1
00:00:16,059 --> 00:00:17,977
我掌管微軟的時候…

2
00:00:18,061 --> 00:00:20,855
各位觀眾，請歡迎比爾蓋茲！

3
00:00:21,397 --> 00:00:25,026
…公司經營得有聲有色

4
00:00:25,109 --> 00:00:28,404
但我當時就明白人多嘴雜的道理

5
00:00:28,488 --> 00:00:29,822
登入網路

6
00:00:29,906 --> 00:00:33,034
很快會發現某些人對比爾蓋茲有意見

7
00:00:33,117 --> 00:00:34,535
你可以狠狠揍他

8
00:00:34,619 --> 00:00:36,662
甚至能拿派砸他的臉

9
00:00:37,163 --> 00:00:41,375
直到後來我全職投入慈善事業

10
00:00:41,459 --> 00:00:43,377
情況才開始變得荒腔走板

11
00:00:43,461 --> 00:00:46,297
如果你掉了一萬元鈔票

12
00:00:46,380 --> 00:00:49,550
你真的不會浪費時間彎腰撿起來嗎？

13
00:00:49,634 --> 00:00:50,468
不會才怪

14
00:00:51,385 --> 00:00:55,807
巨額財富當然會引發外界
質疑你的動機

15
00:00:55,890 --> 00:00:58,643
但這已經到了荒謬的地步

16
00:00:59,268 --> 00:01:01,145
（網路上真正出現的陰謀論）

17
00:01:01,229 --> 00:01:03,356
先看第一個，來吧

18
00:01:06,234 --> 00:01:10,571
“比爾蓋茲和自由秩序派
正在策劃一個陰謀

19
00:01:10,655 --> 00:01:12,365
強迫人類吃蟲”

20
00:01:13,282 --> 00:01:15,952
他們的意圖是弱化下層階級

21
00:01:16,035 --> 00:01:18,579
給予他們蛋白質含量低的昆蟲飲食”

22
00:01:20,498 --> 00:01:22,500
如果我做這種事，我會很內疚

23
00:01:22,583 --> 00:01:23,501
好，下一個

24
00:01:24,377 --> 00:01:28,631
這句更妙了
“比爾蓋茲是會變形的蜥蜴人

25
00:01:28,714 --> 00:01:32,718
屬於爬蟲足的一個分支
同類包括湯姆漢克和女神卡卡

26
00:01:33,469 --> 00:01:36,889
這群蜥蜴人正在暗中控制全球”

27
00:01:39,642 --> 00:01:41,269
有人跟我提過這種說法

28
00:01:41,352 --> 00:01:45,106
我不知道湯姆漢克也是同類，太絕了

29
00:01:45,189 --> 00:01:46,399
下一個

30
00:01:46,482 --> 00:01:51,279
“比爾蓋茲靠喝嬰兒的血來追求永生”

31
00:01:52,947 --> 00:01:58,452
“比爾蓋茲擁有的大片農地
私下供應麥當勞馬鈴薯

32
00:01:58,536 --> 00:02:03,541
並把疫苗藏在炸薯條裡
用快樂兒童餐逐一偷渡”

33
00:02:04,125 --> 00:02:05,585
我會吃麥當勞

34
00:02:05,668 --> 00:02:07,003
好，最後一個

35
00:02:08,004 --> 00:02:09,547
“在一次致命的車禍發生後

36
00:02:09,630 --> 00:02:13,718
比爾蓋茲和前妻梅琳達本尊
被複製人取代”

37
00:02:14,427 --> 00:02:17,138
“有一群科學家研發出替身

38
00:02:17,221 --> 00:02:20,391
為了讓他永無止境的掌控世界”

39
00:02:20,474 --> 00:02:21,726
你有聽過這個嗎？

40
00:02:21,809 --> 00:02:24,020
沒有，梅琳達應該還是真人

41
00:02:24,103 --> 00:02:25,188
那你呢？

42
00:02:25,271 --> 00:02:26,647
我盡力維持

43
00:02:27,648 --> 00:02:31,944
《明日有解？比爾蓋茲的未來對策》

44
00:02:32,528 --> 00:02:37,074
集名：真相或後果？

45
00:02:37,158 --> 00:02:39,785
（系統錯誤）

46
00:02:43,956 --> 00:02:46,667
我想問你對真相的看法

47
00:02:47,293 --> 00:02:51,005
在我看來，你很執著於數據和數字

48
00:02:51,088 --> 00:02:53,841
你覺得數據與真相之間有差異嗎？

49
00:02:54,634 --> 00:03:00,598
不盡然，數據是事實的集合

50
00:03:01,098 --> 00:03:03,893
可以是關於物品的銷售量

51
00:03:03,976 --> 00:03:05,645
人口的統計數量

52
00:03:06,145 --> 00:03:08,731
或人們參與什麼的活動

53
00:03:08,814 --> 00:03:11,442
是我們做決定的依歸

54
00:03:12,735 --> 00:03:15,613
但有時候人們不依據事實做決定

55
00:03:15,696 --> 00:03:18,199
而是出於情感、某種說法

56
00:03:18,282 --> 00:03:21,911
或是任何他們信以為真的東西

57
00:03:22,620 --> 00:03:24,997
（加州大學洛杉磯分校資訊學教授
莎拉羅伯茲）

58
00:03:25,081 --> 00:03:27,583
“我怎麼看真相這個概念？

59
00:03:27,667 --> 00:03:29,460
（陰謀論歷史學家 王宜立）

60
00:03:29,543 --> 00:03:31,921
最好先從輕鬆的問題開始

61
00:03:32,004 --> 00:03:34,590
我想有些東西叫做“事實”

