1 00:00:16,059 --> 00:00:17,977 När jag drev Microsoft… 2 00:00:18,061 --> 00:00:20,855 Mina damer och herrar, ge Bill Gates en applåd. 3 00:00:21,397 --> 00:00:25,026 …var vi otroligt framgångsrika, 4 00:00:25,109 --> 00:00:28,404 men jag förstod att det skulle finnas delande meningar. 5 00:00:28,488 --> 00:00:33,034 Gå ut på internet och upptäck vad vissa tycker om Bill Gates. 6 00:00:33,117 --> 00:00:34,535 Man kan slå honom. 7 00:00:34,619 --> 00:00:36,662 Man kan kasta paj på honom. 8 00:00:37,163 --> 00:00:41,375 Det var senare, när jag ägnade mig åt filantropi på heltid 9 00:00:41,459 --> 00:00:43,377 som galenskaperna började. 10 00:00:43,461 --> 00:00:46,297 Är det sant att om du tappar en 10 000-dollarsedel 11 00:00:46,380 --> 00:00:49,550 att det inte är värt din tid att plocka upp den? 12 00:00:49,634 --> 00:00:50,468 Nej. 13 00:00:51,385 --> 00:00:55,807 Extrem rikedom väcker frågor om motiv, 14 00:00:55,890 --> 00:00:58,643 men det här är på en helt ny nivå. 15 00:00:59,268 --> 00:01:01,145 KONSPIRATIONER FRÅN INTERNET 16 00:01:01,229 --> 00:01:03,356 Vi tar nummer ett. Få se. 17 00:01:06,234 --> 00:01:08,986 "Bill Gates och den liberala världsordningen 18 00:01:09,070 --> 00:01:12,740 planerar att tvinga folk att äta insekter. 19 00:01:13,282 --> 00:01:15,952 Deras mål är att försvaga de lägre klasserna 20 00:01:16,035 --> 00:01:18,579 med proteinfattig insektsdiet." 21 00:01:20,498 --> 00:01:22,500 Jag hade haft samvetskval. 22 00:01:22,583 --> 00:01:23,501 Okej. Nästa. 23 00:01:24,377 --> 00:01:28,631 Den här är ännu bättre. "Bill Gates är en formskiftande ödla. 24 00:01:28,714 --> 00:01:32,718 Han tillhör en reptilras som Tom Hanks och Lady Gaga också tillhör. 25 00:01:33,469 --> 00:01:36,889 De här ödlemänniskorna utövar global kontroll." 26 00:01:39,142 --> 00:01:41,269 Någon nämnde det här för mig. 27 00:01:41,352 --> 00:01:45,106 Jag visste inte att Tom Hanks var inblandad. Det är toppen. 28 00:01:45,189 --> 00:01:46,399 Nästa. 29 00:01:46,482 --> 00:01:51,279 "Bill Gates jagar odödlighet genom att dricka blod från bebisar." 30 00:01:52,947 --> 00:01:58,452 "Bill Gates jordbruksmark förser i hemlighet McDonalds med potatis 31 00:01:58,536 --> 00:02:03,124 för att fylla pommesen med vaccin, ett Happy Meal i taget." 32 00:02:04,125 --> 00:02:05,585 Jag äter McDonalds. 33 00:02:05,668 --> 00:02:07,003 Okej, den sista. 34 00:02:08,004 --> 00:02:09,547 "Efter en dödlig bilolycka 35 00:02:09,630 --> 00:02:13,718 har Bill Gates och hans exfru Melinda ersatts av kloner. 36 00:02:14,427 --> 00:02:20,391 En grupp forskare skapade ersättare för att bibehålla hans världskontroll." 37 00:02:20,474 --> 00:02:24,020 -Har du hört det förut? -Nej. Melinda är en riktig person. 38 00:02:24,103 --> 00:02:25,188 Och du? 39 00:02:25,271 --> 00:02:26,647 Jag gör mitt bästa. 40 00:02:27,648 --> 00:02:31,944 VAD KOMMER HÄRNÄST? 41 00:02:32,528 --> 00:02:37,074 SANNING ELLER KONSEKVENS? 42 00:02:37,158 --> 00:02:39,785 SYSTEMFEL 43 00:02:43,915 --> 00:02:46,667 Jag vill ställa en fråga om sanning. 44 00:02:47,293 --> 00:02:51,005 Du verkar vara en person som drivs av data och siffror. 45 00:02:51,088 --> 00:02:54,133 Finns det någon skillnad mellan data och sanning? 46 00:02:54,634 --> 00:03:00,598 Inte direkt. Jag menar, data är en uppsättning fakta 47 00:03:01,098 --> 00:03:05,645 om hur mycket som säljs, hur många människor det finns, 48 00:03:06,145 --> 00:03:11,442 vilka aktiviteter de gör. Det är så vi fattar beslut. 49 00:03:12,652 --> 00:03:15,613 Fast ibland tar folk beslut som inte grundas på fakta. 50 00:03:15,696 --> 00:03:21,911 De gör det baserat på känslor, narrativ eller något som de känner är sant. 51 00:03:22,620 --> 00:03:24,705 PROFESSOR I INFORMATIONSSTUDIER 52 00:03:24,789 --> 00:03:27,583 "Hur jag tänker på ett koncept som sanning?" 53 00:03:27,667 --> 00:03:29,460 KONSPIRATIONSTEORIHISTORIKER 54 00:03:29,543 --> 00:03:31,921 Ni vill börja med en lätt fråga. 55 00:03:32,004 --> 00:03:34,590 Det finns saker som kallas fakta. 56 00:03:34,674 --> 00:03:37,468 Om jag stoppar handen i elden gör det ont. 57 00:03:37,551 --> 00:03:43,057 Men folk resonerar och rationaliserar på olika sätt. Deras anspråk på vetskap. 58 00:03:43,140 --> 00:03:47,520 Jag har börjat tänka mycket mer på hur vi skapar sanning. 59 00:03:47,603 --> 00:03:48,813 Sanning för vem? 60 00:03:48,896 --> 00:03:53,776 Sanning blir något förhandlingsbart. Det blir något som liknar åsikter, 61 00:03:53,859 --> 00:03:56,070 eller ännu värre, övertygelser. 62 00:03:58,572 --> 00:04:04,370 Världen är alldeles för komplicerad för att kunna förstå 63 00:04:04,453 --> 00:04:11,377 beteende, väder, ekonomi och annat på ett helt faktabaserat sätt, 64 00:04:11,460 --> 00:04:15,381 så vi använder genvägar som: "Jag litar på den här personen." 65 00:04:16,799 --> 00:04:22,179 CBS Television presenterar reportern och nyhetsanalytikern Edward R. Murrow. 66 00:04:22,263 --> 00:04:26,183 För första gången kan folk sitta hemma och se två hav samtidigt. 67 00:04:26,267 --> 00:04:28,227 Vi är imponerade av mediets betydelse. 68 00:04:28,311 --> 00:04:31,731 Vi hoppas lära oss att använda det och inte missbruka det. 69 00:04:32,773 --> 00:04:36,652 Under en kort period såg vi oss själva som rationella varelser 70 00:04:36,736 --> 00:04:40,239 med övertygelser som baserades på verifierbara fakta, 71 00:04:40,323 --> 00:04:42,325 men det är inte så vi fungerar. 72 00:04:42,408 --> 00:04:45,661 Det skulle ta för lång tid om man inte trodde på vad folk sa. 73 00:04:45,745 --> 00:04:49,498 Experter säger: "Tro inte på allt som publiceras." 74 00:04:49,582 --> 00:04:52,460 Q-Anon har spridit sig som en löpeld. 75 00:04:53,044 --> 00:04:59,133 Internet möjliggör den här fantasin att vi listar ut saker på egen hand, 76 00:05:00,217 --> 00:05:02,011 men tillit går upp eller ner. 77 00:05:02,094 --> 00:05:06,974 Man kan inte skruva ner tilliten inom ett område och upp i ett annat. 78 00:05:07,058 --> 00:05:10,186 Man kan öka eller minska, och om man minskar 79 00:05:10,269 --> 00:05:12,188 har man destabiliserat mycket. 80 00:05:12,271 --> 00:05:15,149 Allt man hör, man sitter där och bara… 81 00:05:15,232 --> 00:05:17,276 Man vet inte vad man kan lita på. 82 00:05:17,360 --> 00:05:19,862 Folks tillit till grannarna, sina ledare… 83 00:05:19,945 --> 00:05:21,697 Folk, vakna! 84 00:05:21,781 --> 00:05:23,366 …kunskapsinstitutioner… 85 00:05:23,449 --> 00:05:25,159 Du är CNN. Du är fejknyheter. 86 00:05:25,743 --> 00:05:27,828 …och det kommer att slå tillbaka. 87 00:05:27,912 --> 00:05:29,997 Förstår ni inte att jag skyddar er? 88 00:05:30,081 --> 00:05:32,833 -Varför är det… -Frihet! 89 00:05:38,172 --> 00:05:41,175 Det har alltid funnits konspirationsteorier. 90 00:05:41,258 --> 00:05:44,637 Vi underskattar amerikaners kreativitet. 91 00:05:44,720 --> 00:05:47,890 Jag åker ofta ut i fältet 92 00:05:47,973 --> 00:05:52,603 med en idé, en fråga och kanske ett rationellt argument kring den frågan. 93 00:05:52,686 --> 00:05:56,732 Jag åkte till Trumps valmöten i vågmästarstaterna Ohio och Wisconsin 94 00:05:56,816 --> 00:06:00,027 för att ta reda på vad hans anhängare vet som vi andra inte gör. 95 00:06:00,111 --> 00:06:03,239 -Barack Obama var en stor del av 9/11. -Vilken del? 96 00:06:03,322 --> 00:06:06,742 Han var alltid på semester, aldrig på kontoret. 97 00:06:06,826 --> 00:06:10,538 Varför tror du att Obama inte var i Ovala rummet den 11 september? 98 00:06:10,621 --> 00:06:11,705 Det vet jag inte. 99 00:06:11,789 --> 00:06:14,542 Från begynnelsen av Trump-eran 100 00:06:14,625 --> 00:06:18,462 började vi få historier och teorier som var utöver det vanliga. 101 00:06:18,546 --> 00:06:23,467 Det gick från: "Jag håller inte med dig. Jag har ett konservativt synsätt," 102 00:06:23,551 --> 00:06:25,970 till: "Jag har skapat en ny verklighet," 103 00:06:26,053 --> 00:06:29,014 och grejer som jag aldrig hört om. Skitgalna saker. 104 00:06:29,098 --> 00:06:32,977 Då tänker man: "Jag vill veta var det här kommer ifrån." 105 00:06:33,644 --> 00:06:36,689 Om ni gillar konspirationer och/eller datorer 106 00:06:36,772 --> 00:06:40,067 har ni kanske hört talas om Bill Gates. 