제가 마이크로소프트를 운영할 때…
여러분, 빌 게이츠 씨를 박수로 맞아 주세요
회사가 굉장히 성공했지만
다양한 시선이 있을 거라는 걸 그때 깨달았어요
인터넷에 접속하면
사람들이 빌 게이츠를 어떻게 생각하는지 바로 나오죠
때릴 수도 있고
눈에 파이를 던질 수도 있어요
그 이후에 자선 활동에 전념하면서부터
걷잡을 수 없어졌어요
만 달러짜리 지폐를 떨어뜨렸을 때
주우려고 몸을 구부리는 걸 진짜 시간 낭비라고 생각하나요?
아니요
재산이 너무 많으면 확실히 동기를 의심받아요
근데 이건 차원이 달라요
"인터넷에서 찾은 실제 음모론"
1번부터 한번 볼게요
'빌 게이츠와 진보적 세계 질서 파는'
'사람들에게 벌레를 먹일 계획을 세우고 있다'
'단백질이 적은 벌레 식단으로'
'하층민을 취약하게 하는 게 이들의 목표다'
미안해서 이런 걸 어떻게 해요
네, 다음요
이건 더 가관이네요
'빌 게이츠는 변신하는 도마뱀이다'
'톰 행크스와 레이디 가가도 같은 파충류 종족이다'
'이 도마뱀 종족이 은밀히 세계를 통제하고 있다'
이건 누군가한테 들은 얘긴데
톰 행크스도 개입한 줄은 몰랐네요
뭐, 잘됐군요
다음이에요
'빌 게이츠는 불멸을 위해 아기의 피를 마신다'
'빌 게이츠 소유의 대규모 농장은'
'비밀리에 맥도날드에 감자를 공급해'
'해피 밀 감자튀김 하나당 백신을 하나씩 넣는다'
저도 맥도날드 먹어요
네, 마지막이에요
'심각한 교통 사고 후'
'빌 게이츠와 전 부인 멀린다는 클론으로 대체되었다'
'과학자 팀이 대체 인간을 만들었고'
'전 세계를 영원히 통제하려고 한다'
들어본 적 있어요?
아뇨, 멀린다는 아직 사람일걸요?
빌은요?
최선을 다하고 있어요
"왓츠 넥스트?"
"진실 혹은 후폭풍?"
"시스템 오류"
진실에 관해 묻고 싶었어요
빌은 데이터와 숫자로 사고하시는 분 같은데요
데이터와 진실이 다르다고 보세요?
아뇨, 데이터는
팩트 여러 개로 구성된 세트죠
물건이 얼마나 팔리는지
사람이 몇 명인지
어떤 활동을 하는지 등등요
우린 그걸 바탕으로 결정을 내리고요
근데 결정할 때 팩트에 근거하지 않기도 하잖아요
감정이나 이야기를 바탕으로 결정하죠
혹은 자기가 진실이라고 믿는 것을 근거로 하거나요
"세라 T. 로버츠 UCLA 정보학 교수"
'진실과 같은 개념을 어떻게 생각하는가?'
"엘리스 왕 박사 음모론 역사학자"
좀 살살 가는 게 좋겠는데요
'팩트'라는 게 있긴 하죠
불에 손 넣으면 아프죠
"데이나 보이드 데이터 앤드 소사이어티 창립자"
근데 다들 다른 방식으로 추리하고 합리화하며
"라메시 스리니바산 UCLA 정보학 교수"
뭔가를 안다고 주장해요
우리가 어떻게 진실을 만드는지 좀 더 의도적으로 생각해 봤어요
누구에게 진실이죠?
그러니 진실은 협상할 수 있는 게 돼요
의견에 가까워지고
더 나쁘게는 믿음이 되죠
세상이 너무 복잡한 만큼
팩트에만 입각해서 이해하기는 어려워요
행동, 날씨, 경제 등 전부 다요
그래서 지름길을 쓰죠 '이 사람을 믿겠다'
CBS 방송에서 소개합니다
저명한 기자 겸 뉴스 분석가 에드워드 R. 머로입니다
처음으로 집에 앉아서
"1951년"
바다 두 곳을 동시에 볼 수 있게 됐습니다
이 매체의 중요성에 감탄을 금할 수 없습니다
사용법을 배우되 남용하지 않으면 좋겠습니다
우리가 이성적인 존재라고 생각했던 시기가 짧게나마 있었죠
확인할 수 있는 팩트에 기반한 믿음을 가진 존재라고요
하지만 인간은 안 그래요
사람들의 말을 믿지 않으면 시간이 너무 오래 걸리잖아요
전문가들은 인터넷에 올라왔다고 다 믿지는 말라고 합니다
큐어논이 최근 몇 개월간 산불처럼 급속하게 퍼졌습니다
인터넷 때문에 환상이 생겨요
우리가 전부 혼자 알아냈다고 느끼게 하죠
근데 신뢰는 눈금판 하나예요
사회의 한 영역에서 신뢰라는 눈금판을 낮추고
다른 영역에서 올릴 순 없어요
올리든 내리든 둘 중 하나인데 내리기로 했다면
여러 면에서 불안정해지는 거죠
무슨 소리를 듣든 앉아 있으면 그냥…
뭘 믿어야 할지 아무도 몰라요
"9/11 테러는 내부자의 짓"
이웃, 지도자들을 믿는 정도가 말이죠
여러분, 정신 차려요!
지식 기관도 그렇고요
당신 CNN 기자잖아요 가짜 뉴스예요
그 믿음이 되돌아와서 나를 공격할 거예요
당신을 보호하려는 게 안 보이나요?
- 대체 왜… - 자유!
"뉴욕시"
음모론은 항상 있었어요
우린 미국인들이 얼마나 창의적인지 과소평가해요
"조던 클레퍼 팟캐스트 진행자 겸 코미디언"
전 어떤 아이디어나 질문
그 질문에 관한 합리적인 주장을 생각하면서 현장에 나가요
트럼프 집회에 갔습니다
"트럼프 미국을 다시 위대하게!"
투표 결과에 결정적인 오하이오주와 위스콘신주죠
우린 모르지만 트럼프 지지자만 아는 게 뭔지 알아봤습니다
버락 오바마가 9/11에 큰 역할을 했어요
- 무슨 역할요? - 집무실에 없었어요
늘 휴가 중이었고 집무실에 안 갔어요
왜 9/11 때 버락 오바마가 대통령 집무실에 없었을까요?
