1 00:00:16,059 --> 00:00:17,977 제가 마이크로소프트를 운영할 때… 2 00:00:18,061 --> 00:00:20,396 여러분, 빌 게이츠 씨를 박수로 맞아 주세요 3 00:00:21,397 --> 00:00:24,609 회사가 굉장히 성공했지만 4 00:00:25,109 --> 00:00:28,404 다양한 시선이 있을 거라는 걸 그때 깨달았어요 5 00:00:28,488 --> 00:00:29,822 인터넷에 접속하면 6 00:00:29,906 --> 00:00:33,034 사람들이 빌 게이츠를 어떻게 생각하는지 바로 나오죠 7 00:00:33,117 --> 00:00:34,535 때릴 수도 있고 8 00:00:34,619 --> 00:00:36,662 눈에 파이를 던질 수도 있어요 9 00:00:37,163 --> 00:00:41,375 그 이후에 자선 활동에 전념하면서부터 10 00:00:41,459 --> 00:00:43,377 걷잡을 수 없어졌어요 11 00:00:43,461 --> 00:00:46,297 만 달러짜리 지폐를 떨어뜨렸을 때 12 00:00:46,380 --> 00:00:49,550 주우려고 몸을 구부리는 걸 진짜 시간 낭비라고 생각하나요? 13 00:00:49,634 --> 00:00:50,468 아니요 14 00:00:51,385 --> 00:00:55,807 재산이 너무 많으면 확실히 동기를 의심받아요 15 00:00:55,890 --> 00:00:58,643 근데 이건 차원이 달라요 16 00:00:59,268 --> 00:01:01,145 "인터넷에서 찾은 실제 음모론" 17 00:01:01,229 --> 00:01:03,356 1번부터 한번 볼게요 18 00:01:06,234 --> 00:01:08,820 '빌 게이츠와 진보적 세계 질서 파는' 19 00:01:08,903 --> 00:01:12,365 '사람들에게 벌레를 먹일 계획을 세우고 있다' 20 00:01:13,282 --> 00:01:15,952 '단백질이 적은 벌레 식단으로' 21 00:01:16,035 --> 00:01:18,579 '하층민을 취약하게 하는 게 이들의 목표다' 22 00:01:20,498 --> 00:01:22,500 미안해서 이런 걸 어떻게 해요 23 00:01:22,583 --> 00:01:23,501 네, 다음요 24 00:01:24,377 --> 00:01:25,461 이건 더 가관이네요 25 00:01:25,545 --> 00:01:28,631 '빌 게이츠는 변신하는 도마뱀이다' 26 00:01:28,714 --> 00:01:32,718 '톰 행크스와 레이디 가가도 같은 파충류 종족이다' 27 00:01:33,469 --> 00:01:36,889 '이 도마뱀 종족이 은밀히 세계를 통제하고 있다' 28 00:01:39,142 --> 00:01:41,269 이건 누군가한테 들은 얘긴데 29 00:01:41,352 --> 00:01:43,938 톰 행크스도 개입한 줄은 몰랐네요 30 00:01:44,021 --> 00:01:45,106 뭐, 잘됐군요 31 00:01:45,189 --> 00:01:46,399 다음이에요 32 00:01:46,482 --> 00:01:51,279 '빌 게이츠는 불멸을 위해 아기의 피를 마신다' 33 00:01:52,947 --> 00:01:55,366 '빌 게이츠 소유의 대규모 농장은' 34 00:01:55,449 --> 00:01:58,452 '비밀리에 맥도날드에 감자를 공급해' 35 00:01:58,536 --> 00:02:03,124 '해피 밀 감자튀김 하나당 백신을 하나씩 넣는다' 36 00:02:04,125 --> 00:02:05,585 저도 맥도날드 먹어요 37 00:02:05,668 --> 00:02:07,003 네, 마지막이에요 38 00:02:08,004 --> 00:02:09,547 '심각한 교통 사고 후' 39 00:02:09,630 --> 00:02:13,801 '빌 게이츠와 전 부인 멀린다는 클론으로 대체되었다' 40 00:02:14,427 --> 00:02:17,138 '과학자 팀이 대체 인간을 만들었고' 41 00:02:17,221 --> 00:02:20,391 '전 세계를 영원히 통제하려고 한다' 42 00:02:20,474 --> 00:02:21,726 들어본 적 있어요? 43 00:02:21,809 --> 00:02:24,020 아뇨, 멀린다는 아직 사람일걸요? 44 00:02:24,103 --> 00:02:25,188 빌은요? 45 00:02:25,271 --> 00:02:26,647 최선을 다하고 있어요 46 00:02:27,648 --> 00:02:31,944 "왓츠 넥스트?" 47 00:02:32,528 --> 00:02:37,074 "진실 혹은 후폭풍?" 48 00:02:37,158 --> 00:02:39,785 "시스템 오류" 49 00:02:43,956 --> 00:02:46,667 진실에 관해 묻고 싶었어요 50 00:02:47,293 --> 00:02:51,005 빌은 데이터와 숫자로 사고하시는 분 같은데요 51 00:02:51,088 --> 00:02:54,050 데이터와 진실이 다르다고 보세요? 52 00:02:54,634 --> 00:02:56,135 아뇨, 데이터는 53 00:02:57,386 --> 00:03:00,598 팩트 여러 개로 구성된 세트죠 54 00:03:01,098 --> 00:03:03,893 물건이 얼마나 팔리는지 55 00:03:03,976 --> 00:03:05,645 사람이 몇 명인지 56 00:03:06,145 --> 00:03:08,731 어떤 활동을 하는지 등등요 57 00:03:08,814 --> 00:03:11,442 우린 그걸 바탕으로 결정을 내리고요 58 00:03:12,735 --> 00:03:15,613 근데 결정할 때 팩트에 근거하지 않기도 하잖아요 59 00:03:15,696 --> 00:03:18,199 감정이나 이야기를 바탕으로 결정하죠 60 00:03:18,282 --> 00:03:21,911 혹은 자기가 진실이라고 믿는 것을 근거로 하거나요 61 00:03:22,620 --> 00:03:24,705 "세라 T. 로버츠 UCLA 정보학 교수" 62 00:03:24,789 --> 00:03:27,583 '진실과 같은 개념을 어떻게 생각하는가?' 63 00:03:27,667 --> 00:03:29,460 "엘리스 왕 박사 음모론 역사학자" 64 00:03:29,543 --> 00:03:31,921 좀 살살 가는 게 좋겠는데요 65 00:03:32,004 --> 00:03:34,590 '팩트'라는 게 있긴 하죠 66 00:03:34,674 --> 00:03:35,549 불에 손 넣으면 아프죠 67 00:03:35,633 --> 00:03:37,468 "데이나 보이드 데이터 앤드 소사이어티 창립자" 68 00:03:37,551 --> 00:03:39,929 근데 다들 다른 방식으로 추리하고 합리화하며 69 00:03:40,012 --> 00:03:41,514 "라메시 스리니바산 UCLA 정보학 교수" 70 00:03:41,597 --> 00:03:43,057 뭔가를 안다고 주장해요 71 00:03:43,140 --> 00:03:47,520 우리가 어떻게 진실을 만드는지 좀 더 의도적으로 생각해 봤어요 72 00:03:47,603 --> 00:03:48,813 누구에게 진실이죠? 73 00:03:48,896 --> 00:03:51,399 그러니 진실은 협상할 수 있는 게 돼요 74 00:03:51,482 --> 00:03:53,776 의견에 가까워지고 75 00:03:53,859 --> 00:03:56,070 더 나쁘게는 믿음이 되죠 76 00:03:58,572 --> 00:04:01,784 세상이 너무 복잡한 만큼 77 00:04:01,867 --> 00:04:06,372 팩트에만 입각해서 이해하기는 어려워요 78 00:04:06,956 --> 00:04:11,377 행동, 날씨, 경제 등 전부 다요 79 00:04:11,460 --> 00:04:15,381 그래서 지름길을 쓰죠 '이 사람을 믿겠다' 80 00:04:16,799 --> 00:04:18,676 CBS 방송에서 소개합니다 81 00:04:18,759 --> 00:04:22,179 저명한 기자 겸 뉴스 분석가 에드워드 R. 머로입니다 82 00:04:22,263 --> 00:04:23,139 처음으로 집에 앉아서 83 00:04:23,222 --> 00:04:24,056 "1951년" 84 00:04:24,140 --> 00:04:26,183 바다 두 곳을 동시에 볼 수 있게 됐습니다 85 00:04:26,267 --> 00:04:28,227 이 매체의 중요성에 감탄을 금할 수 없습니다 86 00:04:28,311 --> 00:04:31,731 사용법을 배우되 남용하지 않으면 좋겠습니다 87 00:04:32,773 --> 00:04:36,652 우리가 이성적인 존재라고 생각했던 시기가 짧게나마 있었죠 88 00:04:36,736 --> 00:04:40,239 확인할 수 있는 팩트에 기반한 믿음을 가진 존재라고요 89 00:04:40,323 --> 00:04:42,325 하지만 인간은 안 그래요 90 00:04:42,408 --> 00:04:45,661 사람들의 말을 믿지 않으면 시간이 너무 오래 걸리잖아요 91 00:04:45,745 --> 00:04:49,498 전문가들은 인터넷에 올라왔다고 다 믿지는 말라고 합니다 92 00:04:49,582 --> 00:04:52,460 큐어논이 최근 몇 개월간 산불처럼 급속하게 퍼졌습니다 93 00:04:53,044 --> 00:04:56,255 인터넷 때문에 환상이 생겨요 94 00:04:56,339 --> 00:04:59,133 우리가 전부 혼자 알아냈다고 느끼게 하죠 95 00:05:00,217 --> 00:05:02,011 근데 신뢰는 눈금판 하나예요 96 00:05:02,094 --> 00:05:05,598 사회의 한 영역에서 신뢰라는 눈금판을 낮추고 97 00:05:05,681 --> 00:05:06,974 다른 영역에서 올릴 순 없어요 98 00:05:07,058 --> 00:05:10,186 올리든 내리든 둘 중 하나인데 내리기로 했다면 99 00:05:10,269 --> 00:05:12,188 여러 면에서 불안정해지는 거죠 100 00:05:12,271 --> 00:05:15,149 무슨 소리를 듣든 앉아 있으면 그냥… 101 00:05:15,232 --> 00:05:16,692 뭘 믿어야 할지 아무도 몰라요 102 00:05:16,776 --> 00:05:17,818 "9/11 테러는 내부자의 짓" 103 00:05:17,902 --> 00:05:19,862 이웃, 지도자들을 믿는 정도가 말이죠 104 00:05:19,945 --> 00:05:21,697 여러분, 정신 차려요! 105 00:05:21,781 --> 00:05:23,366 지식 기관도 그렇고요 106 00:05:23,449 --> 00:05:25,159 당신 CNN 기자잖아요 가짜 뉴스예요 107 00:05:25,743 --> 00:05:27,828 그 믿음이 되돌아와서 나를 공격할 거예요 108 00:05:27,912 --> 00:05:29,997 당신을 보호하려는 게 안 보이나요? 109 00:05:30,081 --> 00:05:32,833 - 대체 왜… - 자유! 110 00:05:33,417 --> 00:05:35,878 "뉴욕시" 111 00:05:38,172 --> 00:05:41,175 음모론은 항상 있었어요 112 00:05:41,258 --> 00:05:44,637 우린 미국인들이 얼마나 창의적인지 과소평가해요 113 00:05:44,720 --> 00:05:46,389 "조던 클레퍼 팟캐스트 진행자 겸 코미디언" 114 00:05:46,472 --> 00:05:47,890 전 어떤 아이디어나 질문 115 00:05:47,973 --> 00:05:52,353 그 질문에 관한 합리적인 주장을 생각하면서 현장에 나가요 116 00:05:52,436 --> 00:05:53,396 트럼프 집회에 갔습니다 117 00:05:53,479 --> 00:05:54,688 "트럼프 미국을 다시 위대하게!" 118 00:05:54,772 --> 00:05:56,732 투표 결과에 결정적인 오하이오주와 위스콘신주죠 119 00:05:56,816 --> 00:06:00,027 우린 모르지만 트럼프 지지자만 아는 게 뭔지 알아봤습니다 120 00:06:00,111 --> 00:06:02,571 버락 오바마가 9/11에 큰 역할을 했어요 121 00:06:02,655 --> 00:06:04,323 - 무슨 역할요? - 집무실에 없었어요 122 00:06:04,407 --> 00:06:06,742 늘 휴가 중이었고 집무실에 안 갔어요 123 00:06:06,826 --> 00:06:10,037 왜 9/11 때 버락 오바마가 대통령 집무실에 없었을까요? 