107 00:06:40,151 --> 00:06:44,196 Vare sig det är befolkningskontroll eller vaccin-mikrochipps, 108 00:06:44,280 --> 00:06:48,117 teorierna är många och konsekvenserna är verkliga. 109 00:06:48,200 --> 00:06:52,746 Kathryn Joyce och Ike Sriskandarajah ska hjälpa mig att bena ut det. 110 00:06:53,372 --> 00:06:57,585 Vi ska undersöka hur en sådan person drar till sig konspirationsteorier, 111 00:06:57,668 --> 00:07:02,923 vad teoriernas sanningshalt är och vilka jag borde tro på. 112 00:07:03,007 --> 00:07:06,218 Jag är alltid på jakt efter en bra konspiration att bita i 113 00:07:06,302 --> 00:07:09,472 och/eller donera till. Förhoppningsvis kan ni hjälpa mig. 114 00:07:09,972 --> 00:07:12,600 Vi går tillbaka lite i tiden. 115 00:07:12,683 --> 00:07:14,435 Vi går tillbaka till 2010. 116 00:07:15,019 --> 00:07:19,607 När vår stiftelse startade fokuserade den på reproduktiv hälsa, 117 00:07:19,690 --> 00:07:23,652 för befolkningsökningen i fattiga länder är deras största problem. 118 00:07:23,736 --> 00:07:26,572 Man måste hjälpa mödrar som vill begränsa familjestorleken 119 00:07:26,655 --> 00:07:28,866 och ge dem rätt verktyg och utbildning. 120 00:07:29,450 --> 00:07:34,872 The Gates Foundation tittade på ett landsbygdssamhälle i Ghana. 121 00:07:34,955 --> 00:07:40,252 De letade efter sätt att öka tillgången till preventivmedel 122 00:07:40,336 --> 00:07:45,716 för kvinnor som ville kunna reglera sin fertilitet eller planera sina födslar. 123 00:07:46,217 --> 00:07:50,387 Det här förvandlades till en komplicerad konspirationsteori 124 00:07:50,471 --> 00:07:55,643 som hävdade att stiftelsen finansierade ett experiment med befolkningskontroll 125 00:07:55,726 --> 00:07:58,103 för att begränsa den afrikanska befolkningen. 126 00:07:58,187 --> 00:08:03,359 -Varifrån kommer denna misstro? -Det har en koppling till äldre händelser. 127 00:08:04,193 --> 00:08:06,487 Det har skett brott mot mänskliga rättigheter. 128 00:08:06,570 --> 00:08:11,450 På 1960-talet blev en tredjedel av alla puertoricanska kvinnor steriliserade. 129 00:08:12,034 --> 00:08:16,121 Tuskegee-studien. Många saker. 130 00:08:16,205 --> 00:08:21,043 Vi som samhälle har gjort det här. Vi har tvångssteriliserat människor. 131 00:08:21,126 --> 00:08:26,131 Jag har inte gjort det. Det finns några år när jag gick på college 132 00:08:26,215 --> 00:08:30,844 som jag inte riktigt minns, men jag lovar att det inte var det. 133 00:08:31,512 --> 00:08:32,346 Det är bra. 134 00:08:32,429 --> 00:08:36,600 Men hur går det så fort från noll till befolkningskontroll, 135 00:08:36,684 --> 00:08:38,561 specifikt med Bill Gates? 136 00:08:38,644 --> 00:08:40,938 Det involverar antiabort-aktivister… 137 00:08:41,021 --> 00:08:43,023 MARSCHERA FÖR LIVET 138 00:08:43,107 --> 00:08:47,111 …som cyniskt anammar dessa frågor. 139 00:08:47,778 --> 00:08:53,576 År 2012, när Gates Foundation blir väldigt involverade i den här nya stora kampanjen, 140 00:08:53,659 --> 00:08:55,244 då föll bitarna på plats. 141 00:08:55,327 --> 00:08:58,581 Dessa rika västerländska organisationer, 142 00:08:58,664 --> 00:09:01,917 inte bara sa de till oss att begränsa folkmängden, 143 00:09:02,001 --> 00:09:04,670 de kom med sina egna läkemedel. 144 00:09:04,753 --> 00:09:06,338 Det här är en tragedi! 145 00:09:06,422 --> 00:09:07,548 ANTIABORT-PROTEST 146 00:09:07,631 --> 00:09:09,216 Det är folkmordsliknande. 147 00:09:11,885 --> 00:09:17,016 En del av orsaken till varför det sprids är att det finns en liten sanningshalt. 148 00:09:17,099 --> 00:09:19,727 Sjukvård är inte och har inte varit jämlik. 149 00:09:25,190 --> 00:09:28,319 Jag säger ofta att Bill Gates inte är Darth Vader. 150 00:09:28,402 --> 00:09:31,530 -"Hur vet du det?" -"Jag känner honom. Han är inte det." 151 00:09:31,614 --> 00:09:33,907 Jag har träffat honom 109 gånger. 152 00:09:34,491 --> 00:09:38,454 Hur ser ni på landskapet just nu, särskilt internetlandskapet? 153 00:09:39,121 --> 00:09:42,583 Vi lär se det här som en av de stora uppfinningsperioderna. 154 00:09:42,666 --> 00:09:45,836 Jag tror att många av de som skapade internet såg det 155 00:09:45,919 --> 00:09:50,382 som ett sätt att sammanföra oss, och tidigt var det på det viset. 156 00:09:50,466 --> 00:09:51,300 Vad hände? 157 00:09:51,842 --> 00:09:53,677 Det tog en vändning, eller hur? 158 00:09:55,346 --> 00:09:56,680 Du har fått mejl. 159 00:09:58,140 --> 00:10:00,934 Det var ett affärsbeslut redan från början 160 00:10:01,018 --> 00:10:05,189 att skapa en plattform, skapa en sandlåda, skapa en lekplats, 161 00:10:05,272 --> 00:10:07,066 och bjuda in alla. 162 00:10:07,149 --> 00:10:11,153 När vi först lanserades hoppades vi på 400, 500 personer. 163 00:10:11,236 --> 00:10:15,199 Nu är vi 100 000, så vem vet vart det leder. 164 00:10:15,282 --> 00:10:20,704 För utan alla oss i världen som ständigt fyller upp dessa utrymmen 165 00:10:20,788 --> 00:10:25,167 med vårt självuttryck, oavsett vilken form det tar, 166 00:10:25,250 --> 00:10:27,920 skulle det i princip vara tomma kärl. 167 00:10:28,003 --> 00:10:32,132 Affärsmodellen blev: "Vi löser det senare." 168 00:10:33,133 --> 00:10:39,348 Den här lagen är revolutionär lagstiftning som flyttar framtiden till nuet. 169 00:10:39,431 --> 00:10:42,518 I början, om man var ansvarig för allt på ens plattform 170 00:10:42,601 --> 00:10:45,896 kunde man bli stämd innan man knappt hade satt igång. 171 00:10:45,979 --> 00:10:50,317 De försökte skapa ett skydd så att de här företagen kunde växa. 172 00:10:50,401 --> 00:10:54,321 Internet förändras för snabbt. Innehållet förändras för snabbt. 173 00:10:54,405 --> 00:10:58,534 Om regeringen anser att den kan kontrollera, definiera och reglera det 174 00:10:58,617 --> 00:11:01,870 när det fortfarande är i sin linda lär det misslyckas. 175 00:11:02,371 --> 00:11:08,085 Den här lagen som kallas sektion 230 beslutade 176 00:11:08,168 --> 00:11:14,466 att istället för att hålla plattformarna ansvariga för sitt innehåll 177 00:11:14,550 --> 00:11:19,221 blev de ansvarsbefriade för det innehållet. 178 00:11:19,847 --> 00:11:22,725 Lagförslaget skyddar konsumenterna mot monopol. 179 00:11:22,808 --> 00:11:27,312 Det garanterar en mångfald av röster vilket vår demokrati är beroende av. 180 00:11:27,396 --> 00:11:31,066 Framför allt bättrar det allmännyttan. 181 00:11:31,692 --> 00:11:33,944 Men när sektion 230 stiftades 182 00:11:34,027 --> 00:11:37,489 pratade vi om ett företag som hade en vägg av modem 183 00:11:37,573 --> 00:11:39,742 och en T1-anslutning till internet, 184 00:11:39,825 --> 00:11:44,788 så det var rimligt att se de här företagen som att inte vara något mer 185 00:11:44,872 --> 00:11:48,751 än den neutrala informationskanalen som sektion 230 föreställde sig. 186 00:11:49,960 --> 00:11:56,091 Och nu skyddar lagen världshistoriens rikaste och mäktigaste företag. 187 00:11:57,217 --> 00:12:00,220 De förutsåg nog inte vilket bra medium det är 188 00:12:00,304 --> 00:12:03,557 för att kunna vara anonym på ett illvilligt vis. 189 00:12:04,308 --> 00:12:08,020 Tv-sändningar har gränser. 190 00:12:08,604 --> 00:12:11,315 Tidningar har gränser. Fysiska saker har gränser, 191 00:12:11,398 --> 00:12:16,069 men sen introducerar man den här beroendeframkallande och roliga grejen. 192 00:12:16,570 --> 00:12:18,447 Den är så söt. Den är så blank. 193 00:12:18,530 --> 00:12:21,366 Den är så intressant och ditt liv är tråkigt. 194 00:12:21,450 --> 00:12:23,577 Man lutar sig fram, eller hur? 195 00:12:23,660 --> 00:12:26,455 Om den håller kvar dig börjar den vrida på saker 196 00:12:26,538 --> 00:12:31,210 och drar ner dig i ett kaninhål. Då kommer du aldrig tillbaka. 197 00:12:33,086 --> 00:12:34,213 -Hej. -Hej, Bill. 198 00:12:35,172 --> 00:12:36,673 Vi har olika bakgrunder. 199 00:12:37,257 --> 00:12:39,885 Jag är ingen artist och du är ingen programmerare. 200 00:12:39,968 --> 00:12:44,097 Okej, men att säga att du inte är en konstnär är inte helt rättvist. 201 00:12:44,181 --> 00:12:47,768 -Snällt av dig. -Jag är definitivt ingen programmerare. 202 00:12:47,851 --> 00:12:51,980 Med tanke på allt som har drabbat oss med desinformation, 203 00:12:52,064 --> 00:12:55,317 känner du att det har blivit värre de senaste fyra åren? 204 00:12:55,400 --> 00:13:00,489 Vi har sett hur desinformation kan förstöra människors liv på olika sätt. 205 00:13:00,572 --> 00:13:01,824 Absolut. 