Cuando dirigía Microsoft…
Damas y caballeros, un aplauso para Bill Gates.
…tuvimos un éxito increíble,
pero supe que habría opiniones para todo.
Entra en internet
y sabrás lo que algunos piensan de Bill Gates.
Puedes pegarle.
Meterle un tartazo en la cara.
La cosa empezó a desmadrarse cuando me dediqué a la filantropía.
¿Es verdad que si se te caen 10 000 dólares,
no te compensa agacharte a por ellos?
No.
Un patrimonio excesivo despierta suspicacias acerca de tus intenciones,
pero esto es otra cosa.
CONSPIRACIONES REALES DE INTERNET
Vamos con la primera. A ver.
"Bill Gates y el orden mundial liberal maquinan un sistema
para que comamos bichos.
Su objetivo es debilitar a las clases pobres
con una dieta de insectos pobre en proteína".
Me sentiría fatal si hiciera eso.
Vale. Otra.
Esta es mejor. "Bill Gates, en realidad, es un lagarto,
de la raza reptiliana como Tom Hanks o Lady Gaga.
Los reptilianos dominan el mundo en secreto".
Esto me lo habían dicho ya.
Aunque no sabía que Tom Hanks también lo fuera. Jo, es genial.
Otra.
"Bill Gates quiere ser inmortal y por eso consume sangre de bebé".
"Los latifundios de Gates abastecen de patatas a McDonald's en secreto
y meten una vacuna en las patatas fritas del Happy Meal".
Yo como en McDonald's.
Vale, la última.
"Tras un accidente mortal,
Bill Gates y su exmujer, Melinda, fueron reemplazados con clones.
Un equipo científico creó sustitutos
para que su control del mundo fuera interminable".
¿Esa la sabías?
Que yo sepa, Melinda es una persona.
¿Y tú?
Hago lo que puedo.
¿Y AHORA QUÉ?
¿VERDAD O CONSECUENCIAS?
? ERROR DEL SISTEMA
Quería preguntarte sobre la verdad.
Me da que tú te guías por cifras, por datos.
¿Piensas que los datos difieren de la verdad?
Pues no. Los datos son una serie de hechos
sobre cuántos productos se venden,
cuánta gente hay,
qué actividades les gusta.
Así es como tomamos las decisiones.
A veces, no decidimos pensando en los datos,
sino que priman las emociones, la narrativa
o lo que pensamos que es verdad.
CAT. DE ESTUDIOS DE LA INFORMACIÓN
"¿Qué opino del concepto de la verdad?".
HISTORIADORA DE TEORÍAS CONSPIRATORIAS
Empiezas con algo fácil.
Para mí, hay cosas que se llaman hechos.
Si meto la mano en el fuego, me dolerá.
Pero cada uno, a su forma, razona, racionaliza
lo que dice saber.
He empezado a reflexionar cómo creamos la verdad.
¿Verdad para quién?
Por eso, la verdad es algo negociable
y es más una opinión,
o peor, una creencia.
El mundo es muy complicado
para comprenderlo a través de los hechos: el comportamiento,
el tiempo, la economía, todas esas cosas.
Por eso, recurrimos a los atajos: "Me fío de esta persona".
CBS presenta
al distinguido periodista y analista, Edward R. Murrow.
Por primera vez, podemos estar en casa y mirar los dos océanos.
Es impresionante su importancia.
Ojalá hagamos un buen uso sin abuso.
Hubo un tiempo, en que nos consideramos seres racionales,
que teníamos creencias basadas en hechos verificables,
pero no funcionamos así.
Si no nos fiáramos, tardaríamos en comprobar los hechos.
Los expertos dicen: "Aunque esté en internet, no te lo creas".
Q-Anon se ha propagado en los últimos meses.
Internet nos hace creer
que lo resolvemos todo solos,
pero la confianza es integral.
No aprietas un botón y afecta a un aspecto concreto
y a otro no.
Puedes aumentarla o reducirla y, si la reduces,
muchas cosas se desestabilizan.
Oyes cada cosa, y tú ahí en plan…
No sabes a quién creer.
Confiamos en el vecino, en los políticos…
¡Despertad!
…en las universidades…
Eres de la CNN. Todo bulos.
…pero eso se vuelve en contra.
Pero ¿no ves que quiero protegerte?
- ¿Por qué hay…? - ¡Libertad!
NUEVA YORK
Las teorías conspiratorias siempre han estado ahí.
Subestimamos lo creativos que son los estadounidenses
y a menudo sales al campo
con una idea, una pregunta o una argumentación de esa pregunta.
Fui a los mítines de Trump en los estados bisagra de Ohio y Wisconsin
para descubrir si sus votantes sabían más que nosotros.
- Barack Obama participó en el 11S. - ¿Qué hizo?
No estar, siempre estaba de vacaciones, no trabajaba.
¿Por qué piensa que Obama no estaba en el despacho oval el 11S?
Eso no lo sé.
Con Trump,
empezamos a oír historias y teorías que se salían de la norma.
Pasamos del:
"Discrepo, tengo una opinión más conservadora"
a "Me he inventado una realidad nueva",
cosas que nunca había oído. Flipante todo.
