14,960
וצילמתי אותה מצלמת את התמונה.

512
00:31:15,877 --> 00:31:18,505
כשמסתכלים על התמונה של המשקפיים

513
00:31:18,505 --> 00:31:21,091
מרגישים את האימה.

514
00:31:21,091 --> 00:31:25,595
וזה טיפה אחת ממה שיוקו מרגישה באמת,

515
00:31:25,595 --> 00:31:26,680
כי היא הייתה שם.

516
00:31:26,680 --> 00:31:28,181
היא ראתה את מה שקרה למשקפיים.

517
00:31:28,765 --> 00:31:31,101
אבל אם אתם מרגישים כל כך רע
רק מתמונה שלהם,

518
00:31:31,101 --> 00:31:34,688
אתם יכולים לדמיין מעט ממה שיוקו הרגישה.

519
00:31:37,148 --> 00:31:41,444
המשקפיים שהוא הרכיב ברגע האחרון,

520
00:31:42,404 --> 00:31:47,450
הייתה בזה אמירה על חשיבות הפיקוח על נשק.

521
00:31:49,411 --> 00:31:50,996
דרוש פיקוח על נשק עכשיו -

522
00:31:50,996 --> 00:31:53,623
{\an8}זכרו את ג'ון -

523
00:31:53,623 --> 00:31:55,458
צריך לעשות משהו בנוגע לנשק,

524
00:31:55,458 --> 00:31:59,170
פיקוח על נשק,
ולאופן החשיבה של המדינה הזאת,

525
00:31:59,170 --> 00:32:00,881
של האנשים שנושאים נשק.

526
00:32:00,881 --> 00:32:02,465
זה נורא.

527
00:32:02,465 --> 00:32:06,553
אם לצ'פמן היה סכין ולא אקדח,
אולי ג'ון לנון היה עדיין חי.

528
00:32:07,262 --> 00:32:11,725
אקדחים הם קטלניים מאוד. אין דרך חזרה.

529
00:32:13,351 --> 00:32:14,811
{\an8}ההחלטה הסופית לעשות את זה...

530
00:32:14,811 --> 00:32:15,729
{\an8}פיקוח על נשק לא יהרוג אותנו -

531
00:32:15,729 --> 00:32:17,480
{\an8}עשויה להיות אימפולסיבית.

532
00:32:17,480 --> 00:32:19,816
ונראה שזה מה שקרה עם צ'פמן.

533
00:32:19,816 --> 00:32:21,109
וושינגטון -

534
00:32:21,109 --> 00:32:23,945
די לאקדחים -

535
00:32:25,196 --> 00:32:28,783
צ'פמן כבר ריצה כמעט עשר שנים בבידוד

536
00:32:28,783 --> 00:32:31,745
כשהוא מקבל הצעה להתראיין בכלא

537
00:32:31,745 --> 00:32:34,331
ע"י מנחה תוכנית האירוח האמריקני לארי קינג.

538
00:32:34,915 --> 00:32:36,082
{\an8}לארי קינג
בשידור חי -

539
00:32:36,082 --> 00:32:37,918
{\an8}הערב: לפני 12 שנה המוזיקה מתה

540
00:32:37,918 --> 00:32:41,296
{\an8}כשמארק דיוויד צ'פמן ירה והרג
את חבר ביטלס לשעבר ג'ון לנון...

541
00:32:41,296 --> 00:32:42,214
{\an8}אוהב אותך ג'ון -

542
00:32:42,214 --> 00:32:45,634
{\an8}זו הפעם הראשונה שהציבור האמריקני שומע

543
00:32:45,634 --> 00:32:47,135
את הרוצח של ג'ון לנון.

544
00:32:47,844 --> 00:32:52,224
מארק דיוויד צ'פמן מצטרף אלינו
מבית הכלא אטיקה

545
00:32:52,224 --> 00:32:55,435
לרגל יום השנה ה-12 למותו של ג'ון לנון.

546
00:32:55,435 --> 00:32:58,521
{\an8}מארק, למה עכשיו? למה לספר את הסיפור עכשיו?

547
00:32:58,521 --> 00:32:59,689
{\an8}סי-אן-אן -

548
00:32:59,689 --> 00:33:01,566
{\an8}טוב, לארי, אני בריא עכשיו.

549
00:33:01,566 --> 00:33:04,861
{\an8}כבר כמה שנים אני בריא.

550
00:33:04,861 --> 00:33:06,071
{\an8}מארק דיוויד צ'פמן
רוצח ג'ון לנון -

551
00:33:06,071 --> 00:33:07,072
{\an8}אני מרגיש טוב.