206 00:13:01,907 --> 00:13:06,912 Hur vi upplever information beror i stor del på 207 00:13:06,995 --> 00:13:11,041 att underhållning och information står varandra närmare 208 00:13:11,124 --> 00:13:13,168 än vad de nånsin har gjort förut. 209 00:13:13,252 --> 00:13:18,465 Ja, om det är överdrivet och roligt är det nästan som: 210 00:13:18,549 --> 00:13:22,594 "Okej, det kanske inte är sant, men det fick mig att skratta." 211 00:13:22,678 --> 00:13:24,638 "Jag önskar att det var sant." 212 00:13:24,721 --> 00:13:26,890 Ja, den underhållande historien är: 213 00:13:26,974 --> 00:13:31,395 "Bill Gates hatar vad folk säger om honom i vaccin-sammanhang." 214 00:13:31,478 --> 00:13:34,648 Eller: "Lady Gaga är förkrossad över de här ryktena," 215 00:13:34,731 --> 00:13:38,861 men jag har vant mig vid att lögner trycks om mig sedan jag var 20. 216 00:13:38,944 --> 00:13:41,697 Jag är underhållare. Det är lite kul. 217 00:13:42,614 --> 00:13:47,494 Folk tror att du inte är den du är eftersom du har på dig mycket smink och… 218 00:13:47,578 --> 00:13:51,498 Det här är den jag är. Det är exakt den jag är. 219 00:13:51,582 --> 00:13:54,334 Det här är koppen som jag dricker ur varje dag. 220 00:13:54,418 --> 00:13:58,088 Detta är diamanten som jag lägger i kaffet när jag blir nervös. 221 00:13:58,171 --> 00:13:59,965 Det är ingen riktig diamant. 222 00:14:00,549 --> 00:14:05,929 Jag vet hur mycket allmänheten hatar att bli manipulerad. 223 00:14:06,430 --> 00:14:09,933 Underhållning som en form av manipulation är en del av min karriär. 224 00:14:10,517 --> 00:14:16,398 Jag gick på MTV-galan med soldater under "Don't Ask, Don't Tell". 225 00:14:17,065 --> 00:14:18,692 Jag bar köttklänningen. 226 00:14:18,775 --> 00:14:22,195 Vissa fans älskade det. De tyckte att det var smart. 227 00:14:22,279 --> 00:14:26,241 "Hon använder underhållning för att främja sin politiska agenda," 228 00:14:26,325 --> 00:14:31,914 men det störde folk som inte ville prata om hbtq+-rättigheter på den tiden. 229 00:14:31,997 --> 00:14:34,207 Stoppa Lady Gaga-konserten! 230 00:14:34,291 --> 00:14:38,253 Ditt perversa sätt är inte vad Gud handlar om, raring. 231 00:14:38,337 --> 00:14:39,463 Mitt perversa sätt? 232 00:14:40,505 --> 00:14:44,593 Genom att göra något omstörtande… Jag försöker säga 233 00:14:44,676 --> 00:14:47,804 att jag som artist vet hur mycket folk hatar det. 234 00:14:48,388 --> 00:14:51,183 I mitt fall är mycket av det vaccinrelaterat. 235 00:14:51,767 --> 00:14:54,937 Jag har en koppling till vaccin. Så mycket är sant, 236 00:14:55,020 --> 00:14:59,149 men om det bara var en eller två och inte ett brett fenomen 237 00:14:59,232 --> 00:15:04,571 skulle jag säga: "Hörni, vänta lite. Hacka på nåt annat. Hacka inte på vaccin." 238 00:15:04,655 --> 00:15:07,908 Du kanske inte känner dig personligen förolämpad, 239 00:15:07,991 --> 00:15:13,789 men det kan påverka tillit och hur folk förhåller sig till vaccin. 240 00:15:14,289 --> 00:15:18,377 Om allmänheten förlorar sin tillit går det inte att stoppa. 241 00:15:18,460 --> 00:15:19,294 Precis. 242 00:15:21,630 --> 00:15:24,424 Ike, jag vill höra från dig. 243 00:15:24,508 --> 00:15:28,178 Det är något i Amerikas karaktär, behovet av att försköna. 244 00:15:28,261 --> 00:15:32,557 Man hasplar ur sig en idé och förskönar ett extra faktum. 245 00:15:32,641 --> 00:15:35,936 Det är viskleken på steroider. 246 00:15:36,019 --> 00:15:39,648 Det är så konspirationsteorin om mikrochipps-vaccinet uppstod. 247 00:15:39,731 --> 00:15:43,944 Har vi ett bra namn? Covid-konspirationen? Mikrochippskonspirationen? 248 00:15:44,027 --> 00:15:47,447 Jag skulle kalla det mikrochipp-vaccin-konspirationsteorin. 249 00:15:47,531 --> 00:15:49,366 -Okej. Ja. -Har du nåt bättre…? 250 00:15:49,449 --> 00:15:53,912 Det är mångordigt, men det har alla sökbara termer, 251 00:15:53,996 --> 00:15:55,622 vilket är bra på Reddit. 252 00:15:55,706 --> 00:15:59,126 -Det är sökmotoroptimerat. -Vad är det? Ge mig huvuddragen. 253 00:15:59,209 --> 00:16:02,129 Okej, så jag lyssnade på The Breakfast Club… 254 00:16:02,629 --> 00:16:05,007 God morgon. Detta är The Breakfast Club. 255 00:16:05,090 --> 00:16:08,468 Om du precis började lyssna pratade vi om Donald Trump. 256 00:16:08,552 --> 00:16:11,304 Det blev känt i går att han och hans fru har covid. 257 00:16:11,388 --> 00:16:13,932 Är det sant? Tror ni att det är en bluff? 258 00:16:14,016 --> 00:16:16,393 Har han verkligen covid? 259 00:16:17,144 --> 00:16:18,729 Han riffar på morgonen 260 00:16:18,812 --> 00:16:22,524 och tar sedan samtalet i en riktning som jag inte väntade mig. 261 00:16:22,607 --> 00:16:24,818 Det här är Charlamagne Tha Gud, Lenard McKelvey. 262 00:16:24,901 --> 00:16:30,949 Jag tror att det är ett påhitt för att få de billiga vaccinen att verka ofarliga. 263 00:16:31,033 --> 00:16:33,827 Han tar det på tv och mår plötsligt bra 264 00:16:33,910 --> 00:16:36,705 vilket får alla att tro att vaccinet är säkert. 265 00:16:36,788 --> 00:16:39,166 Han kommer att se ut som en hjälte. 266 00:16:39,249 --> 00:16:43,462 Miljontals människor köar för att få det och pang! Mikrochipp-implantat. 267 00:16:44,296 --> 00:16:48,300 Jag tänkte: "Oj. Alla vet väl att han skämtar?" 268 00:16:48,383 --> 00:16:50,093 Jag kommer också ihåg det. 269 00:16:50,177 --> 00:16:53,180 Alla blev lite knäppa under covid, 270 00:16:53,263 --> 00:16:58,602 och det var ett samtalsämne huruvida vi ska lita på vaccinet. 271 00:16:58,685 --> 00:17:02,189 Ja, men han sa det fyra gånger. 272 00:17:02,272 --> 00:17:05,609 Mikrochipp. Mikrochipp-implantat! Mikrochipp i din… 273 00:17:05,692 --> 00:17:06,902 Jag bara: 274 00:17:06,985 --> 00:17:11,531 "Jag är rädd att folk hör det här och inte tror att han skämtar." 275 00:17:12,032 --> 00:17:17,954 Jag undrade: "Tror folk på det här? Hur många tror det? 276 00:17:18,705 --> 00:17:22,918 Och vilken effekt kan det här ha på vår kamp mot covid?" 277 00:17:23,001 --> 00:17:26,963 Jag är förvånad över att du hade hopp om budskapets tydlighet. 278 00:17:27,047 --> 00:17:27,964 Ja. 279 00:17:28,048 --> 00:17:33,804 Som jag minns den tiden var det rörigt. Vi tänkte på Tiger King och surdegsrecept. 280 00:17:33,887 --> 00:17:39,976 Jag undrade om man kunde använda kontaktspårningsmetoden 281 00:17:40,060 --> 00:17:43,605 för att spåra en lögn till dess ursprung. 282 00:17:43,688 --> 00:17:50,654 Mikrochippsvaccin- konspirationsteorin börjar 283 00:17:50,737 --> 00:17:54,908 med Bill Gates frågestund på Reddit. 284 00:17:56,159 --> 00:18:00,288 Han förutspår att alla i framtiden 285 00:18:00,372 --> 00:18:03,667 kommer att ha ett digitalt pass. 286 00:18:03,750 --> 00:18:07,546 Inte ett mikrochipp, inte något som implanteras i ens kropp, 287 00:18:07,629 --> 00:18:09,339 men det var så det började. 288 00:18:09,422 --> 00:18:14,386 Vad hände efter den här frågestunden? 289 00:18:14,970 --> 00:18:19,349 Det färdades över internet till Sverige. 290 00:18:20,225 --> 00:18:22,394 Där några biohackare… 291 00:18:22,477 --> 00:18:27,190 Är det de som injicerar teknik i sina kroppar för att bli som Iron Man? 292 00:18:27,858 --> 00:18:30,569 De är förespråkare. 293 00:18:30,652 --> 00:18:32,445 De sprutar in bly i ådrorna 294 00:18:32,529 --> 00:18:35,866 och förespråkar idén att människan blir robot? 295 00:18:35,949 --> 00:18:40,495 De är starka förespråkare för implanterbar teknologi. 296 00:18:40,579 --> 00:18:43,456 Jag är inte här för biohacknings räkning. 297 00:18:43,540 --> 00:18:46,209 Man inte kan lita på media. Säg som det är. 298 00:18:46,293 --> 00:18:49,337 -Ja, de här killarna är lite knäppa. -Tack. 299 00:18:49,421 --> 00:18:52,549 Det är två gånger tolv millimeter. 300 00:18:52,632 --> 00:18:56,136 Det är storleken på ett riskorn. 301 00:18:56,720 --> 00:19:00,140 Biohackarna letar efter möjligheter 302 00:19:00,223 --> 00:19:04,686 att driva frågan om implanterbara mikrochipps. 303 00:19:04,769 --> 00:19:10,066 Jag kan logga in på min laptop, låsa upp min mobil, komma in i mitt hus. 304 00:19:11,193 --> 00:19:13,987 Cypher, biohackaren som uppmärksammar det här, 305 00:19:14,070 --> 00:19:17,657 han lägger upp en lite provocerande och vilseledande rubrik. 