그건 나도 몰라요
트럼프 정권 때부터 시작해서
정상 범주에서 벗어난 이야기와 이론이 나왔어요
'당신 의견에 동의 안 하고'
'보수적인 입장을 고수하겠다' 정도가 아니라
'완전히 새로운 현실을 만들었다'가 됐죠
전혀 듣도 보도 못한 완전히 헛소리였어요
그렇게 되자 이게 어디에서 시작됐는지 궁금했어요
"방송 중"
음모나 컴퓨터 혹은 둘 다에 관심이 있다면
"팟캐스트 녹음 부분"
빌 게이츠를 들어 봤을 거예요 발음이 안 틀렸길 바랍니다
인구 통제에서 백신 마이크로칩에 이르기까지
음모론은 방대하고 그 결과가 현실에도 나타났죠
좀 더 자세히 알아보기 위해
"캐스린 조이스 취재 기자"
캐스린 조이스와 아이크 스리스칸다라자를 모셨어요
"아이크 스리스칸다라자 취재 기자"
왜 이런 음모가 특정 사람들에게 인기 있는지
또 일부 이론에서 진실은 무엇인지
어느 것을 믿어야 하는지 설명해 주세요
전 열정적으로 돈까지 줘 가면서 즐길 좋은 음모론을 찾고 있어서
두 분이 도와주시면 좋겠어요
시간을 조금 되감아 볼게요
"아프리카, 가나"
2010년으로 돌아가 보죠
우리 재단을 처음 설립했을 때 생식 건강에 초점을 맞췄어요
가난한 나라에서는 인구 증가가 가장 큰 문제거든요
가족 규모를 제한하려는 엄마들을 도와야 해요
그렇게 할 수단과 교육을 줘야죠
게이츠 재단은 가나의 한 시골 마을에서
생식 능력을 통제하거나
계획적 임신을 원하는 여성을 위해
피임에 대한 접근을 확대할 방법을
찾고 있었어요
이것 때문에 아주 복잡한 음모론이 생겼는데
게이츠 재단이 인구 통제 실험에 자금을 대서
아프리카 인구를 제한하려고 한다는 거였죠
이런 불신은 어디서 오는 거죠?
정말 강력하고 오래된 역사와 연관돼 있어요
인권 유린이 계속 있었거든요
1960년대에
푸에르토리코 여성의 3분의 1이 불임이 됐어요
터스키기 연구도 있죠
뭐가 많아요
한 사회로서 우리가 그런 일을 한 거예요
우리가 강제로 불임으로 만들었죠
참고로 난 그런 적 없어요
솔직히 대학 시절 몇 년 동안은
내가 뭘 했는지 기억이 흐릿한데 그건 절대 안 했어요
다행이네요
근데 음모론이 전혀 없었다가 갑자기 인구 통제라니
어떻게 그렇게 빨리 바뀌었죠?
특히 빌 게이츠와 관련해서요
낙태 반대 운동가들과 관련 있어요
"낙태 반대 행진"
아주 냉소적으로
"당장 낙태를 멈춰라"
법적인 문제에 끌어들였죠
"게이츠, 전 세계 가족계획에 40억 달러 투자"
그러다 2012년에
새로운 대규모 캠페인에 게이츠 재단이 참여하면서
모든 게 딱 맞아떨어졌어요
"화이자, 게이츠 재단, 시프 피임 기회 확대"
이런 서구의 부유한 단체들은
"흑인 학살을 멈춰라"
우리 인구를 통제하라고 말할 뿐 아니라
직접 약을 들고 나타났어요
이건 비극입니다!
"낙태 반대 집회"
대량 학살이에요
이런 음모론에 이렇게 열광하게 된 건
진실이 아주 조금은 들어가 있기 때문이에요
의료 보험이 예나 지금이나 공평하지 않다는 거죠
"워싱턴 DC"
전 오랫동안 빌 게이츠는 다스 베이더가 아니라고 했어요
어떻게 아냐길래 바쁜 사람이라고 했죠
"케라 스위셔 기술 담당 기자"
전 빌을 109번은 만났어요
"케라"
현재 전체 상황을 어떻게 보세요?
특히 인터넷 공간에서요
이때를 위대한 발명의 시기로 기억하게 될 거예요
인터넷을 시작한 사람 상당수가
인터넷으로 우리가 하나가 되고 지식이 확장된다고 봤을 거예요
초기에는 실제로 그랬고요
어떻게 된 거죠?
많이 변했죠, 안 그래요?
메일이 왔어요
사업 초기에 플랫폼을 만들자는
결정을 내렸어요
놀이터와 모래밭을 만들어서
모두 초대하자는 거였죠
처음 출시했을 때 400명, 500명 정도 예상했어요
이제 10만 명에 달해요 앞으로 어떻게 될지 모르죠
전 세계 사람들이 이 공간에 끊임없이 들어와서
자기표현이든 뭐든 어떤 형태로든 채워 넣지 않으면
그냥 텅 빈 그릇이 되잖아요
그래서 '나중에 해결하자'가 사업 모델이 됐어요
"1996년"
이건 정말 혁명적인 법안입니다
집 현관 앞에 미래를 가져다줄 법안이죠
초창기에 플랫폼을 만든 사람이 모든 것을 책임져야 했다면
시작도 하기 전에 존재 자체로 고소당할 수 있었어요
그래서 이 회사들이 성장할 수 있도록
보호막을 만들어 주려고 했죠
인터넷은 너무 빨리 변합니다 내용이 너무 빨리 변해요
"인터넷상의 외설스러운 자료"
"크리스토퍼 콕스 캘리포니아 공화당 의원"
인터넷이 아직 신생아 단계인데
정부가 통제, 정의, 규제하려 하면 실패할 수밖에 없어요
230조항이라는 이 특정 법안을 통해
플랫폼에 올라오는 내용을
플랫폼 회사가 책임지는 게 아니라
그 내용에 대한 책임을 면제받았어요
이 법안을 통해 독과점으로부터 소비자를 보호할 수 있습니다
우리 민주주의에 꼭 필요한 의견의 다양성을 보장해 줍니다
그리고 무엇보다도 공익에 큰 도움이 됩니다
하지만 230조항이 생겼을 때는
회사가 모뎀으로 둘러싸였던 시절이죠
인터넷을 쓰기 위해 T1 커넥션을 썼어요
그러니 이 회사들이 230조항에서 상상한 대로
정보를 전해 주는 중립적인 전달자라는 게 말이 됐죠
이젠 인류 역사상 가장 부유하고 강력한 회사를
이 법이 보호하고 있어요
그때는 이 매체가 악의적인 방식으로
익명으로 숨기에 안성맞춤이라는 걸 예상 못 했죠
TV와 방송은 달라요 방송에도 한계가 있죠
신문도 한계가 있고 물질적인 건 한계가 있어요
근데 중독성 있고 재미있으며
말도 안 되는 것으로 가득한 걸 소개한 거잖아요
너무 예쁘고 반짝거려요
진짜 흥미로운데 자기 인생은 지루하죠
더 보려고 몸을 앞으로 숙이게 돼요
사용자를 계속 거기 머무르게 잡고 이것저것 보여 주기 시작하면
사용자는 계속 늪에 빠지게 되고
다신 못 나오게 돼요
- 안녕하세요 - 네, 빌
우린 배경이 다르잖아요
"레이디 가가 예술가, 자선가, 사업가"
난 예술가가 아니고 당신은 프로그래머가 아니죠
예술가가 아니라는 건 좀 아닌 것 같은데요
- 좋은 말씀 감사해요 - 전 확실히 프로그래머가 아니죠
오정보 때문에 우리에게 많은 일이 생겼는데
지난 4년 동안 더 심해진 것 같나요?