Y ahí es cuando yo quiero saber de dónde sale todo.
Si te gustan las conspiraciones y/o los ordenadores,
conocerás a Bill Gates. Espero decir bien su nombre.
Desde controlar el número de población hasta vacunas en microchips,
hay un largo historial de teorías y las consecuencias son reales,
para indagar más, me acompañan Kathryn Joyce y Ike Sriskandarajah.
Me ayudaréis a descubrir
cómo te acabas creyendo estas teorías,
qué veracidad tienen
y cuáles debería creerme
porque busco buenas teorías a las que engancharme
y/o darle mi dinero, espero que me podáis ayudar hoy.
Retrocedamos un poco en el tiempo. Vale.
Volvamos al 2010.
Cuando empezamos con la fundación, nos centramos en la salud reproductiva
porque los países pobres sufren con el aumento de la población.
A las madres que no quieren más hijos hay que darles herramientas e información.
La Fundación Gates se interesó por una comunidad rural de Ghana,
buscaba formas de ampliar el acceso a los métodos anticonceptivos seguros
para las mujeres que querían controlar su fertilidad
o el número de hijos.
Pero se tergiversó en una teoría conspiratoria muy compleja
que aseguraba que la fundación financiaba un experimento para controlar el número
de la población de África.
¿Por qué desconfían?
Se aprovecha de un montón de cosas antiguas muy famosas.
Se han violado los derechos humanos.
En los 60,
esterilizaron a un tercio de las mujeres puertorriqueñas.
Tenemos el estudio Tuskegee.
Hay muchos ejemplos.
Eso lo hemos hecho nosotros.
- La esterilización forzada. - Que conste, yo no he hecho nada.
A ver, tengo años de cuando iba a la uni
que los tengo borrosos, pero eso seguro que no lo he hecho.
Muy bien.
Pero ¿cómo pasamos tan rápido de la nada al control de la población,
metiendo a Bill Gates?
Los activistas antiabortistas…
MARCHA POR LA VIDA
…cínicamente aprovecharon dichas preocupaciones,
y, en el 2012,
cuando la fundación se vuelca con esta nueva y enorme campaña,
todo encaja.
Estas ricas organizaciones occidentales,
no solo nos decían que redujéramos la población,
sino que nos dieron sus medicamentos.
¡Qué tragedia!
ANTIABORTISTAS
Es un genocidio.
Estas conspiraciones cogieron tanto brío
porque es verdad que la sanidad no es ni ha sido igual para todos.
WASHINGTON D. C.
No me canso de decir que Bill Gates no es Darth Vader.
"¿Cómo lo sabes?". "Lo conozco, está a otras cosas".
Lo he visto 109 veces, de verdad.
¿Qué te parece el mundo ahora con la entrada de internet?
Será un período importantísimo para la innovación.
Muchos de los que impulsaron internet pensaron
que nos acercaría, ampliaría el conocimiento
y al principio era verdad.
¿Y qué pasó?
Pues que dio un giro, ¿no?
Tienes un correo.
Fue una decisión empresarial del principio,
crear una plataforma, un patio de juegos,
donde todos podían entrar.
Cuando la lanzamos, esperábamos a unas 500 personas.
Ahora somos 100 000 y no sabemos qué pasará.
Porque si nosotros, en todo el mundo, no rellenáramos esos espacios
con nuestras opiniones, o lo que sea,
serían recipientes vacíos, básicamente,
por eso era un modelo de negocio de "ya veremos qué hacemos".
Esta ley es una legislación revolucionaria
que nos traerá el futuro a nuestra casa.
Al principio, si hubieras rendido cuentas,
podrían haberte demandado antes de empezar a operar.
Por eso quisieron darles protección para que esas empresas crecieran.
Internet cambia muy rápido. El contenido también.
Si el Gobierno se propone controlarlo, definirlo y regularlo
ahora que es solo un embrión, fracasará.
Por eso, este apartado legal en concreto, el apartado 230,
en vez de responsabilizar a la empresa del contenido que está en su plataforma,
la exime de dicha responsabilidad.
La ley protege nos protege de los monopolios
y garantiza la pluralidad en que se basa nuestra democracia.
Y, sobre todo, mejora el bien común.
Pero, cuando nació ese apartado,
eran compañías con un muro de módems
y una conexión T1 a internet.
Por eso tenía sentido considerarlas
como un conductor neutral de información, como ese apartado las vio.
Pero, ahora, esta ley protege a las empresas más ricas y poderosas
de la historia del mundo.
Creo que no vieron venir que eran el medio ideal
para esconderse y ser anónimo para hacer daño.
Incluso la televisión y las emisoras tienen sus restricciones.
La prensa también y las cosas físicas.
Pero crearon esta cosa, que es adictiva, divertida
y con contenido chulo.
Es bonito. Atractivo.
Interesante, no como tu vida, que es aburrida.
Tienes que probarlo, ¿no?
Te tiene enganchado, te salen muchas cosas
que te meten cada vez más en el agujero
del que nunca puedes salir.
- Hola. - Hola.
Somos muy diferentes.
Yo no soy artista y tú no eres programadora.
Ya, pero no creo que sea justo que digas que no eres artista.
- Qué maja, pero… - Yo sí que no soy programadora.