306 00:19:17,741 --> 00:19:23,747 "Bill Gates ska använda mikrochipp- implantat för att bekämpa coronaviruset." 307 00:19:23,830 --> 00:19:27,459 Han lägger upp en rubrik. Äger han en nyhetstidning? 308 00:19:28,251 --> 00:19:31,630 Man kan lägga upp en rubrik som det vore ett faktum. 309 00:19:31,713 --> 00:19:33,715 Så han chansar och säger: 310 00:19:33,798 --> 00:19:36,509 "Det här kommer att injiceras in i din kropp." 311 00:19:36,593 --> 00:19:38,887 Ja, och du vet hur internet fungerar. 312 00:19:38,970 --> 00:19:43,266 Det förstör mänskligheten snabbare än vi kunde föreställa oss? 313 00:19:43,350 --> 00:19:46,144 Vi borde prata med killen som var med i början 314 00:19:46,228 --> 00:19:50,899 av den här datarörelsen. Vad hette han? Bill Gates? 315 00:19:56,071 --> 00:19:59,908 Hej, det här är Adam med Law of Liberty. Jag vill visa en artikel. 316 00:19:59,991 --> 00:20:00,992 Titta här. 317 00:20:01,076 --> 00:20:05,872 Den här artikeln hamnar på en pastors skrivbord i Jacksonville, 318 00:20:05,956 --> 00:20:08,166 så han gör en Youtube-video. 319 00:20:08,250 --> 00:20:09,668 I artikeln står det: 320 00:20:09,751 --> 00:20:12,671 "Bill Gates ska lansera implanterbara kapslar 321 00:20:12,754 --> 00:20:19,135 med 'digitala certifikat' som kan visa vem har testats för covid." 322 00:20:19,219 --> 00:20:23,807 Det här är ett stort bekymmer för alla bibeltroende kristna 323 00:20:23,890 --> 00:20:26,393 med tanke på vad som står om undergången. 324 00:20:26,476 --> 00:20:30,355 Enligt Bibeln ska en antikrist träda fram, 325 00:20:30,438 --> 00:20:36,361 en man som säger sig vara Gud och ärar odjuret, som är Satan. 326 00:20:36,444 --> 00:20:37,904 Han ger videon titeln: 327 00:20:37,988 --> 00:20:43,159 "Bill Gates microchipp-vaccinimplantat ska bekämpa covid." 328 00:20:44,160 --> 00:20:46,204 Han lägger till ordet "vaccin". 329 00:20:46,288 --> 00:20:47,455 BILL GATES ÄR OND 330 00:20:47,539 --> 00:20:49,165 SÄG NEJ TILL SPRUTAN 331 00:20:49,249 --> 00:20:52,752 Jag har läst artiklar om att vaccinet innehåller mikrochipp. 332 00:20:52,836 --> 00:20:56,589 När ska Bill Gates ormtunga komma ut ur hans mun? 333 00:20:56,673 --> 00:20:59,509 När ska hans horn och svans träda fram? 334 00:20:59,592 --> 00:21:02,512 Så när kamerorna, 5G kommer ut, vadå? 335 00:21:02,595 --> 00:21:05,557 Ska de skanna alla? Måste vi skannas? 336 00:21:05,640 --> 00:21:09,728 Jag befann mig på en antivaccin- demonstration i Orange County 337 00:21:09,811 --> 00:21:11,938 och folk pratade om Bill Gates. 338 00:21:12,522 --> 00:21:14,941 Det lät nästan som att han var Thanos. 339 00:21:15,025 --> 00:21:18,737 Som att han vill att en sjättedel av befolkningen ska försvinna. 340 00:21:23,783 --> 00:21:29,622 Det är viktigt att säga att det fanns vaccinmotståndare även före pandemin. 341 00:21:29,706 --> 00:21:30,999 VACCIN DÖDAR 342 00:21:31,082 --> 00:21:33,585 Vissa är mer vänster, 343 00:21:33,668 --> 00:21:38,381 andra är mer höger. Båda sidor pratar om frihet 344 00:21:38,465 --> 00:21:40,675 och ifrågasätter myndigheterna. 345 00:21:40,759 --> 00:21:45,472 Det förvandlades till: "Det finns ett chipp i vaccinet." 346 00:21:45,555 --> 00:21:51,102 Hur kommer chippet igenom nålen? Jag vet inte. Och vad är strömkällan? 347 00:21:51,186 --> 00:21:56,649 Det var första gången som jag stötte på en komplett konspirationsteori 348 00:21:56,733 --> 00:22:00,153 som hävdade att jag hade något att göra med pandemin. 349 00:22:00,236 --> 00:22:02,864 Det är en av de mer extrema. 350 00:22:03,490 --> 00:22:08,119 Det var något nytt och väldigt överraskande. 351 00:22:11,289 --> 00:22:15,543 Vi pratade regelbundet under pandemin. 352 00:22:15,627 --> 00:22:19,255 Mycket av det var: "Okej, oj. Världen har blivit lite galen." 353 00:22:19,339 --> 00:22:20,298 "Mår du bra?" 354 00:22:20,382 --> 00:22:23,676 "Ser vi det här likadant?" "Har du hört det senaste?" 355 00:22:23,760 --> 00:22:30,016 Vår konstanta kommunikation om det var väldigt psykologiskt terapeutiskt. 356 00:22:31,351 --> 00:22:35,814 Jag vet åtminstone att någon förstår vad jag går igenom. 357 00:22:35,897 --> 00:22:39,359 Döda Bill Gates! 358 00:22:39,442 --> 00:22:43,363 I början av pandemin anklagade folk mig för att tjäna pengar 359 00:22:43,446 --> 00:22:47,951 och gick så långt som att säga att jag avsiktligt distribuerade ut vaccin 360 00:22:48,034 --> 00:22:50,412 som orsakade miljoner dödsfall. 361 00:22:50,495 --> 00:22:52,789 -Ja. -Det vänder på sanningen. 362 00:22:52,872 --> 00:22:55,834 Istället för att spendera miljarder för att rädda miljoner 363 00:22:55,917 --> 00:22:58,878 dödar jag miljoner för att tjäna miljarder. 364 00:22:58,962 --> 00:23:05,093 När man pratar med folk som hittar på något osant och man säger: 365 00:23:05,176 --> 00:23:08,763 "Det är inte sant. Hur kom du fram till den slutsatsen?" 366 00:23:08,847 --> 00:23:12,600 Ofta är det: "Någon visade en tweet." 367 00:23:12,684 --> 00:23:14,936 Så man kan ta en osanning, 368 00:23:15,019 --> 00:23:19,065 tweeta och retweeta 100 000 gånger och då blir det ett faktum. 369 00:23:22,861 --> 00:23:25,071 Jag minns att vi hade bestämt 370 00:23:25,155 --> 00:23:28,658 att du inte fick ha din mobil under en viss tid på kvällen. 371 00:23:28,741 --> 00:23:33,538 Ibland gick mamma och la sig och jag skulle upprätthålla reglerna, 372 00:23:33,621 --> 00:23:36,791 men det visade sig att du hade en mobil till. 373 00:23:36,875 --> 00:23:40,670 Tycker du att du, även i den här åldern, använder din mobil 374 00:23:40,753 --> 00:23:43,006 och sociala medier mer än vad du vill? 375 00:23:43,089 --> 00:23:47,218 Jösses, ja. Tiktok är så beroendeframkallande. 376 00:23:47,302 --> 00:23:50,513 Har du nånsin stött på knäpp desinformation om mig? 377 00:23:51,222 --> 00:23:53,892 Knäpp desinformation om dig? Hela tiden. 378 00:23:53,975 --> 00:23:56,811 Vänner har sagt upp kontakten över vaccinryktena. 379 00:23:56,895 --> 00:24:00,690 Jag läser folkhälsovetenskap på Stanford, och det är så nyanserat 380 00:24:00,773 --> 00:24:05,445 i hur man förmedlar korrekt folkhälso- information eller vetenskapliga data. 381 00:24:05,528 --> 00:24:06,488 Jag vet inte. 382 00:24:06,571 --> 00:24:12,160 Jag måste lära mig mer, för jag tror naivt fortfarande 383 00:24:13,203 --> 00:24:17,999 att digital kommunikation kan vara en kraft som för oss samman. 384 00:24:18,082 --> 00:24:21,377 Jag tror att en sak som du inte förstår om nätet är 385 00:24:21,461 --> 00:24:24,130 att det inte är logik och fakta som vinner. 386 00:24:24,214 --> 00:24:27,717 Folk vill komma bort. Skratta. De vill ha en engagerande video. 387 00:24:27,800 --> 00:24:30,803 De vill glömma den tråkiga verkligheten. 388 00:24:30,887 --> 00:24:34,933 Den mest populära videon av dig visar när du gör the dab-rörelsen. 389 00:24:35,016 --> 00:24:38,978 Bill, kan du göra the dab lite kvickt? Jäklar, Bill! 390 00:24:39,062 --> 00:24:40,188 Eller stolen. 391 00:24:40,271 --> 00:24:43,441 Är det sant att du kan hoppa över en stol? 392 00:24:44,025 --> 00:24:47,320 Det beror på stolens storlek. Jag fuskar lite. 393 00:24:48,154 --> 00:24:48,988 Ja! 394 00:24:49,072 --> 00:24:52,367 De var mest populära eftersom folk vill fly verkligheten. 395 00:24:52,450 --> 00:24:54,911 Fakta och förnuft vinner inte alltid. 396 00:24:54,994 --> 00:25:00,625 Men att jag skulle tjäna pengar på vaccin, det är svårt att greppa ursprunget. 397 00:25:00,708 --> 00:25:06,464 Det är inte som en politisk organisation. Det är galenskap, och vem främjar det? 398 00:25:06,548 --> 00:25:09,759 Det är rädsla. Alla var fast i sina hem under pandemin. 399 00:25:09,842 --> 00:25:11,344 Vi var rädda. 400 00:25:11,427 --> 00:25:15,807 Ingen vet vad man ska lita på eller tro, så det är vad vårt samhälle gör. 401 00:25:15,890 --> 00:25:20,311 Ja, under pandemin var sociala medier definitivt som värst. 402 00:25:21,229 --> 00:25:23,189 Saker överförenklas. 403 00:25:23,273 --> 00:25:24,774 Det är läskigt. 404 00:25:24,857 --> 00:25:28,236 Jag tänker på demokrati som en debatt om en rad frågor, 405 00:25:28,319 --> 00:25:32,574 i motsats till denna fullständiga separation av oss och dem. 406 00:25:32,657 --> 00:25:35,535 Tänk om vi har en pandemi som är tio gånger värre… 407 00:25:35,618 --> 00:25:38,079 Säg inte så. De lär tro att du ligger bakom. 