62
00:03:34,674 --> 00:03:37,468
如果我把手伸進火裡，會被燒痛

63
00:03:37,551 --> 00:03:41,514
但每個人都有不同方式
去分析或合理化

64
00:03:41,597 --> 00:03:43,057
他們聲稱懂某些事

65
00:03:43,140 --> 00:03:47,520
我開始更有意識地思考
我們如何創造真相

66
00:03:47,603 --> 00:03:48,813
誰認定的真相？

67
00:03:48,896 --> 00:03:51,399
所以真相成了可以討價還價的東西

68
00:03:51,482 --> 00:03:53,776
而且變得更像是觀點

69
00:03:53,859 --> 00:03:56,070
或者更糟，成為一種信仰

70
00:03:58,572 --> 00:04:01,784
這個世界太錯綜複雜

71
00:04:01,867 --> 00:04:08,207
沒辦法有一個
完全依據事實的方法去理解行為

72
00:04:08,291 --> 00:04:11,377
天氣和經濟學等等議題

73
00:04:11,460 --> 00:04:15,381
所以我們用更簡便的做法
比如你說：“我相信這個人”

74
00:04:16,799 --> 00:04:18,676
CBS電視網隆重介紹

75
00:04:18,759 --> 00:04:22,179
備受讚譽的記者
與新聞分析師愛德華莫羅

76
00:04:22,263 --> 00:04:23,139
有史以來第一次

77
00:04:23,222 --> 00:04:25,599
人類可以坐在家裡
同時欣賞兩座汪洋

78
00:04:26,267 --> 00:04:28,060
這種媒介的重要性讓我們大開眼界

79
00:04:28,144 --> 00:04:31,731
希望我們能善加使用，而不要濫用

80
00:04:32,773 --> 00:04:36,652
曾有一小段時間
我們自認是理性動物

81
00:04:36,736 --> 00:04:40,239
只相信可驗證的事實

82
00:04:40,323 --> 00:04:42,325
但這不是人類生存的方式

83
00:04:42,408 --> 00:04:45,661
如果不相信別人說的話
驗證的過程太漫長了

84
00:04:45,745 --> 00:04:49,498
專家說：“別盡信網路上發布的訊息”

85
00:04:49,582 --> 00:04:52,460
匿名者Q的理論最近幾個月
像野火般蔓延開來

86
00:04:53,044 --> 00:04:56,255
網際網路讓我們出現一種幻想

87
00:04:56,339 --> 00:04:59,133
認為我們是獨自想通一些事

88
00:05:00,217 --> 00:05:02,011
但信任只會有單一變化

89
00:05:02,094 --> 00:05:05,598
你無法降低社會某一群人的信任

90
00:05:05,681 --> 00:05:06,974
同時提升另一群人的信任

91
00:05:07,058 --> 00:05:10,186
信任只有增或減兩個方向
如果讓信任度降低

92
00:05:10,269 --> 00:05:12,188
會造成很多事物失衡

93
00:05:12,271 --> 00:05:15,149
不管聽到什麼，都讓人感到懷疑

94
00:05:15,232 --> 00:05:17,276
沒人知道什麼可信，什麼不可信

95
00:05:17,360 --> 00:05:19,862
人們不相信鄰居、領導人…

96
00:05:19,945 --> 00:05:21,697
各位，清醒點！

97
00:05:21,781 --> 00:05:23,366
…與學術機構…

98
00:05:23,449 --> 00:05:25,159
你是CNN的記者，報導假新聞

99
00:05:25,743 --> 00:05:27,828
…這個現象遲早會反撲

100
00:05:27,912 --> 00:05:29,997
你不明白我是想保護你嗎？

101
00:05:30,081 --> 00:05:32,833
-怎麼那裡有…
-自由！

102
00:05:33,417 --> 00:05:35,878
（紐約市）

103
00:05:38,172 --> 00:05:41,175
陰謀論從來沒有斷過

104
00:05:41,258 --> 00:05:44,637
我們低估了美國人的創意

105
00:05:44,720 --> 00:05:47,890
我經常實地去了解

106
00:05:47,973 --> 00:05:52,603
某個想法、問題
或針對該問題進行的理性辯論

107
00:05:52,686 --> 00:05:53,979
我前往川普

108
00:05:54,063 --> 00:05:56,732
在關鍵搖擺州
俄亥俄和威斯康辛州的造勢大會

109
00:05:56,816 --> 00:06:00,027
去挖掘他的支持者
知道的不為人知秘辛

110
00:06:00,111 --> 00:06:03,239
-911事件歐巴馬也有份
-哪個部分？

111
00:06:03,322 --> 00:06:06,742
他不在國內
總是去度假，從不在辦公室

112
00:06:06,826 --> 00:06:09,995
你為什麼覺得911發生時
歐巴馬不在總統辦公室？

113
00:06:10,621 --> 00:06:11,705
這我不知道

114
00:06:11,789 --> 00:06:14,542
事實上，從川普上任後

115
00:06:14,625 --> 00:06:18,462
我們開始聽到
各種匪夷所思的說法和理論

116
00:06:18,546 --> 00:06:19,964
不再單純是

117
00:06:20,047 --> 00:06:23,467
“我不同意你看法，我持有保守觀點”

118
00:06:23,551 --> 00:06:25,970
而是進階到“我捏造了一個新現實”