552
00:33:07,072 --> 00:33:10,784
{\an8}תמיד היו בי דברים שרציתי להוציא החוצה,

553
00:33:10,784 --> 00:33:13,078
{\an8}לספר לציבור למה עשיתי את מה שעשיתי.

554
00:33:14,329 --> 00:33:16,498
באותם ימים הייתי אבוד.

555
00:33:17,123 --> 00:33:20,919
לא ידעתי מי אני, אבל עכשיו אני יודע.

556
00:33:21,795 --> 00:33:26,758
{\an8}ולכן אתה חייב להרגיש חרטה יום יום.

557
00:33:28,552 --> 00:33:31,930
{\an8}יש בי חרטה. אני מצטער על מה שעשיתי.

558
00:33:33,056 --> 00:33:36,768
{\an8}אני מבין עכשיו שבאמת שמתי קץ לחיים של אדם.

559
00:33:37,477 --> 00:33:39,854
{\an8}באותו זמן הוא היה עטיפה של אלבום מבחינתי.

560
00:33:39,854 --> 00:33:42,607
{\an8}הוא לא היה קיים,
אפילו כשפגשתי אותו באותו יום

561
00:33:42,607 --> 00:33:46,236
{\an8}כשהוא חתם לי על האלבום,
והוא עשה את זה באדיבות רבה.

562
00:33:46,987 --> 00:33:50,907
{\an8}והוא לא היה מזויף, אגב.
הוא היה סבלני מאוד.

563
00:33:50,907 --> 00:33:52,492
פשוט ראיתי אותו כ...

564
00:33:53,577 --> 00:33:57,080
כידוען דו-ממדי...
- בסדר.

565
00:33:57,080 --> 00:33:58,707
{\an8}בלי רגשות אמיתיים.
- מה ריפא

566
00:33:58,707 --> 00:34:00,917
{\an8}את מה שלדעתך היה סכיזופרניה?

567
00:34:01,793 --> 00:34:07,424
{\an8}לא תרופות ולא רופאים, אלא אלוהים.

568
00:34:07,424 --> 00:34:10,093
מארק דיוויד צ'פמן היה כישלון בעיני עצמו.

569
00:34:11,428 --> 00:34:14,681
הוא רצה להיות אדם חשוב, לארי.

570
00:34:15,557 --> 00:34:18,268
הוא לא ידע איך להתמודד עם היותו סתם אחד.

571
00:34:18,268 --> 00:34:22,771
הוא ניסה להיות מישהו כל חייו.

572
00:34:22,771 --> 00:34:25,733
אבל ככל שמצבו החמיר...

573
00:34:25,733 --> 00:34:27,693
ואני סבור שהייתי סכיזופרני באותה עת,

574
00:34:27,693 --> 00:34:29,528
אף אחד לא יכול לי לומר שלא.

575
00:34:29,528 --> 00:34:34,326
אף שהייתי אחראי למעשיי,
מארק דיוויד צ'פמן תקף

576
00:34:34,326 --> 00:34:36,661
משהו שלפי דעתו היה מזויף,

577
00:34:36,661 --> 00:34:39,831
משהו שהוא כעס עליו,
במטרה להפוך למשהו שהוא לא,

578
00:34:39,831 --> 00:34:41,041
להפוך למישהו.

579
00:34:41,624 --> 00:34:43,919
לדברי צ'פמן, הוא אדם אחר,

580
00:34:43,919 --> 00:34:46,796
נוצרי שנולד מחדש והוא מצטער על מה שעשה.

581
00:34:49,215 --> 00:34:53,053
כעת בפעם הראשונה, אחרי כמעט 20 שנה בכלא...

582
00:34:53,053 --> 00:34:53,970
3 באוקטובר 2000 -

583
00:34:53,970 --> 00:34:57,390
צ'פמן מתייצב בפני ועדת השחרורים
כדי לבקש את חירותו.

584
00:34:58,016 --> 00:34:59,976
יוקו אונו כתבה לוועדת השחרורים

585
00:34:59,976 --> 00:35:04,731
ש"אם צ'פמן ישוחרר,
אני עצמי ושני בניו של ג'ון, שון וג'וליאן,

586
00:35:04,731 --> 00:35:07,275
לא נרגיש בטוחים כל ימי חיינו."

587
00:35:07,275 --> 00:35:09,486
האם יש לסלוח למארק דיוויד צ'פמן?