408 00:25:38,162 --> 00:25:41,165 -Just det. Jag jobbar på det. -Säg inte så. Lägg av. 409 00:25:42,375 --> 00:25:45,503 Du kan inte säga till folk att något kommer att hända, 410 00:25:45,587 --> 00:25:47,714 och när det händer är de bara… 411 00:25:47,797 --> 00:25:48,923 Är det inte roligt? 412 00:25:49,674 --> 00:25:54,137 Det här är dåligt innehåll som lär få miljoner visningar, om du säger det. 413 00:25:54,220 --> 00:25:55,054 Okej. 414 00:25:58,308 --> 00:26:03,187 Jag jobbar med medeltida rättshistoria, och jag tittar på hur historier skapas. 415 00:26:03,271 --> 00:26:06,482 De officiella historierna, hur blir de konstruerade? 416 00:26:06,566 --> 00:26:08,109 Vilka delar består de av? 417 00:26:08,860 --> 00:26:11,613 Det är alltid en kombination av faktorer, 418 00:26:11,696 --> 00:26:15,700 men en konspirationsteori är alltid samma historia. 419 00:26:17,410 --> 00:26:21,289 En gång för längesedan var vi lyckliga och allt var bra. 420 00:26:22,915 --> 00:26:25,710 Det var vi som bestämde och vi levde i trygghet. 421 00:26:27,211 --> 00:26:31,382 Sedan kom monstren, fast ingen visste om det. 422 00:26:32,467 --> 00:26:33,968 Allt verkade vara bra, 423 00:26:34,052 --> 00:26:37,347 för monstren såg till att det här hölls hemligt. 424 00:26:37,430 --> 00:26:41,517 De kunde ändra form och storlek. De kunde se ut som vad som helst. 425 00:26:42,310 --> 00:26:46,397 Men grejen med de här monstren är att de har kontroll över media. 426 00:26:46,481 --> 00:26:48,524 De har kontroll över sin image 427 00:26:48,608 --> 00:26:52,403 och bara ett fåtal personer kan faktiskt se monstren. 428 00:26:52,987 --> 00:26:54,989 Om man är tillräckligt speciell 429 00:26:55,073 --> 00:26:58,618 kan man upptäcka monstren oavsett hur de ser ut. 430 00:27:00,578 --> 00:27:05,500 Bara berättelsens hjältar visste sanningen och kom för att rädda världen. 431 00:27:05,583 --> 00:27:07,794 Det är en fängslande historia. 432 00:27:07,877 --> 00:27:10,296 Är jag en drakdräpare? Ja, räkna med mig. 433 00:27:10,380 --> 00:27:15,134 Och sedan kom en magisk apparat som kallas internet. 434 00:27:16,761 --> 00:27:21,599 Det är en saga om vem man är. Det är en sorts hjälteresa om en själv, 435 00:27:21,683 --> 00:27:27,772 och kärnan i en konspirationsteori är hur det får en att se en själv. 436 00:27:28,356 --> 00:27:33,528 Det var en kamp mellan gott och ont och det var så de såg världen. 437 00:27:34,654 --> 00:27:35,780 -Slut. -Slut. 438 00:27:36,656 --> 00:27:38,116 Det är en konstig bok. 439 00:27:38,199 --> 00:27:41,494 -Ska vi läsa den igen? -Nej! 440 00:27:41,577 --> 00:27:43,079 Okej. 441 00:27:45,915 --> 00:27:47,750 GATES VENTURES KONTOR 442 00:27:47,834 --> 00:27:52,046 Vi började inte spåra desinformation förrän i början av pandemin. 443 00:27:52,130 --> 00:27:53,631 -Hej. -Hej, Bill. 444 00:27:53,715 --> 00:27:54,549 -Hej. -Hej. 445 00:27:54,632 --> 00:27:59,345 Bills största bekymmer är desinformation inom områdena han jobbar med, 446 00:27:59,429 --> 00:28:03,307 oavsett om det är klimatförändringar, pandemiberedskap, global hälsa. 447 00:28:03,391 --> 00:28:06,394 Vi måste vara beredda på vad händer i den sektorn. 448 00:28:06,477 --> 00:28:10,106 Vi ska visa något som du inte har sett än. 449 00:28:10,189 --> 00:28:12,775 Vi ska visa vad som är hett just nu 450 00:28:12,859 --> 00:28:15,903 och jag måste be om ursäkt. En del är rätt mörkt. 451 00:28:15,987 --> 00:28:20,950 Innan var det en sammanhållen historia. Det var individuella frågor. 452 00:28:21,033 --> 00:28:24,120 Det som har hänt är att folk har varit duktiga på 453 00:28:24,203 --> 00:28:27,081 att blanda ihop saker i dessa teorier 454 00:28:27,165 --> 00:28:33,045 som inkluderar mikrochipps, jordbruksmark, vaccinteknik, världsstyrning. 455 00:28:33,129 --> 00:28:37,258 Det här är en översikt av all desinformation om dig. 456 00:28:37,759 --> 00:28:39,844 Det ni ser just nu 457 00:28:39,927 --> 00:28:44,974 är alla inlägg och ämnen som bidrar till den volymen. 458 00:28:45,057 --> 00:28:49,979 Jag undrar om mikrochippsgrejen har sjunkit till noll eller finns kvar. 459 00:28:50,062 --> 00:28:54,192 Nej, det är en fjärdedel av många av de sektionerna. 460 00:28:54,692 --> 00:28:59,781 Det här är ganska intressant. Den blå linjen handlar om klimatet. 461 00:29:00,281 --> 00:29:03,701 Mycket av det här handlar om livsmedelsförsörjning. 462 00:29:03,785 --> 00:29:06,329 Vi går ner en bit. 463 00:29:06,412 --> 00:29:09,749 Ett av ryktena och konspirationsteorierna är 464 00:29:09,832 --> 00:29:13,836 att du har modifierat fästingar. När de biter någon 465 00:29:13,920 --> 00:29:17,215 gör de personen allergisk mot vanligt kött 466 00:29:17,298 --> 00:29:22,136 för att öka efterfrågan på odlat kött. 467 00:29:22,220 --> 00:29:26,933 Tydligen har 450 000 amerikaner blivit biten av dessa fästingar 468 00:29:27,016 --> 00:29:30,228 och ska nu gå över till köttsubstitut, 469 00:29:30,311 --> 00:29:33,940 vilket är en del av en plan för att göra odlat kött lönsamt. 470 00:29:34,023 --> 00:29:35,775 Det bisarra i det här, 471 00:29:35,858 --> 00:29:39,570 jag tror att det delas lite mer brett, för det är så märkligt 472 00:29:39,654 --> 00:29:42,490 att vanliga människor säger: "Det här är knäppt." 473 00:29:42,573 --> 00:29:45,076 Det räknas som neutralt eller positivt. 474 00:29:45,159 --> 00:29:48,120 Kul att du skrattar. Jag tycker att det är deprimerande. 475 00:29:48,204 --> 00:29:51,666 Det vore intressant att veta hur man ska kämpa emot. 476 00:29:51,749 --> 00:29:54,502 Gör man motstånd kan det bara bli ännu värre. 477 00:29:54,585 --> 00:30:00,132 Ja. Vi upptäckte att om det faktagranskas, då når historien bara ännu fler. 478 00:30:00,216 --> 00:30:01,217 Ja. 479 00:30:01,300 --> 00:30:03,719 Jag älskar ordklustret. Fantastiskt. 480 00:30:03,803 --> 00:30:06,055 -Ja. -Det är min att göra-lista. 481 00:30:08,391 --> 00:30:11,561 När det gäller desinformation är Bill rätt hårdhudad. 482 00:30:11,644 --> 00:30:15,773 En del av det är så galet att det nästan får honom att skratta. 483 00:30:16,983 --> 00:30:18,860 Men när man pratar med Bill, 484 00:30:18,943 --> 00:30:22,613 jag tror att desinformation är förbryllande för honom 485 00:30:22,697 --> 00:30:27,368 eftersom det fortfarande är oklart hur vi löser problemet 486 00:30:27,451 --> 00:30:30,288 på ett systemiskt och genomgripande sätt. 487 00:30:30,788 --> 00:30:31,831 Under pandemin, 488 00:30:31,914 --> 00:30:35,835 när vi tittade på videorna på folk som låg på sjukhus och sa: 489 00:30:35,918 --> 00:30:37,753 "Nu vill jag ha vaccinet." 490 00:30:37,837 --> 00:30:41,132 Det förklaras för dem att det är för sent. 491 00:30:42,592 --> 00:30:45,094 Man kan tillskriva miljontals dödsfall 492 00:30:45,177 --> 00:30:49,140 som ett resultat av en del av denna desinformation. 493 00:30:49,223 --> 00:30:55,271 Det är svårt att få huvudet och hjärtat att begripa det. 494 00:30:58,649 --> 00:31:02,945 När jag var i 20-årsåldern ryktades det att jag var man, 495 00:31:03,613 --> 00:31:05,990 och jag reste över hela världen. 496 00:31:06,073 --> 00:31:10,161 Jag åkte på turné, gjorde reklam för mina skivor, 497 00:31:10,244 --> 00:31:13,956 och i nästan varje intervju sa de: "Du vet, vi…" 498 00:31:14,040 --> 00:31:17,001 Det fanns en manipulerad bild på internet. 499 00:31:17,084 --> 00:31:17,919 Oj. 500 00:31:18,002 --> 00:31:22,715 De sa: "Det ryktas att du är man. Vad har du att säga om det?" 501 00:31:22,798 --> 00:31:24,800 Använder du internet, Lady Gaga? 502 00:31:24,884 --> 00:31:27,720 -Jag försöker hålla mig borta. -Det är fullt av rykten. 503 00:31:27,803 --> 00:31:28,721 -Jaså? -Ja. 504 00:31:30,181 --> 00:31:33,059 -Vill du höra ett par? -Jag har nog inget val. 505 00:31:33,142 --> 00:31:37,605 Någon sa att Lady Gaga är en väldigt välutrustad ung man. 506 00:31:37,688 --> 00:31:40,566 Det knäppa ryktet om att du är hermafrodit. 507 00:31:40,650 --> 00:31:42,818 Vad känner du när du läser det? 508 00:31:43,319 --> 00:31:48,532 Många artister skulle uttala sig och säga: "Det är inte sant," men du driver med det. 509 00:31:48,616 --> 00:31:53,579 Varför ska jag lägga onödig tid på att släppa ett pressmeddelande? 