119
00:06:26,053 --> 00:06:29,014
還有一些我聽都沒聽過的鬼扯

120
00:06:29,098 --> 00:06:33,561
所以我才想要
更深入了解這一切的源頭

121
00:06:33,644 --> 00:06:36,689
如果你對陰謀論和電腦
或兩者之一有涉獵

122
00:06:36,772 --> 00:06:40,067
也許聽過比爾蓋茲這號人物
希望我沒念錯

123
00:06:40,151 --> 00:06:44,196
無論是人口控制或疫苗暗藏微晶片

124
00:06:44,280 --> 00:06:48,117
有各種天馬行空的說法
而且真正對現實世界造成影響

125
00:06:48,200 --> 00:06:52,746
前來協助我深入探究的是
凱瑟琳喬伊斯和艾克斯里斯肯達拉賈

126
00:06:53,372 --> 00:06:54,874
你們要協助我揭密

127
00:06:54,957 --> 00:06:57,585
為什麼那樣的人會被陰謀論纏身

128
00:06:57,668 --> 00:07:01,005
那些論點的真實性

129
00:07:01,088 --> 00:07:02,965
以及我該相信哪些說法

130
00:07:03,048 --> 00:07:06,177
因為我一直在找
可以全心鑽研的陰謀論

131
00:07:06,260 --> 00:07:09,388
讓我的捐款有去處
所以希望你們能幫幫我

132
00:07:09,972 --> 00:07:12,600
我們先把時間倒轉，好嗎？

133
00:07:12,683 --> 00:07:14,435
讓我們回到2010年

134
00:07:15,019 --> 00:07:19,607
我們的基金成立之初
是以推動生殖健康為宗旨

135
00:07:19,690 --> 00:07:23,652
因為貧窮國家面臨的最大問題
就是人口成長

136
00:07:23,736 --> 00:07:26,572
必須幫助母親，限制家庭人口

137
00:07:26,655 --> 00:07:28,866
這得借助工具和教育才做得到

138
00:07:29,450 --> 00:07:34,872
蓋茲基金會鎖定迦納的一個鄉下村落

139
00:07:34,955 --> 00:07:40,252
他們想辦法擴大避孕措施的取得管道

140
00:07:40,336 --> 00:07:44,381
給那些希望可以節育

141
00:07:44,465 --> 00:07:45,716
或計畫生育的女性

142
00:07:46,217 --> 00:07:50,387
這項計畫演變成撲朔迷離的陰謀論

143
00:07:50,471 --> 00:07:55,643
聲稱蓋茲基金會資助人口控制實驗

144
00:07:55,726 --> 00:07:58,103
以限制非洲人口

145
00:07:58,187 --> 00:07:59,772
這種不信任是從哪裡來的？

146
00:07:59,855 --> 00:08:03,359
這要談到許多駭人的往事

147
00:08:04,276 --> 00:08:06,487
歷史上侵犯人權的事件層出不窮

148
00:08:06,570 --> 00:08:07,863
在1960年代

149
00:08:07,947 --> 00:08:11,450
三分之一的波多黎各女性遭到絕育

150
00:08:12,034 --> 00:08:14,453
還有塔斯基吉梅毒實驗

151
00:08:14,537 --> 00:08:16,121
類似例子不勝枚舉

152
00:08:16,205 --> 00:08:18,123
我們這個社會做過這種事

153
00:08:18,207 --> 00:08:23,087
-我們曾經強制人們絕育
-先聲明，我可沒有這麼做

154
00:08:23,170 --> 00:08:26,131
我可以告訴你，大學那幾年的時光

155
00:08:26,215 --> 00:08:30,386
我有點印象模糊了
但我跟你保證沒做過那種事

156
00:08:31,512 --> 00:08:32,346
-那很好
-謝謝

157
00:08:32,429 --> 00:08:36,600
但怎麼會突然
從單純的計畫演變成人口控制陰謀

158
00:08:36,684 --> 00:08:38,561
尤其還牽扯上比爾蓋茲？

159
00:08:38,644 --> 00:08:40,938
這跟反墮胎維權人士有關…

160
00:08:41,021 --> 00:08:43,023
（為生命而走）

161
00:08:43,107 --> 00:08:47,111
…他們惡意地借用這些合理的憂慮

162
00:08:47,778 --> 00:08:48,904
然後在2012年

163
00:08:48,988 --> 00:08:53,576
當蓋茲基金會
深入參與這個新的大型運動時

164
00:08:53,659 --> 00:08:55,244
一切正好順利成章

165
00:08:55,327 --> 00:08:58,581
這些富裕的西方國家組織

166
00:08:58,664 --> 00:09:01,917
不只要我們控制人口成長

167
00:09:02,001 --> 00:09:04,670
還帶了自己的藥物來

168
00:09:04,753 --> 00:09:06,547
這是悲劇！

169
00:09:06,630 --> 00:09:07,548
（反墮胎集會）

170
00:09:07,631 --> 00:09:09,216
這是種族滅絕

171
00:09:11,885 --> 00:09:14,888
這些陰謀論變得如此激烈
一部分的原因

172
00:09:14,972 --> 00:09:17,016
在於當中有一丁點的真相

173
00:09:17,099 --> 00:09:19,727
也就是醫療制度從來都是不公平的

174
00:09:20,811 --> 00:09:24,064
（華盛頓特區）

175
00:09:25,190 --> 00:09:28,319
我花了很多時間跟外界澄清
比爾蓋茲不是黑武士

176
00:09:28,402 --> 00:09:29,236
“你怎麼知道？”

177
00:09:29,320 --> 00:09:31,530
“我認識他
他沒有這樣，他在忙別的事”