우리 둘 다 다른 방식이지만
오정보 때문에 사람들의 인생이 망가질 수 있다는 걸 봤잖아요
맞아요
지금 우리가 정보를 경험하는 방식을 보면요
지금까지 그 어떤 때보다
연예와 정보가 훨씬 더 가까워졌다는 사실과
많이 연관된 것 같아요
뭔가가 말도 안 되면서도 재밌다면
이런 식인 거죠
'뭐, 사실이 아닐지 몰라도 그래도 웃었네'
혹은 '사실이면 좋겠다'
네, 재밌는 이야기는 이런 거죠
'빌 게이츠는 백신에 관련된 자기 얘기를 싫어한다'
혹은 '레이디 가가가 이런 소문 때문에 창피해한다'
근데 제 경우는
스무 살 때부터 저에 대한 거짓 기사에 익숙했어요
저는 연예인이니까 그게 좀 웃긴 것 같아요
지금 이 모습이 실제와 다르다고들 생각해요
왜냐하면 화장도 많이 하고…
이게 진짜 제 모습이에요 정확히 제 모습이에요
이건 제가 매일 쓰는 컵이고요
긴장되면 이 다이아몬드를 제 커피에 넣기도 해요
진짜 다이아몬드는 아니고 가짜예요
제가 직접 겪어 봐서 아는데 대중은 조종당하는 걸 싫어해요
연예도 일종의 조작인데 제 경력에서 큰 부분을 차지하죠
제대한 군인들과 MTV 시상식에 갔었는데
'묻지도 말하지도 말라' 정책이 있던 시기였죠
"2010년"
고기로 만든 드레스도 입었는데
정말 기발하다면서 좋아하는 팬들도 있었어요
'정치적 목적을 더 알리기 위해 연예를 활용하는구나' 하면서요
근데 그 당시 성소수자의 권리를 얘기하는 걸
꺼렸던 이들의 심기를 건드렸죠
레이디 가가 콘서트를 멈춰라!
당신의 변태적인 방식은 신이 원하는 것과 달라요
내 변태적인 방식요?
저는 연예인으로서 파괴적인 행동을 해 봤잖아요
대중이 그걸 얼마나 싫어하는지 직접 경험해서 알아요
난 주로 백신과 관련된 소문이 많아요
백신과 관련이 된 건 사실이죠
그 부분은 사실이지만
한두 명만 그러고 일반적인 현상이 아니었다면
이런 말을 했을 거예요
'잠깐만요, 백신 말고 다른 거로 공격해요'
개인적으로 기분이 안 나쁠 수도 있지만
10년 동안 쌓아온 사람들과 백신의 관계나 신뢰에
영향을 줄 수도 있어요
대중이 신뢰를 잃으면 그걸 막을 방법이 없어요
그렇죠
자, 아이크의 얘기도 듣고 싶은데요
미국인의 특징인 것 같은데
덧붙이고 싶은 욕구가 있는 것 같아요
어떤 아이디어를 전달할 때 한 단계 나갈 때마다
팩트 하나를 덧붙이죠
귓속말 놀이를 몇 배로 키워서 하는 것 같아요
마이크로칩 백신 음모가 그래서 생겼어요
적당한 이름이 있나요?
코로나 음모인가요? 마이크로칩 음모?
마이크로칩 백신 음모라고 하면 될 것 같아요
- 그렇군요 - 더 나은 게 있나요?
아뇨, 좀 길긴 한데 전부 검색할 수 있는 용어니까
레딧 게시판에서 도움이 되겠네요
- 검색 엔진에 최적화됐어요 - 그게 뭐죠? 간략히 말해 주세요
네, '브렉퍼스트 클럽'을 듣고 있었는데요
좋은 아침입니다 '더 브렉퍼스트 클럽'이에요
방금 켜신 분들을 위해 소개하자면 도널드 트럼프 얘기를 하는 중이죠
어제 트럼프 부부가 코로나에 걸렸다는 뉴스가 나왔는데요
진짜일까요? 아니면 가짜라고 생각하세요?
진짜 코로나에 걸렸을까요?
"2020년 10월"
아침에 즉흥적으로 얘기하는데
생각지도 못한 방향으로 대화가 이어지더라고요
샤를마뉴 타 갓으로 활동하는 레너드 매켈비입니다
난 못 믿겠어요 전부 쇼일 수도 있어요
저렴한 백신이 안전한 것처럼 보이게 하려고 서두르는 거죠
갑자기 멀쩡해진 상태로 전국 방송에 나올 테고
백신이 안전하다는 착각을 대중에게 심어 줄 거예요
최초로 백신을 맞았으니 영웅처럼 보일 거고요
수백만 명이 백신 맞으려고 줄을 서는 순간 짜잔!
마이크로칩을 이식하는 겁니다
이게 뭔가 싶었어요
'설마, 농담인 거 다들 알겠지?'
코로나 때 그랬던 게 저도 기억나요
다들 조금씩 미쳤던 시기잖아요
백신을 믿어야 할지 말지가
대화 주제였어요
네, 근데 그 사람은 그 말을 네 번이나 했어요
마이크로칩, 마이크로칩을 이식! 마이크로칩, 당신 거기에 넣죠
사람들이 이걸 듣고
농담인 줄 모를까 봐 걱정되더라고요
이런 의문도 생겼어요
'사람들이 이걸 믿는가? 몇 명이 믿는가?'
'코로나와의 싸움에 어떤 영향을 미칠 것인가?'
사실 좀 놀랍네요
그 시점에서도 메시지가 명확할 수 있다는 희망을 품다뇨
네
그때를 기억해 보면 다들 정신이 혼미해져서
'타이거 킹'이나 빵 레시피 생각뿐이었거든요
접촉자 추적 조사 방법을 여기에 적용할 수 있는지
궁금했어요
거짓말의 출처를 추적할 수 있는지 말이죠
구체적으로
마이크로칩 백신 음모론이 시작된 건
빌 게이츠가 주최한 레딧 질의응답 이후였어요
빌 게이츠가 미래를 예측했는데
모두에게 디지털 여권 같은 게 생길 거라고 했어요
마이크로칩이 아니었어요
몸에 이식하는 게 아니에요
근데 거기서 시작됐어요
그러면 질의응답 방송이 나가고 어떻게 됐나요?
인터넷을 통해
"시애틀, 스웨덴"
스웨덴으로 퍼졌어요
바이오 해커들이…
자기 몸에 기술을 주입하는 걸 좋아하는 사람들이죠?
아이언맨이 되려고요
뭐, 그런 걸 지지하는 사람들이죠
혈관에 납을 주입하는 사람들인데
인간을 로봇으로 만드는 발상을 '지지'만 한다고요?