510 00:31:53,663 --> 00:31:56,123 Mina fans och jag bryr oss inte. 511 00:31:56,207 --> 00:31:58,876 Skälet till att jag inte svarade på frågan var 512 00:31:59,377 --> 00:32:02,797 att jag inte kände mig som ett offer. 513 00:32:02,880 --> 00:32:07,551 Jag tänkte på vad ett barn som anklagas för det skulle tänka 514 00:32:07,635 --> 00:32:10,179 om en offentlig person som jag känner skam. 515 00:32:10,262 --> 00:32:13,933 Det jag menar är att jag har befunnit mig i situationer 516 00:32:14,016 --> 00:32:17,687 där det inte var det klokaste att göra något åt ett rykte. 517 00:32:17,770 --> 00:32:20,398 Jag tänkte på andra människors välbefinnande. 518 00:32:21,107 --> 00:32:25,152 Jag försöker vara tankeväckande och omstörtande på ett annat sätt. 519 00:32:25,236 --> 00:32:29,365 Jag använde missuppfattningar för att skapa en omstörtande poäng. 520 00:32:29,949 --> 00:32:34,203 Folk antar när någon som jag uppträder 521 00:32:34,286 --> 00:32:37,081 att mitt uppträdande inte är det verkliga, 522 00:32:37,164 --> 00:32:41,002 men för mig är det det mest verkliga man kan se om mig. 523 00:32:41,085 --> 00:32:42,586 Det är mer verkligt 524 00:32:42,670 --> 00:32:49,427 än alla rykten som är utformade för att få fler klick. 525 00:32:49,510 --> 00:32:50,344 Ja. 526 00:32:52,972 --> 00:32:55,725 Finns det taktiker för att minska det här? 527 00:32:55,808 --> 00:33:00,980 Det är en väldigt känslig fråga. Vi vill säkerställa 528 00:33:01,063 --> 00:33:03,983 att det finns en hög grad av yttrandefrihet. 529 00:33:04,734 --> 00:33:09,613 Yttrandefriheten låter en dock inte ropa "det brinner" i en biograf, 530 00:33:09,697 --> 00:33:12,658 så då måste man fundera på vad man kan göra åt det. 531 00:33:12,742 --> 00:33:17,747 Enligt en ny studie visar Tiktok skadligt innehåll för sina unga användare. 532 00:33:17,830 --> 00:33:19,832 Man måste göra ett val. 533 00:33:19,915 --> 00:33:24,795 Ska man prioritera yttrandefrihet 534 00:33:24,879 --> 00:33:30,384 eller ska man prioritera att ta bort skadligt innehåll? 535 00:33:31,552 --> 00:33:34,472 Det ser ut som ett brott mot yttrandefrihetslagen 536 00:33:34,555 --> 00:33:37,475 rörande hur mycket kontroll regeringen hade över Twitter. 537 00:33:37,558 --> 00:33:42,021 Den har inte längre det, så första tillägget finns av en anledning. 538 00:33:42,104 --> 00:33:45,816 Jag behöver ingen föreläsning om yttrandefrihet från Elon Musk. 539 00:33:45,900 --> 00:33:49,945 Han bestämmer när yttrandefrihet är viktigt på hans plattformar. 540 00:33:50,029 --> 00:33:52,281 Yttrandefrihet utformades inte för en sån skala 541 00:33:52,364 --> 00:33:55,493 och därför får illvilliga aktörer enorm makt. 542 00:33:58,370 --> 00:34:02,792 Jag återkommer ofta till rättsfallet Packer mot Utah. 543 00:34:02,875 --> 00:34:06,629 Utah hade förbjudit tobaksreklam i sin delstat, 544 00:34:06,712 --> 00:34:08,839 och tobaksbolaget Packer sa: 545 00:34:08,923 --> 00:34:12,134 "Vi har yttrandefrihet. Vi kan sätta upp en annons." 546 00:34:12,218 --> 00:34:16,889 Fallet gick till högsta domstolen. Domslutet skrevs av domare Brandeis 547 00:34:17,556 --> 00:34:19,767 som menade 548 00:34:19,850 --> 00:34:23,145 att man genom att sätta upp en reklamskylt i ett samhälle 549 00:34:23,229 --> 00:34:27,316 tvingar folk att titta bort. De var tvungna att vända blicken. 550 00:34:27,399 --> 00:34:32,571 Yttrandet hade fått för stor makt istället för mottagaren. 551 00:34:32,655 --> 00:34:36,575 Sociala medier är inte en fråga om yttrandefrihet 552 00:34:36,659 --> 00:34:38,202 utan om förstärkning. 553 00:34:38,285 --> 00:34:42,581 Om jag väljer att prenumerera på din information, okej, 554 00:34:42,665 --> 00:34:46,752 men vad innebär det att tvingas se? Det är olika saker. 555 00:34:48,504 --> 00:34:51,132 Din rätt att vara en idiot, vara hatisk, 556 00:34:51,215 --> 00:34:54,426 du kan göra det och innehållet kan fortsätta existera. 557 00:34:54,510 --> 00:34:58,222 Det kan ligga på plattformen. Folk som vill se kan hitta det, 558 00:34:58,305 --> 00:35:02,768 men plattformen måste inte skicka ut det i ett algoritmiskt flöde. 559 00:35:03,561 --> 00:35:06,730 Frågan om vem som drar gränserna 560 00:35:06,814 --> 00:35:10,359 mellan yttrandefrihetsrätt och verklig skada i världen 561 00:35:10,442 --> 00:35:13,320 är vår tids stora fråga, tycker jag. 562 00:35:13,404 --> 00:35:15,573 STANFORDS INTERNETOBSERVATORIUM 563 00:35:15,656 --> 00:35:20,035 Allt som byggs i dag är byggt i polariseringens era, 564 00:35:20,119 --> 00:35:23,956 vilket samhällsvetare har påpekat föregår internet. 565 00:35:24,039 --> 00:35:27,835 Vi pratar om desinformation, rykten, felaktig information, 566 00:35:27,918 --> 00:35:30,296 och för individer blir det personligt. 567 00:35:30,796 --> 00:35:33,048 Mr Gates, förutspådde du det här? 568 00:35:33,132 --> 00:35:37,303 Anade du det här eller var det ett helt överraskande fenomen? 569 00:35:37,887 --> 00:35:44,768 Jag insåg inte att den digitala världen skulle låta folk klunga ihop sig 570 00:35:44,852 --> 00:35:51,525 och frossa i saker som inte är verkliga. Jag är faktiskt rätt bekymrad över det. 571 00:35:51,609 --> 00:35:53,861 Kommer det här att bli värre 572 00:35:53,944 --> 00:35:57,281 eller kommer en vändpunkt där det kanske blir bättre? 573 00:35:57,364 --> 00:36:02,077 Teknikproblem och sociala problem överlappar varandra 574 00:36:02,161 --> 00:36:05,873 och eftersom sociala medier sammanförde folk i ett delat utrymme 575 00:36:05,956 --> 00:36:07,249 har man den här dynamiken 576 00:36:07,333 --> 00:36:12,796 där rekommendationer var designbeslut som man oavsiktligen tog. 577 00:36:14,840 --> 00:36:18,677 De flesta plattformar håller folk online genom att ge en känsla av gemenskap. 578 00:36:18,761 --> 00:36:22,389 Jag har använt starflockar som metafor. De där formationerna. 579 00:36:22,473 --> 00:36:27,394 Det händer för att varje fågel kan se de sju fåglarna som är närmast. 580 00:36:27,895 --> 00:36:29,563 En fågel byter riktning 581 00:36:29,647 --> 00:36:33,651 och sedan kommer en kaskadeffekt där saker går väldigt fort, 582 00:36:34,151 --> 00:36:37,404 men den har ingen aning om vad resten av flocken gör. 583 00:36:37,488 --> 00:36:41,659 Något kommer upp i ens flöde och man trycker på gilla. 584 00:36:41,742 --> 00:36:44,787 Man tänker inte att det har en inverkan, 585 00:36:44,870 --> 00:36:48,707 men när man interagerar ger man den information om ens intressen. 586 00:36:48,791 --> 00:36:51,752 Om du är med i en antivaccin-grupp lär du gilla chemtrails 587 00:36:51,835 --> 00:36:54,004 och påståenden om att jorden är platt. 588 00:36:54,088 --> 00:36:58,550 Den ger rekommendationer eftersom den tävlar om din uppmärksamhet 589 00:36:58,634 --> 00:37:01,303 mot de andra plattformarna som gör samma sak. 590 00:37:03,347 --> 00:37:09,478 Misstaget jag gjorde var att tro att folk bara försökte samla in fakta 591 00:37:09,561 --> 00:37:12,648 och att det skulle finnas mindre desinformation, 592 00:37:12,731 --> 00:37:19,113 men när vi får kontakt med saker över internet, om en artikel har rubriken: 593 00:37:19,196 --> 00:37:23,492 "Folk som inte delar din politiska åsikt är dummare än vad du trodde." 594 00:37:23,575 --> 00:37:28,956 Jag kanske klickar på den och tänker: "Ja! Det är de verkligen." 595 00:37:29,832 --> 00:37:32,918 Som ett resultat av polariseringen i USA 596 00:37:33,002 --> 00:37:36,213 har det här samtalet blivit en partipolitisk strid 597 00:37:36,297 --> 00:37:38,340 när det faktiskt sker globalt. 598 00:37:38,424 --> 00:37:39,466 KAIRO, EGYPTEN 599 00:37:39,550 --> 00:37:42,428 År 2010 började aktiviströrelser inse 600 00:37:42,511 --> 00:37:45,347 att internet är ett kraftfullt organiseringsverktyg. 601 00:37:45,431 --> 00:37:48,100 Det är inte mer tydligt än under den arabiska våren. 602 00:37:50,894 --> 00:37:52,938 Det här får regeringar att vakna. 603 00:37:53,022 --> 00:37:57,443 De ser inte längre det här som att folk pratar på nätet. Nu störtas regimer. 604 00:37:57,526 --> 00:38:01,155 Så man börjar se att regeringar införlivar internet 605 00:38:01,238 --> 00:38:03,574 i sin propagandaapparat. 