124 00:06:10,621 --> 00:06:11,705 그건 나도 몰라요 125 00:06:11,789 --> 00:06:14,542 트럼프 정권 때부터 시작해서 126 00:06:14,625 --> 00:06:18,462 정상 범주에서 벗어난 이야기와 이론이 나왔어요 127 00:06:18,546 --> 00:06:19,964 '당신 의견에 동의 안 하고' 128 00:06:20,047 --> 00:06:23,467 '보수적인 입장을 고수하겠다' 정도가 아니라 129 00:06:23,551 --> 00:06:25,970 '완전히 새로운 현실을 만들었다'가 됐죠 130 00:06:26,053 --> 00:06:29,014 전혀 듣도 보도 못한 완전히 헛소리였어요 131 00:06:29,098 --> 00:06:32,601 그렇게 되자 이게 어디에서 시작됐는지 궁금했어요 132 00:06:32,685 --> 00:06:33,561 "방송 중" 133 00:06:33,644 --> 00:06:36,313 음모나 컴퓨터 혹은 둘 다에 관심이 있다면 134 00:06:36,397 --> 00:06:37,273 "팟캐스트 녹음 부분" 135 00:06:37,356 --> 00:06:40,067 빌 게이츠를 들어 봤을 거예요 발음이 안 틀렸길 바랍니다 136 00:06:40,151 --> 00:06:44,196 인구 통제에서 백신 마이크로칩에 이르기까지 137 00:06:44,280 --> 00:06:48,117 음모론은 방대하고 그 결과가 현실에도 나타났죠 138 00:06:48,200 --> 00:06:49,535 좀 더 자세히 알아보기 위해 139 00:06:49,618 --> 00:06:50,619 "캐스린 조이스 취재 기자" 140 00:06:50,703 --> 00:06:52,746 캐스린 조이스와 아이크 스리스칸다라자를 모셨어요 141 00:06:52,830 --> 00:06:54,248 "아이크 스리스칸다라자 취재 기자" 142 00:06:54,331 --> 00:06:57,585 왜 이런 음모가 특정 사람들에게 인기 있는지 143 00:06:57,668 --> 00:07:01,005 또 일부 이론에서 진실은 무엇인지 144 00:07:01,088 --> 00:07:02,965 어느 것을 믿어야 하는지 설명해 주세요 145 00:07:03,048 --> 00:07:07,386 전 열정적으로 돈까지 줘 가면서 즐길 좋은 음모론을 찾고 있어서 146 00:07:07,470 --> 00:07:09,388 두 분이 도와주시면 좋겠어요 147 00:07:09,972 --> 00:07:11,891 시간을 조금 되감아 볼게요 148 00:07:11,974 --> 00:07:12,933 "아프리카, 가나" 149 00:07:13,017 --> 00:07:14,435 2010년으로 돌아가 보죠 150 00:07:15,019 --> 00:07:19,607 우리 재단을 처음 설립했을 때 생식 건강에 초점을 맞췄어요 151 00:07:19,690 --> 00:07:23,652 가난한 나라에서는 인구 증가가 가장 큰 문제거든요 152 00:07:23,736 --> 00:07:26,572 가족 규모를 제한하려는 엄마들을 도와야 해요 153 00:07:26,655 --> 00:07:28,866 그렇게 할 수단과 교육을 줘야죠 154 00:07:29,450 --> 00:07:34,872 게이츠 재단은 가나의 한 시골 마을에서 155 00:07:34,955 --> 00:07:37,249 생식 능력을 통제하거나 156 00:07:37,333 --> 00:07:40,252 계획적 임신을 원하는 여성을 위해 157 00:07:40,336 --> 00:07:44,381 피임에 대한 접근을 확대할 방법을 158 00:07:44,465 --> 00:07:45,716 찾고 있었어요 159 00:07:46,217 --> 00:07:50,387 이것 때문에 아주 복잡한 음모론이 생겼는데 160 00:07:50,471 --> 00:07:55,643 게이츠 재단이 인구 통제 실험에 자금을 대서 161 00:07:55,726 --> 00:07:58,103 아프리카 인구를 제한하려고 한다는 거였죠 162 00:07:58,187 --> 00:07:59,772 이런 불신은 어디서 오는 거죠? 163 00:07:59,855 --> 00:08:03,359 정말 강력하고 오래된 역사와 연관돼 있어요 164 00:08:04,276 --> 00:08:06,487 인권 유린이 계속 있었거든요 165 00:08:06,570 --> 00:08:07,863 1960년대에 166 00:08:07,947 --> 00:08:11,450 푸에르토리코 여성의 3분의 1이 불임이 됐어요 167 00:08:12,034 --> 00:08:14,453 터스키기 연구도 있죠 168 00:08:14,537 --> 00:08:16,121 뭐가 많아요 169 00:08:16,205 --> 00:08:18,123 한 사회로서 우리가 그런 일을 한 거예요 170 00:08:18,207 --> 00:08:20,918 우리가 강제로 불임으로 만들었죠 171 00:08:21,001 --> 00:08:23,087 참고로 난 그런 적 없어요 172 00:08:23,170 --> 00:08:26,131 솔직히 대학 시절 몇 년 동안은 173 00:08:26,215 --> 00:08:30,844 내가 뭘 했는지 기억이 흐릿한데 그건 절대 안 했어요 174 00:08:31,512 --> 00:08:32,346 다행이네요 175 00:08:32,429 --> 00:08:34,765 근데 음모론이 전혀 없었다가 갑자기 인구 통제라니 176 00:08:34,848 --> 00:08:36,600 어떻게 그렇게 빨리 바뀌었죠? 177 00:08:36,684 --> 00:08:38,561 특히 빌 게이츠와 관련해서요 178 00:08:38,644 --> 00:08:40,938 낙태 반대 운동가들과 관련 있어요 179 00:08:41,021 --> 00:08:43,023 "낙태 반대 행진" 180 00:08:43,107 --> 00:08:44,316 아주 냉소적으로 181 00:08:44,400 --> 00:08:45,276 "당장 낙태를 멈춰라" 182 00:08:45,359 --> 00:08:47,111 법적인 문제에 끌어들였죠 183 00:08:47,194 --> 00:08:49,029 "게이츠, 전 세계 가족계획에 40억 달러 투자" 184 00:08:49,113 --> 00:08:50,030 그러다 2012년에 185 00:08:50,114 --> 00:08:53,576 새로운 대규모 캠페인에 게이츠 재단이 참여하면서 186 00:08:53,659 --> 00:08:55,244 모든 게 딱 맞아떨어졌어요 187 00:08:55,327 --> 00:08:57,037 "화이자, 게이츠 재단, 시프 피임 기회 확대" 188 00:08:57,121 --> 00:08:58,581 이런 서구의 부유한 단체들은 189 00:08:58,664 --> 00:08:59,498 "흑인 학살을 멈춰라" 190 00:08:59,582 --> 00:09:01,917 우리 인구를 통제하라고 말할 뿐 아니라 191 00:09:02,001 --> 00:09:04,670 직접 약을 들고 나타났어요 192 00:09:04,753 --> 00:09:06,547 이건 비극입니다! 193 00:09:06,630 --> 00:09:07,548 "낙태 반대 집회" 194 00:09:07,631 --> 00:09:09,216 대량 학살이에요 195 00:09:11,885 --> 00:09:14,388 이런 음모론에 이렇게 열광하게 된 건 196 00:09:14,471 --> 00:09:17,016 진실이 아주 조금은 들어가 있기 때문이에요 197 00:09:17,099 --> 00:09:19,727 의료 보험이 예나 지금이나 공평하지 않다는 거죠 198 00:09:20,811 --> 00:09:24,064 "워싱턴 DC" 199 00:09:25,190 --> 00:09:28,319 전 오랫동안 빌 게이츠는 다스 베이더가 아니라고 했어요 200 00:09:28,402 --> 00:09:30,279 어떻게 아냐길래 바쁜 사람이라고 했죠 201 00:09:30,362 --> 00:09:31,530 "케라 스위셔 기술 담당 기자" 202 00:09:31,614 --> 00:09:33,824 전 빌을 109번은 만났어요 203 00:09:33,907 --> 00:09:34,908 "케라" 204 00:09:34,992 --> 00:09:36,785 현재 전체 상황을 어떻게 보세요? 205 00:09:36,869 --> 00:09:38,454 특히 인터넷 공간에서요 206 00:09:39,121 --> 00:09:42,583 이때를 위대한 발명의 시기로 기억하게 될 거예요 207 00:09:42,666 --> 00:09:44,835 인터넷을 시작한 사람 상당수가 208 00:09:44,918 --> 00:09:48,380 인터넷으로 우리가 하나가 되고 지식이 확장된다고 봤을 거예요 209 00:09:48,464 --> 00:09:50,382 초기에는 실제로 그랬고요 210 00:09:50,466 --> 00:09:51,300 어떻게 된 거죠? 211 00:09:51,842 --> 00:09:53,677 많이 변했죠, 안 그래요? 212 00:09:55,346 --> 00:09:56,680 메일이 왔어요 213 00:09:58,140 --> 00:10:00,934 사업 초기에 플랫폼을 만들자는 214 00:10:01,018 --> 00:10:02,561 결정을 내렸어요 215 00:10:02,645 --> 00:10:05,189 놀이터와 모래밭을 만들어서 216 00:10:05,272 --> 00:10:07,066 모두 초대하자는 거였죠 217 00:10:07,149 --> 00:10:11,153 처음 출시했을 때 400명, 500명 정도 예상했어요 218 00:10:11,236 --> 00:10:15,199 이제 10만 명에 달해요 앞으로 어떻게 될지 모르죠 219 00:10:15,282 --> 00:10:20,704 전 세계 사람들이 이 공간에 끊임없이 들어와서 220 00:10:20,788 --> 00:10:25,167 자기표현이든 뭐든 어떤 형태로든 채워 넣지 않으면 221 00:10:25,250 --> 00:10:27,920 그냥 텅 빈 그릇이 되잖아요 222 00:10:28,003 --> 00:10:32,132 그래서 '나중에 해결하자'가 사업 모델이 됐어요 223 00:10:32,216 --> 00:10:33,050 "1996년" 224 00:10:33,133 --> 00:10:36,095 이건 정말 혁명적인 법안입니다 225 00:10:36,762 --> 00:10:39,348 집 현관 앞에 미래를 가져다줄 법안이죠 226 00:10:39,431 --> 00:10:42,518 초창기에 플랫폼을 만든 사람이 모든 것을 책임져야 했다면 227 00:10:42,601 --> 00:10:45,896 시작도 하기 전에 존재 자체로 고소당할 수 있었어요 228 00:10:45,979 --> 00:10:48,565 그래서 이 회사들이 성장할 수 있도록 229 00:10:48,649 --> 00:10:50,317 보호막을 만들어 주려고 했죠 230 00:10:50,401 --> 00:10:53,070 인터넷은 너무 빨리 변합니다 내용이 너무 빨리 변해요 231 00:10:53,153 --> 00:10:54,321 "인터넷상의 외설스러운 자료" 232 00:10:54,405 --> 00:10:56,031 "크리스토퍼 콕스 캘리포니아 공화당 의원" 233 00:10:56,115 --> 00:10:58,534 인터넷이 아직 신생아 단계인데 234 00:10:58,617 --> 00:11:01,870 정부가 통제, 정의, 규제하려 하면 실패할 수밖에 없어요 235 00:11:02,371 --> 00:11:08,085 230조항이라는 이 특정 법안을 통해 236 00:11:08,168 --> 00:11:11,004 플랫폼에 올라오는 내용을 237 00:11:11,088 --> 00:11:14,466 플랫폼 회사가 책임지는 게 아니라 238 00:11:14,550 --> 00:11:19,221 그 내용에 대한 책임을 면제받았어요 239 00:11:19,847 --> 00:11:22,725 이 법안을 통해 독과점으로부터 소비자를 보호할 수 있습니다 240 00:11:22,808 --> 00:11:26,687 우리 민주주의에 꼭 필요한 의견의 다양성을 보장해 줍니다 241 00:11:27,438 --> 00:11:31,066 그리고 무엇보다도 공익에 큰 도움이 됩니다 242 00:11:31,692 --> 00:11:33,944 하지만 230조항이 생겼을 때는 243 00:11:34,027 --> 00:11:37,489 회사가 모뎀으로 둘러싸였던 시절이죠 244 00:11:37,573 --> 00:11:39,742 인터넷을 쓰기 위해 T1 커넥션을 썼어요 245 00:11:39,825 --> 00:11:44,788 그러니 이 회사들이 230조항에서 상상한 대로 246 00:11:44,872 --> 00:11:48,751 정보를 전해 주는 중립적인 전달자라는 게 말이 됐죠 247 00:11:49,960 --> 00:11:54,214 이젠 인류 역사상 가장 부유하고 강력한 회사를 248 00:11:54,298 --> 00:11:56,091 이 법이 보호하고 있어요 249 00:11:57,217 --> 00:12:00,179 그때는 이 매체가 악의적인 방식으로 250 00:12:00,262 --> 00:12:03,557 익명으로 숨기에 안성맞춤이라는 걸 예상 못 했죠 251 00:12:04,308 --> 00:12:08,020 TV와 방송은 달라요 방송에도 한계가 있죠 252 00:12:08,645 --> 00:12:11,315 신문도 한계가 있고 물질적인 건 한계가 있어요 253 00:12:11,398 --> 00:12:13,525 근데 중독성 있고 재미있으며 254 00:12:13,609 --> 00:12:16,069 말도 안 되는 것으로 가득한 걸 소개한 거잖아요 255 00:12:16,570 --> 00:12:18,447 너무 예쁘고 반짝거려요 256 00:12:18,530 --> 00:12:21,366 진짜 흥미로운데 자기 인생은 지루하죠 257 00:12:21,450 --> 00:12:23,577 더 보려고 몸을 앞으로 숙이게 돼요 258 00:12:23,660 --> 00:12:26,413 사용자를 계속 거기 머무르게 잡고 이것저것 보여 주기 시작하면 259 00:12:26,497 --> 00:12:29,500 사용자는 계속 늪에 빠지게 되고 260 00:12:29,583 --> 00:12:31,210 다신 못 나오게 돼요 261 00:12:33,086 --> 00:12:34,213 - 안녕하세요 - 네, 빌 262 00:12:35,172 --> 00:12:36,673 우린 배경이 다르잖아요 