이식 기술을 적극적으로 찬성하는 사람들이죠
- 이쪽 대변인은 아닙니다 - 아, 뭐예요
이러니 사람들이 언론을 못 믿죠 대놓고 말해 주세요
- 정신적으로 좀 불안정하죠 - 고마워요
이건 2mm X 12mm예요
호화로운 쌀 한 톨의 크기죠
이 바이오 해커들은
인간에게 이식할 수 있는 마이크로칩을
발전시킬 기회를 노리고 있어요
통합 인증으로 노트북에 로그인하고요
휴대폰 잠금도 열고 집에도 들어갑니다
여기에 관심을 둔 사이퍼라는 바이오 해커가
헤드라인을 올렸는데
도발적이고 오해의 소지가 있었죠
'빌 게이츠가 코로나에 대항해 마이크로칩을 이식할 것이다'
헤드라인을 올렸다고요?
그게 무슨 소리예요? 신문사 사장이에요?
이게 문제예요, 팩트인 것처럼 헤드라인을 올릴 수 있잖아요
증거 없이 무리하게 이렇게 말한 거네요
'이건 몸에 주입하는 형태가 될 것이다'
네, 그러고는 인터넷이 어떤지 아시잖아요
그 어떤 예상보다 훨씬 빨리 인류를 파괴한다고요?
그게…
이 컴퓨터 운동의 창시자 격인 그 사람이랑 얘기해 봐야겠어요
이름이 뭐더라?
빌, 빌 게이츠요
"자유의 법칙"
'자유의 법칙'의 애덤입니다 오늘 기사 하나를 소개하려 해요
이것 좀 보세요
잭슨빌에 사는 한 목사가 이 기사를 읽고는
유튜브 영상으로 만들었어요
기사는 이런 내용입니다
'빌 게이츠는 '디지털 증명서'가 담긴'
'인간에게 이식하는 캡슐을 개발할 것이다'
'여기엔 코로나바이러스 검사 여부가 담길 것이다'
성경을 믿는 기독교인이라면 누구나 우려가 클 텐데요
성경에 나온 종말을 다 아시잖아요
성경에는 반기독교인이 나타날 것이라고 적혀 있죠
자신이 신이라고 주장하며 드래곤에게 영광을 주는 자입니다
드래곤은 곧 악마죠
비디오 제목을 이렇게 적었어요
'빌 게이츠가 코로나에 대항해 마이크로칩 백신을 이식한다'
'백신'이라는 단어를 덧붙였죠
"빌 게이츠는 사악하다"
"주사도 이상한 자도 사절"
백신에 작은 칩을 넣는다는 기사를 읽었어요
빌 게이츠의 뱀 같은 혀가 언제 입에서 나올까요?
뿔과 꼬리는 언제 나타날까요?
카메라, 5G가 나오면 어떻게 되죠?
다들 스캔할 건가요? 우리 전부 스캔 되나요?
네, 오렌지카운티에서 열린 백신 반대 집회에 갔었어요
빌 게이츠 얘기를 많이들 하더군요
타노스 얘기를 하는 줄 알았네요
인구 6분의 1을 없애려는 사람처럼 말했어요
짚고 넘어가야 할 문제는 팬데믹 이전에도
백신에 반대하는 사람들이 있었어요
"백신은 사람을 죽인다"
진보주의인데도 그런 사람이 있고
"백신에 반대하는 진보주의자"
보수주의자도 있는데 양쪽 다 자유를 얘기했어요
"정부와 언론이 바이러스"
정부가 뭘 알고 하는지 묻죠
이게 어떻게 '백신에 칩이 있다'로 바뀌었는지
바늘에 칩을 어떻게 넣는다는 건지 난 모르겠어요
동력원이 뭔지도 몰라요
그때 처음으로 제대로 된 음모론을 경험했죠
팬데믹이 나타난 것에 제가 관련됐다는 말이었어요
극단적인 음모론이었죠
"게이츠와 파우치는 우리가 모르는 걸 안다, 목적이 있다"
정말 새롭고 놀라운 현상이었어요
"워싱턴 DC"
우린 팬데믹 동안 정기적으로 대화를 나눴잖아요
이 세상이 이상해졌다는 말을 많이 했고
괜찮냐고 안부를 물었죠
저랑 같은 생각인지 최근 소식 들었는지 물었고요
그때 계속 대화한 게 심리적으로 힐링이 됐어요
"앤서니 S. 파우치, 의사 조지타운 대학 명예 교수"
최소한
제 입장을 이해하는 누군가가 있다는 걸 알았으니까요
"파우치는 틀렸다"
빌 게이츠를 죽여라!
팬데믹 초기에는 사람들이 제가 돈을 번다고 욕을 했어요
심지어 일부러 백신을 출시해서
수백만 명이 죽게 됐다고까지 했고요
- 네 - 진실을 반대로 뒤집은 거죠
수백만 명을 구하기 위해 수십억 달러를 쓰는 게 아니라
수십억 달러를 벌려고 수백만 명을 죽인다는 거예요
네, 그런 말도 안 되는 거짓을 생각해 낸 사람들한테
이렇게 물어보면 말이죠
'그건 사실이 아니에요 어쩌다 그런 결론을 내렸죠?'
누군가 트윗을 보여줬다고 하는 경우가 많아요
거짓말을 보고
트위터에 올리면 10만 번 리트윗 되고 팩트가 되죠
"뉴욕시"
네가 어릴 때 규칙이 있었잖아
밤에 몇 시간은 휴대폰 사용 금지였어
"피비 게이츠 빌 게이츠의 딸, 피아 창립자"
네 엄마가 자러 가면 내가 그 규칙을 적용해야 했는데
너한테 다른 휴대폰이 있었지
근데 지금 이 나이에도 네가 원하는 것 이상으로
휴대폰을 쓰고 SNS를 하는 것 같아?
네, 그럼요
틱톡은 중독성이 너무 강해요 항상 붙들고 있어요
나에 대한 말도 안 되는 오정보를 본 적 있어?
아빠에 대한 말도 안 되는 오정보요? 맨날 보죠
백신 소문 때문에 저랑 절교한 친구들도 있어요
하지만 전 스탠퍼드 대학 공중 보건학과 학생이잖아요
정확한 공중 보건 정보나 과학 데이터를 주고받는 방식에는
미묘한 점이 많아요
모르겠어
난 아직 배울 게 많나 봐
난 아직도 순진하게도
디지털 소통이 우리를 하나로 묶어 줄 힘이 될 수 있고
합리적인 토론을 할 수 있다고 믿거든
아빠가 인터넷에 대해 잘 모르는 부분이 있다면
논리나 사실이 이기는 게 아니란 거예요
다들 도피를 원하거든요
웃고 싶고 빠져드는 영상을 원하죠
따분한 현실에서 벗어나고 싶어 한단 말이에요
그러니 아빠 영상 중에 제일 인기 있는 건
'댑' 동작을 하는 거예요
빌, '댑' 동작 좀 보여 줄래요? 대박, 빌!
의자를 뛰어넘는 영상이나요
서서 의자를 뛰어넘을 수 있다는 게 사실인가요?
의자 크기에 따라 다른데 속임수를 좀 쓸게요
바로 그거죠!