606 00:38:03,657 --> 00:38:08,829 Islamiska staten lägger ut propaganda varje dag. 607 00:38:09,496 --> 00:38:13,000 Det som IS gör väldigt öppet gör Ryssland i hemlighet. 608 00:38:13,083 --> 00:38:16,211 Plötsligt har man ett krig där det är alla mot alla 609 00:38:16,295 --> 00:38:21,425 där olika fraktioner slåss om inflytande och verklig makt i den verkliga världen. 610 00:38:21,508 --> 00:38:26,055 Vi har sett påverkansoperationer från Saudiarabien, Egypten, Indien, 611 00:38:26,138 --> 00:38:28,807 Pakistan, Jordanien, jösses, USA. 612 00:38:28,891 --> 00:38:30,225 -USA. -Eller hur? 613 00:38:30,726 --> 00:38:34,938 Det finns ingen som inte försöker manipulera fiendens informationsområde 614 00:38:35,022 --> 00:38:38,400 och det knyter an till gamla koncept av krig och dominans. 615 00:38:38,484 --> 00:38:41,570 Om man kan aktivera en grupp människor i ett land 616 00:38:41,653 --> 00:38:43,697 mot en grupp i ett annat land, 617 00:38:43,781 --> 00:38:48,202 då kan man destabilisera ens fiende med hjälp av existerande spänningar 618 00:38:48,285 --> 00:38:49,953 som finns i världen. 619 00:38:50,537 --> 00:38:54,333 Den här frågan om desinformation är som på steroider, 620 00:38:54,416 --> 00:38:58,462 för vi överväldigas och översvämmas av information. 621 00:38:58,545 --> 00:39:03,092 Vi har knappt tid att reflektera, än mindre bearbeta något djupt, 622 00:39:03,175 --> 00:39:06,929 så vi accepterar vad som än kommer mot oss. 623 00:39:07,930 --> 00:39:10,474 Jag tror att folk är misstänksamma 624 00:39:10,557 --> 00:39:14,395 mot hur världen presenteras för dem, men vi har inget annat val. 625 00:39:16,730 --> 00:39:19,608 I slutändan är det här ett samhällsproblem 626 00:39:19,691 --> 00:39:25,823 och det måste finnas lagar och regler som driver fram en lösning på det här. 627 00:39:27,032 --> 00:39:30,244 Olika länder lär hantera det här på olika sätt, 628 00:39:30,327 --> 00:39:33,539 men i USA är det oerhört komplicerat. 629 00:39:34,373 --> 00:39:39,420 Jag har hört dig prata om dina reformer, men du lär inte lösa problemet. 630 00:39:39,503 --> 00:39:41,797 Kongressen måste nog hjälpa dig. 631 00:39:42,423 --> 00:39:48,220 Vi kan inte längre lita på att Meta eller någon av de andra sociala medierna 632 00:39:48,303 --> 00:39:52,724 tillhandahåller den sortens skydd som barn och föräldrar förtjänar. 633 00:39:52,808 --> 00:39:57,938 Mr Zuckerberg, varför borde ditt företag inte bli stämt för det här? 634 00:39:58,522 --> 00:40:02,776 -Borde du inte hållas ansvarig? -Jag har redan svarat på det här. Det… 635 00:40:02,860 --> 00:40:05,529 Försök igen. Tar du personligt ansvar? 636 00:40:05,612 --> 00:40:07,448 Familjer till offer är här. 637 00:40:07,531 --> 00:40:11,618 Vill du be om ursäkt till offren som har farit illa? 638 00:40:11,702 --> 00:40:13,078 Visa bilderna. 639 00:40:14,037 --> 00:40:17,624 Man kan inte förvänta sig att de ska reglera sig själva. 640 00:40:17,708 --> 00:40:23,505 Vi måste omstrukturera hela apparaten inom vilken dessa teknikföretag verkar 641 00:40:23,589 --> 00:40:27,092 för att se till att människor skyddas, 642 00:40:27,176 --> 00:40:30,220 särskilt de som är mest sårbara i vårt samhälle. 643 00:40:30,304 --> 00:40:35,100 Jag tror på en mer decentraliserad innehållsmodereringssfär 644 00:40:35,184 --> 00:40:37,644 där användarna har mer kontroll, 645 00:40:37,728 --> 00:40:42,941 istället för att Mark Zuckerberg eller andra bestämmer vilka regler 646 00:40:43,025 --> 00:40:45,277 som tillämpas på två miljarder människor. 647 00:40:45,360 --> 00:40:49,323 Skattebetalarna betalade för internet. De tog en sak vi betalade för 648 00:40:49,406 --> 00:40:52,659 och fattade sedan beslut som påverkar samhället. 649 00:40:52,743 --> 00:40:58,081 Det har en inverkan, vare sig det är beroende, uppror eller radikalisering, 650 00:40:58,165 --> 00:41:00,334 men sedan bär de inget ansvar. 651 00:41:00,417 --> 00:41:03,462 Vi har inte gjort nåt åt det. Inget. Noll. 652 00:41:06,256 --> 00:41:10,260 Desinformation vidmakthålls av oss alla. 653 00:41:10,344 --> 00:41:11,428 Absolut. 654 00:41:11,512 --> 00:41:15,307 Jag tycker inte att vi kan ge sociala medier skulden för 655 00:41:15,390 --> 00:41:18,435 att de inte tog fram bättre förfaringssätt. 656 00:41:18,519 --> 00:41:22,272 Vi borde ställa samma krav på oss själva 657 00:41:22,356 --> 00:41:25,776 med det vi vidmakthåller på våra plattformar. 658 00:41:25,859 --> 00:41:27,945 Vi har gjort det så enkelt 659 00:41:29,238 --> 00:41:31,114 att lägga upp vad som helst. 660 00:41:31,198 --> 00:41:36,828 Om någon på en lekplats är elak och oförskämd 661 00:41:37,329 --> 00:41:43,001 hörs det av ett dussin ungar. Det är inte bra, men de växer upp. 662 00:41:43,085 --> 00:41:45,629 När man sitter i sitt eget hem 663 00:41:45,712 --> 00:41:49,967 och någon ifrågasätter ens traditionella värderingar, 664 00:41:50,050 --> 00:41:52,553 då sitter man bara där och skriver. 665 00:41:53,095 --> 00:41:56,848 Systemet tar in det och det är inte bara en lekplats, 666 00:41:56,932 --> 00:41:58,517 det är miljoner människor. 667 00:41:59,101 --> 00:42:01,562 Att skylla på individerna är svårt. 668 00:42:01,645 --> 00:42:05,524 Det är den mänskliga naturen, fast förstärkt. 669 00:42:07,150 --> 00:42:11,530 När jag hör dig prata om lekplatsen tänker jag med en gång 670 00:42:11,613 --> 00:42:15,784 att om tillräckligt många var där och alla skriker åt varandra, 671 00:42:15,867 --> 00:42:18,245 då tror jag att någon hade dämpat det. 672 00:42:18,328 --> 00:42:19,329 Nej, du har rätt. 673 00:42:19,413 --> 00:42:25,043 Om det går för långt på lekplatsen dyker en vuxen upp. 674 00:42:25,127 --> 00:42:29,756 Om man attackerar någon på lekplatsen kan man se deras ansikte. 675 00:42:29,840 --> 00:42:32,843 De kanske gråter eller springer iväg. 676 00:42:32,926 --> 00:42:37,306 Man tänker: "Var det min avsikt? Jag fick den personen att må dåligt." 677 00:42:37,389 --> 00:42:41,143 När man sitter där och skriver och känner sig så smart 678 00:42:41,226 --> 00:42:45,897 ser man inte den mänskliga reaktionen som får en att tänka efter. 679 00:42:48,442 --> 00:42:52,446 Säg att man vill förstå människor med olika åsikter, 680 00:42:52,529 --> 00:42:55,574 finns det ett sätt att bli exponerad för det? 681 00:42:55,657 --> 00:42:58,577 Man måste avsiktligt söka upp det. 682 00:42:58,660 --> 00:43:02,539 Vill man höra den andra sidan får man söka efter det. 683 00:43:02,623 --> 00:43:07,169 Algoritmerna formar innehållet efter ens åsikter eller det som engagerar en. 684 00:43:07,252 --> 00:43:11,632 Vi måste vara ännu mer medvetna om vad som är sant och vad som är falskt. 685 00:43:11,715 --> 00:43:17,804 Ja, jag hade gärna velat se om det finns en välinformerad högersida. 686 00:43:17,888 --> 00:43:21,808 Varför ser de det annorlunda, du vet, förstå perspektiv. 687 00:43:21,892 --> 00:43:23,894 -Jag skulle gilla det. -Samma här. 688 00:43:23,977 --> 00:43:25,854 Jag gillar när folk möts i mitten. 689 00:43:25,937 --> 00:43:28,273 Det är viktigt att kunna justera algoritmen. 690 00:43:28,357 --> 00:43:32,986 "Jag vill se innehåll från båda sidor. Sätt ingen vänsterstämpel på mig." 691 00:43:33,070 --> 00:43:35,280 Jag önskar att jag kunde justera algoritmen. 692 00:43:35,364 --> 00:43:37,616 "Jag vill inte se det här i dag." 693 00:43:37,699 --> 00:43:40,577 Det hade varit kul att leka med den. 694 00:43:42,954 --> 00:43:46,416 Problemet med sociala medier nu är 695 00:43:46,500 --> 00:43:50,962 att vi destabiliserar tilliten inom ett samhälle, 696 00:43:51,630 --> 00:43:55,967 och när man bryter ner förtroendet måste man ersätta det med något. 697 00:43:56,051 --> 00:44:01,431 Man kan inte fortsätta vara skeptisk, för skepticism leder inte till kunskap. 698 00:44:01,515 --> 00:44:06,645 Om ens enda premiss är att man inte vet det man tror att man vet, 699 00:44:06,728 --> 00:44:10,524 då kommer man ingenstans. Det leder en inte åt något håll. 700 00:44:10,607 --> 00:44:13,610 Det är inte en konspiration om man bara läser på. 701 00:44:13,694 --> 00:44:15,195 Du försöker sätta dit oss 702 00:44:15,278 --> 00:44:18,073 och ställa oss i dålig dager, men du är skurken. 