588
00:35:16,493 --> 00:35:19,788
אני יודעת שהאפיפיור הלך לכלא

589
00:35:19,788 --> 00:35:26,336
וביקר בכלא וסלח לאדם

590
00:35:26,336 --> 00:35:29,256
שניסה להתנקש בחייו, משהו כזה.

591
00:35:29,256 --> 00:35:30,715
אבל אני לא אפיפיור.

592
00:35:31,341 --> 00:35:35,470
וקשה לי מאוד לסלוח על מה שקרה.

593
00:35:36,429 --> 00:35:39,057
{\an8}זה הדיון השלישי
של מארק דיוויד צ'פמן בוועדת השחרור.

594
00:35:39,057 --> 00:35:40,725
{\an8}הוא כבר בן 49...

595
00:35:40,725 --> 00:35:41,643
{\an8}5 באוקטובר 2004 -

596
00:35:41,643 --> 00:35:44,312
{\an8}אסיר בכלא אטיקה קרוב ל-24 שנים.

597
00:35:45,105 --> 00:35:48,066
צ'פמן זכאי לחנינה משנת 2000,

598
00:35:48,066 --> 00:35:51,820
ובכל פעם בקשתו סורבה.

599
00:35:52,487 --> 00:35:55,949
אני חושבת שזה נורא שאדם
שהרג חבר בלהקת הביטלס

600
00:35:55,949 --> 00:35:59,369
עשוי להשתחרר מהכלא.

601
00:36:01,788 --> 00:36:03,331
אני עדיין רואה אותו.

602
00:36:04,082 --> 00:36:06,209
הוא נענש בחומרה רבה יותר מכפי שידוע לציבור

603
00:36:06,209 --> 00:36:09,004
כי הוא נאלץ לחיות בבידוד בכלא.

604
00:36:09,713 --> 00:36:12,507
הוא לא יכול אפילו ללכת לתפילות בכנסייה מחשש

605
00:36:12,507 --> 00:36:14,426
שאסירים אחרים יפגעו בו.

606
00:36:17,304 --> 00:36:18,930
בכל מצב אחר,

607
00:36:18,930 --> 00:36:21,558
{\an8}הוא היה נשפט כאדם לא שפוי.

608
00:36:21,558 --> 00:36:25,061
כשהוא דיבר על המאבק
ועל הכפייתיות שסבל ממנה,

609
00:36:25,061 --> 00:36:27,063
היינו קוראים לזה פסיכוזה.

610
00:36:28,732 --> 00:36:30,734
אם הוא היה יורה באדם לא מפורסם,

611
00:36:30,734 --> 00:36:34,237
אני לא חושב שהוא היה בכלא היום.
אבל הוא ירה באדם הלא נכון.

612
00:36:35,906 --> 00:36:38,700
אני משוכנע לחלוטין שהוא כבר לא מסוכן.

613
00:36:40,410 --> 00:36:43,038
האדם שניסה להרוג את הנשיא רייגן,

614
00:36:43,038 --> 00:36:46,333
השתחרר לא מזמן והוא נשפט כלא שפוי.

615
00:36:47,292 --> 00:36:51,171
ג'ון הינקלי ג'וניור
נמצא זכאי מחמת אי-שפיות

616
00:36:51,171 --> 00:36:53,215
מהירי בנשיא רייגן.

617
00:36:53,215 --> 00:36:55,383
ג'ון הינקלי ג'וניור ישוחרר

618
00:36:55,383 --> 00:37:00,013
אחרי 35 שנה ויישלח לגור עם אמו.

619
00:37:00,013 --> 00:37:01,056
{\an8}משטרה -

620
00:37:01,056 --> 00:37:03,600
{\an8}הוא טופל בהצלחה
בבית חולים פסיכיאטרי

621
00:37:04,100 --> 00:37:06,770
{\an8}ואינו נחשב עוד כמסוכן לחברה.

622
00:37:07,437 --> 00:37:12,067
{\an8}אני כאן היום כדי לקרוא לוועדת השחרורים
של מדינת ניו יורק...

623
00:37:12,067 --> 00:37:12,984
{\an8}מדינת ניו יורק
בית המחוקקים -

624
00:37:12,984 --> 00:37:16,571
{\an8}לסרב לשחרורו של מארק צ'פמן.

625
00:37:16,571 --> 00:37:17,572
{\an8}אל תאכזבי אותי
ועדת השחרורים -

626
00:37:17,572 --> 00:37:20,242
{\an8}בינתיים מארק צ'פמן נשאר בכלא

627
00:37:20,242 --> 00:37:22,953
{\an8}עם גישה מוגבלת לטיפול פסיכיאטרי.