사람들은 도피하길 원하니까 그런 영상이 인기가 있어요
그러니 인터넷에서 팩트와 논리가 늘 이기진 않죠
근데 내가 백신으로 돈을 많이 번다는 얘기는
어디서 나온 말인지 도무지 이해가 안 돼
정치 조직에서 한 말은 아니잖아
그냥 말도 안 되는 말인데
누가 조장하는 걸까?
두려움 때문이겠죠
팬데믹 때 다들 집에 갇혀 있었고 죽을까 봐 두려워했잖아요
무엇을 믿을지 아무도 모르는 상황이니까
우리 사회가 그렇게 된 거죠
그래, 팬데믹 때 SNS가 정말 최악의 상태였지
문제를 지나치게 단순화했어
내가 보기에 정말 무서운 건
여러 문제를 두고 토론하는 게 민주주의인데
이건 우리 아니면 남이라고 완전히 분리하잖아
10배는 더 안 좋은 팬데믹이 생기면 어쩌려고…
그런 말은 하지 마세요 아빠 때문에 생겼다고들 생각해요
- 맞아, 노력 중이야 - 그런 말은 안 돼요, 그만해요
무슨 일이 생길 거라고 말하면 안 돼요
실제로 생겼을 때 '오!' 이런다니까요
이거 안 재밌어?
아빠가 말하면
짧은 악성 콘텐츠로 돌아다니다 수백만 뷰가 나올걸요
알았어
저는 중세 법률사를 연구해요 역사가 어떻게 만들어졌는지 보죠
공식 역사는 어떻게 만들어지는가?
어떤 단편들이 들어가는가?
늘 여러 요소가 복합적으로 들어가는데
음모론은 항상 비슷한 얘기를 하고 있어요
옛날 옛적에 우리는 행복했고 전부 다 좋았어요
우리가 다 알아서 하고 안전했어요
그러다 괴물들이 정복했는데 그걸 아무도 몰랐어요
전부 괜찮은 것 같았거든요
괴물들이 사람들 몰래 한 일이었으니까요
겉모습과 몸집을 바꿀 수 있어서 어떤 모습으로든 변신할 수 있었죠
그런데 이 괴물들이 언론을 통제하고 있어요
자기 이미지를 마음대로 통제해서
이 괴물들의 실체는 극소수의 눈에만 보여요
특별한 사람이라면
괴물이 어떤 모습을 하든 알아볼 수 있었어요
이야기 속 주인공들만 진실을 알았고
세상을 구하기 위해 이곳에 왔죠
물론 흥미진진한 이야기죠
내가 드래곤 슬레이어라고요? 너무 좋죠, 당장 할게요
그러다 인터넷이라는 마법의 장치가 생겼어요
내가 누구인지 보여 주는 동화예요
나에 관한 이야기인데 영웅의 여정인 거죠
그게 바로 음모론의 핵심이에요
즉, 자기 모습을 볼 수 있게 해 줘요
선과 악의 대결인데 이 사람들이 세상을 그렇게 봤어요
- 끝 - 끝
이상한 책이에요
- 다시 읽어 볼까요? - 아니요!
알았어요
"게이츠 벤처스 사무실"
우리가 오정보를 체계적으로 추적하기 시작한 건
팬데믹이 시작됐을 때였어요
- 어서 와요 - 왔어요, 빌?
- 안녕하세요 - 네, 빌
빌은 자기가 해결하려고 애쓰는 주제와 문제에 관한 오정보를
가장 걱정하는 것 같아요
기후 변화나 팬데믹 대비 좀 더 넓게는 세계 보건까지
"앤드루 쿡 게이츠 벤처스 전무 이사"
이 부분에서 생기는 일을 해결할 준비가 돼 있어야 해요
빌이 아직 못 보신 걸 소개할게요
요즘 인기 있는 걸 보여 드릴 건데
어두운 내용도 있으니 미리 사과드려요
잘못된 정보에서 생기는 일이 원호로 돼 있다면
옛날엔 그저 하나의 문제였어요
그런데 지금은 이것저것 섞어서
거대한 음모론으로 만드는 걸 너무 잘하게 된 거죠
마이크로칩과 농지 백신 기술도 있고
세상사를 조종한다는 둥 다양하죠
이건 빌에 관한 모든 오정보를 실시간으로 보여주는 대시보드예요
지금 보시다시피
모든 포스팅과 문제가 이만큼 많다는 뜻이에요
그런데 마이크로칩 같은 소문은
완전히 사라졌나요? 아니면 여전히 있나요?
아뇨, 이렇게 많은 부분 중에서 4분의 1 정도예요
이게 꽤 흥미로운데요
이 파란 선은 기후에 관한 것만 있어요
이 선의 대부분은 식량 공급을 조종한다는 것이고요
이제 하나씩 볼게요
새로 생겨난 소문과 음모론이 있는데
진드기를 유전자 조작해서 이 진드기가 사람을 물면
지금까지 먹던 고기에 알레르기 반응을 일으킨다는 거죠
즉, 인공육 수요를 끌어올리려고 그런다는 이론이에요
미국인 45만 명이 이 진드기한테 물렸다네요
이제 인공육으로 바꿔야 할 거라는 주장이에요
인공육으로 돈을 벌려는 계획이라는 말이고요
여기서 이상한 점은
좀 더 광범위하게 공유되는 것 같아요
너무 말도 안 돼서
평범한 사람들은 미쳤다고 하거든요
그런 건 중립이나 긍정 대답으로 넣었고요
웃으시니 좋은데 전 이게 특히 우울하더라고요
근데 반격하는 법을 알면 좋겠어요
반격하려다가 오히려 상황이 나빠질 때도 많잖아요
그렇죠, 사실 확인을 공유하면
오히려 더 많은 사람에게 이야기가 노출돼요
네
저 단어 모음이 맘에 드네요 정말 멋져요
- 네 - 내 할 일 목록이네요
빌은 오정보에 관해서는 얼굴이 두꺼운 것 같아요
"래리 코언 게이츠 벤처스 대표"
웃을 정도로 너무 터무니없는 것도 있죠
하지만 빌과 얘기해 보면
오정보가 정말 당황스러운 것 같아요
이 문제를 어떻게 해결할지 아직 확실하지 않으니까요
체계적이고 근본적인 해결책이 아직 없어요
팬데믹 동안
병원에서 환자들이 이렇게 말하는 영상이 있었잖아요
"코로나 환자의 경고"
"사망한 틱톡 스타, 백신 권유"
'이젠 백신 맞을래요'
근데 이미 늦었다고 하는 영상이었죠
"다섯 명의 아버지, 코로나로 사망 문자: '백신 맞을걸'"
수백만 명의 죽음이
일부 오정보 때문이라고 볼 수도 있어요
도무지 이해가 안 되는 부분이죠
제가 20대 초반에 남자라는 소문이 돌았어요
전 전 세계를 돌아다녔는데요
투어도 하고 음반 홍보도 했죠
거의 모든 인터뷰에서 묻더라고요
조작된 사진이 인터넷에 돌아다녔거든요
세상에
이러더라고요
'남자라는 소문이 있던데 하실 말씀 있나요?'
인터넷을 보기도 하나요 레이디 가가?