703 00:44:18,156 --> 00:44:20,992 Jag hör dig inte över ditt dumma munskydd. 704 00:44:21,660 --> 00:44:25,497 Nu ser man den sortens konspiration utan teorin 705 00:44:25,580 --> 00:44:28,250 ersätta de riktiga konspirationsteorierna. 706 00:44:28,333 --> 00:44:30,752 De är emot oss. 707 00:44:30,836 --> 00:44:33,880 Teorin om varför de vill hemlighålla det saknas. 708 00:44:33,964 --> 00:44:37,718 Anledningen till att "de" gör det här diskuteras inte ens. 709 00:44:38,218 --> 00:44:40,762 Jag tror att vi närmar oss en vändpunkt 710 00:44:40,846 --> 00:44:42,472 där många av oss inser 711 00:44:42,556 --> 00:44:46,393 att det nuvarande systemet överväldigar oss. 712 00:44:46,476 --> 00:44:50,522 Det isolerar oss. Det splittrar oss. Det gör oss alla lite galna. 713 00:44:50,605 --> 00:44:55,235 Bill Gates ser sig själv som Gud som kontrollerar solsystemet 714 00:44:55,318 --> 00:44:59,489 och därför backar Bill Gates nu nåt som kallas solmörkläggande teknik. 715 00:44:59,573 --> 00:45:04,661 Tack, Bill Gates, för att du försökte lura oss att tro att detta är riktig snö. 716 00:45:04,745 --> 00:45:05,996 Snö smälter. 717 00:45:09,291 --> 00:45:10,625 Vad kan man göra? 718 00:45:10,709 --> 00:45:13,086 Jag kan inte låta det störa mig 719 00:45:13,170 --> 00:45:18,216 att vissa har den mest negativa synen på mitt arbete, 720 00:45:18,300 --> 00:45:23,221 men jag behöver en viss nivå av acceptans för att kunna samarbeta med regeringar, 721 00:45:23,305 --> 00:45:26,683 andra filantroper och rekrytera de bästa forskarna, 722 00:45:26,767 --> 00:45:31,188 så allt som underminerar förståelsen för vad vi gör 723 00:45:31,271 --> 00:45:33,648 och det vi har uppnått är problematiskt. 724 00:45:34,191 --> 00:45:36,651 Tror du att vi på väg in i en era 725 00:45:36,735 --> 00:45:40,781 då det blir möjligt att återinföra den mänskliga aspekten? 726 00:45:41,364 --> 00:45:44,951 Ja, men jag har ingen specifik plan. 727 00:45:45,035 --> 00:45:46,161 Kom igen, Bill. 728 00:45:47,245 --> 00:45:49,998 Nej, ibland… Min ultimata undanflykt är: 729 00:45:50,081 --> 00:45:52,250 "Min generation gjorde många saker, 730 00:45:52,334 --> 00:45:55,962 men vi efterlämnade en röra till nästa generation." 731 00:45:56,046 --> 00:45:58,548 Vi har digital polarisering 732 00:45:58,632 --> 00:46:01,676 som väger tyngre än tillgången till information. 733 00:46:01,760 --> 00:46:06,473 Hallå, unga människor, inför nya regler. 734 00:46:06,556 --> 00:46:07,390 Ja. 735 00:46:07,474 --> 00:46:11,436 Tävla i förträfflighet, tävla inte i galenskap. 736 00:46:12,020 --> 00:46:16,107 Det grämer mig dock att jag inte har lösningen. 737 00:46:18,318 --> 00:46:22,239 Eleverna här, de flesta är Gen Z. 738 00:46:22,322 --> 00:46:26,159 Finns det en generationsklyfta gällande desinformation? 739 00:46:26,243 --> 00:46:29,287 Jag skulle inte säga att yngre gör det bättre. 740 00:46:29,371 --> 00:46:33,792 Jag tror att yngre generationer har nästan ett socialt incitament 741 00:46:33,875 --> 00:46:34,960 att dela en hållning, 742 00:46:35,043 --> 00:46:38,505 medan äldre generationer kanske ser något upprörande 743 00:46:38,588 --> 00:46:39,965 och kanske delar det. 744 00:46:40,048 --> 00:46:44,469 Jag tror att yngre personer motiveras att dela och låtsas vara en expert. 745 00:46:44,553 --> 00:46:47,556 Jag tror att det kan vara nästan farligare. 746 00:46:47,639 --> 00:46:50,016 Jag är skeptisk till innehållet i mitt flöde. 747 00:46:50,100 --> 00:46:52,644 Jag vet att jag inte kan manipuleras. 748 00:46:52,727 --> 00:46:56,022 Med det självförtroendet kan man dyka in bland algoritmerna och säga: 749 00:46:56,106 --> 00:46:58,275 "Ja, ge mig mer. Berätta mer om…" 750 00:46:58,358 --> 00:47:00,944 Jag scrollar vidare. Jag låter mig inte manipuleras. 751 00:47:01,027 --> 00:47:05,740 Min yngsta syster är nästan nio år yngre. Hon är 20, så hon är verkligen Gen Z. 752 00:47:05,824 --> 00:47:08,451 Jag ser enorma skillnader mellan oss. 753 00:47:11,037 --> 00:47:13,081 Jag blir inaktuell rätt fort. 754 00:47:13,164 --> 00:47:17,252 Facebook tror jag inte är en stor grej. 755 00:47:17,335 --> 00:47:19,671 -Har du det? -Jag har inte Facebook. 756 00:47:19,754 --> 00:47:23,216 Hur många ID:s har du i ett system? 757 00:47:24,175 --> 00:47:25,218 Hur många vad? 758 00:47:25,302 --> 00:47:28,138 Har du flera personor i samma system? 759 00:47:28,221 --> 00:47:32,517 Du menar konton? Ja, det har jag. Oftast har man sitt offentliga konto, 760 00:47:32,601 --> 00:47:35,687 sen har man ett spamkonto som är för ens nära vänner 761 00:47:35,770 --> 00:47:38,023 där man bara lägger upp roliga saker. 762 00:47:38,106 --> 00:47:42,444 Jag hör dig, men jag är en allvarsam person, 763 00:47:42,527 --> 00:47:46,990 så hur kan jag upprätthålla den personan utan att vara en tråkig kille? 764 00:47:47,073 --> 00:47:51,036 Jag tror att folk vill se vardagen hos en person de inte förstår. 765 00:47:51,119 --> 00:47:53,705 Jag förstår att folk kommer till min sida 766 00:47:53,788 --> 00:47:57,500 på grund av mitt efternamn eller intresset för vår familj. 767 00:47:57,584 --> 00:48:01,671 Jag kan lägga upp saker mellan bilderna på mitt ansikte 768 00:48:01,755 --> 00:48:04,758 eller när jag visar hud. Då får jag fler likes, men… 769 00:48:04,841 --> 00:48:08,094 Nej, men jag kan lägga upp saker om reproduktiv hälsa 770 00:48:08,178 --> 00:48:13,183 och då lär sig folk om det också. Eftersom jag gör mycket av det här, 771 00:48:13,266 --> 00:48:15,810 sprider information om reproduktiv rättvisa 772 00:48:15,894 --> 00:48:18,229 eller om kvinnors självbestämmanderätt. 773 00:48:18,313 --> 00:48:22,525 Jag utsätts för mer näthat sedan jag fick fler följare. 774 00:48:22,609 --> 00:48:27,447 Du väljer att använda sociala medier för att utbilda och aktivera. 775 00:48:27,530 --> 00:48:30,533 Ja, det är en fin linje mellan att vara charmig 776 00:48:30,617 --> 00:48:35,413 och att väva in ens riktiga agenda. Här är siffrorna, vetenskapen, fakta. 777 00:48:35,497 --> 00:48:40,001 Det hade varit häftigt om du livestreamar en vardagsvideo. 778 00:48:40,085 --> 00:48:40,919 Okej. 779 00:48:41,002 --> 00:48:44,172 -Och messa. Mejla inte. -Vad är det för fel på mejl? 780 00:48:44,255 --> 00:48:47,050 Ingen använder mejl för personlig kommunikation. 781 00:48:47,133 --> 00:48:50,220 -För 40 år sen gjorde vi det jämt. -Ja, säkert. 782 00:48:50,303 --> 00:48:53,556 Inte i år och aldrig i framtiden. 783 00:48:56,685 --> 00:48:57,894 -Allt bra? -Ja. 784 00:48:58,395 --> 00:49:00,397 Vi är klara. tack. 785 00:49:01,815 --> 00:49:04,234 Vad ska jag göra? Resa mig upp och gå? 786 00:49:04,317 --> 00:49:05,944 -Tack. -Tack själv. 787 00:49:06,569 --> 00:49:12,409 Vår mänskliga önskan att kunna samexistera och tänka på landet eller världen 788 00:49:12,492 --> 00:49:17,706 istället för oss mot dem inom landet, det är en utmaning. 789 00:49:18,707 --> 00:49:21,251 Klimatförändringar är bara ett exempel 790 00:49:21,334 --> 00:49:23,837 på nåt som vi måste samarbeta för att lösa. 791 00:49:23,920 --> 00:49:27,507 Nu med desinformation är den utvecklingen i fara, 792 00:49:28,258 --> 00:49:32,804 men jag hoppas att vi kan minimera desinformationens skadeverkningar 793 00:49:32,887 --> 00:49:36,057 och fortsätta att göra det bättre för människor. 794 00:49:36,975 --> 00:49:39,185 Det finns några saker som du kan göra 795 00:49:39,269 --> 00:49:42,856 för att vara en mindre skitstövel när du inte håller med. 796 00:49:42,939 --> 00:49:44,315 Ett, läs en bok. 797 00:49:44,399 --> 00:49:47,986 Sitt i dina tankar och någon annans huvud ett tag. 798 00:49:48,069 --> 00:49:52,657 Två, res. Vart som helst. Ha en upplevelse även om det är nere i kvarteret 799 00:49:52,741 --> 00:49:55,076 och tre, gör en eftergift. 800 00:49:55,160 --> 00:49:58,496 Jag gillar när en person som tror att jag har rätt 801 00:49:58,580 --> 00:50:01,291 kan erkänna att de kan ha fel. 802 00:50:01,374 --> 00:50:04,502 Vi har aldrig samtal där det finns eftergifter. 803 00:50:04,586 --> 00:50:06,880 Om vi kan skapa sunda människor som kan säga: 804 00:50:06,963 --> 00:50:09,215 "Jag kan ha fel om det här," 805 00:50:10,008 --> 00:50:11,384 är det en strimma av hopp. 806 00:50:46,503 --> 00:50:48,463 Undertexter: Ida Ströberg