Teniendo en cuenta lo que nos ha pasado a causa de la desinformación,
¿crees que se ha intensificado los últimos cuatro años?
De forma distinta, los dos sabemos que la desinformación puede destruirte.
Desde luego.
La manera en que nos informamos ahora
está muy relacionada
con que el entretenimiento y la información van más de la mano
de lo que nunca lo han hecho.
Sí, nos escandalizamos, pero nos hace gracia.
En plan:
"Vale, es mentira, pero me río"
u "Ojalá fuera verdad".
Noticias que nos entretienen como:
"Bill Gates no soporta que lo critiquen por las vacunas".
O "Lady Gaga quiere morirse por ciertos rumores",
pero yo,
que veo mentiras publicadas sobre mí desde los 20 años,
soy una artista. Lo encuentro gracioso.
Se piensan que tú no eres así
porque vas supermaquillada…
Pero yo soy así de verdad. Soy exactamente así.
Todos los días tomo café con esta taza.
Este es el diamante que le pongo al café si estoy nerviosa.
No es de verdad, es falso.
Sé de primera mano que a la gente no le gusta que la manipulen.
Pero el entretenimiento es manipulación y lo hago también.
Cuando fui a los Premios MTV con soldados que habían dicho su orientación sexual,
me puse el vestido de carne
y a algunos seguidores les gustó. Dijeron: "Qué lista.
Aprovecha el entretenimiento para hacer política".
Pero molestó a los que no querían hablar de temas LGBTQ+ entonces.
¡No al concierto de Lady Gaga!
Eres una pervertida y no puedes compararte con Dios, bonita.
¿Pervertida?
Cuando hago algo polémico es mi forma de decir
que, como artista, sé que al público no le gusta.
En mi caso, son todo historias de vacunas.
Yo hago vacunas.
Eso es verdad,
pero si ha habido un par de problemas y no han tenido importancia,
me atrevería a decir:
"Oye, buscaos otro tema. Dejad a las vacunas tranquilas".
Aunque a ti no te ofenda personalmente,
sí que afecta al trabajo de años de otros investigadores,
y a la confianza.
Si no nos fiamos, estamos perdidos.
Ya.
A ver, quiero pediros vuestra opinión.
Los estadounidenses queremos adornarlo todo.
Dices algo y luego le añades otro dato para adornarlo.
El teléfono loco, pero dopado.
De ahí sale la teoría de las vacunas con microchip.
¿Tenemos un nombre oficial?
¿Conspiración del covid? ¿Del microchip?
Pues la teoría conspiratoria de la vacuna con microchip.
- Vale. - ¿Tienes otro mejor?
No, es largo, pero tiene todas las palabras que puedes buscar,
algo muy útil en Reddit.
- Optimizado para buscadores. - ¿Qué es? A grandes rasgos.
Vale, escuchaba el programa The Breakfast Club…
Buenas. Esto es The Breakfast Club.
Si acabas de sintonizar, estábamos hablando de Trump.
Ayer se publicó que su mujer y él tienen covid,
¿pensáis que es verdad o un bulo?
¿De verdad pensáis que tiene covid?
Está ahí charlando
y el programa toma un rumbo que no esperaba.
Aquí Charlamagne Tha God, Lenard McKelvey.
No me lo creo. Es todo mentira
para vendernos como segura la vacuna esa barata.
Lo sacarán por la tele, de repente, se pondrá bien,
y nos harán creer que la vacuna es segura.
Será un héroe porque se la puso el primero.
Luego todos en masa querrán ponérsela y ¡pum! Microchips para todos.
Y pensé: "Jo, la gente sabe que no lo dice en serio, ¿no?".
Yo también me acuerdo de eso.
Durante la pandemia nos volvimos un poco locos.
Si podíamos fiarnos de la vacuna o no,
eso se debatió.
Sí, pero lo dijo cuatro veces.
Microchips. Implantar microchips. Microchips. En el c***.
Yo me quedé en plan:
"Me preocupa que lo escuchen y no sepan que es un chiste".
Y luego hicieron una encuesta:
"¿La gente se lo cree? ¿Cuántos se lo creen?
¿Qué consecuencias tendrá para luchar contra el covid?".
Me sorprende que por entonces esperaras que pillaran el chiste.
Ya.
Yo solo recuerdo que teníamos un tremendo lío
con las recetas de hacer pan.
Así que apliqué la metodología del paciente cero
para buscar el origen de la mentira.
El principio de esta teoría de la vacuna con microchip está
en una charla de Reddit que contó con Bill Gates.
Y predice que en el futuro todos tendremos
una especie de pasaporte digital.
No un microchip ni nada que te implanten en el cuerpo,
pero todo empezó por eso.
A ver, ¿y qué pasó cuando vieron esta charla?
Pues fue a Suecia a través de internet.
Allí unos biohackers…
¿Los que se inyectan tecnología en el cuerpo para ser Iron Man?
Lo que defienden es…
¿Se meten plomo en las venas
y defienden que el hombre se convierta en un robot?
Son defensores convencidos de los implantes tecnológicos.
- Yo no defiendo a los biohackers. - ¡Anda ya!
Por eso la gente no se fía de los medios. Dímelo claro.