- 안 보려고 해요 - 네, 어이없는 소문이 많잖아요
- 그래요? - 네, 그럼요
- 몇 개 들어 보실래요? - 전 선택권이 없겠죠
레이디 가가가 사실은 그 부분이 아주 큰 청년이래요
자웅동체라는 말도 안 되는 소문은 어때요?
그런 걸 읽으면 기분이 어때요?
흥미롭네요, 반박 글을 올리는 아티스트도 많잖아요
다들 절대 아니라고 하는데 레이디 가가는 즐기시네요
왜 아까운 내 시간을 쓰면서
나한테 남자 성기가 있는지 없는지 기자 회견을 하나요?
저도, 내 팬들도 신경 안 써요
그 질문에 답하지 않은 이유는
그 거짓말의 피해자라는 생각이 안 들었기 때문이에요
근데 같은 이유로 어떤 아이가 비난받는데
저 같은 유명인이 부끄러워한다면 그 애가 어떻게 생각하겠어요?
그러니까 제 말은
소문을 고치려고 하는 게
다른 사람의 안녕에 좋지만은 않은 경험이
몇 번 있었다는 거죠
그래서 이 경우엔
시사하는 바가 크고 파괴적인 방식으로 갔어요
오정보를 이용해서 또 다른 파괴점을 만들려고 했죠
사람들은 저 같은 연예인을 보고
제 연기나 공연이 가짜라고들 생각하는데
제 모습 중에서 가장 진실한 모습일 거예요
클릭을 하나라도 더 받으려고
저를 이용하는 그 많은 소문보다 훨씬 더 진실돼요
네
이걸 줄일 수 있는 전략이 있다고 생각해요?
아주 민감한 문제예요
발언의 자유라는 강력한 요소도
꼭 있어야 하거든요
다만 발언의 자유가 있다고 해서
극장에서 '불이야' 하고 소리쳐도 되는 건 아니에요
그러니 이걸 어떻게 할지 다시 생각해 봐야죠
새로운 연구에 따르면
틱톡이 어린 사용자들에게 유해한 내용을 보여 준다고 합니다
한마디로 선택해야 해요
발언의 자유라는 면에서 실수할 것인지
"제이컵 므창가마 '프리 스피치' 저자"
해로운 내용을 없애겠다는 면에서 실수할 것인지 생각해 봐야죠
수정 헌법 제1조를 심각하게 위반하는 것 같아요
정부가 예전 트위터를 얼마나 통제했는지 보면 그렇죠
이젠 안 그렇고요
수정 헌법 제1조가 존재하는 이유가 있어요
발언의 자유에 대한 잔소리는 일론 머스크한테 안 들어도 돼요
"일론 머스크 트위터를 어떻게 바꿀까"
자기 소유의 플랫폼에서 마음껏 발언하기로 한 게 다잖아요
발언의 자유는 그 정도 규모에서 만들어진 게 아니에요
그러니 악의적인 사용자들에게 엄청난 힘이 생겼죠
"1932년"
전 패커 대 유타주의 재판을 자주 얘기하는데요
유타주는 주 내에서 담배 광고를 금지했는데
담배 회사인 패커는 이렇게 말했죠
'우리에겐 발언의 자유가 있으니 광고를 해도 된다'
사건은 대법원까지 갔고
판결문을 쓴 브랜다이스 판사가
한마디로 이렇게 주장했어요
'공공장소에 있는 광고판에 광고를 넣는 행위 때문에'
'사람들이 눈을 돌려야 하는 상황이 조성되었다'
시선을 돌려야 했죠
발화 행위에는 특권을 지나치게 많이 줬고
듣는 이에게는 특권을 덜 준 거예요
SNS는 발언이나 발화 행동 그 자체의 문제가 아니에요
이건 증폭의 문제예요
내가 정보를 구독하겠다고 선택한다면 괜찮아요
근데 강제로 봐야 한다면 어떻게 될까요?
이 둘은 다른 문제예요
못되게 굴 권리도 있고 증오할 권리도 있어요
그런 콘텐츠도 계속 존재하겠죠
"르네 디레스타, 연구 관리자 스탠퍼드 인터넷 관측소"
플랫폼에 있을 수도 있고 원하는 사람은 가서 찾을 수 있죠
하지만 플랫폼 측에서 이걸 알고리즘 피드로
내어놓을 의무는 없어요
표현의 자유와 현실 세계에 끼치는 해
이 둘 사이의 선을 누가 정하는가
그게 우리 시대의 문제예요
"오정보 회의 스탠퍼드 인터넷 관측소"
오늘날 만들어진 건 전부 양극화 시대에 만들어졌어요
사회 과학자들이 지적했듯
인터넷 이전에 생긴 것들이죠
거짓 정보와 소문 오정보가 나오는데
개인적인 문제가 되고 있어요
게이츠 씨 이런 일을 예상하셨나요?
염두에 두셨나요? 아니면 예상치 못한 현상인가요?
"앨릭스 스타모스, 창립 이사 스탠퍼드 인터넷 관측소"
디지털 세계에서
사람들이 모여서
현실이 아닌 것에 열중할 줄은 몰랐어요
그래서 사실 걱정이 많이 돼요
점점 더 안 좋아지기만 할까요?
아니면 조금 더 나아질 만한 전환점이 있을까요?
기술적인 문제가 있고 사회적인 문제가 있으며
이 둘의 교차로가 있잖아요
SNS를 통해 다들 한 공간에 모이고
똑같은 기반 시설에 들어가는데
추천이나 맞춤형 결정 잘못된 설계 결정 등이
의도치 않게 생긴 거죠
플랫폼은 대부분 사용자에게 공동체 의식을 주면서
인터넷에 계속 머무르게 해요
새 무리가 모인다는 비유를 쓴 적이 있어요
찌르레기 새 무리요
빠르게 날아가는데
새는 근처에 있는 새 일곱 마리까지 볼 수 있어서
새 한 마리가 방향을 바꾸면
계단식 효과가 나타나면서 재빠르게 움직이게 돼요
근데 나머지 무리가 뭘 하는지는 모르죠
뭔가를 본다고 쳐요
피드에서 우연히 보고 '좋아요' 버튼을 누르는데
그게 어떤 영향을 주는지는 굳이 생각하지 않죠
근데 일단 그렇게 참여하면 관심사에 대한 정보를 주는 거예요
백신 반대 단체 소속이라면 켐트레일에 '좋아요'를 누르겠죠
켐트레일를 좋아하는 사람에겐 지구 평면설을 보여 줘요
이런 걸 계속 추천해 주는데요
똑같은 방식을 쓰는 다른 플랫폼과 경쟁하며
관심을 끌려는 거죠
"백신 반대, 코로나 불신 미국 우파, 트럼프 지지"
제가 실수한 부분은
사람들이 인터넷에서 대부분 팩트를 수집할 거라고 생각한 거죠
오정보가 줄어들 거라고 생각했고요
근데 인터넷에서 이것저것 보다가 저마저도
이런 헤드라인을 본다면 말이죠
'정치적으로 나와 다른 사람은 생각보다 더 멍청하다'
그걸 보면 클릭하며 '맞아, 진짜 그래' 이러겠죠
미국에서 양극화가 생기면서
이런 대화는 편파적인 싸움이 됐어요
사실 전 세계에서 일어나는 일이거든요
"이집트, 카이로"
2010년에 운동가 단체들은
인터넷이 조직화에 쓰기에 강력한 도구임을 알게 됐어요
아랍의 봄만큼 눈에 띌 수 있는 곳도 없죠
이 일로 정부가 깨달아요
그냥 인터넷에서 하는 말로 치부하지 않게 돼요
정권을 무너뜨릴 정도죠
그래서 정부가 인터넷을 프로파간다 도구로
만들기 시작해요
이슬람 국가에서는 매일매일
선전물을 제작합니다
ISIS가 노골적으로 하는 일을 러시아는 아주 은밀하게 하고
갑자기 전체가 전체와 싸우는 형태가 돼요
일부가 관심과 영향을 위해 싸우다가
"가짜 트럼프 지지 계정 러시아 연관"
현실에서 실제 힘을 두고 싸우죠
"트위터를 무기화한 러시아 대선에 영향 시도"
사우디아라비아, 이집트, 인도 파키스탄, 요르단에서
영향력 작전을 많이 봤잖아요
- 미국도요 - 그렇죠?