178
00:09:31,614 --> 00:09:33,907
我真的見過他本人109次

179
00:09:34,491 --> 00:09:36,785
你怎麼看世界的現況

180
00:09:36,869 --> 00:09:38,454
尤其是在網際網路領域？

181
00:09:39,121 --> 00:09:42,583
未來回顧時，我們會把現在
視為最偉大的發明時期之一

182
00:09:42,666 --> 00:09:45,836
網際網路的許多元老人物

183
00:09:45,919 --> 00:09:48,380
都把網路視為促進人類團結
與擴增知識的途徑

184
00:09:48,464 --> 00:09:50,382
很多的早期功能確實是如此

185
00:09:50,466 --> 00:09:51,300
後來怎麼了？

186
00:09:51,842 --> 00:09:53,677
情況改觀了，對吧？

187
00:09:55,346 --> 00:09:56,680
你有新郵件

188
00:09:58,140 --> 00:10:00,934
最初期的商業決定

189
00:10:01,018 --> 00:10:05,189
是打造一個平台
宛如遊戲場的無拘無束的空間

190
00:10:05,272 --> 00:10:07,066
並邀請所有人參與

191
00:10:07,149 --> 00:10:11,153
我們剛推出的時候
希望有400到500個用戶

192
00:10:11,236 --> 00:10:15,199
現在已經多達十萬人
未來的發展誰也說不準

193
00:10:15,282 --> 00:10:20,704
因為如果沒有全世界的人
不斷地填滿這些空間

194
00:10:20,788 --> 00:10:25,167
丟出不拘形式的自我表達內容

195
00:10:25,250 --> 00:10:27,920
那麼網路就成了空洞的載具

196
00:10:28,003 --> 00:10:32,132
因此演變出
“問題稍後再解決”的商業模式

197
00:10:33,133 --> 00:10:36,095
這項革命性的立法

198
00:10:36,762 --> 00:10:39,348
將會把未來帶到我們的家門口

199
00:10:39,431 --> 00:10:42,518
在早年，如果公司
必須為自家網路平台的內容負責

200
00:10:42,601 --> 00:10:45,229
可能早就被告到死了

201
00:10:45,979 --> 00:10:48,565
所以當局試著提供一些屏障

202
00:10:48,649 --> 00:10:50,317
讓這些公司有空間成長

203
00:10:50,401 --> 00:10:54,321
網路變化太快，內容也太瞬息萬變

204
00:10:54,405 --> 00:10:58,534
如果政府認為
可以對其加以控制、定義與規範

205
00:10:58,617 --> 00:11:01,870
那麼它注定在新生階段就會被扼殺

206
00:11:02,371 --> 00:11:08,085
這項《通信端正法》
第230條的內容規定

207
00:11:08,168 --> 00:11:14,466
網路平台不必對平台上的內容負責

208
00:11:14,550 --> 00:11:19,221
而且也無須對那些資訊
造成的損失進行賠償

209
00:11:19,847 --> 00:11:22,725
這項法案保護消費者對抗壟斷方

210
00:11:22,808 --> 00:11:26,687
確保民主制度所需的言論多樣性

211
00:11:27,438 --> 00:11:31,066
最重要的也許是，增進了共同利益

212
00:11:31,692 --> 00:11:33,944
但當第230條應運而生時

213
00:11:34,027 --> 00:11:37,489
那些公司還在使用一整面牆的數據機

214
00:11:37,573 --> 00:11:39,742
以及T1線路

215
00:11:39,825 --> 00:11:44,788
所以把它們當成230條款中設想的

216
00:11:44,872 --> 00:11:48,751
中立的資訊渠道，還說得過去

217
00:11:49,960 --> 00:11:54,214
但如今這條法律
保護的卻是全世界史上

218
00:11:54,298 --> 00:11:55,507
最有錢與強大的企業

219
00:11:57,217 --> 00:12:00,220
我想當局沒有預料到網路會成為

220
00:12:00,304 --> 00:12:03,557
惡意隱藏身分與匿名的好媒介

221
00:12:04,308 --> 00:12:08,020
無論是電視或廣播都有限制

222
00:12:08,645 --> 00:12:11,315
報紙有限制
這些實體媒介都受到限制

223
00:12:11,398 --> 00:12:14,443
後來出現這個會上癮又有趣的東西

224
00:12:14,526 --> 00:12:16,487
充斥各種匪夷所思的內容

225
00:12:16,570 --> 00:12:18,447
它既漂亮又奪目

226
00:12:18,530 --> 00:12:21,366
而且妙趣橫生，而你的生活很枯燥

227
00:12:21,450 --> 00:12:23,577
你當然會受吸引，對吧？

228
00:12:23,660 --> 00:12:26,413
如果它讓你欲罷不能
而且開始散播謠言

229
00:12:26,497 --> 00:12:29,500
讓你一頭栽入，越陷越深

230
00:12:29,583 --> 00:12:31,210
那你就再也回不去了

231
00:12:33,086 --> 00:12:34,213
-嗨
-嗨，比爾

232
00:12:35,172 --> 00:12:36,673
我們的背景大不相同

233
00:12:37,257 --> 00:12:39,885
我不是藝術家，你也不是程式設計師

234
00:12:39,968 --> 00:12:44,097
好吧，但要說你不是藝術家
感覺不太公允

235
00:12:44,181 --> 00:12:47,768
-你太客氣了
-我確實不是程式設計師

236
00:12:47,851 --> 00:12:51,980
看看那些針對我們的錯誤訊息

237
00:12:52,064 --> 00:12:55,317
你覺得最近四年來
是不是變本加厲了？

238
00:12:55,400 --> 00:12:57,152
我想我們都從不同角度看到

239
00:12:57,236 --> 00:13:00,489
錯誤訊息可能毀掉別人的生活

240
00:13:00,572 --> 00:13:01,824
沒錯

241
00:13:01,907 --> 00:13:05,410
現在我們體驗資訊的方式

242
00:13:05,494 --> 00:13:06,912
有一大部分在於

243
00:13:06,995 --> 00:13:11,041
娛樂和資訊傳播變得更緊密

244
00:13:11,124 --> 00:13:12,668
這是史無前例的狀況

245
00:13:13,252 --> 00:13:16,755
對，如果內容有點誇大和詼諧

246
00:13:17,464 --> 00:13:18,465
我們幾乎會想

247
00:13:18,549 --> 00:13:22,594
“好吧，也許這不是真的
但它逗我笑了”

248
00:13:22,678 --> 00:13:24,638
或“我倒希望是真的”

249
00:13:24,721 --> 00:13:26,890
對，娛樂性的報導常會寫

250
00:13:26,974 --> 00:13:31,395
“比爾蓋茲討厭別人
把他跟疫苗扯上關係”

251
00:13:31,478 --> 00:13:34,648
或“女神卡卡對這些謠言感到痛心”

252
00:13:34,731 --> 00:13:35,566
但對我來說

253
00:13:35,649 --> 00:13:38,861
我從20歲起就習慣被抹黑了

254
00:13:38,944 --> 00:13:41,697
我是藝人，我覺得挺搞笑的

255
00:13:42,614 --> 00:13:45,033
一般人認為你沒有做自己

256
00:13:45,117 --> 00:13:47,494
因為你畫著大濃妝還…

257
00:13:47,578 --> 00:13:51,498
這就是我，是我真實的樣子

258
00:13:51,582 --> 00:13:54,334
這是我每天喝的杯子

259
00:13:54,418 --> 00:13:58,088
緊張的時候
我會在咖啡裡放入這顆鑽石

260
00:13:58,171 --> 00:13:59,965
它不是真鑽，是假的

261
00:14:00,549 --> 00:14:05,929
我覺得我能直接感受到
公眾有多討厭被操縱

262
00:14:06,471 --> 00:14:09,933
操縱形式的娛樂
占了我演藝事業的很大部分

263
00:14:12,227 --> 00:14:14,897
我和退伍士兵去參加MTV頒獎典禮時

264
00:14:14,980 --> 00:14:16,398
適逢“不問不說”的政策時期

265
00:14:17,065 --> 00:14:18,692
當時我穿了生肉洋裝

266
00:14:18,775 --> 00:14:22,195
我的粉絲很喜歡
他們覺得這招很聰明

267
00:14:22,279 --> 00:14:26,241
他們說：“她利用娛樂
推進她的政治理念”