263 00:12:37,299 --> 00:12:38,884 "레이디 가가 예술가, 자선가, 사업가" 264 00:12:38,967 --> 00:12:40,803 난 예술가가 아니고 당신은 프로그래머가 아니죠 265 00:12:40,886 --> 00:12:44,097 예술가가 아니라는 건 좀 아닌 것 같은데요 266 00:12:44,181 --> 00:12:47,768 - 좋은 말씀 감사해요 - 전 확실히 프로그래머가 아니죠 267 00:12:47,851 --> 00:12:51,980 오정보 때문에 우리에게 많은 일이 생겼는데 268 00:12:52,064 --> 00:12:55,317 지난 4년 동안 더 심해진 것 같나요? 269 00:12:55,400 --> 00:12:57,152 우리 둘 다 다른 방식이지만 270 00:12:57,236 --> 00:13:00,489 오정보 때문에 사람들의 인생이 망가질 수 있다는 걸 봤잖아요 271 00:13:00,572 --> 00:13:01,824 맞아요 272 00:13:01,907 --> 00:13:05,410 지금 우리가 정보를 경험하는 방식을 보면요 273 00:13:05,494 --> 00:13:06,912 지금까지 그 어떤 때보다 274 00:13:06,995 --> 00:13:11,041 연예와 정보가 훨씬 더 가까워졌다는 사실과 275 00:13:11,124 --> 00:13:13,168 많이 연관된 것 같아요 276 00:13:13,252 --> 00:13:16,755 뭔가가 말도 안 되면서도 재밌다면 277 00:13:17,464 --> 00:13:18,465 이런 식인 거죠 278 00:13:18,549 --> 00:13:22,594 '뭐, 사실이 아닐지 몰라도 그래도 웃었네' 279 00:13:22,678 --> 00:13:24,638 혹은 '사실이면 좋겠다' 280 00:13:24,721 --> 00:13:26,890 네, 재밌는 이야기는 이런 거죠 281 00:13:26,974 --> 00:13:31,395 '빌 게이츠는 백신에 관련된 자기 얘기를 싫어한다' 282 00:13:31,478 --> 00:13:34,648 혹은 '레이디 가가가 이런 소문 때문에 창피해한다' 283 00:13:34,731 --> 00:13:35,566 근데 제 경우는 284 00:13:35,649 --> 00:13:38,861 스무 살 때부터 저에 대한 거짓 기사에 익숙했어요 285 00:13:38,944 --> 00:13:41,697 저는 연예인이니까 그게 좀 웃긴 것 같아요 286 00:13:42,614 --> 00:13:45,033 지금 이 모습이 실제와 다르다고들 생각해요 287 00:13:45,117 --> 00:13:47,494 왜냐하면 화장도 많이 하고… 288 00:13:47,578 --> 00:13:51,498 이게 진짜 제 모습이에요 정확히 제 모습이에요 289 00:13:51,582 --> 00:13:54,334 이건 제가 매일 쓰는 컵이고요 290 00:13:54,418 --> 00:13:58,088 긴장되면 이 다이아몬드를 제 커피에 넣기도 해요 291 00:13:58,171 --> 00:13:59,965 진짜 다이아몬드는 아니고 가짜예요 292 00:14:00,549 --> 00:14:05,929 제가 직접 겪어 봐서 아는데 대중은 조종당하는 걸 싫어해요 293 00:14:06,471 --> 00:14:09,933 연예도 일종의 조작인데 제 경력에서 큰 부분을 차지하죠 294 00:14:10,517 --> 00:14:13,312 제대한 군인들과 MTV 시상식에 갔었는데 295 00:14:13,395 --> 00:14:15,480 '묻지도 말하지도 말라' 정책이 있던 시기였죠 296 00:14:15,564 --> 00:14:16,398 "2010년" 297 00:14:17,065 --> 00:14:18,692 고기로 만든 드레스도 입었는데 298 00:14:18,775 --> 00:14:22,195 정말 기발하다면서 좋아하는 팬들도 있었어요 299 00:14:22,279 --> 00:14:26,241 '정치적 목적을 더 알리기 위해 연예를 활용하는구나' 하면서요 300 00:14:26,325 --> 00:14:29,703 근데 그 당시 성소수자의 권리를 얘기하는 걸 301 00:14:29,786 --> 00:14:31,914 꺼렸던 이들의 심기를 건드렸죠 302 00:14:31,997 --> 00:14:34,207 레이디 가가 콘서트를 멈춰라! 303 00:14:34,291 --> 00:14:38,253 당신의 변태적인 방식은 신이 원하는 것과 달라요 304 00:14:38,337 --> 00:14:39,463 내 변태적인 방식요? 305 00:14:40,505 --> 00:14:44,593 저는 연예인으로서 파괴적인 행동을 해 봤잖아요 306 00:14:44,676 --> 00:14:47,804 대중이 그걸 얼마나 싫어하는지 직접 경험해서 알아요 307 00:14:48,388 --> 00:14:51,183 난 주로 백신과 관련된 소문이 많아요 308 00:14:51,767 --> 00:14:53,727 백신과 관련이 된 건 사실이죠 309 00:14:53,810 --> 00:14:54,937 그 부분은 사실이지만 310 00:14:55,020 --> 00:14:59,149 한두 명만 그러고 일반적인 현상이 아니었다면 311 00:14:59,232 --> 00:15:00,609 이런 말을 했을 거예요 312 00:15:00,692 --> 00:15:04,571 '잠깐만요, 백신 말고 다른 거로 공격해요' 313 00:15:05,155 --> 00:15:07,908 개인적으로 기분이 안 나쁠 수도 있지만 314 00:15:07,991 --> 00:15:12,704 10년 동안 쌓아온 사람들과 백신의 관계나 신뢰에 315 00:15:12,788 --> 00:15:14,206 영향을 줄 수도 있어요 316 00:15:14,289 --> 00:15:18,377 대중이 신뢰를 잃으면 그걸 막을 방법이 없어요 317 00:15:18,460 --> 00:15:19,294 그렇죠 318 00:15:21,630 --> 00:15:24,424 자, 아이크의 얘기도 듣고 싶은데요 319 00:15:24,508 --> 00:15:26,426 미국인의 특징인 것 같은데 320 00:15:26,510 --> 00:15:28,178 덧붙이고 싶은 욕구가 있는 것 같아요 321 00:15:28,261 --> 00:15:31,139 어떤 아이디어를 전달할 때 한 단계 나갈 때마다 322 00:15:31,223 --> 00:15:32,557 팩트 하나를 덧붙이죠 323 00:15:32,641 --> 00:15:36,061 귓속말 놀이를 몇 배로 키워서 하는 것 같아요 324 00:15:36,144 --> 00:15:39,648 마이크로칩 백신 음모가 그래서 생겼어요 325 00:15:39,731 --> 00:15:41,441 적당한 이름이 있나요? 326 00:15:41,525 --> 00:15:43,944 코로나 음모인가요? 마이크로칩 음모? 327 00:15:44,027 --> 00:15:47,447 마이크로칩 백신 음모라고 하면 될 것 같아요 328 00:15:47,531 --> 00:15:49,366 - 그렇군요 - 더 나은 게 있나요? 329 00:15:49,449 --> 00:15:53,912 아뇨, 좀 길긴 한데 전부 검색할 수 있는 용어니까 330 00:15:53,996 --> 00:15:55,622 레딧 게시판에서 도움이 되겠네요 331 00:15:55,706 --> 00:15:59,126 - 검색 엔진에 최적화됐어요 - 그게 뭐죠? 간략히 말해 주세요 332 00:15:59,209 --> 00:16:02,129 네, '브렉퍼스트 클럽'을 듣고 있었는데요 333 00:16:02,713 --> 00:16:05,007 좋은 아침입니다 '더 브렉퍼스트 클럽'이에요 334 00:16:05,090 --> 00:16:08,468 방금 켜신 분들을 위해 소개하자면 도널드 트럼프 얘기를 하는 중이죠 335 00:16:08,552 --> 00:16:11,304 어제 트럼프 부부가 코로나에 걸렸다는 뉴스가 나왔는데요 336 00:16:11,388 --> 00:16:13,932 진짜일까요? 아니면 가짜라고 생각하세요? 337 00:16:14,016 --> 00:16:15,392 진짜 코로나에 걸렸을까요? 338 00:16:15,475 --> 00:16:16,393 "2020년 10월" 339 00:16:17,144 --> 00:16:18,729 아침에 즉흥적으로 얘기하는데 340 00:16:18,812 --> 00:16:22,524 생각지도 못한 방향으로 대화가 이어지더라고요 341 00:16:22,607 --> 00:16:24,818 샤를마뉴 타 갓으로 활동하는 레너드 매켈비입니다 342 00:16:24,901 --> 00:16:27,279 난 못 믿겠어요 전부 쇼일 수도 있어요 343 00:16:27,362 --> 00:16:30,949 저렴한 백신이 안전한 것처럼 보이게 하려고 서두르는 거죠 344 00:16:31,033 --> 00:16:33,827 갑자기 멀쩡해진 상태로 전국 방송에 나올 테고 345 00:16:33,910 --> 00:16:36,705 백신이 안전하다는 착각을 대중에게 심어 줄 거예요 346 00:16:36,788 --> 00:16:39,332 최초로 백신을 맞았으니 영웅처럼 보일 거고요 347 00:16:39,416 --> 00:16:41,752 수백만 명이 백신 맞으려고 줄을 서는 순간 짜잔! 348 00:16:41,835 --> 00:16:43,462 마이크로칩을 이식하는 겁니다 349 00:16:44,296 --> 00:16:45,589 이게 뭔가 싶었어요 350 00:16:46,131 --> 00:16:48,300 '설마, 농담인 거 다들 알겠지?' 351 00:16:48,383 --> 00:16:50,093 코로나 때 그랬던 게 저도 기억나요 352 00:16:50,177 --> 00:16:53,180 다들 조금씩 미쳤던 시기잖아요 353 00:16:53,263 --> 00:16:56,224 백신을 믿어야 할지 말지가 354 00:16:56,308 --> 00:16:58,602 대화 주제였어요 355 00:16:58,685 --> 00:17:02,189 네, 근데 그 사람은 그 말을 네 번이나 했어요 356 00:17:02,272 --> 00:17:05,609 마이크로칩, 마이크로칩을 이식! 마이크로칩, 당신 거기에 넣죠 357 00:17:05,692 --> 00:17:08,361 사람들이 이걸 듣고 358 00:17:08,445 --> 00:17:11,531 농담인 줄 모를까 봐 걱정되더라고요 359 00:17:12,032 --> 00:17:13,825 이런 의문도 생겼어요 360 00:17:13,909 --> 00:17:17,954 '사람들이 이걸 믿는가? 몇 명이 믿는가?' 361 00:17:18,705 --> 00:17:22,918 '코로나와의 싸움에 어떤 영향을 미칠 것인가?' 362 00:17:23,001 --> 00:17:24,211 사실 좀 놀랍네요 363 00:17:24,294 --> 00:17:26,963 그 시점에서도 메시지가 명확할 수 있다는 희망을 품다뇨 364 00:17:27,047 --> 00:17:27,964 네 365 00:17:28,048 --> 00:17:30,759 그때를 기억해 보면 다들 정신이 혼미해져서 366 00:17:30,842 --> 00:17:33,804 '타이거 킹'이나 빵 레시피 생각뿐이었거든요 367 00:17:33,887 --> 00:17:38,016 접촉자 추적 조사 방법을 여기에 적용할 수 있는지 368 00:17:38,600 --> 00:17:39,976 궁금했어요 369 00:17:40,060 --> 00:17:43,605 거짓말의 출처를 추적할 수 있는지 말이죠 370 00:17:43,688 --> 00:17:46,024 구체적으로 371 00:17:46,108 --> 00:17:50,654 마이크로칩 백신 음모론이 시작된 건 372 00:17:50,737 --> 00:17:54,908 빌 게이츠가 주최한 레딧 질의응답 이후였어요 373 00:17:56,159 --> 00:18:00,288 빌 게이츠가 미래를 예측했는데 374 00:18:00,372 --> 00:18:03,667 모두에게 디지털 여권 같은 게 생길 거라고 했어요 375 00:18:03,750 --> 00:18:05,127 마이크로칩이 아니었어요 376 00:18:05,210 --> 00:18:07,546 몸에 이식하는 게 아니에요 377 00:18:07,629 --> 00:18:09,339 근데 거기서 시작됐어요 378 00:18:09,422 --> 00:18:14,386 그러면 질의응답 방송이 나가고 어떻게 됐나요? 379 00:18:14,970 --> 00:18:17,055 인터넷을 통해 380 00:18:17,139 --> 00:18:18,056 "시애틀, 스웨덴" 381 00:18:18,140 --> 00:18:19,349 스웨덴으로 퍼졌어요 382 00:18:20,225 --> 00:18:22,394 바이오 해커들이… 383 00:18:22,477 --> 00:18:25,689 자기 몸에 기술을 주입하는 걸 좋아하는 사람들이죠? 