다들 적의 정보 공간을
조작하려고 그러는 거예요
다시 말하지만 전쟁과 지배라는 오래된 개념과 연결되는데
한 나라의 소수를
다른 나라 사람들에 반대해서 활동하도록 만들 수 있다면
이 세상에 실존하는 실제 긴장만을 이용해서
적을 동요시킬 수 있어요
거짓 정보라는 문제가 너무 커졌어요
정보가 넘쳐서 벅찬 상태거든요
돌이켜 생각해 볼 시간도 공간도 없고 깊이 생각할 수 없죠
따라서 우리 앞에 보이는 걸 그냥 받아들이게 돼요
세상이 보여주는 것을 다들 의심하고
회의적인 눈으로 보긴 하지만
다른 방법이 없어요
결국 사회적인 문제예요
법과 규정이 생겨서
해결책을 내야 하겠죠
물론 나라마다 다른 방식으로 해결하겠지만
미국에서는 굉장히 복잡해요
"미국 상원 청문회 2024년 1월 31일"
변화를 줬다고 하는데
문제를 해결할 순 없겠어요
"존 케네디 상원 의원"
"메타 틱톡"
의회가 도와야겠죠
"디스코드"
"엑스"
"스냅챗"
메타 등 다른 SNS를 더는 못 믿겠어요
"리처드 블루먼솔 상원 의원"
아이들과 부모가 누려 마땅한 안전장치를 못 줄 것 같아요
저커버그 씨
"조지 홀리 상원 의원"
이 일로 메타가 왜 고소당하지 않아야 하죠?
책임을 져야 하는 거 아닙니까?
의원님, 이미 대답한 것 같은데요, 이건…
다시 해 보세요 개인적으로 책임질 건가요?
오늘 이곳에 피해자 가족들이 왔습니다
메타의 포스팅으로 피해 본 분들께 지금 사과하겠습니까?
사진을 보여 주세요
기업들이 스스로 통제하면서 책임질 걸 기대하면 안 돼요
장치 전체를 재정비해야죠
이 IT 기업들이 그 안에서
사용자를 보호하면서 운영할 수 있도록요
특히 우리 사회의 취약한 이들을 위해 그래야죠
콘텐츠 조정이라는 영역은 분권화되어야 한다고 생각해요
사용자가 통제권을 더 가져야죠
마크 저커버그 같은 이들이 정책을 정한 다음
20억 명에게 적용하는 게 아니라요
인터넷은 납세자들이 돈을 내는데 기업에선 우리 돈을 쓰면서
사회에 영향을 주는 결정을 내리고 있어요
실제로 큰 영향을 주잖아요
중독이든 반란이든 급진화든 간에 말이죠
근데 책임은 안 져요
지금까지 아무것도 안 했어요 정말 아무것도 안 했죠
거짓 정보가 계속되는 건 우리 모두 때문이에요
맞아요
관리를 제대로 못 했다면서
SNS 회사만 탓할 일이 아니죠
우리도 각자의 기준을 잘 지켜야 해요
우리 각자가 플랫폼에서 뭘 지속할 건지 기준을 세워야죠
아무거나 너무 쉽게
포스팅하게 만들었잖아요
놀이터에서 누군가가 무례하고 못되게 굴었는데
애들 몇십 명이 들었다면 별로 좋은 건 아니지만
애들은 자라게 되잖아요
근데 자기 집에 앉아서
누군가의 전통적인 가치에 의문을 던진다면 말이죠
그냥 앉아서 타자만 치면
시스템이 그걸 받아서
단순히 놀이터가 아니라
수백만 명에게 보여 줘요
그러니 개개인을 비난하기는 어려워요
인간의 본성인데 너무 커져 버린 것뿐이니까요
놀이터 얘기를 들으니
바로 이런 생각이 들어요
놀이터에 사람이 많은데 동시에 서로에게 소리 지르면
누군가가 진정시키겠죠
네, 맞아요
놀이터에서 통제 불능 상태가 되면
어떤 어른이 나타나겠죠
그리고 놀이터에서 공격할 땐 상대의 얼굴이 보이잖아요
울 수도 있고 도망갈 수도 있는데 그걸 보고 이러겠죠
'저런 반응을 보려고 한 건가? 내가 저 사람 기분 나쁘게 했네'
근데 그냥 앉아서 타자를 치고 자기가 너무 똑똑한 것 같으면
인간의 반응이 안 보이고 두 번 생각하지 않게 돼요
다른 관점을 가진 사람을 이해하고 싶다면
그런 사람에게 더 노출되는 방법이 있을까?