268
00:14:26,325 --> 00:14:31,914
但這真的
讓避談LGBTQ權利的人很感冒

269
00:14:31,997 --> 00:14:34,207
禁止女神卡卡辦演唱會！

270
00:14:34,291 --> 00:14:38,253
對，你的變態作為
不等於神代表的意義，親愛的

271
00:14:38,337 --> 00:14:39,463
我的變態作為？

272
00:14:40,505 --> 00:14:44,593
所以藉由驚世駭俗的行為
我想傳達的訊息是

273
00:14:44,676 --> 00:14:47,804
身為藝人
我親身感受到大眾討厭被操縱

274
00:14:48,388 --> 00:14:51,183
以我來說，錯誤訊息多半跟疫苗有關

275
00:14:51,767 --> 00:14:53,727
我的確跟疫苗有關

276
00:14:53,810 --> 00:14:54,937
這部分是事實

277
00:14:55,020 --> 00:14:59,149
但如果只有一、兩個謠言
而不是形成普遍現象

278
00:14:59,232 --> 00:15:00,609
我可能會說

279
00:15:00,692 --> 00:15:04,571
“嘿，等一下
挑別的抹黑，別挑疫苗”

280
00:15:05,155 --> 00:15:07,908
也許你個人不覺得受到冒犯

281
00:15:07,991 --> 00:15:12,704
但這可能會影響
一般人對疫苗的觀感長達數十年

282
00:15:12,788 --> 00:15:13,789
以及他們的信任

283
00:15:14,289 --> 00:15:18,377
一旦公眾失去信任，就無可挽回了

284
00:15:18,460 --> 00:15:19,294
對

285
00:15:21,630 --> 00:15:24,424
艾克，我也要請你加入對談

286
00:15:24,508 --> 00:15:26,426
我覺得美國人的性格中

287
00:15:26,510 --> 00:15:28,178
有種需要渲染的傾向

288
00:15:28,261 --> 00:15:32,557
他們機械地重複一個想法
然後又繼續加油添醋

289
00:15:32,641 --> 00:15:36,061
這就像進階版的傳話遊戲

290
00:15:36,144 --> 00:15:39,648
微晶片疫苗陰謀論就是這樣來的

291
00:15:39,731 --> 00:15:41,441
已經確定好名稱了嗎？

292
00:15:41,525 --> 00:15:43,944
到底是新冠肺炎陰謀嗎？
還是微晶片陰謀？

293
00:15:44,027 --> 00:15:47,447
我想我會稱之為微晶片疫苗陰謀論

294
00:15:47,531 --> 00:15:49,366
-好喔
-你有更好的…

295
00:15:49,449 --> 00:15:53,912
不，雖然有點冗長
但它涵蓋所有可搜尋的字眼

296
00:15:53,996 --> 00:15:55,622
在Reddit論壇上討論很有幫助

297
00:15:55,706 --> 00:15:59,126
-經過搜索引擎最佳化了
-到底怎麼回事？大致描述一下

298
00:15:59,209 --> 00:16:02,129
好，總之那天我在聽廣播

299
00:16:02,713 --> 00:16:05,007
各位早安
歡迎收聽《早餐俱樂部》

300
00:16:05,090 --> 00:16:08,468
新加入的聽眾，我們剛剛在聊川普

301
00:16:08,552 --> 00:16:11,304
昨天新聞報導
他和他的妻子感染新冠病毒

302
00:16:11,388 --> 00:16:13,932
你們覺得是真的嗎？還是個騙局？

303
00:16:14,016 --> 00:16:16,393
你們認為他真的感染新冠病毒嗎？

304
00:16:17,144 --> 00:16:18,729
主持人那天早上即興發揮

305
00:16:18,812 --> 00:16:22,524
然後對話內容整個大歪樓

306
00:16:22,607 --> 00:16:24,818
我是查拉曼塔上帝
又名萊納德麥凱爾維

307
00:16:24,901 --> 00:16:27,279
我不相信，我覺得可能是噱頭

308
00:16:27,362 --> 00:16:30,949
為了讓他們急就章推出的便宜疫苗
看起來沒有問題

309
00:16:31,033 --> 00:16:33,827
他會在全國電視台亮相
一夕間就痊癒了

310
00:16:33,910 --> 00:16:36,705
對外製造疫苗很安全的假象

311
00:16:36,788 --> 00:16:39,332
他會像個英雄
因為他是第一個試打的人

312
00:16:39,416 --> 00:16:43,462
接著有幾百萬人會排隊施打疫苗
就這樣，體內被植入微晶片！

313
00:16:44,296 --> 00:16:48,300
我心想：“天啊，他…
大家都知道他在開玩笑吧？”

314
00:16:48,383 --> 00:16:50,093
我也記得新冠肺炎疫情期間的情況

315
00:16:50,177 --> 00:16:53,180
那段期間人人都有點失去理智

316
00:16:53,263 --> 00:16:56,224
而該不該相信疫苗的觀點

317
00:16:56,308 --> 00:16:58,602
引發不少討論

318
00:16:58,685 --> 00:17:02,189
對，但他說了四次

319
00:17:02,272 --> 00:17:05,609
微晶片，植入微晶片
微晶片，在你的屁眼裡

320
00:17:05,692 --> 00:17:06,902
我有點傻眼

321
00:17:06,985 --> 00:17:11,531
當下擔心聽到這番話的人會當真

322
00:17:12,032 --> 00:17:13,825
我在報導中提出了疑問

323
00:17:13,909 --> 00:17:17,954
“民眾相信這種事嗎？
有多少人相信？”

324
00:17:18,705 --> 00:17:22,918
“這又可能對對抗新冠肺炎疫情
造成什麼影響？”