384 00:18:25,772 --> 00:18:27,190 아이언맨이 되려고요 385 00:18:27,858 --> 00:18:30,569 뭐, 그런 걸 지지하는 사람들이죠 386 00:18:30,652 --> 00:18:32,445 혈관에 납을 주입하는 사람들인데 387 00:18:32,529 --> 00:18:35,866 인간을 로봇으로 만드는 발상을 '지지'만 한다고요? 388 00:18:35,949 --> 00:18:40,495 이식 기술을 적극적으로 찬성하는 사람들이죠 389 00:18:40,579 --> 00:18:43,456 - 이쪽 대변인은 아닙니다 - 아, 뭐예요 390 00:18:43,540 --> 00:18:46,793 이러니 사람들이 언론을 못 믿죠 대놓고 말해 주세요 391 00:18:46,877 --> 00:18:49,337 - 정신적으로 좀 불안정하죠 - 고마워요 392 00:18:49,421 --> 00:18:52,549 이건 2mm X 12mm예요 393 00:18:52,632 --> 00:18:56,136 호화로운 쌀 한 톨의 크기죠 394 00:18:56,720 --> 00:18:57,846 이 바이오 해커들은 395 00:18:57,929 --> 00:19:01,933 인간에게 이식할 수 있는 마이크로칩을 396 00:19:02,017 --> 00:19:04,686 발전시킬 기회를 노리고 있어요 397 00:19:04,769 --> 00:19:07,355 통합 인증으로 노트북에 로그인하고요 398 00:19:07,439 --> 00:19:10,066 휴대폰 잠금도 열고 집에도 들어갑니다 399 00:19:11,193 --> 00:19:13,987 여기에 관심을 둔 사이퍼라는 바이오 해커가 400 00:19:14,070 --> 00:19:15,322 헤드라인을 올렸는데 401 00:19:15,405 --> 00:19:17,657 도발적이고 오해의 소지가 있었죠 402 00:19:17,741 --> 00:19:23,747 '빌 게이츠가 코로나에 대항해 마이크로칩을 이식할 것이다' 403 00:19:23,830 --> 00:19:25,081 헤드라인을 올렸다고요? 404 00:19:25,165 --> 00:19:27,459 그게 무슨 소리예요? 신문사 사장이에요? 405 00:19:28,251 --> 00:19:31,630 이게 문제예요, 팩트인 것처럼 헤드라인을 올릴 수 있잖아요 406 00:19:31,713 --> 00:19:33,715 증거 없이 무리하게 이렇게 말한 거네요 407 00:19:33,798 --> 00:19:36,509 '이건 몸에 주입하는 형태가 될 것이다' 408 00:19:36,593 --> 00:19:38,887 네, 그러고는 인터넷이 어떤지 아시잖아요 409 00:19:38,970 --> 00:19:42,599 그 어떤 예상보다 훨씬 빨리 인류를 파괴한다고요? 410 00:19:42,682 --> 00:19:43,516 그게… 411 00:19:43,600 --> 00:19:47,270 이 컴퓨터 운동의 창시자 격인 그 사람이랑 얘기해 봐야겠어요 412 00:19:47,354 --> 00:19:48,813 이름이 뭐더라? 413 00:19:48,897 --> 00:19:50,899 빌, 빌 게이츠요 414 00:19:54,945 --> 00:19:56,071 "자유의 법칙" 415 00:19:56,154 --> 00:19:59,908 '자유의 법칙'의 애덤입니다 오늘 기사 하나를 소개하려 해요 416 00:19:59,991 --> 00:20:00,992 이것 좀 보세요 417 00:20:01,076 --> 00:20:05,872 잭슨빌에 사는 한 목사가 이 기사를 읽고는 418 00:20:05,956 --> 00:20:08,166 유튜브 영상으로 만들었어요 419 00:20:08,250 --> 00:20:09,668 기사는 이런 내용입니다 420 00:20:09,751 --> 00:20:12,671 '빌 게이츠는 '디지털 증명서'가 담긴' 421 00:20:12,754 --> 00:20:15,090 '인간에게 이식하는 캡슐을 개발할 것이다' 422 00:20:15,173 --> 00:20:19,135 '여기엔 코로나바이러스 검사 여부가 담길 것이다' 423 00:20:19,219 --> 00:20:23,807 성경을 믿는 기독교인이라면 누구나 우려가 클 텐데요 424 00:20:23,890 --> 00:20:26,393 성경에 나온 종말을 다 아시잖아요 425 00:20:26,476 --> 00:20:30,355 성경에는 반기독교인이 나타날 것이라고 적혀 있죠 426 00:20:30,438 --> 00:20:35,318 자신이 신이라고 주장하며 드래곤에게 영광을 주는 자입니다 427 00:20:35,402 --> 00:20:36,361 드래곤은 곧 악마죠 428 00:20:36,444 --> 00:20:38,488 비디오 제목을 이렇게 적었어요 429 00:20:38,571 --> 00:20:43,159 '빌 게이츠가 코로나에 대항해 마이크로칩 백신을 이식한다' 430 00:20:44,160 --> 00:20:46,204 '백신'이라는 단어를 덧붙였죠 431 00:20:46,288 --> 00:20:47,455 "빌 게이츠는 사악하다" 432 00:20:47,539 --> 00:20:48,581 "주사도 이상한 자도 사절" 433 00:20:48,665 --> 00:20:52,711 백신에 작은 칩을 넣는다는 기사를 읽었어요 434 00:20:52,794 --> 00:20:56,589 빌 게이츠의 뱀 같은 혀가 언제 입에서 나올까요? 435 00:20:56,673 --> 00:20:59,509 뿔과 꼬리는 언제 나타날까요? 436 00:20:59,592 --> 00:21:02,512 카메라, 5G가 나오면 어떻게 되죠? 437 00:21:02,595 --> 00:21:05,557 다들 스캔할 건가요? 우리 전부 스캔 되나요? 438 00:21:05,640 --> 00:21:09,728 네, 오렌지카운티에서 열린 백신 반대 집회에 갔었어요 439 00:21:09,811 --> 00:21:11,938 빌 게이츠 얘기를 많이들 하더군요 440 00:21:12,522 --> 00:21:14,941 타노스 얘기를 하는 줄 알았네요 441 00:21:15,025 --> 00:21:18,445 인구 6분의 1을 없애려는 사람처럼 말했어요 442 00:21:23,867 --> 00:21:26,494 짚고 넘어가야 할 문제는 팬데믹 이전에도 443 00:21:26,578 --> 00:21:29,622 백신에 반대하는 사람들이 있었어요 444 00:21:29,706 --> 00:21:30,999 "백신은 사람을 죽인다" 445 00:21:31,082 --> 00:21:32,751 진보주의인데도 그런 사람이 있고 446 00:21:32,834 --> 00:21:34,753 "백신에 반대하는 진보주의자" 447 00:21:34,836 --> 00:21:38,381 보수주의자도 있는데 양쪽 다 자유를 얘기했어요 448 00:21:38,465 --> 00:21:39,466 "정부와 언론이 바이러스" 449 00:21:39,549 --> 00:21:41,259 정부가 뭘 알고 하는지 묻죠 450 00:21:41,343 --> 00:21:45,472 이게 어떻게 '백신에 칩이 있다'로 바뀌었는지 451 00:21:45,555 --> 00:21:48,433 바늘에 칩을 어떻게 넣는다는 건지 난 모르겠어요 452 00:21:48,516 --> 00:21:51,102 동력원이 뭔지도 몰라요 453 00:21:51,186 --> 00:21:56,649 그때 처음으로 제대로 된 음모론을 경험했죠 454 00:21:56,733 --> 00:22:00,153 팬데믹이 나타난 것에 제가 관련됐다는 말이었어요 455 00:22:00,236 --> 00:22:01,946 극단적인 음모론이었죠 456 00:22:02,030 --> 00:22:04,324 "게이츠와 파우치는 우리가 모르는 걸 안다, 목적이 있다" 457 00:22:04,407 --> 00:22:08,119 정말 새롭고 놀라운 현상이었어요 458 00:22:08,703 --> 00:22:11,206 "워싱턴 DC" 459 00:22:11,289 --> 00:22:15,543 우린 팬데믹 동안 정기적으로 대화를 나눴잖아요 460 00:22:15,627 --> 00:22:19,255 이 세상이 이상해졌다는 말을 많이 했고 461 00:22:19,339 --> 00:22:20,298 괜찮냐고 안부를 물었죠 462 00:22:20,382 --> 00:22:23,676 저랑 같은 생각인지 최근 소식 들었는지 물었고요 463 00:22:23,760 --> 00:22:27,931 그때 계속 대화한 게 심리적으로 힐링이 됐어요 464 00:22:28,014 --> 00:22:30,016 "앤서니 S. 파우치, 의사 조지타운 대학 명예 교수" 465 00:22:31,351 --> 00:22:32,268 최소한 466 00:22:32,352 --> 00:22:35,814 제 입장을 이해하는 누군가가 있다는 걸 알았으니까요 467 00:22:35,897 --> 00:22:36,856 "파우치는 틀렸다" 468 00:22:36,940 --> 00:22:39,359 빌 게이츠를 죽여라! 469 00:22:39,442 --> 00:22:43,363 팬데믹 초기에는 사람들이 제가 돈을 번다고 욕을 했어요 470 00:22:43,446 --> 00:22:47,951 심지어 일부러 백신을 출시해서 471 00:22:48,034 --> 00:22:50,412 수백만 명이 죽게 됐다고까지 했고요 472 00:22:50,495 --> 00:22:52,789 - 네 - 진실을 반대로 뒤집은 거죠 473 00:22:52,872 --> 00:22:55,834 수백만 명을 구하기 위해 수십억 달러를 쓰는 게 아니라 474 00:22:55,917 --> 00:22:58,878 수십억 달러를 벌려고 수백만 명을 죽인다는 거예요 475 00:22:58,962 --> 00:23:02,590 네, 그런 말도 안 되는 거짓을 생각해 낸 사람들한테 476 00:23:02,674 --> 00:23:04,634 이렇게 물어보면 말이죠 477 00:23:04,717 --> 00:23:08,763 '그건 사실이 아니에요 어쩌다 그런 결론을 내렸죠?' 478 00:23:08,847 --> 00:23:12,600 누군가 트윗을 보여줬다고 하는 경우가 많아요 479 00:23:12,684 --> 00:23:14,936 거짓말을 보고 480 00:23:15,019 --> 00:23:19,065 트위터에 올리면 10만 번 리트윗 되고 팩트가 되죠 481 00:23:21,109 --> 00:23:22,777 "뉴욕시" 482 00:23:22,861 --> 00:23:25,071 네가 어릴 때 규칙이 있었잖아 483 00:23:25,155 --> 00:23:27,490 밤에 몇 시간은 휴대폰 사용 금지였어 484 00:23:27,574 --> 00:23:29,367 "피비 게이츠 빌 게이츠의 딸, 피아 창립자" 485 00:23:29,451 --> 00:23:33,538 네 엄마가 자러 가면 내가 그 규칙을 적용해야 했는데 486 00:23:33,621 --> 00:23:36,791 너한테 다른 휴대폰이 있었지 487 00:23:36,875 --> 00:23:40,670 근데 지금 이 나이에도 네가 원하는 것 이상으로 488 00:23:40,753 --> 00:23:43,006 휴대폰을 쓰고 SNS를 하는 것 같아? 489 00:23:43,089 --> 00:23:44,215 네, 그럼요 490 00:23:44,299 --> 00:23:47,218 틱톡은 중독성이 너무 강해요 항상 붙들고 있어요 491 00:23:47,302 --> 00:23:50,513 나에 대한 말도 안 되는 오정보를 본 적 있어? 492 00:23:51,222 --> 00:23:53,892 아빠에 대한 말도 안 되는 오정보요? 맨날 보죠 493 00:23:53,975 --> 00:23:56,811 백신 소문 때문에 저랑 절교한 친구들도 있어요 494 00:23:56,895 --> 00:24:00,690 하지만 전 스탠퍼드 대학 공중 보건학과 학생이잖아요 495 00:24:00,773 --> 00:24:04,068 정확한 공중 보건 정보나 과학 데이터를 주고받는 방식에는 496 00:24:04,152 --> 00:24:05,445 미묘한 점이 많아요 497 00:24:05,528 --> 00:24:06,488 모르겠어 498 00:24:06,571 --> 00:24:08,907 난 아직 배울 게 많나 봐 499 00:24:08,990 --> 00:24:12,160 난 아직도 순진하게도 500 00:24:13,203 --> 00:24:16,164 디지털 소통이 우리를 하나로 묶어 줄 힘이 될 수 있고 501 00:24:16,247 --> 00:24:17,999 합리적인 토론을 할 수 있다고 믿거든 502 00:24:18,082 --> 00:24:21,377 아빠가 인터넷에 대해 잘 모르는 부분이 있다면 503 00:24:21,461 --> 00:24:24,130 논리나 사실이 이기는 게 아니란 거예요 504 00:24:24,214 --> 00:24:25,298 다들 도피를 원하거든요 505 00:24:25,381 --> 00:24:27,717 웃고 싶고 빠져드는 영상을 원하죠 506 00:24:27,800 --> 00:24:30,803 따분한 현실에서 벗어나고 싶어 한단 말이에요 507 00:24:30,887 --> 00:24:33,389 그러니 아빠 영상 중에 제일 인기 있는 건 508 00:24:33,473 --> 00:24:34,933 '댑' 동작을 하는 거예요 509 00:24:35,016 --> 00:24:38,978 빌, '댑' 동작 좀 보여 줄래요? 대박, 빌! 510 00:24:39,062 --> 00:24:40,188 의자를 뛰어넘는 영상이나요 511 00:24:40,271 --> 00:24:43,441 서서 의자를 뛰어넘을 수 있다는 게 사실인가요? 