네, 의도적으로 찾아야 해요
반대편의 입장을 보려면 그걸 찾아봐야죠
알고리즘은 사용자 의견에 맞춰서 제안하거든요
혹은 내가 가장 많이 본 콘텐츠를 추천하죠
뭐가 진실이고 아닌지를
더 잘 알아야 할 거예요
그래, 아주 가끔은
합리적인 보수파 사람이 있으면
왜 다르게 생각하는지 관점을 이해하고 싶어
- 그런 부분이 보고 싶어 - 저도 그래요
사람들이 중립적인 견해를 가지면 좋겠거든
그래서 알고리즘을 조정하는 게 그렇게 중요한 거예요
이렇게 말할 수 있으면 좋겠죠 '오늘은 양쪽 콘텐츠를 다 볼래'
'나를 진보주의라고 꼬리표 달진 마'
사용자가 알고리즘을 수정할 수 있으면 좋겠어요
'오늘은 이거 보기 싫고 이걸 보고 싶어'
이걸 내가 조절할 수 있으면 정말 재밌을 것 같아요
지금 SNS의 문제는
한 사회 안에서 더 광범위하게
신뢰를 뒤흔들고 있다는 점이에요
일단 신뢰가 깨지면 다른 것으로 대체해야 해요
계속 회의적일 수는 없어요
회의적인 태도는 지식을 만들지 못하거든요
나의 유일한 전제가
내가 안다고 생각하는 것과 모른다고 생각하는 것이라면
거기선 아무 데도 못 가요 어떤 방향으로도 못 가죠
스스로 공부를 한다면 더는 음모가 아니에요
당신이 아니니까 우릴 설득하려는 거죠
당신이 나쁘니까 우릴 나쁜 사람으로 보이게 하고요
멍청한 마스크 때문에 뭔 말인지 안 들려요
요즘은 음모론에서 이론은 없고 음모만 있어요
실제 음모론을 대체한 것 같죠
상대가 우리 적이라고 생각하잖아요
상대가 알면 안 되는 이유에 대한 이론은 전무해요
'그들'이 이런 일을 하는 이유는 언급조차 안 되죠
이제 전환점에 다다른 것 같아요
지금 이 시스템이 너무 벅차다는 걸
다들 알게 된 거죠
이 시스템 안에선 다들 고립되고 분열되며 조금씩 미쳐 가요
빌 게이츠는 자기가 신인 줄 알고 태양계를 통제한다고 생각해요
그래서 태양 빛을 어둡게 하는 기술을 지지하는 거고요
참 고맙네요, 빌 게이츠 이게 진짜 눈이라고 속이려 하다니
빌어먹을 눈은 녹는다고요
어쩌겠어요?
그런 데 신경 쓸 순 없어요
누군가가 제 연구를 부정적으로 본다면 어쩔 수 없죠
하지만 어느 정도는 수용돼야 해요
정부와 다른 자선가 최고의 과학자들을 고용하려면
그래야 해요
그러니 우리가 하는 일이나 지금까지 한 일에 대한 이해도를
무언가가 훼손한다면 문제가 될 거예요
지금 우리에게 도래한 시대에
인간성을 원래대로 되돌리는 게 가능할까요?
네, 하지만 사실 특별한 계획이 있는 건 아니에요
에이, 빌
아니, 근데 진짜 책임을 회피하고 싶다면 이러죠
'우리 세대는 많은 것을 이뤘지만'
'다음 세대에 엉망진창인 부분도 물려줬어요'
지금 디지털 편파 현상이
정보 접근권보다 더 커졌어요
젊은이들에게 새 규칙을 만들라고 해야죠
네
아니면 서로 더 미쳤다고 경쟁하지 말고
훌륭해지려고 경쟁하라고 하고요
하지만 저한테 해결책이 없어서 미안하긴 해요
여기 학생들은 대부분 MZ 세대인데
거짓 정보에 세대 차이가 있다고 생각하나요?
어린 친구들이 더 잘하고 있는 건 아니라고 봐요
지금 어린 세대에겐 사회적인 보상이 있어서
입장을 공유하는 것 같아요
이전 세대도 뭔가를 보고
화를 내면서 공유할 수 있겠지만
어린 세대는 그 정보를 공유하고 전문가인 척하도록
부추겨진 것 같아요
그게 더 위험할 수도 있고요
네, 전 제 피드에 올라오는 걸 회의적으로 봐요
제가 조정당할 수 없다는 걸 알죠
그런 자신감을 가지고 알고리즘에 들어가는 거예요
'나한테 더 줘 봐, 더 말해 봐'
조종당하지 않을 테니 계속 스크롤을 내려요
제 막내 여동생이 저보다 아홉 살 어리고
지금 스무 살이니 완전히 MZ 세대죠
우리 사이에도 큰 차이가 보여요
난 금방 구식이 돼
페이스북은 이제 잘 안 쓰잖아
- 넌 쓰니? - 아뇨, 페이스북 안 해요
시스템에 ID는 몇 개나 있어?
뭐가 몇 개요?
한 시스템 안에 페르소나가 여러 개냐고
계정 말이에요? 네, 그렇죠
보통 공개 계정 하나 있고
친한 친구들에게 쓰는 자주 쓰는 계정이 있죠
웃긴 거 올릴 때 써요
그래, 나도 이해하는데 난 진지한 사람이야
어떻게 하면 진지하면서도 지루하지 않을 수 있지?
자기가 이해 못 하는 사람이
어떤 일상을 사는지 보고 싶어들 하는 것 같아요
제 페이지에 오는 사람들은
제 성씨나 우리 가족에 관심이 있어서 오는 경우가 많은데
제 얼굴 사진이나 몸을 드러낸 사진이
'좋아요'를 더 많이 받지만 그 사이에…
아뇨, 근데 그 사이에 생식 건강에 관한 내용을 넣으면
사람들이 그런 정보도 배우게 되잖아요
제가 이쪽 일을 많이 하니까
생식 관련 정의에 대한 정보도 보여 주고
여자가 자기 몸은 자기가 결정한다는 얘기도 해요
팔로어가 늘면서
인터넷에서 보는 욕이 더 느는 것도 봤어요
교육과 사회 운동에 SNS를 활용하는구나
네, 줄타기하는 거죠
매력적인 모습도 보여 주면서 그 사이에 진짜 목적도 넣고요
자, 여기 숫자와 과학 팩트가 있어요
아빠가 하루일과를 얘기하는 걸 생중계하는 것만 해도
정말 멋질 것 같아요
그렇구나
- 그리고 이메일 말고 문자 보내요 - 이메일이 어때서?
요즘 누가 개인적인 얘기를 이메일로 해요?
- 40년 전엔 많이들 그랬어 - 물론 그랬겠죠
올해는 아니에요 앞으로도 절대 아니고요
- 괜찮아요? - 네
다 됐어요, 고마워요
이제 뭘 할까요? 일어나서 가면 돼요?
- 고마워요 - 제가 고맙죠
한 나라 안에서 '우리 대 그들'이라고 보기보다
공존할 수 있길 바라면서
나라 혹은 세계를 생각하기는
쉽지 않아요
기후 변화는
우리가 함께 해결해야 할 하나의 예시일 뿐이에요
그런데 오정보 때문에 그 발전이 위험해졌죠
그래도 오정보에서 오는 피해를 최소한으로 줄일 수 있길 바라고
인간에게 처한 상황을 계속 개선하면 좋겠어요
자기가 반대하는 사람에게 조금 덜 못되게 굴기 위해
할 수 있는 몇 가지가 있어요
첫째, 책을 읽으세요
자기 생각과 다른 사람의 생각을 잠시 생각해 보는 거죠
둘째, 어디든 여행 가세요
바로 집 앞에 나가더라도 색다른 경험을 하세요
셋째, 뭔가는 양보하세요
누군가가 좋을 때가 언젠지 알아요?
상대가 옳다는 걸 알 때
또 자기가 틀릴 수 있다는 약한 모습을 인정할 때예요
양보가 있는 대화는 거의 안 하잖아요
이렇게 말할 정도로 건강한 사람이 있다고 생각해 봐요
'이건 내가 틀렸을지도 모르겠다'
작은 희망이 보이죠
자막: 이미연