325
00:17:23,001 --> 00:17:24,920
我還蠻訝異到那個節骨眼

326
00:17:25,003 --> 00:17:26,963
你居然還寄望可以清楚無誤傳遞訊息

327
00:17:27,047 --> 00:17:27,964
真的

328
00:17:28,048 --> 00:17:30,759
我記得那時我們已經處於瘋狂邊緣

329
00:17:30,842 --> 00:17:33,011
滿腦只想著《虎王》影集
和怎麼做酸種麵包

330
00:17:33,887 --> 00:17:39,976
所以我想知道能否運用接觸者追踪法

331
00:17:40,060 --> 00:17:43,605
追溯謠言的源頭

332
00:17:43,688 --> 00:17:50,654
這個微晶片疫苗陰謀論的起源

333
00:17:50,737 --> 00:17:54,908
是比爾蓋茲
在Reddit論壇上主持的你問我答活動

334
00:17:56,159 --> 00:18:00,288
他預測未來我們每個人

335
00:18:00,372 --> 00:18:03,667
都會持有某種電子護照

336
00:18:03,750 --> 00:18:07,546
不是微晶片或能植入你體內的東西

337
00:18:07,629 --> 00:18:09,339
但謠言就是這樣傳開的

338
00:18:09,422 --> 00:18:14,386
那網友看過聊天串
接收資訊後，發生什麼事？

339
00:18:14,970 --> 00:18:19,349
消息透過網路散播到瑞典

340
00:18:20,225 --> 00:18:22,394
那裡有些生物駭客…

341
00:18:22,477 --> 00:18:25,689
那些喜歡把科技注入體內

342
00:18:25,772 --> 00:18:27,190
妄想變成鋼鐵人的傢伙嗎？

343
00:18:27,858 --> 00:18:30,569
他們算是擁護者吧

344
00:18:30,652 --> 00:18:32,445
他們把鉛注入血液

345
00:18:32,529 --> 00:18:35,866
也支持把人類變成機器人？

346
00:18:35,949 --> 00:18:40,495
他們是植入技術的鐵桿支持者

347
00:18:40,579 --> 00:18:43,456
-我又不是來幫生物駭客說話的
-得了吧

348
00:18:43,540 --> 00:18:46,793
難怪民眾不信任媒體，別拐彎抹角了

349
00:18:46,877 --> 00:18:49,337
-好吧，這群人有點秀逗
-謝謝

350
00:18:49,421 --> 00:18:52,549
你看，尺寸是2乘12公厘

351
00:18:52,632 --> 00:18:56,136
只有一顆米粒那麼大

352
00:18:56,720 --> 00:19:00,140
這些生物駭客正在伺機

353
00:19:00,223 --> 00:19:04,686
推動可植入人體晶片的議題

354
00:19:04,769 --> 00:19:07,355
我把單一登入技術運用在筆電

355
00:19:07,439 --> 00:19:10,066
手機解鎖和開啟大門上

356
00:19:11,193 --> 00:19:13,987
生物駭客賽弗注意到這個訊息

357
00:19:14,070 --> 00:19:17,657
他發布一個帶點爭議性與誤導的標題

358
00:19:17,741 --> 00:19:23,747
上面寫著：“比爾蓋茲
會用植入微晶片來對抗新冠病毒”

359
00:19:23,830 --> 00:19:25,081
他發布標題

360
00:19:25,165 --> 00:19:27,459
什麼意思？他擁有一家報紙嗎？

361
00:19:28,251 --> 00:19:31,630
這就是問題，人們可以任意發布標題
彷彿那就是事實

362
00:19:31,713 --> 00:19:33,715
總之他豁出去了，他斷言

363
00:19:33,798 --> 00:19:36,509
“這玩意會被注射到你的體內”

364
00:19:36,593 --> 00:19:38,887
對，你也知道網路怎麼運作

365
00:19:38,970 --> 00:19:42,599
毀滅人類的速度比我們想的更快？

366
00:19:42,682 --> 00:19:43,516
其實呢…

367
00:19:43,600 --> 00:19:46,144
我們應該聊聊那個參與過

368
00:19:46,228 --> 00:19:50,899
掀起計算機革命運動的仁兄
他叫什麼來著？比爾蓋茲

369
00:19:56,154 --> 00:19:59,908
大家好，我是《自由法則》的
主持人亞當，跟大家分享一篇文章

370
00:19:59,991 --> 00:20:00,992
看看這個

371
00:20:01,076 --> 00:20:05,872
這篇文章被傑克孫維的一位牧師看到

372
00:20:05,956 --> 00:20:08,166
他拍了一支影片放上YouTube

373
00:20:08,250 --> 00:20:09,668
這篇文章是這樣寫的

374
00:20:09,751 --> 00:20:12,671
“比爾蓋茲將推出可植入人體的膠囊

375
00:20:12,754 --> 00:20:15,090
內含‘數位證書’

376
00:20:15,173 --> 00:20:19,135
可以顯示哪些人
接受過新冠病毒檢測”

377
00:20:19,219 --> 00:20:23,807
對信奉《聖經》的信徒來說
這是一大警訊

378
00:20:23,890 --> 00:20:26,393
他們知道《聖經》
如何描述末日的情景

379
00:20:26,476 --> 00:20:30,355
也就是會出現一個敵基督

380
00:20:30,438 --> 00:20:35,318
自稱上帝，將榮耀歸於巨龍

381
00:20:35,402 --> 00:20:36,361
亦即魔鬼的化身

382
00:20:36,444 --> 00:20:43,159
他的影片標題是“比爾蓋茲
用疫苗植入微晶片來對抗新冠病毒”