512 00:24:44,025 --> 00:24:47,320 의자 크기에 따라 다른데 속임수를 좀 쓸게요 513 00:24:48,154 --> 00:24:48,988 바로 그거죠! 514 00:24:49,572 --> 00:24:52,367 사람들은 도피하길 원하니까 그런 영상이 인기가 있어요 515 00:24:52,450 --> 00:24:54,911 그러니 인터넷에서 팩트와 논리가 늘 이기진 않죠 516 00:24:54,994 --> 00:24:58,498 근데 내가 백신으로 돈을 많이 번다는 얘기는 517 00:24:58,581 --> 00:25:00,625 어디서 나온 말인지 도무지 이해가 안 돼 518 00:25:00,708 --> 00:25:02,877 정치 조직에서 한 말은 아니잖아 519 00:25:02,961 --> 00:25:04,796 그냥 말도 안 되는 말인데 520 00:25:04,879 --> 00:25:06,464 누가 조장하는 걸까? 521 00:25:06,548 --> 00:25:07,715 두려움 때문이겠죠 522 00:25:07,799 --> 00:25:11,344 팬데믹 때 다들 집에 갇혀 있었고 죽을까 봐 두려워했잖아요 523 00:25:11,427 --> 00:25:13,805 무엇을 믿을지 아무도 모르는 상황이니까 524 00:25:13,888 --> 00:25:15,807 우리 사회가 그렇게 된 거죠 525 00:25:15,890 --> 00:25:20,311 그래, 팬데믹 때 SNS가 정말 최악의 상태였지 526 00:25:21,229 --> 00:25:23,189 문제를 지나치게 단순화했어 527 00:25:23,273 --> 00:25:24,774 내가 보기에 정말 무서운 건 528 00:25:24,857 --> 00:25:28,236 여러 문제를 두고 토론하는 게 민주주의인데 529 00:25:28,319 --> 00:25:32,574 이건 우리 아니면 남이라고 완전히 분리하잖아 530 00:25:32,657 --> 00:25:35,535 10배는 더 안 좋은 팬데믹이 생기면 어쩌려고… 531 00:25:35,618 --> 00:25:38,079 그런 말은 하지 마세요 아빠 때문에 생겼다고들 생각해요 532 00:25:38,162 --> 00:25:41,165 - 맞아, 노력 중이야 - 그런 말은 안 돼요, 그만해요 533 00:25:42,375 --> 00:25:45,503 무슨 일이 생길 거라고 말하면 안 돼요 534 00:25:45,587 --> 00:25:47,714 실제로 생겼을 때 '오!' 이런다니까요 535 00:25:47,797 --> 00:25:48,881 이거 안 재밌어? 536 00:25:49,674 --> 00:25:51,050 아빠가 말하면 537 00:25:51,134 --> 00:25:54,137 짧은 악성 콘텐츠로 돌아다니다 수백만 뷰가 나올걸요 538 00:25:54,220 --> 00:25:55,054 알았어 539 00:25:58,308 --> 00:26:03,187 저는 중세 법률사를 연구해요 역사가 어떻게 만들어졌는지 보죠 540 00:26:03,271 --> 00:26:06,482 공식 역사는 어떻게 만들어지는가? 541 00:26:06,566 --> 00:26:08,109 어떤 단편들이 들어가는가? 542 00:26:08,860 --> 00:26:11,613 늘 여러 요소가 복합적으로 들어가는데 543 00:26:11,696 --> 00:26:15,700 음모론은 항상 비슷한 얘기를 하고 있어요 544 00:26:17,410 --> 00:26:21,289 옛날 옛적에 우리는 행복했고 전부 다 좋았어요 545 00:26:22,915 --> 00:26:25,668 우리가 다 알아서 하고 안전했어요 546 00:26:27,211 --> 00:26:31,382 그러다 괴물들이 정복했는데 그걸 아무도 몰랐어요 547 00:26:32,467 --> 00:26:33,968 전부 괜찮은 것 같았거든요 548 00:26:34,052 --> 00:26:37,347 괴물들이 사람들 몰래 한 일이었으니까요 549 00:26:37,430 --> 00:26:41,517 겉모습과 몸집을 바꿀 수 있어서 어떤 모습으로든 변신할 수 있었죠 550 00:26:42,310 --> 00:26:46,397 그런데 이 괴물들이 언론을 통제하고 있어요 551 00:26:46,481 --> 00:26:48,524 자기 이미지를 마음대로 통제해서 552 00:26:48,608 --> 00:26:52,403 이 괴물들의 실체는 극소수의 눈에만 보여요 553 00:26:52,987 --> 00:26:54,989 특별한 사람이라면 554 00:26:55,073 --> 00:26:58,618 괴물이 어떤 모습을 하든 알아볼 수 있었어요 555 00:27:00,578 --> 00:27:03,373 이야기 속 주인공들만 진실을 알았고 556 00:27:03,456 --> 00:27:05,500 세상을 구하기 위해 이곳에 왔죠 557 00:27:05,583 --> 00:27:07,794 물론 흥미진진한 이야기죠 558 00:27:07,877 --> 00:27:10,296 내가 드래곤 슬레이어라고요? 너무 좋죠, 당장 할게요 559 00:27:10,380 --> 00:27:15,134 그러다 인터넷이라는 마법의 장치가 생겼어요 560 00:27:16,761 --> 00:27:18,638 내가 누구인지 보여 주는 동화예요 561 00:27:18,721 --> 00:27:21,599 나에 관한 이야기인데 영웅의 여정인 거죠 562 00:27:21,683 --> 00:27:24,644 그게 바로 음모론의 핵심이에요 563 00:27:24,727 --> 00:27:27,772 즉, 자기 모습을 볼 수 있게 해 줘요 564 00:27:28,356 --> 00:27:33,528 선과 악의 대결인데 이 사람들이 세상을 그렇게 봤어요 565 00:27:34,654 --> 00:27:35,780 - 끝 - 끝 566 00:27:36,656 --> 00:27:38,116 이상한 책이에요 567 00:27:38,199 --> 00:27:41,494 - 다시 읽어 볼까요? - 아니요! 568 00:27:41,577 --> 00:27:43,079 알았어요 569 00:27:45,915 --> 00:27:47,750 "게이츠 벤처스 사무실" 570 00:27:47,834 --> 00:27:50,294 우리가 오정보를 체계적으로 추적하기 시작한 건 571 00:27:50,378 --> 00:27:52,046 팬데믹이 시작됐을 때였어요 572 00:27:52,130 --> 00:27:53,631 - 어서 와요 - 왔어요, 빌? 573 00:27:53,715 --> 00:27:54,549 - 안녕하세요 - 네, 빌 574 00:27:54,632 --> 00:27:57,927 빌은 자기가 해결하려고 애쓰는 주제와 문제에 관한 오정보를 575 00:27:58,010 --> 00:27:59,345 가장 걱정하는 것 같아요 576 00:27:59,429 --> 00:28:02,306 기후 변화나 팬데믹 대비 좀 더 넓게는 세계 보건까지 577 00:28:02,390 --> 00:28:03,808 "앤드루 쿡 게이츠 벤처스 전무 이사" 578 00:28:03,891 --> 00:28:06,394 이 부분에서 생기는 일을 해결할 준비가 돼 있어야 해요 579 00:28:06,477 --> 00:28:10,106 빌이 아직 못 보신 걸 소개할게요 580 00:28:10,189 --> 00:28:12,775 요즘 인기 있는 걸 보여 드릴 건데 581 00:28:12,859 --> 00:28:15,903 어두운 내용도 있으니 미리 사과드려요 582 00:28:15,987 --> 00:28:18,948 잘못된 정보에서 생기는 일이 원호로 돼 있다면 583 00:28:19,031 --> 00:28:20,950 옛날엔 그저 하나의 문제였어요 584 00:28:21,033 --> 00:28:24,120 그런데 지금은 이것저것 섞어서 585 00:28:24,203 --> 00:28:27,081 거대한 음모론으로 만드는 걸 너무 잘하게 된 거죠 586 00:28:27,165 --> 00:28:29,834 마이크로칩과 농지 백신 기술도 있고 587 00:28:29,917 --> 00:28:33,045 세상사를 조종한다는 둥 다양하죠 588 00:28:33,129 --> 00:28:37,258 이건 빌에 관한 모든 오정보를 실시간으로 보여주는 대시보드예요 589 00:28:37,759 --> 00:28:39,844 지금 보시다시피 590 00:28:39,927 --> 00:28:44,974 모든 포스팅과 문제가 이만큼 많다는 뜻이에요 591 00:28:45,057 --> 00:28:47,602 그런데 마이크로칩 같은 소문은 592 00:28:47,685 --> 00:28:49,979 완전히 사라졌나요? 아니면 여전히 있나요? 593 00:28:50,062 --> 00:28:54,192 아뇨, 이렇게 많은 부분 중에서 4분의 1 정도예요 594 00:28:54,692 --> 00:28:56,652 이게 꽤 흥미로운데요 595 00:28:56,736 --> 00:28:59,781 이 파란 선은 기후에 관한 것만 있어요 596 00:29:00,281 --> 00:29:03,701 이 선의 대부분은 식량 공급을 조종한다는 것이고요 597 00:29:03,785 --> 00:29:06,329 이제 하나씩 볼게요 598 00:29:06,412 --> 00:29:09,749 새로 생겨난 소문과 음모론이 있는데 599 00:29:09,832 --> 00:29:13,836 진드기를 유전자 조작해서 이 진드기가 사람을 물면 600 00:29:13,920 --> 00:29:17,215 지금까지 먹던 고기에 알레르기 반응을 일으킨다는 거죠 601 00:29:17,298 --> 00:29:22,136 즉, 인공육 수요를 끌어올리려고 그런다는 이론이에요 602 00:29:22,220 --> 00:29:26,933 미국인 45만 명이 이 진드기한테 물렸다네요 603 00:29:27,016 --> 00:29:30,228 이제 인공육으로 바꿔야 할 거라는 주장이에요 604 00:29:30,311 --> 00:29:33,940 인공육으로 돈을 벌려는 계획이라는 말이고요 605 00:29:34,023 --> 00:29:35,775 여기서 이상한 점은 606 00:29:35,858 --> 00:29:37,944 좀 더 광범위하게 공유되는 것 같아요 607 00:29:38,027 --> 00:29:39,612 너무 말도 안 돼서 608 00:29:39,695 --> 00:29:42,490 평범한 사람들은 미쳤다고 하거든요 609 00:29:42,573 --> 00:29:45,076 그런 건 중립이나 긍정 대답으로 넣었고요 610 00:29:45,159 --> 00:29:48,120 웃으시니 좋은데 전 이게 특히 우울하더라고요 611 00:29:48,204 --> 00:29:51,666 근데 반격하는 법을 알면 좋겠어요 612 00:29:51,749 --> 00:29:54,502 반격하려다가 오히려 상황이 나빠질 때도 많잖아요 613 00:29:54,585 --> 00:29:57,088 그렇죠, 사실 확인을 공유하면 614 00:29:57,171 --> 00:30:00,132 오히려 더 많은 사람에게 이야기가 노출돼요 615 00:30:00,216 --> 00:30:01,217 네 616 00:30:01,300 --> 00:30:03,719 저 단어 모음이 맘에 드네요 정말 멋져요 617 00:30:03,803 --> 00:30:06,055 - 네 - 내 할 일 목록이네요 618 00:30:08,391 --> 00:30:10,893 빌은 오정보에 관해서는 얼굴이 두꺼운 것 같아요 619 00:30:10,977 --> 00:30:12,270 "래리 코언 게이츠 벤처스 대표" 620 00:30:12,353 --> 00:30:15,773 웃을 정도로 너무 터무니없는 것도 있죠 621 00:30:16,983 --> 00:30:18,860 하지만 빌과 얘기해 보면 622 00:30:18,943 --> 00:30:22,613 오정보가 정말 당황스러운 것 같아요 623 00:30:22,697 --> 00:30:27,368 이 문제를 어떻게 해결할지 아직 확실하지 않으니까요 624 00:30:27,451 --> 00:30:30,288 체계적이고 근본적인 해결책이 아직 없어요 625 00:30:30,788 --> 00:30:31,831 팬데믹 동안 626 00:30:31,914 --> 00:30:34,166 병원에서 환자들이 이렇게 말하는 영상이 있었잖아요 627 00:30:34,250 --> 00:30:35,251 "코로나 환자의 경고" 628 00:30:35,334 --> 00:30:36,878 "사망한 틱톡 스타, 백신 권유" 629 00:30:36,961 --> 00:30:38,212 '이젠 백신 맞을래요' 630 00:30:38,296 --> 00:30:40,298 근데 이미 늦었다고 하는 영상이었죠 631 00:30:40,381 --> 00:30:42,592 "다섯 명의 아버지, 코로나로 사망 문자: '백신 맞을걸'" 632 00:30:42,675 --> 00:30:45,094 수백만 명의 죽음이 633 00:30:45,177 --> 00:30:49,140 일부 오정보 때문이라고 볼 수도 있어요 634 00:30:49,223 --> 00:30:55,271 도무지 이해가 안 되는 부분이죠 635 00:30:58,649 --> 00:31:02,945 제가 20대 초반에 남자라는 소문이 돌았어요 636 00:31:03,613 --> 00:31:05,990 전 전 세계를 돌아다녔는데요 637 00:31:06,073 --> 00:31:10,161 투어도 하고 음반 홍보도 했죠 638 00:31:10,244 --> 00:31:13,956 거의 모든 인터뷰에서 묻더라고요 639 00:31:14,040 --> 00:31:17,001 조작된 사진이 인터넷에 돌아다녔거든요 640 00:31:17,084 --> 00:31:17,919 세상에 641 00:31:18,002 --> 00:31:19,337 이러더라고요 642 00:31:19,420 --> 00:31:22,715 '남자라는 소문이 있던데 하실 말씀 있나요?' 643 00:31:22,798 --> 00:31:24,800 인터넷을 보기도 하나요 레이디 가가? 644 00:31:24,884 --> 00:31:27,720 - 안 보려고 해요 - 네, 어이없는 소문이 많잖아요 645 00:31:27,803 --> 00:31:28,721 - 그래요? - 네, 그럼요 646 00:31:30,181 --> 00:31:33,059 - 몇 개 들어 보실래요? - 전 선택권이 없겠죠 647 00:31:33,142 --> 00:31:37,605 레이디 가가가 사실은 그 부분이 아주 큰 청년이래요 648 00:31:37,688 --> 00:31:40,566 자웅동체라는 말도 안 되는 소문은 어때요? 649 00:31:40,650 --> 00:31:42,818 그런 걸 읽으면 기분이 어때요? 650 00:31:43,319 --> 00:31:46,113 흥미롭네요, 반박 글을 올리는 아티스트도 많잖아요 651 00:31:46,197 --> 00:31:48,532 다들 절대 아니라고 하는데 레이디 가가는 즐기시네요 652 00:31:48,616 --> 00:31:50,743 왜 아까운 내 시간을 쓰면서 653 00:31:50,826 --> 00:31:53,579 나한테 남자 성기가 있는지 없는지 기자 회견을 하나요? 654 00:31:53,663 --> 00:31:56,123 저도, 내 팬들도 신경 안 써요 655 00:31:56,207 --> 00:31:58,876 그 질문에 답하지 않은 이유는 656 00:31:59,377 --> 00:32:02,797 그 거짓말의 피해자라는 생각이 안 들었기 때문이에요 657 00:32:02,880 --> 00:32:05,841 근데 같은 이유로 어떤 아이가 비난받는데 658 00:32:05,925 --> 00:32:10,179 저 같은 유명인이 부끄러워한다면 그 애가 어떻게 생각하겠어요? 