- Vale, están un poco cucú. - Gracias.
Son dos por 12 milímetros.
Como un grano de arroz.
Los biohackers buscan formas
de impulsar la implantación de los microchips.
Puedo iniciar sesión en el portátil,
desbloquear el móvil o entrar en casa.
Cypher, el biohacker que lo está viendo,
publica un titular, medio provocativo y engañoso.
Ponía: "Bill Gates implantará microchips para luchar contra el covid".
Publica un titular.
¿Qué? ¿Tiene su propio periódico?
Ahí está el problema. Cualquiera publica un titular.
Va un poco más allá y dice:
"Nos lo acabarán inyectando".
E internet hace su magia.
¿Se carga la humanidad más rápido de lo que hubiéramos pensado?
Bueno…
Deberíamos hablar con el tío que inició
todo el rollo de los ordenadores. ¿Cómo se llama? Bill. Bill Gates.
Hola, Soy Adam de Law of Liberty. Hoy os traigo un artículo.
Fijaos.
Este artículo acaba en el despacho de un sacerdote de Jacksonville
y sube un vídeo a YouTube.
En el artículo pone:
"Bill Gates implantará cápsulas en las personas
que serán su 'certificado digital'
y podremos saber si se han vacunado contra el coronavirus".
Para un cristiano que crea en la Biblia es un problema
por lo que dice sobre el fin de los días.
La Biblia dice que llegará un anticristo,
un hombre que se proclamará Dios y dará gloria al dragón,
o sea Satanás.
El vídeo: "Bill Gates, implantes de microchips con vacuna para el covid".
Añade la palabra "vacuna".
BILL GATES ES MALO
PINCHA SU BURBUJA
He leído artículos que hablan de meter un chip en la vacuna.
¿Cuándo saldrá la serpiente de la boca de Bill Gates?
¿Cuándo le saldrán los cuernos y el rabo?
¿Y las cámaras del 5G qué?
¿Nos escanearán a todos? ¿Todos controlados?
Fui a una manifestación antivacunas en Orange County
y hablaban mucho de Bill Gates.
Era como si fuera el mismísimo Thanos.
Como si quisiera cargarse a un sexto de la población.
Recordemos que, incluso antes de la pandemia,
había antivacunas.
LAS VACUNAS MATAN
En la izquierda también hay,
hay antivacunas conservadores, a los dos les preocupa la libertad
y desconfían de los gobiernos.
¿Cómo se acaba convirtiendo en "La vacuna lleva un chip"?
Además, no cabe en la aguja. No sé. ¿De dónde sale?
Fue la primera vez que protagonicé una teoría conspiratoria
que me atribuía un papel en la creación de la pandemia.
Es una de las más exageradas.
Fue algo nuevo y muy sorprendente.
WASHINGTON D. C.
Durante la pandemia, solíamos hablar mucho.
Nuestras conversaciones eran: "El mundo se ha vuelto loco".
"¿Cómo estás?". "¿Qué piensas de esto?". "¿Te has enterado de esto otro?".
Nuestras conversaciones eran una forma de terapia.
CATEDRÁTICO
Porque,
al menos, alguien entendía lo que estaba sufriendo.
¡Muerte a Bill Gates!
Al principio de la pandemia, me acusaron de enriquecerme
y llegaron a decir que había sacado vacunas adrede
que habían matado a millones de personas.
- Ya. - Justo al revés.
En vez de gastarme un dineral para salvar a la gente,
mato a millones de personas para ganar un dineral.
Sí, y cuando hablas
con quien dice esas mentiras flagrantes y le preguntas:
"Eso es mentira. ¿Por qué piensas eso?".
Te diré lo que me suelen contestar: "Lo he visto en Twitter".
Así que puedes coger una mentira,
tuitearla, retuitearla 100 000 veces y se convierte en verdad.
NUEVA YORK
En casa teníamos una norma:
a cierta hora de la noche no podías usar el móvil,
así que tu madre se iba a dormir y yo tenía que hacer caso,
pero al final acababa usando otro móvil.
Pero a tu edad, ¿has estado con el móvil, en las redes, más de lo te gustaría?
Claro que sí. TikTok te engancha. Siempre estoy ahí.
¿Te has encontrado algún bulo increíble sobre mí?
¿Bulos increíbles sobre ti? A todas horas.
He perdido amigos por lo de las vacunas,
pero hago Salud Pública en Stanford y resulta muy complejo
comunicar información precisa de salud pública
o datos científicos.
No sé.
Debería investigar más porque sigo pensando, pobre de mí,
que la comunicación digital puede ayudar a acercarnos,
a debatir.
Lo que no entiendes de internet
es que la lógica y los datos no ganan.
La gente se desahoga. Quieren risas, vídeos que enganchen.
Que los saquen de su aburrida realidad.
El vídeo tuyo que triunfa eres tú haciendo el dab.
Bill, ¿puedes hacer un dab? ¡Jo, Bill!
O saltando la silla.
¿Es verdad que puede saltar una silla?
Depende de la altura de la silla. Haré un poco de trampa.
¡Toma!
Son los más vistos porque buscan evadirse.
Los datos y la lógica no funcionan.