383
00:20:44,160 --> 00:20:46,204
所以是他使用“疫苗”兩個字

384
00:20:46,288 --> 00:20:47,455
（比爾蓋茲很邪惡）

385
00:20:47,539 --> 00:20:48,456
（拒絕那個爛人）

386
00:20:48,540 --> 00:20:52,711
我看過用疫苗植入晶片的文章

387
00:20:52,794 --> 00:20:56,589
比爾蓋茲的嘴裡何時會伸出蛇信

388
00:20:56,673 --> 00:20:59,509
並長出犄角和尾巴？

389
00:20:59,592 --> 00:21:02,512
所以等5G網路
和攝影機問世後會怎樣？

390
00:21:02,595 --> 00:21:05,557
他們要掃描每個人嗎？
我們都會被掃描嗎？

391
00:21:05,640 --> 00:21:09,728
我記得我去橘郡參加過反疫苗集會

392
00:21:09,811 --> 00:21:11,938
大家對比爾蓋茲議論紛紛

393
00:21:12,522 --> 00:21:14,941
幾乎把他形容得像大反派薩諾斯

394
00:21:15,025 --> 00:21:18,445
好像他想消滅世上六分之一的人口

395
00:21:23,867 --> 00:21:26,494
我想強調一下，即使在疫情爆發前

396
00:21:26,578 --> 00:21:29,622
早就有一群人反對疫苗

397
00:21:29,706 --> 00:21:30,999
（疫苗會殺人）

398
00:21:31,082 --> 00:21:33,585
當中有些是左派

399
00:21:33,668 --> 00:21:38,381
有些是右派，兩者都想要保有自由

400
00:21:38,465 --> 00:21:40,675
並質疑政府的作為

401
00:21:40,759 --> 00:21:45,472
但後來怎麼會演變成
“疫苗裡藏有晶片”？

402
00:21:45,555 --> 00:21:51,102
這個理論怎麼說得通？我搞不懂
源頭又是什麼？

403
00:21:51,186 --> 00:21:56,649
那是我第一次聽到
這麼繪聲繪影的陰謀論

404
00:21:56,733 --> 00:22:00,153
指稱疫情報發跟我有關

405
00:22:00,236 --> 00:22:02,864
這是當中比較極端的說法

406
00:22:03,490 --> 00:22:08,119
所以很新奇，也非常令人錯愕

407
00:22:08,703 --> 00:22:11,206
（華盛頓特區）

408
00:22:11,289 --> 00:22:15,543
疫情期間，我們會定期聯絡

409
00:22:15,627 --> 00:22:19,255
常常說的是：“天啊
這個世界變得有點瘋狂

410
00:22:19,339 --> 00:22:20,298
你還好嗎？”

411
00:22:20,382 --> 00:22:23,676
或是“你跟我的看法一樣嗎？”
“你有聽到最新消息嗎？”

412
00:22:23,760 --> 00:22:30,016
我們經溝通這些議題
非常有心理治療作用

413
00:22:31,351 --> 00:22:32,268
因為我會說

414
00:22:32,352 --> 00:22:35,814
最起碼有人了解我的處境

415
00:22:35,897 --> 00:22:39,359
殺了比爾蓋茲！

416
00:22:39,442 --> 00:22:43,363
疫情剛開始時
很多人指責我賺黑心錢

417
00:22:43,446 --> 00:22:47,951
甚至說我故意推出疫苗

418
00:22:48,034 --> 00:22:50,412
造成了數百萬人死亡

419
00:22:50,495 --> 00:22:52,789
-對
-所以這是歪曲事實

420
00:22:52,872 --> 00:22:55,834
我不是斥資數十億美元拯救無數生命

421
00:22:55,917 --> 00:22:58,878
反而是害死數百萬人
賺了幾十億美元

422
00:22:58,962 --> 00:23:00,547
對，當你告訴那些

423
00:23:00,630 --> 00:23:04,634
極盡顛倒是非之能的人

424
00:23:04,717 --> 00:23:08,763
跟他們說：“這不是事實
你怎麼有這種結論？”

425
00:23:08,847 --> 00:23:12,600
我必須說往往對方都回答
“有人給我看推文”