659 00:32:10,262 --> 00:32:11,889 그러니까 제 말은 660 00:32:11,973 --> 00:32:14,600 소문을 고치려고 하는 게 661 00:32:14,684 --> 00:32:17,687 다른 사람의 안녕에 좋지만은 않은 경험이 662 00:32:17,770 --> 00:32:20,398 몇 번 있었다는 거죠 663 00:32:21,107 --> 00:32:22,149 그래서 이 경우엔 664 00:32:22,233 --> 00:32:25,152 시사하는 바가 크고 파괴적인 방식으로 갔어요 665 00:32:25,236 --> 00:32:29,365 오정보를 이용해서 또 다른 파괴점을 만들려고 했죠 666 00:32:29,949 --> 00:32:34,203 사람들은 저 같은 연예인을 보고 667 00:32:34,286 --> 00:32:37,081 제 연기나 공연이 가짜라고들 생각하는데 668 00:32:37,164 --> 00:32:41,002 제 모습 중에서 가장 진실한 모습일 거예요 669 00:32:41,085 --> 00:32:43,337 클릭을 하나라도 더 받으려고 670 00:32:44,255 --> 00:32:49,427 저를 이용하는 그 많은 소문보다 훨씬 더 진실돼요 671 00:32:49,510 --> 00:32:50,344 네 672 00:32:52,972 --> 00:32:55,725 이걸 줄일 수 있는 전략이 있다고 생각해요? 673 00:32:55,808 --> 00:32:58,102 아주 민감한 문제예요 674 00:32:58,185 --> 00:33:00,980 발언의 자유라는 강력한 요소도 675 00:33:01,063 --> 00:33:03,983 꼭 있어야 하거든요 676 00:33:04,734 --> 00:33:07,403 다만 발언의 자유가 있다고 해서 677 00:33:07,486 --> 00:33:09,613 극장에서 '불이야' 하고 소리쳐도 되는 건 아니에요 678 00:33:09,697 --> 00:33:12,658 그러니 이걸 어떻게 할지 다시 생각해 봐야죠 679 00:33:12,742 --> 00:33:13,743 새로운 연구에 따르면 680 00:33:13,826 --> 00:33:17,747 틱톡이 어린 사용자들에게 유해한 내용을 보여 준다고 합니다 681 00:33:17,830 --> 00:33:19,832 한마디로 선택해야 해요 682 00:33:19,915 --> 00:33:23,002 발언의 자유라는 면에서 실수할 것인지 683 00:33:23,085 --> 00:33:24,795 "제이컵 므창가마 '프리 스피치' 저자" 684 00:33:24,879 --> 00:33:30,384 해로운 내용을 없애겠다는 면에서 실수할 것인지 생각해 봐야죠 685 00:33:31,552 --> 00:33:34,472 수정 헌법 제1조를 심각하게 위반하는 것 같아요 686 00:33:34,555 --> 00:33:37,475 정부가 예전 트위터를 얼마나 통제했는지 보면 그렇죠 687 00:33:37,558 --> 00:33:39,393 이젠 안 그렇고요 688 00:33:39,477 --> 00:33:42,021 수정 헌법 제1조가 존재하는 이유가 있어요 689 00:33:42,104 --> 00:33:45,816 발언의 자유에 대한 잔소리는 일론 머스크한테 안 들어도 돼요 690 00:33:45,900 --> 00:33:47,401 "일론 머스크 트위터를 어떻게 바꿀까" 691 00:33:47,485 --> 00:33:49,945 자기 소유의 플랫폼에서 마음껏 발언하기로 한 게 다잖아요 692 00:33:50,029 --> 00:33:52,239 발언의 자유는 그 정도 규모에서 만들어진 게 아니에요 693 00:33:52,323 --> 00:33:55,493 그러니 악의적인 사용자들에게 엄청난 힘이 생겼죠 694 00:33:56,077 --> 00:33:58,287 "1932년" 695 00:33:58,370 --> 00:34:02,792 전 패커 대 유타주의 재판을 자주 얘기하는데요 696 00:34:02,875 --> 00:34:06,629 유타주는 주 내에서 담배 광고를 금지했는데 697 00:34:06,712 --> 00:34:08,839 담배 회사인 패커는 이렇게 말했죠 698 00:34:08,923 --> 00:34:12,134 '우리에겐 발언의 자유가 있으니 광고를 해도 된다' 699 00:34:12,218 --> 00:34:14,220 사건은 대법원까지 갔고 700 00:34:14,303 --> 00:34:16,889 판결문을 쓴 브랜다이스 판사가 701 00:34:17,556 --> 00:34:19,767 한마디로 이렇게 주장했어요 702 00:34:19,850 --> 00:34:23,145 '공공장소에 있는 광고판에 광고를 넣는 행위 때문에' 703 00:34:23,229 --> 00:34:25,773 '사람들이 눈을 돌려야 하는 상황이 조성되었다' 704 00:34:25,856 --> 00:34:27,316 시선을 돌려야 했죠 705 00:34:27,399 --> 00:34:30,569 발화 행위에는 특권을 지나치게 많이 줬고 706 00:34:30,653 --> 00:34:32,571 듣는 이에게는 특권을 덜 준 거예요 707 00:34:32,655 --> 00:34:36,575 SNS는 발언이나 발화 행동 그 자체의 문제가 아니에요 708 00:34:36,659 --> 00:34:38,202 이건 증폭의 문제예요 709 00:34:38,285 --> 00:34:42,581 내가 정보를 구독하겠다고 선택한다면 괜찮아요 710 00:34:42,665 --> 00:34:45,167 근데 강제로 봐야 한다면 어떻게 될까요? 711 00:34:45,251 --> 00:34:46,752 이 둘은 다른 문제예요 712 00:34:48,504 --> 00:34:51,132 못되게 굴 권리도 있고 증오할 권리도 있어요 713 00:34:51,215 --> 00:34:52,967 그런 콘텐츠도 계속 존재하겠죠 714 00:34:53,050 --> 00:34:55,136 "르네 디레스타, 연구 관리자 스탠퍼드 인터넷 관측소" 715 00:34:55,219 --> 00:34:58,222 플랫폼에 있을 수도 있고 원하는 사람은 가서 찾을 수 있죠 716 00:34:58,305 --> 00:35:00,516 하지만 플랫폼 측에서 이걸 알고리즘 피드로 717 00:35:00,599 --> 00:35:02,768 내어놓을 의무는 없어요 718 00:35:03,561 --> 00:35:06,730 표현의 자유와 현실 세계에 끼치는 해 719 00:35:06,814 --> 00:35:10,359 이 둘 사이의 선을 누가 정하는가 720 00:35:10,442 --> 00:35:13,112 그게 우리 시대의 문제예요 721 00:35:13,195 --> 00:35:15,573 "오정보 회의 스탠퍼드 인터넷 관측소" 722 00:35:15,656 --> 00:35:20,035 오늘날 만들어진 건 전부 양극화 시대에 만들어졌어요 723 00:35:20,119 --> 00:35:22,413 사회 과학자들이 지적했듯 724 00:35:22,496 --> 00:35:23,956 인터넷 이전에 생긴 것들이죠 725 00:35:24,039 --> 00:35:27,835 거짓 정보와 소문 오정보가 나오는데 726 00:35:27,918 --> 00:35:30,296 개인적인 문제가 되고 있어요 727 00:35:30,796 --> 00:35:33,048 게이츠 씨 이런 일을 예상하셨나요? 728 00:35:33,132 --> 00:35:35,050 염두에 두셨나요? 아니면 예상치 못한 현상인가요? 729 00:35:35,134 --> 00:35:37,303 "앨릭스 스타모스, 창립 이사 스탠퍼드 인터넷 관측소" 730 00:35:37,887 --> 00:35:41,348 디지털 세계에서 731 00:35:42,057 --> 00:35:44,768 사람들이 모여서 732 00:35:44,852 --> 00:35:48,898 현실이 아닌 것에 열중할 줄은 몰랐어요 733 00:35:48,981 --> 00:35:51,525 그래서 사실 걱정이 많이 돼요 734 00:35:51,609 --> 00:35:53,861 점점 더 안 좋아지기만 할까요? 735 00:35:53,944 --> 00:35:57,281 아니면 조금 더 나아질 만한 전환점이 있을까요? 736 00:35:57,364 --> 00:36:00,451 기술적인 문제가 있고 사회적인 문제가 있으며 737 00:36:00,534 --> 00:36:02,077 이 둘의 교차로가 있잖아요 738 00:36:02,161 --> 00:36:04,622 SNS를 통해 다들 한 공간에 모이고 739 00:36:04,705 --> 00:36:07,249 똑같은 기반 시설에 들어가는데 740 00:36:07,333 --> 00:36:10,961 추천이나 맞춤형 결정 잘못된 설계 결정 등이 741 00:36:11,045 --> 00:36:12,796 의도치 않게 생긴 거죠 742 00:36:14,840 --> 00:36:16,884 플랫폼은 대부분 사용자에게 공동체 의식을 주면서 743 00:36:16,967 --> 00:36:18,260 인터넷에 계속 머무르게 해요 744 00:36:18,761 --> 00:36:21,055 새 무리가 모인다는 비유를 쓴 적이 있어요 745 00:36:21,138 --> 00:36:22,389 찌르레기 새 무리요 746 00:36:22,473 --> 00:36:23,349 빠르게 날아가는데 747 00:36:23,432 --> 00:36:27,394 새는 근처에 있는 새 일곱 마리까지 볼 수 있어서 748 00:36:27,895 --> 00:36:29,563 새 한 마리가 방향을 바꾸면 749 00:36:29,647 --> 00:36:33,400 계단식 효과가 나타나면서 재빠르게 움직이게 돼요 750 00:36:34,151 --> 00:36:37,404 근데 나머지 무리가 뭘 하는지는 모르죠 751 00:36:37,488 --> 00:36:38,322 뭔가를 본다고 쳐요 752 00:36:38,405 --> 00:36:41,659 피드에서 우연히 보고 '좋아요' 버튼을 누르는데 753 00:36:41,742 --> 00:36:44,787 그게 어떤 영향을 주는지는 굳이 생각하지 않죠 754 00:36:44,870 --> 00:36:48,707 근데 일단 그렇게 참여하면 관심사에 대한 정보를 주는 거예요 755 00:36:48,791 --> 00:36:51,752 백신 반대 단체 소속이라면 켐트레일에 '좋아요'를 누르겠죠 756 00:36:51,835 --> 00:36:54,004 켐트레일를 좋아하는 사람에겐 지구 평면설을 보여 줘요 757 00:36:54,088 --> 00:36:57,007 이런 걸 계속 추천해 주는데요 758 00:36:57,091 --> 00:36:59,426 똑같은 방식을 쓰는 다른 플랫폼과 경쟁하며 759 00:36:59,510 --> 00:37:00,886 관심을 끌려는 거죠 760 00:37:01,387 --> 00:37:03,347 "백신 반대, 코로나 불신 미국 우파, 트럼프 지지" 761 00:37:03,430 --> 00:37:04,765 제가 실수한 부분은 762 00:37:04,848 --> 00:37:09,478 사람들이 인터넷에서 대부분 팩트를 수집할 거라고 생각한 거죠 763 00:37:09,561 --> 00:37:12,648 오정보가 줄어들 거라고 생각했고요 764 00:37:12,731 --> 00:37:16,860 근데 인터넷에서 이것저것 보다가 저마저도 765 00:37:16,944 --> 00:37:19,113 이런 헤드라인을 본다면 말이죠 766 00:37:19,196 --> 00:37:23,075 '정치적으로 나와 다른 사람은 생각보다 더 멍청하다' 767 00:37:23,575 --> 00:37:28,956 그걸 보면 클릭하며 '맞아, 진짜 그래' 이러겠죠 768 00:37:29,832 --> 00:37:32,918 미국에서 양극화가 생기면서 769 00:37:33,002 --> 00:37:36,213 