Pero lo de forrarse con las vacunas,
no consigo entender de dónde sale.
No lo dice ningún partido. Es un sinsentido. ¿Quién lo propaga?
Es por miedo. En pandemia, estábamos encerrados.
Teníamos miedo de morir.
No sabíamos de quién fiarnos,
nuestra sociedad funciona así.
Sí, la pandemia sacó lo peor de las redes sociales.
Simplificándolo todo.
A mí me da mucho miedo
porque concibo la democracia como un debate de temas,
nada que ver con el "conmigo o contra mí".
¿Qué pasaría si hubiese una pandemia peor?
Calla, o dirán que has sido tú.
- Ya. La estoy preparando. - Calla. Para ya.
No puedes ir por ahí diciendo cosas que pueden pasar
porque si pasan, dirán: "Vaya".
No te hace gracia.
Será un vídeo corto muy malo con millones de visitas, si dices eso.
Vale.
Estudio la historia legislativa medieval y me fijo en cómo se montan las historias.
¿Cómo se construyen las historias oficiales?
¿Qué piezas se necesitan?
Siempre hay una combinación de factores,
pero una conspiración suele tener la misma trama.
Hace mucho tiempo, éramos felices, todo iba bien.
Mandábamos, estábamos seguros,
pero nos conquistaron los monstruos, aunque nadie se dio cuenta.
Todo parecía ir bien
porque los monstruos no dijeron ni una palabra a nadie.
Podían cambiar de forma, de tamaño. Podían ser como quisieran.
Pero lo malo de los monstruos es que controlan los medios.
Controlan su imagen,
por eso, muy pocos pueden ver quiénes son.
Y si eres muy especial,
puedes detectarlos, independientemente de su aspecto.
Solo los héroes de la historia saben la verdad
y llegan a salvar el mundo.
Es una historia que engancha, claro.
¿Voy a matar dragones? ¡Me apunto!
Y, entonces, llegó algo mágico llamado internet.
Es un cuento de quién eres,
el viaje del héroe, de ti mismo,
esa es la base de la teoría conspiratoria, cómo te ayuda a verte a ti mismo.
Era una batalla entre el bien y el mal y así es como vieron el mundo.
- Fin. - Fin.
Qué libro más raro.
- ¿Lo leemos otra vez? - ¡No!
Vale.
OFICINAS DE GATES VENTURES
Antes de la pandemia, no hacíamos anatomía de la desinformación.
- Hola. - Hola, Bill.
- Hola. - Hola.
La desinformación que más preocupa a Bill es la relacionada con su trabajo:
el cambio climático, prever una pandemia,
mejor sanidad.
Debemos estar preparados para lo que pasa ahí.
Te vamos a enseñar algo que no has visto.
Te mostraremos las tendencias de ahora.
Me disculpo porque algunas son duras.
Si tuviéramos que explicar la evolución de los bulos,
antes eran a la carta.
Pero la gente lo ha hecho muy bien,
mezclándolo con las teorías conspiratorias,
como los microchips, las granjas,
las vacunas tecnológicas, los títeres del mundo.
Aquí te enseñamos los bulos que hablan de ti en este momento.
Lo que ves
son publicaciones y temas que generan ese volumen.
Me pregunto si, cosas como lo del microchip,
¿ya no se habla de eso o sigue ahí?
Ocupa un cuarto de todos esos apartados.
Esto de aquí es muy curioso.
La línea azul es del clima.
Esto de manipular el abasto de alimentos.
Voy a bajar aquí.
Uno de los nuevos rumores y teorías es
que has creado garrapatas que, cuando pican a la gente,
la hace alérgica a la carne normal
para que aumente la demanda de la carne sintética.
Parece que a 450 000 estadounidenses los ha picado esta garrapata
y ahora se pasan a sustitutos de la carne,
un plan para enriquecerte con la carne sintética.
Como es muy extravagante,
se comparte más
porque es tan increíble
que una persona normal dice: "Qué chorrada"
y lo procesa como algo neutral o positivo.
Me alegra que te rías. A mí me ha deprimido.
Pero me interesa saber cómo contrarrestarlo
porque, dependiendo de qué haga, puedo empeorarlo.
Eso. Si lo desmientes con datos,
entonces le llega a más gente.
Ya.
Adoro ese grupo de palabras. Genial.
- Sí. - Mi lista de tareas.
Los bulos, Bill se los pasa por el forro.
Hay algunas cosas loquísimas con las que casi se parte de risa.
Pero si hablas con Bill,
creo que los bulos lo dejan perplejo
porque no sabemos aún cómo abordar el problema,
de una forma sistemática, de base.
En la pandemia,
cuando veíamos los vídeos de la gente en el hospital diciendo:
"Ahora sí me vacunaría".
Pero les explicaban que ya era tarde.
Millones de muertos
por culpa de los bulos.
Cuesta comprenderlo y procesarlo.
Cuando tenía veintipocos, decían que era un hombre,
viajé por todo el mundo.
Viajé por las giras, para promocionar los discos,
y, en casi todas las entrevistas, me soltaban: "Dicen…".
Habían manipulado una foto de internet.
¡Ostras!
Y me preguntaban: "Dicen que eres un hombre.