628
00:37:25,789 --> 00:37:28,667
{\an8}אני משתדל לחוש חמלה כלפי כל הלקוחות שלי,

629
00:37:29,334 --> 00:37:30,835
{\an8}ולפעמים זה...

630
00:37:30,835 --> 00:37:33,505
זה קשה יותר לעומת מקרים אחרים.

631
00:37:33,505 --> 00:37:35,590
והייתה בי חמלה כלפיו.

632
00:37:35,590 --> 00:37:37,551
מי יכול להסביר למה מישהו משתגע?

633
00:37:37,551 --> 00:37:41,429
כלומר, אני לא חושב שהוא רצה ל...

634
00:37:41,429 --> 00:37:42,722
אילו הייתה לו ברירה,

635
00:37:42,722 --> 00:37:47,310
אני לא חושב שהוא היה בוחר להיות משוגע,
אבל הוא היה.

636
00:37:47,310 --> 00:37:52,107
ובגלל זה חשתי חמלה כלפיו.

637
00:37:57,737 --> 00:38:00,323
ג'ון לנון מת לפני יותר מ-40 שנה,

638
00:38:01,616 --> 00:38:05,579
אבל המילים מאותו ריאיון אחרון
עדיין מהדהדות היום.

639
00:38:06,246 --> 00:38:07,956
{\an8}הריאיון האחרון - 8 בדצמבר 1980 -

640
00:38:07,956 --> 00:38:10,458
{\an8}נדמה כאילו התמה שמונחת ביסודו של היקום,

641
00:38:10,458 --> 00:38:13,753
{\an8}או של כל דבר אחר ששווה משהו,

642
00:38:14,254 --> 00:38:16,882
מסתכמת בדבר הזה שהוא אהבה, אהבה, אהבה.

643
00:38:17,591 --> 00:38:19,467
וזה היה המאבק ל...

644
00:38:20,218 --> 00:38:23,847
לאהוב, להיות נאהב, ולהביע את זה.

645
00:38:23,847 --> 00:38:26,892
יש באהבה משהו מופלא.

646
00:38:27,809 --> 00:38:30,979
אני רוצה להיות מסוגל לאהוב כמה שיותר.

647
00:38:34,441 --> 00:38:38,361
אני עדיין מתגעגעת אליו, במיוחד עכשיו, כי

648
00:38:38,361 --> 00:38:45,285
העולם לא במצב טוב ונראה שכולם סובלים.

649
00:38:46,661 --> 00:38:49,247
ואם הוא היה כאן, המצב היה

650
00:38:49,247 --> 00:38:50,707
שונה, אני חושבת.

651
00:38:56,379 --> 00:38:59,424
כשאתה חושב על אבא שלך עכשיו,

652
00:38:59,424 --> 00:39:02,802
מהם הזיכרונות הכי יפים שעולים בראשך?

653
00:39:02,802 --> 00:39:04,012
מה הדבר שגורם לך לחשוב,

654
00:39:04,012 --> 00:39:06,473
"כן, זו תמצית היחסים שלי עם אבא שלי?"

655
00:39:10,185 --> 00:39:15,148
סרטונים רק שלי ושל אבא שלי,
תמיד ישבתי על הברכיים שלו.

656
00:39:15,148 --> 00:39:16,566
פשוט להיות ביחד.

657
00:39:16,566 --> 00:39:19,027
כי ככה זה היה. תמיד היינו ביחד.

658
00:39:22,948 --> 00:39:25,700
פשוט ידעתי שהוא שם וידעתי שהוא אבא שלי...

659
00:39:28,036 --> 00:39:29,454
וידעתי שאני אוהב אותו.

660
00:39:33,416 --> 00:39:35,919
מהי לדעתך התרומה הכי גדולה של אבא שלך?

661
00:39:36,628 --> 00:39:40,006
המוזיקה שלו השפיעה על כולם,

662
00:39:41,383 --> 00:39:43,677
כמעט על כל העולם.

663
00:39:43,677 --> 00:39:48,848
כלומר... וזה מדהים,
ההשפעה של מוזיקה על בני אדם.

664
00:39:49,891 --> 00:39:51,476
והתרומה שלו לך?

665
00:39:52,060 --> 00:39:53,562
לי הוא היה אבא שלי.

666
00:40:48,366 --> 00:40:50,368
תרגום: גלית אקסלרד