이런 대화는 편파적인 싸움이 됐어요 770 00:37:36,297 --> 00:37:38,340 사실 전 세계에서 일어나는 일이거든요 771 00:37:38,424 --> 00:37:39,466 "이집트, 카이로" 772 00:37:39,550 --> 00:37:42,428 2010년에 운동가 단체들은 773 00:37:42,511 --> 00:37:45,347 인터넷이 조직화에 쓰기에 강력한 도구임을 알게 됐어요 774 00:37:45,431 --> 00:37:48,100 아랍의 봄만큼 눈에 띌 수 있는 곳도 없죠 775 00:37:50,894 --> 00:37:53,105 이 일로 정부가 깨달아요 776 00:37:53,188 --> 00:37:56,150 그냥 인터넷에서 하는 말로 치부하지 않게 돼요 777 00:37:56,233 --> 00:37:57,443 정권을 무너뜨릴 정도죠 778 00:37:57,526 --> 00:38:01,155 그래서 정부가 인터넷을 프로파간다 도구로 779 00:38:01,238 --> 00:38:03,574 만들기 시작해요 780 00:38:03,657 --> 00:38:06,827 이슬람 국가에서는 매일매일 781 00:38:06,910 --> 00:38:08,829 선전물을 제작합니다 782 00:38:09,496 --> 00:38:13,000 ISIS가 노골적으로 하는 일을 러시아는 아주 은밀하게 하고 783 00:38:13,083 --> 00:38:16,086 갑자기 전체가 전체와 싸우는 형태가 돼요 784 00:38:16,170 --> 00:38:17,588 일부가 관심과 영향을 위해 싸우다가 785 00:38:17,671 --> 00:38:19,089 "가짜 트럼프 지지 계정 러시아 연관" 786 00:38:19,173 --> 00:38:20,716 현실에서 실제 힘을 두고 싸우죠 787 00:38:20,799 --> 00:38:22,593 "트위터를 무기화한 러시아 대선에 영향 시도" 788 00:38:22,676 --> 00:38:26,055 사우디아라비아, 이집트, 인도 파키스탄, 요르단에서 789 00:38:26,138 --> 00:38:28,807 영향력 작전을 많이 봤잖아요 790 00:38:28,891 --> 00:38:30,225 - 미국도요 - 그렇죠? 791 00:38:30,893 --> 00:38:32,478 다들 적의 정보 공간을 792 00:38:32,561 --> 00:38:34,980 조작하려고 그러는 거예요 793 00:38:35,064 --> 00:38:38,400 다시 말하지만 전쟁과 지배라는 오래된 개념과 연결되는데 794 00:38:38,484 --> 00:38:39,943 한 나라의 소수를 795 00:38:40,027 --> 00:38:43,697 다른 나라 사람들에 반대해서 활동하도록 만들 수 있다면 796 00:38:43,781 --> 00:38:48,202 이 세상에 실존하는 실제 긴장만을 이용해서 797 00:38:48,285 --> 00:38:49,953 적을 동요시킬 수 있어요 798 00:38:50,537 --> 00:38:54,333 거짓 정보라는 문제가 너무 커졌어요 799 00:38:54,416 --> 00:38:58,462 정보가 넘쳐서 벅찬 상태거든요 800 00:38:58,545 --> 00:39:03,092 돌이켜 생각해 볼 시간도 공간도 없고 깊이 생각할 수 없죠 801 00:39:03,175 --> 00:39:06,929 따라서 우리 앞에 보이는 걸 그냥 받아들이게 돼요 802 00:39:07,930 --> 00:39:10,349 세상이 보여주는 것을 다들 의심하고 803 00:39:10,432 --> 00:39:12,684 회의적인 눈으로 보긴 하지만 804 00:39:12,768 --> 00:39:14,395 다른 방법이 없어요 805 00:39:16,730 --> 00:39:19,608 결국 사회적인 문제예요 806 00:39:19,691 --> 00:39:22,736 법과 규정이 생겨서 807 00:39:22,820 --> 00:39:25,823 해결책을 내야 하겠죠 808 00:39:27,032 --> 00:39:30,244 물론 나라마다 다른 방식으로 해결하겠지만 809 00:39:30,327 --> 00:39:33,539 미국에서는 굉장히 복잡해요 810 00:39:34,248 --> 00:39:35,666 "미국 상원 청문회 2024년 1월 31일" 811 00:39:35,749 --> 00:39:37,000 변화를 줬다고 하는데 812 00:39:37,084 --> 00:39:38,168 문제를 해결할 순 없겠어요 813 00:39:38,252 --> 00:39:39,420 "존 케네디 상원 의원" 814 00:39:39,503 --> 00:39:40,754 "메타 틱톡" 815 00:39:40,838 --> 00:39:41,797 의회가 도와야겠죠 816 00:39:41,880 --> 00:39:42,840 "디스코드" 817 00:39:42,923 --> 00:39:43,966 "엑스" 818 00:39:44,049 --> 00:39:45,008 "스냅챗" 819 00:39:45,092 --> 00:39:47,010 메타 등 다른 SNS를 더는 못 믿겠어요 820 00:39:47,094 --> 00:39:48,220 "리처드 블루먼솔 상원 의원" 821 00:39:48,303 --> 00:39:52,724 아이들과 부모가 누려 마땅한 안전장치를 못 줄 것 같아요 822 00:39:52,808 --> 00:39:53,809 저커버그 씨 823 00:39:53,892 --> 00:39:54,893 "조지 홀리 상원 의원" 824 00:39:54,977 --> 00:39:57,938 이 일로 메타가 왜 고소당하지 않아야 하죠? 825 00:39:58,522 --> 00:40:00,107 책임을 져야 하는 거 아닙니까? 826 00:40:00,190 --> 00:40:02,776 의원님, 이미 대답한 것 같은데요, 이건… 827 00:40:02,860 --> 00:40:05,529 다시 해 보세요 개인적으로 책임질 건가요? 828 00:40:05,612 --> 00:40:07,448 오늘 이곳에 피해자 가족들이 왔습니다 829 00:40:07,531 --> 00:40:11,618 메타의 포스팅으로 피해 본 분들께 지금 사과하겠습니까? 830 00:40:11,702 --> 00:40:13,078 사진을 보여 주세요 831 00:40:14,037 --> 00:40:17,624 기업들이 스스로 통제하면서 책임질 걸 기대하면 안 돼요 832 00:40:17,708 --> 00:40:20,919 장치 전체를 재정비해야죠 833 00:40:21,003 --> 00:40:23,505 이 IT 기업들이 그 안에서 834 00:40:23,589 --> 00:40:27,092 사용자를 보호하면서 운영할 수 있도록요 835 00:40:27,176 --> 00:40:30,220 특히 우리 사회의 취약한 이들을 위해 그래야죠 836 00:40:30,304 --> 00:40:35,100 콘텐츠 조정이라는 영역은 분권화되어야 한다고 생각해요 837 00:40:35,184 --> 00:40:37,644 사용자가 통제권을 더 가져야죠 838 00:40:37,728 --> 00:40:41,732 마크 저커버그 같은 이들이 정책을 정한 다음 839 00:40:41,815 --> 00:40:45,277 20억 명에게 적용하는 게 아니라요 840 00:40:45,360 --> 00:40:49,323 인터넷은 납세자들이 돈을 내는데 기업에선 우리 돈을 쓰면서 841 00:40:49,406 --> 00:40:52,659 사회에 영향을 주는 결정을 내리고 있어요 842 00:40:52,743 --> 00:40:54,369 실제로 큰 영향을 주잖아요 843 00:40:54,453 --> 00:40:58,081 중독이든 반란이든 급진화든 간에 말이죠 844 00:40:58,165 --> 00:41:00,334 근데 책임은 안 져요 845 00:41:00,417 --> 00:41:03,462 지금까지 아무것도 안 했어요 정말 아무것도 안 했죠 846 00:41:06,256 --> 00:41:10,260 거짓 정보가 계속되는 건 우리 모두 때문이에요 847 00:41:10,344 --> 00:41:11,428 맞아요 848 00:41:11,512 --> 00:41:15,307 관리를 제대로 못 했다면서 849 00:41:15,390 --> 00:41:18,435 SNS 회사만 탓할 일이 아니죠 850 00:41:18,519 --> 00:41:22,272 우리도 각자의 기준을 잘 지켜야 해요 851 00:41:22,356 --> 00:41:25,776 우리 각자가 플랫폼에서 뭘 지속할 건지 기준을 세워야죠 852 00:41:25,859 --> 00:41:27,945 아무거나 너무 쉽게 853 00:41:29,238 --> 00:41:31,114 포스팅하게 만들었잖아요 854 00:41:31,198 --> 00:41:36,828 놀이터에서 누군가가 무례하고 못되게 굴었는데 855 00:41:37,412 --> 00:41:40,624 애들 몇십 명이 들었다면 별로 좋은 건 아니지만 856 00:41:41,208 --> 00:41:43,001 애들은 자라게 되잖아요 857 00:41:43,085 --> 00:41:45,170 근데 자기 집에 앉아서 858 00:41:45,712 --> 00:41:49,967 누군가의 전통적인 가치에 의문을 던진다면 말이죠 859 00:41:50,050 --> 00:41:52,553 그냥 앉아서 타자만 치면 860 00:41:53,095 --> 00:41:54,888 시스템이 그걸 받아서 861 00:41:54,972 --> 00:41:56,848 단순히 놀이터가 아니라 862 00:41:56,932 --> 00:41:58,517 수백만 명에게 보여 줘요 863 00:41:59,101 --> 00:42:01,562 그러니 개개인을 비난하기는 어려워요 864 00:42:01,645 --> 00:42:05,524 인간의 본성인데 너무 커져 버린 것뿐이니까요 865 00:42:07,150 --> 00:42:09,695 놀이터 얘기를 들으니 866 00:42:09,778 --> 00:42:11,530 바로 이런 생각이 들어요 867 00:42:11,613 --> 00:42:15,784 놀이터에 사람이 많은데 동시에 서로에게 소리 지르면 868 00:42:15,867 --> 00:42:18,245 누군가가 진정시키겠죠 869 00:42:18,328 --> 00:42:19,329 네, 맞아요 870 00:42:19,413 --> 00:42:22,374 놀이터에서 통제 불능 상태가 되면 871 00:42:22,457 --> 00:42:25,043 어떤 어른이 나타나겠죠 872 00:42:25,127 --> 00:42:29,756 그리고 놀이터에서 공격할 땐 상대의 얼굴이 보이잖아요 873 00:42:29,840 --> 00:42:33,427 울 수도 있고 도망갈 수도 있는데 그걸 보고 이러겠죠 874 00:42:33,927 --> 00:42:37,306 '저런 반응을 보려고 한 건가? 내가 저 사람 기분 나쁘게 했네' 875 00:42:37,389 --> 00:42:41,143 근데 그냥 앉아서 타자를 치고 자기가 너무 똑똑한 것 같으면 876 00:42:41,226 --> 00:42:45,897 인간의 반응이 안 보이고 두 번 생각하지 않게 돼요 877 00:42:48,442 --> 00:42:52,446 다른 관점을 가진 사람을 이해하고 싶다면 878 00:42:52,529 --> 00:42:55,157 그런 사람에게 더 노출되는 방법이 있을까? 879 00:42:55,657 --> 00:42:58,577 네, 의도적으로 찾아야 해요 880 00:42:58,660 --> 00:43:02,623 반대편의 입장을 보려면 그걸 찾아봐야죠 881 00:43:02,706 --> 00:43:05,208 알고리즘은 사용자 의견에 맞춰서 제안하거든요 882 00:43:05,292 --> 00:43:07,169 혹은 내가 가장 많이 본 콘텐츠를 추천하죠 883 00:43:07,252 --> 00:43:10,172 뭐가 진실이고 아닌지를 884 00:43:10,255 --> 00:43:11,632 더 잘 알아야 할 거예요 885 00:43:11,715 --> 00:43:14,301 그래, 아주 가끔은 886 00:43:14,384 --> 00:43:17,804 합리적인 보수파 사람이 있으면 887 00:43:17,888 --> 00:43:21,808 왜 다르게 생각하는지 관점을 이해하고 싶어 888 00:43:21,892 --> 00:43:23,894 - 그런 부분이 보고 싶어 - 저도 그래요 889 00:43:23,977 --> 00:43:25,854 사람들이 중립적인 견해를 가지면 좋겠거든 890 00:43:25,937 --> 00:43:28,273 그래서 알고리즘을 조정하는 게 그렇게 중요한 거예요 891 00:43:28,357 --> 00:43:31,526 이렇게 말할 수 있으면 좋겠죠 '오늘은 양쪽 콘텐츠를 다 볼래' 892 00:43:31,610 --> 00:43:32,986 '나를 진보주의라고 꼬리표 달진 마' 893 00:43:33,070 --> 00:43:35,280 사용자가 알고리즘을 수정할 수 있으면 좋겠어요 894 00:43:35,364 --> 00:43:37,616 '오늘은 이거 보기 싫고 이걸 보고 싶어' 895 00:43:37,699 --> 00:43:40,577 이걸 내가 조절할 수 있으면 정말 재밌을 것 같아요 896 00:43:42,954 --> 00:43:44,623 지금 SNS의 문제는 897 00:43:44,706 --> 00:43:47,501 한 사회 안에서 더 광범위하게 898 00:43:47,584 --> 00:43:50,962 신뢰를 뒤흔들고 있다는 점이에요 899 00:43:51,630 --> 00:43:55,967 일단 신뢰가 깨지면 다른 것으로 대체해야 해요 900 00:43:56,051 --> 00:43:58,637 계속 회의적일 수는 없어요 901 00:43:58,720 --> 00:44:01,431 회의적인 태도는 지식을 만들지 못하거든요 902 00:44:01,515 --> 00:44:02,933 나의 유일한 전제가 903 00:44:03,016 --> 00:44:06,645 내가 안다고 생각하는 것과 모른다고 생각하는 것이라면 904 00:44:06,728 --> 00:44:10,524 거기선 아무 데도 못 가요 어떤 방향으로도 못 가죠 905 00:44:10,607 --> 00:44:13,610 스스로 공부를 한다면 더는 음모가 아니에요 906 00:44:13,694 --> 00:44:15,737 당신이 아니니까 우릴 설득하려는 거죠 907 00:44:15,821 --> 00:44:18,073 당신이 나쁘니까 우릴 나쁜 사람으로 보이게 하고요 908 00:44:18,156 --> 00:44:20,701 멍청한 마스크 때문에 뭔 말인지 안 들려요 909 00:44:21,660 --> 00:44:25,497 요즘은 음모론에서 이론은 없고 음모만 있어요 910 00:44:25,580 --> 00:44:28,250 실제 음모론을 대체한 것 같죠 911 00:44:28,333 --> 00:44:30,752 상대가 우리 적이라고 생각하잖아요 912 00:44:30,836 --> 00:44:33,880 상대가 알면 안 되는 이유에 대한 이론은 전무해요 913 00:44:33,964 --> 00:44:37,718 '그들'이 이런 일을 하는 이유는 언급조차 안 되죠 914 00:44:38,218 --> 00:44:40,762 이제 전환점에 다다른 것 같아요 915 00:44:40,846 --> 00:44:44,641 지금 이 시스템이 너무 벅차다는 걸 916 00:44:44,725 --> 00:44:46,393 다들 알게 된 거죠 917 00:44:46,476 --> 00:44:50,522 이 시스템 안에선 다들 고립되고 분열되며 조금씩 미쳐 가요 918 00:44:50,605 --> 00:44:55,235 빌 게이츠는 자기가 신인 줄 알고 태양계를 통제한다고 생각해요 919 00:44:55,318 --> 00:44:59,489 그래서 태양 빛을 어둡게 하는 기술을 지지하는 거고요 920 00:44:59,573 --> 00:45:04,661 참 고맙네요, 빌 게이츠 이게 진짜 눈이라고 속이려 하다니 921 00:45:04,745 --> 00:45:05,996 빌어먹을 눈은 녹는다고요 922 00:45:09,291 --> 00:45:10,625 어쩌겠어요? 923 00:45:10,709 --> 00:45:13,086 그런 데 신경 쓸 순 없어요 924 00:45:13,170 --> 00:45:18,216 누군가가 제 연구를 부정적으로 본다면 어쩔 수 없죠 925 00:45:18,300 --> 00:45:21,178 하지만 어느 정도는 수용돼야 해요 926 00:45:21,261 --> 00:45:24,848 정부와 다른 자선가 최고의 과학자들을 고용하려면 927 00:45:24,931 --> 00:45:26,683 그래야 해요 928 00:45:26,767 --> 00:45:31,188 그러니 우리가 하는 일이나 지금까지 한 일에 대한 이해도를 929 00:45:31,271 --> 00:45:33,648 무언가가 훼손한다면 문제가 될 거예요 930 00:45:34,191 --> 00:45:36,651 지금 우리에게 도래한 시대에 931 00:45:36,735 --> 00:45:40,781 인간성을 원래대로 되돌리는 게 가능할까요? 932 00:45:41,364 --> 00:45:44,951 네, 하지만 사실 특별한 계획이 있는 건 아니에요 933 00:45:45,035 --> 00:45:46,161 에이, 빌 934 00:45:47,245 --> 00:45:49,998 아니, 근데 진짜 책임을 회피하고 싶다면 이러죠 935 00:45:50,081 --> 00:45:52,250 '우리 세대는 많은 것을 이뤘지만' 936 00:45:52,334 --> 00:45:55,962 '다음 세대에 엉망진창인 부분도 물려줬어요' 937 00:45:56,046 --> 00:45:58,548 지금 디지털 편파 현상이 938 00:45:58,632 --> 00:46:01,676 정보 접근권보다 더 커졌어요 939 00:46:01,760 --> 00:46:06,473 젊은이들에게 새 규칙을 만들라고 해야죠 940 00:46:06,556 --> 00:46:07,390 네 941 00:46:07,474 --> 00:46:09,559 아니면 서로 더 미쳤다고 경쟁하지 말고 942 00:46:09,643 --> 00:46:11,436 훌륭해지려고 경쟁하라고 하고요 943 00:46:12,020 --> 00:46:16,107 하지만 저한테 해결책이 없어서 미안하긴 해요 944 00:46:18,318 --> 00:46:22,239 여기 학생들은 대부분 MZ 세대인데 945 00:46:22,322 --> 00:46:26,159 거짓 정보에 세대 차이가 있다고 생각하나요? 946 00:46:26,243 --> 00:46:29,287 어린 친구들이 더 잘하고 있는 건 아니라고 봐요 947 00:46:29,371 --> 00:46:33,792 지금 어린 세대에겐 사회적인 보상이 있어서 948 00:46:33,875 --> 00:46:34,960 입장을 공유하는 것 같아요 949 00:46:35,043 --> 00:46:37,504 이전 세대도 뭔가를 보고 950 00:46:37,587 --> 00:46:39,965 화를 내면서 공유할 수 있겠지만 951 00:46:40,048 --> 00:46:43,093 어린 세대는 그 정보를 공유하고 전문가인 척하도록 952 00:46:43,176 --> 00:46:44,469 부추겨진 것 같아요 953 00:46:44,553 --> 00:46:47,556 그게 더 위험할 수도 있고요 954 00:46:47,639 --> 00:46:50,016 네, 전 제 피드에 올라오는 걸 회의적으로 봐요 955 00:46:50,100 --> 00:46:52,644 제가 조정당할 수 없다는 걸 알죠 956 00:46:52,727 --> 00:46:56,022 그런 자신감을 가지고 알고리즘에 들어가는 거예요 957 00:46:56,106 --> 00:46:58,275 '나한테 더 줘 봐, 더 말해 봐' 958 00:46:58,358 --> 00:47:00,819 조종당하지 않을 테니 계속 스크롤을 내려요 959 00:47:00,902 --> 00:47:03,405 제 막내 여동생이 저보다 아홉 살 어리고 960 00:47:03,488 --> 00:47:05,740 지금 스무 살이니 완전히 MZ 세대죠 961 00:47:05,824 --> 00:47:08,451 우리 사이에도 큰 차이가 보여요 962 00:47:11,037 --> 00:47:13,081 난 금방 구식이 돼 963 00:47:13,164 --> 00:47:17,252 페이스북은 이제 잘 안 쓰잖아 964 00:47:17,335 --> 00:47:19,671 - 넌 쓰니? - 아뇨, 페이스북 안 해요 965 00:47:19,754 --> 00:47:23,216 시스템에 ID는 몇 개나 있어? 966 00:47:24,175 --> 00:47:25,218 뭐가 몇 개요? 967 00:47:25,302 --> 00:47:28,138 한 시스템 안에 페르소나가 여러 개냐고 968 00:47:28,221 --> 00:47:30,473 계정 말이에요? 네, 그렇죠 969 00:47:30,557 --> 00:47:32,517 보통 공개 계정 하나 있고 970 00:47:32,601 --> 00:47:35,687 친한 친구들에게 쓰는 자주 쓰는 계정이 있죠 971 00:47:35,770 --> 00:47:38,023 웃긴 거 올릴 때 써요 972 00:47:38,106 --> 00:47:42,444 그래, 나도 이해하는데 난 진지한 사람이야 973 00:47:42,527 --> 00:47:46,990 어떻게 하면 진지하면서도 지루하지 않을 수 있지? 974 00:47:47,073 --> 00:47:48,366 자기가 이해 못 하는 사람이 975 00:47:48,450 --> 00:47:51,036 어떤 일상을 사는지 보고 싶어들 하는 것 같아요 976 00:47:51,119 --> 00:47:53,705 제 페이지에 오는 사람들은 977 00:47:53,788 --> 00:47:57,500 제 성씨나 우리 가족에 관심이 있어서 오는 경우가 많은데 978 00:47:57,584 --> 00:48:01,713 제 얼굴 사진이나 몸을 드러낸 사진이 979 00:48:01,796 --> 00:48:04,758 '좋아요'를 더 많이 받지만 그 사이에… 980 00:48:04,841 --> 00:48:08,094 아뇨, 근데 그 사이에 생식 건강에 관한 내용을 넣으면 981 00:48:08,178 --> 00:48:11,139 사람들이 그런 정보도 배우게 되잖아요 982 00:48:11,222 --> 00:48:13,183 제가 이쪽 일을 많이 하니까 983 00:48:13,266 --> 00:48:15,810 생식 관련 정의에 대한 정보도 보여 주고 984 00:48:15,894 --> 00:48:18,229 여자가 자기 몸은 자기가 결정한다는 얘기도 해요 985 00:48:18,313 --> 00:48:19,898 팔로어가 늘면서 986 00:48:19,981 --> 00:48:22,525 인터넷에서 보는 욕이 더 느는 것도 봤어요 987 00:48:22,609 --> 00:48:27,447 교육과 사회 운동에 SNS를 활용하는구나 988 00:48:27,530 --> 00:48:29,074 네, 줄타기하는 거죠 989 00:48:29,157 --> 00:48:32,619 매력적인 모습도 보여 주면서 그 사이에 진짜 목적도 넣고요 990 00:48:32,702 --> 00:48:35,413 자, 여기 숫자와 과학 팩트가 있어요 991 00:48:35,497 --> 00:48:38,541 아빠가 하루일과를 얘기하는 걸 생중계하는 것만 해도 992 00:48:38,625 --> 00:48:40,001 정말 멋질 것 같아요 993 00:48:40,085 --> 00:48:40,919 그렇구나 994 00:48:41,002 --> 00:48:44,214 - 그리고 이메일 말고 문자 보내요 - 이메일이 어때서? 995 00:48:44,297 --> 00:48:47,050 요즘 누가 개인적인 얘기를 이메일로 해요? 996 00:48:47,133 --> 00:48:50,220 - 40년 전엔 많이들 그랬어 - 물론 그랬겠죠 997 00:48:50,303 --> 00:48:53,556 올해는 아니에요 앞으로도 절대 아니고요 998 00:48:56,685 --> 00:48:57,894 - 괜찮아요? - 네 999 00:48:58,395 --> 00:49:00,397 다 됐어요, 고마워요 1000 00:49:01,815 --> 00:49:04,234 이제 뭘 할까요? 일어나서 가면 돼요? 1001 00:49:04,317 --> 00:49:05,944 - 고마워요 - 제가 고맙죠 1002 00:49:06,569 --> 00:49:09,781 한 나라 안에서 '우리 대 그들'이라고 보기보다 1003 00:49:09,864 --> 00:49:13,368 공존할 수 있길 바라면서 1004 00:49:13,451 --> 00:49:16,204 나라 혹은 세계를 생각하기는 1005 00:49:16,287 --> 00:49:17,706 쉽지 않아요 1006 00:49:18,707 --> 00:49:20,000 기후 변화는 1007 00:49:20,083 --> 00:49:23,795 우리가 함께 해결해야 할 하나의 예시일 뿐이에요 1008 00:49:23,878 --> 00:49:27,507 그런데 오정보 때문에 그 발전이 위험해졌죠 1009 00:49:28,258 --> 00:49:32,804 그래도 오정보에서 오는 피해를 최소한으로 줄일 수 있길 바라고 1010 00:49:32,887 --> 00:49:36,057 인간에게 처한 상황을 계속 개선하면 좋겠어요 1011 00:49:37,017 --> 00:49:40,645 자기가 반대하는 사람에게 조금 덜 못되게 굴기 위해 1012 00:49:41,146 --> 00:49:42,856 할 수 있는 몇 가지가 있어요 1013 00:49:42,939 --> 00:49:44,315 첫째, 책을 읽으세요 1014 00:49:44,399 --> 00:49:47,986 자기 생각과 다른 사람의 생각을 잠시 생각해 보는 거죠 1015 00:49:48,069 --> 00:49:50,321 둘째, 어디든 여행 가세요 1016 00:49:50,405 --> 00:49:52,657 바로 집 앞에 나가더라도 색다른 경험을 하세요 1017 00:49:52,741 --> 00:49:55,076 셋째, 뭔가는 양보하세요 1018 00:49:55,160 --> 00:49:57,078 누군가가 좋을 때가 언젠지 알아요? 1019 00:49:57,162 --> 00:49:58,329 상대가 옳다는 걸 알 때 1020 00:49:58,413 --> 00:50:01,291 또 자기가 틀릴 수 있다는 약한 모습을 인정할 때예요 1021 00:50:01,374 --> 00:50:04,502 양보가 있는 대화는 거의 안 하잖아요 1022 00:50:04,586 --> 00:50:06,880 이렇게 말할 정도로 건강한 사람이 있다고 생각해 봐요 1023 00:50:06,963 --> 00:50:09,215 '이건 내가 틀렸을지도 모르겠다' 1024 00:50:10,008 --> 00:50:11,384 작은 희망이 보이죠 1025 00:50:46,503 --> 00:50:48,463 자막: 이미연