¿Qué tienes que decir?".
¿Entras en internet, Lady Gaga?
- Intento no hacerlo. - Está lleno de rumores.
- ¿Sí? - Sí.
- ¿Te digo un par? - No me puedo negar.
Uno dice que Lady Gaga es un joven muy bien dotado.
¿Y ese rumor de que eres hermafrodita?
¿Qué sientes cuando lees eso?
Pero muchos artistas sacarían un comunicado:
"Es mentira". Pero a ti te divierte.
¿Para qué voy a dar una rueda de prensa para decir si tengo pene o no?
A mis seguidores les da igual. Y a mí.
No he respondido a la pregunta
porque no me sentí atacada por esa mentira,
pero pensaba en ese niño al que señalan,
¿pensará que una figura pública como yo se avergüenza?
Lo que quiero decir es que he tenido momentos
en que desmentir no era lo mejor…
para el bienestar de los demás, creo.
En ese caso,
quiero ser atrevida y diferente de otra forma.
Aprovecho los bulos para provocar polémica.
La gente se piensa que alguien como yo que actúa,
que me actuación no es real,
pero, en mi opinión, es lo más auténtico de mí que vas a ver.
Hay mucha más verdad ahí
que en todos los rumores sobre mí pensados para ganar clics.
Ya.
¿Y tenemos estrategias para reducirlos?
Es un tema delicado porque queremos garantizar
el pilar que es la libertad de expresión.
Pero esa libertad no te da derecho a decir lo que te dé la gana,
tenemos que plantearnos qué podemos hacer.
Un estudio sugiere que TikTok puede ser dañino para los más jóvenes.
A ver, tienes que elegir.
¿Pecas porque defiendes la libertad de expresión y opinión
o pecas porque eliminas contenido dañino?
Para mí la primera enmienda no se cumplía
porque el Gobierno controlaba lo que era Twitter
y ahora ya no,
por algo existe esa primera enmienda.
Tiene narices que Musk nos diga qué es la libertad de expresión.
Si él decide cuándo lo ejercita o no en su plataforma.
La libertad de expresión no era para eso y mal utilizada puede hacer mucho daño.
A menudo recuerdo el caso de Packer contra Utah.
Utah prohibió publicitar el tabaco en el estado.
Packer, que era una tabacalera, dijo:
"Tenemos libertad de expresión. Sí podemos anunciarlo".
El caso llegó al Tribunal Supremo
y el juez Brandeis dictó sentencia.
Básicamente argumenta
que poner un anuncio en un espacio público
obligaba a la gente a mirar a otro lado.
Desviaban la mirada.
Pones por delante el derecho de expresión,
pero no valoras al receptor.
Las redes sociales no van de quién habla y quién escucha.
Sino de amplificación.
Si elijo recibir tu información, vale,
pero ¿qué me obligarás a ver?
Son cosas diferentes.
Tienes derecho a ser imbécil, a escupir odio,
puedes hacerlo, el contenido seguirá ahí.
En la plataforma.
Si la gente lo busca, lo encontrará,
pero la plataforma no tiene por qué
alimentar el algoritmo con eso.
La pregunta de quién pone límite
al derecho de libertad de expresión y a hacer daño,
es la paradoja que vivimos ahora.
MESA REDONDA SOBRE LOS BULOS
Todo lo que se construye hoy se hace en la era de la polarización.
Es algo que, como dicen los sociólogos, es anterior a internet.
Hablamos de bulos, rumores, información imprecisa,
que se convierte en algo personal.
Señor Gates, ¿lo ha vivido usted?
¿Se había dado cuenta?
¿O ha sido un fenómeno que lo ha sorprendido?
No supe ver que el espacio digital permitiría que la gente se agrupara
y se deleitara con cosas que son mentira,
le diré que eso me preocupa mucho.
¿Cree que empeorará
o hay un punto de inflexión donde la cosa puede mejorar?
Hay problemas tecnológicos y problemas sociales,
que se solapan y como las redes nos han llevado a un espacio común,
en la misma infraestructura, se crea una dinámica
donde hay decisiones de contenido,
malas decisiones de diseño que se hicieron sin pensar.
Las plataformas nos enganchan porque nos ofrecen pertenencia.
Como las bandadas de estorninos.
Ese baile.
Se sincronizan
porque cada pájaro puede ver a los otros siete que están a su lado.
Si uno cambia de dirección,
tiene un efecto dominó, donde todo pasa muy rápido,
no sabe qué hará el resto de la bandada.
Ves algo.
Aparece en tus noticias y le das al me gusta
y no piensas las consecuencias que puede tener,
pero, al interactuar, les das más información sobre ti.
Si eres antivacunas, te irán las estelas químicas,
y luego, un poco de terraplanismo,
te hace recomendaciones porque quiere captar tu atención
y compite con otras plataformas similares.
ANTIVACUNAS - TRUMPISTA
Me equivoqué cuando pensé que la gente lo usaría
para buscar datos
y habría menos desinformación,
pero cuando relacionamos las cosas en internet, incluso a mí me pasa,
si hay un artículo con el titular:
"Con quien discrepas políticamente es más tonto de lo que pensabas".
Hago clic y pienso: "Pues sí, es tontísimo".
Por la polarización que vivimos,
este debate se ha convertido en una lucha partidista,
pero es algo mundial.
EL CAIRO, EGIPTO
En el 2010, los activistas usaron internet como un medio potente para organizarse.
No hay mejor ejemplo que la Primavera Árabe.
Eso hace despertar a los gobiernos.
Ya no es gente hablando en internet, ahora se cargan regímenes.
Entonces los gobiernos empiezan a incorporar internet
en sus aparatos de propaganda.
El Estado Islámico produce piezas de propaganda
todos los días.
Mientras EIIL lo hace de cara, Rusia lo hace de tapadillo.
De repente, hay una guerra de todos contra todos,
donde las facciones luchan para captar la atención
y luego ganar poder en el mundo real.
Ha habido operaciones de injerencia de Arabia Saudí, Egipto, India,
Pakistán, Jordania, jolines, EE. UU.
- EE. UU. - ¿No?
Todos quieren manipular el espacio de información del enemigo.
Son los viejos conceptos de guerra y dominación,
si puedes movilizar a un grupúsculo de un país
contra otro de otro país,
puedes desestabilizar a tu enemigo aprovechando las tensiones que haya,
las que existan ya.
Lo de los bulos se nos ha ido de las manos
porque estamos rodeados y saturados de información.
No tenemos tiempo para reflexionar ni procesar nada en profundidad,
por eso aceptamos lo que nos llega.
Creo que desconfiamos y somos escépticos
de lo que nos dicen porque no tenemos otra opción.
Al final, es un problema de la sociedad
y tendremos que regularlo, legislarlo
para buscar una solución.
Cada país lo abordará de una manera.
Pero en EE. UU. es complicadísimo.
Nos ha contado las reformas que ha hecho,
pero eso no soluciona el problema.
El Congreso tendrá que ayudarlo.
Ya no podemos fiarnos de que Meta ni que cualquier otra red social
proporcione las salvaguardas que los niños y sus padres se merecen.
Señor Zuckerberg, ¿por qué no deberíamos demandar a su empresa
y rendir cuentas?
Senador, ya he respondido antes. No…
Pues explíquelo otra vez. ¿Dará la cara?
Familias que lo han sufrido.
¿Quiere pedirles perdón por haberlos dañado con sus publicaciones?
Enséñenle las fotos.
No se van a regular ellos solos.
Debemos reestructurar todo el aparato
en el que operan estas tecnológicas
para proteger a la gente de verdad,
sobre todo, quienes son más vulnerables.
Defiendo una esfera más descentralizada en la moderación del contenido,
donde los usuarios tienen más control
que Mark Zuckerberg o similares que dicen:
"Esta es la política" y que la aplican todos los demás.
Internet se creó con dinero público. Las empresas se lo han quedado
y toman decisiones que nos afectan a todos,
que tienen un impacto,
adicción, rebelión, radicalización,
y luego se lavan las manos.
No hemos hecho nada para impedirlo. Nada. Cero.
Todos perpetuamos los bulos.
Sin duda.
No podemos echarle la culpa solo a las redes sociales
por no hacerlo bien.
Nosotros también debemos saber
qué queremos perpetuar en nuestras plataformas.
Hemos puesto muy fácil
publicarlo todo.
Antes, si en el patio un niño era borde o malo,
bueno, afectaba a unos cuantos críos, está mal,
pero madurarán y ya.
Pero ahora, estás en tu casa
y vienen a meterse con tus valores.
Estás ahí sentado, escribiendo.
Pero entra en el sistema y ya no es el patio del colegio,
hay millones de personas.
Por eso no podemos culpar a las personas.
Somos así, pero se amplifica.
Cuando te oigo decir lo del patio,
enseguida pienso
que si todos estuviéramos gritándonos en ese patio,
saldría alguien a apaciguar.
No, tienes razón.
Si en el patio la cosa se desmadraba,
siempre había un adulto que ponía orden.
O si te metes con alguien en el patio, le ves la cara,
o lo ves llorar o irse corriendo,
y te da qué pensar: "¿Quería hacerle eso? Está mal por mi culpa".
Pero, mientras estás ahí tecleando, pensando que eres la bomba,
no ves esa reacción humana que hace que te cuestiones tu comportamiento.
Imagina que quieres entender a gente que no piensa como tú,
¿hay alguna forma de que te lleguen esas cosas?
Sí, pero tienes que ir a buscarlo.
Si quieres saber la otra versión, tienes que buscarla, literalmente,
porque el algoritmo confirma tus opiniones o te muestra lo que más te gusta.
Tendremos que andarnos con ojo para saber qué es verdad y qué no lo es.
Me encantaría, de vez en cuando,
conocer opiniones conservadoras razonadas, entender por qué piensan de otra manera.
- Ojalá se pudiera. - Y a mí.
Yo defiendo el centrismo.
Deberíamos poder ajustar el algoritmo.
"Hoy quiero oír las dos partes. No me etiquetes de izquierdas".
Ojalá pudiera ajustar el algoritmo. "Hoy no quiero ver esto, sino lo otro".
Sería genial poder ajustarlo como quisieras.
El problema de las redes sociales
es que minamos la confianza de la sociedad.
Si te cargas eso, tienes que reemplazarlo con otra cosa.
No puedes desconfiar de todo
porque así no se genera conocimiento.
Si partes de la base que no sabes lo que crees que sabes,
no avanzas. No te lleva a ninguna parte.
¡Es información, no manipulación!
Quieres pillarnos porque discrepas, quieres dejarnos mal y el malo eres tú.
No te entiendo. Quítate la dichosa máscara.
Las conspiraciones sin teoría sustituyen a las clásicas teorías conspiratorias.
Ellos contra nosotros.
No explican por qué no quieren que lo sepas.
Ni por qué se comportan así.
Estamos llegando a un punto de no retorno
donde muchos decimos
que el sistema, tal y como es, nos supera.
Nos aísla, nos separa, nos vuelve un poco locos.
Bill Gates se piensa que es Dios, que es el dueño del sistema solar
y por eso defiende la tecnología del oscurecimiento global.
Gracias, Bill Gates, por hacernos creer que es nieve de verdad.
La nieve se derrite.
¿Y qué hago?
No puedo dejar que me afecte
que haya gente que desprecie mi trabajo,
pero necesito tener buena imagen para colaborar con los gobiernos,
con otros filántropos, para fichar científicos.
Es un problema si se carga mi reputación, lo que hemos conseguido.
¿Piensas que nos adentramos en una época
donde será posible devolver la humanidad a las cosas?
Sí, aún no sé cómo hacerlo.
¡Anda ya!
No, a veces… Mi mejor salida es decir:
"Mira, mi generación hizo mucho,
pero menudo lío os hemos dejado a vosotros".
Existe una polarización digital
que pesa más que el acceso a la información.
"Chicos, cread nueva legislación".
Ya.
"O competid en talento, no en ver quién la dice más gorda".
Pero me sabe mal no tener una solución.
Vosotros, los alumnos, la mayoría de la generación Z,
¿pensáis que hay una brecha generacional en los bulos?
No por ser joven lo haces mejor.
La sociedad motiva a los jóvenes a compartir una postura.
Mientras que a los mayores,
si los indigna, quizá lo compartan,
pero a los jóvenes nos alientan a compartirlo,
a ser expertos.
Y eso es lo peligroso.
No me creo nada de las noticias que veo.
Sé que no puede manipularme,
así que le reto al algoritmo:
"Claro, dame más. Cuéntame más…".
Y sigo bajando porque no puede manipularme.
Mi hermana tiene nueve años menos que yo.
Tiene 20, generación Z a tope,
y somos muy diferentes.
Me quedo anticuado enseguida.
Uso Facebook, eso no se lleva, ¿no?
- ¿Usas Facebook? - Nada de nada.
¿Cuántas identificaciones tienes en un sistema?
¿Cuántas qué?
¿Tienes más de un usuario en el mismo sistema?
¿Cuentas, quieres decir? Sí.
Tienes una cuenta pública,
otra para publicar, con los amigos,
cosas graciosas que te encuentras.
Te entiendo, pero soy una persona seria,
¿cómo puedo ser serio sin ser aburrido?
La gente quiere ver
cómo es un día normal en tu vida.
Mucha gente acaba en mi página
por mi apellido, porque quieren saber de nuestra familia,
y meto otras cosas entre las fotos de mi cara
o en la que enseño carne, que tienen más me gusta…
Puedo meter cosas sobre la salud reproductiva
y así también aprenden
y como trabajo mucho
para hablar de la justicia reproductiva, de que la mujer decide sobre su cuerpo.
He visto que me atacan más por internet desde que tengo más seguidores.
Usas las redes sociales para formar y movilizar.
Sí, busco el equilibrio entre ser maja
y mostrar lo que realmente quiero.
Aquí están las cifras, la ciencia, los hechos.
Un vídeo en directo de un día tuyo normal
estaría muy guay.
Vale.
- Y envíame un mensaje. No un correo. - ¿Por qué no?
Nadie usa el correo para mensajes personales.
- Hace 40 años sí. - Seguro que sí.
Pero ahora y en el futuro no.
- ¿Todo bien? - Sí.
Ya está. Gracias.
¿Quieres que me levante y camine?
- Gracias. - Gracias a ti.
Nuestro deseo de coexistir y pensar en un país o en un mundo global,
en vez del "conmigo o contra mí" del país, es difícil.
El cambio climático es un ejemplo de las cosas que debemos resolver juntos.
Aunque la desinformación lo pone difícil,
de verdad espero que podamos minimizar el daño que causa
y que sigamos mejorando la condición humana.
Hay unas cositas que puedes hacer
para no ser un capullo con la persona con la que discrepas.
Primero, lee un libro.
Ponte a pensar y métete en la cabeza de otro un ratito.
Segundo, viaja. Adonde sea.
Experimenta. No hace falta irse lejos.
Y tercero, cede en algo.
¿Sabes qué me gustaría? Que nos diéramos la razón,
que reconociéramos que podemos equivocarnos.
Ahora debatimos, pero no cedemos en nada.
Si conseguimos personas que digan:
"Oye, creo que me equivocaba en esto"…
Habrá esperanza.
Subtítulos: Victoria Tormo Peris