426
00:23:12,684 --> 00:23:14,936
所以任何謊言

427
00:23:15,019 --> 00:23:19,065
只要放上推特
轉推十萬次，就會變成事實

428
00:23:21,109 --> 00:23:22,777
（紐約市）

429
00:23:22,861 --> 00:23:25,071
我記得我們約法三章

430
00:23:25,155 --> 00:23:28,658
規定晚上某個時段你不能用手機

431
00:23:28,741 --> 00:23:33,538
有時候媽媽提早就寢
該由我執行規定

432
00:23:33,621 --> 00:23:36,791
但結果你有了第二支手機什麼的

433
00:23:36,875 --> 00:23:40,670
但你覺得就算在這個年紀
你使用手機

434
00:23:40,753 --> 00:23:43,006
和黏在社群媒體上的時間
是不是過長了？

435
00:23:43,089 --> 00:23:47,218
天啊，的確是
TikTok讓人欲罷不能，我老是在滑

436
00:23:47,302 --> 00:23:50,513
你有看過什麼
關於我的離譜錯誤訊息嗎？

437
00:23:51,222 --> 00:23:53,892
關於你的離譜錯誤訊息？老是看到

438
00:23:53,975 --> 00:23:56,811
我甚至有朋友
因為疫苗的謠言跟我絕交

439
00:23:56,895 --> 00:24:00,690
但我是史丹佛大學的公衛系學生
我知道必須多小心翼翼

440
00:24:00,773 --> 00:24:04,027
才能傳達準確的公衛資訊

441
00:24:04,110 --> 00:24:05,445
或科學數據

442
00:24:05,528 --> 00:24:06,488
不知道

443
00:24:06,571 --> 00:24:12,160
我需要了解更多
因為我還天真地相信

444
00:24:13,203 --> 00:24:16,664
數位通訊
可以成為一股助力，讓人類團結

445
00:24:16,748 --> 00:24:17,999
並進行理性的辯論

446
00:24:18,082 --> 00:24:21,377
我覺得你不明白網路有個特點

447
00:24:21,461 --> 00:24:24,130
邏輯和事實未必會勝出

448
00:24:24,214 --> 00:24:25,298
人們想要逃避的出口

449
00:24:25,381 --> 00:24:27,717
他們想要大笑，想看扣人心弦的影片

450
00:24:27,800 --> 00:24:30,803
從無聊的現實生活中解脫

451
00:24:30,887 --> 00:24:33,389
所以你在網路上最夯的影片

452
00:24:33,473 --> 00:24:34,933
是你做嘻哈超人舞步

453
00:24:35,016 --> 00:24:38,978
比爾，你能秀一下嘻哈超人舞步嗎？
好樣的，比爾

454
00:24:39,062 --> 00:24:40,188
或是你跳椅子的影片

455
00:24:40,271 --> 00:24:43,441
你真的可以從站姿跳過椅子嗎？

456
00:24:44,025 --> 00:24:47,320
要看椅子的大小，我可能會偷吃步

457
00:24:48,154 --> 00:24:48,988
厲害！

458
00:24:49,572 --> 00:24:52,367
那些是最熱門的影片
因為人們想逃避現實

459
00:24:52,450 --> 00:24:54,911
所以事實和理性
未必總能在網路上占上風

460
00:24:54,994 --> 00:24:58,498
但說我靠疫苗大撈一筆

461
00:24:58,581 --> 00:25:00,625
我還是搞不懂這種想法哪裡來的

462
00:25:00,708 --> 00:25:06,464
不像是政治組織放的話
根本是胡言亂語，是誰在宣傳？

463
00:25:06,548 --> 00:25:09,759
我想是出於恐懼
疫情期間每個人都被關在家

464
00:25:09,842 --> 00:25:11,344
擔心自己性命受威脅

465
00:25:11,427 --> 00:25:13,805
不知道該信任或相信什麼

466
00:25:13,888 --> 00:25:15,807
所以社會就有這種反應

467
00:25:15,890 --> 00:25:20,311
對，疫情期間的社群媒體徹底崩壞

468
00:25:21,229 --> 00:25:23,189
把事情過度簡化

469
00:25:23,273 --> 00:25:24,774
想來都令人害怕

470
00:25:24,857 --> 00:25:28,236
我認為民主的意義是能討論各種議題

471
00:25:28,319 --> 00:25:32,574
而不是只有壁壘分明的兩種立場

472
00:25:32,657 --> 00:25:35,535
萬一爆發嚴重十倍的疫情怎麼辦？

473
00:25:35,618 --> 00:25:38,079
別這麼說，別人會認為是你造成的

474
00:25:38,162 --> 00:25:41,165
-沒錯，我正在努力改進
-別說這種話，剪掉

475
00:25:42,375 --> 00:25:45,503
你不能隨便預測會發生什麼事

476
00:25:45,587 --> 00:25:47,714
萬一真的發生，他們會自動做連結

477
00:25:47,797 --> 00:25:48,881
這不好笑嗎？

478
00:25:49,674 --> 00:25:51,551
很爛的短影音內容

479
00:25:51,634 --> 00:25:54,137
會傳遍網路，吸引幾百萬的觀看次數

480
00:25:54,220 --> 00:25:55,054
好吧

481
00:25:58,308 --> 00:26:03,187
我主要研究中世紀法律史
分析歷史是如何生成

482
00:26:03,271 --> 00:26:06,482
正式的歷史究竟是如何建構的？

483
00:26:06,566 --> 00:26:08,109
涵蓋了哪些片段？

484
00:26:08,860 --> 00:26:11,613
你會發現歷史
向來由特定因素組合起來

485
00:26:11,696 --> 00:26:15,700
但陰謀論總是有千篇一律公式

486
00:26:17,410 --> 00:26:21,289
很久很久以前
我們過得很快樂，生活都很美好

487
00:26:22,915 --> 00:26:25,668
一切由我們做主，安全無虞

488
00:26:27,211 --> 00:26:31,382
接著怪物掌控大局，但沒人發現

489
00:26:32,467 --> 00:26:33,968
每件事看似都很好

490
00:26:34,052 --> 00:26:37,347
因為怪物們懂得保密

491
00:26:37,430 --> 00:26:41,517
牠們能改變外形和大小
並模擬任何物體

492
00:26:42,310 --> 00:26:46,397
問題是這些怪物控制了媒體

493
00:26:46,481 --> 00:26:48,524
也控制了自我形象

494
00:26:48,608 --> 00:26:52,403
因此只有極少數人能看穿這些怪物

495
00:26:52,987 --> 00:26:54,989
如果你夠特別

496
00:26:55,073 --> 00:26:58,618
就能發現怪物，不論牠們變成什麼

497
00:27:00,578 --> 00:27:03,373
只有故事裡的英雄知道真相

498
00:27:03,456 --> 00:27:05,500
然後他們會翩然到來，拯救世界

499
00:27:05,583 --> 00:27:07,794
這當然是扣人心弦的故事

500
00:27:07,877 --> 00:27:10,296
我可以當屠龍者？好耶，算我一份！

501
00:27:10,380 --> 00:27:15,134
接著出現神奇的裝置，名叫網際網路

502
00:27:16,761 --> 00:27:18,638
這是個關於個人的童話故事

503
00:27:18,721 --> 00:27:21,599
也是你自己的英雄之旅

504
00:27:21,683 --> 00:27:27,772
陰謀論的核心就是幫助你發現自我

505
00:27:28,356 --> 00:27:33,528
這是一場善惡之戰
他們就是這樣看待世界的

506
00:27:34,654 --> 00:27:35,780
-故事結束
-故事結束

507
00:27:36,656 --> 00:27:38,116
好怪的書

508
00:27:38,199 --> 00:27:41,494
-要再聽一遍嗎？
-不要！

509
00:27:41,577 --> 00:27:43,079
好吧

510
00:27:45,915 --> 00:27:47,750
（蓋茲創投辦公室）

511
00:27:47,834 --> 00:27:50,294
我們開始有系統地追蹤錯誤訊息

512
00:27:50,378 --> 00:27:52,046
是疫情爆發的時候

513
00:27:52,130 --> 00:27:53,631
-你好
-嗨，比爾

514
00:27:53,715 --> 00:27:54,549
-嗨
-嗨，比爾

515
00:27:54,632 --> 00:27:57,009
比爾最擔心那些錯誤訊息

516
00:27:57,093 --> 00:27:59,345
會波及他關切的主題與問題

517
00:27:59,429 --> 00:28:01,931
無論是氣候變遷、防疫措施

518
00:28:02,014 --> 00:28:03,307
整體全球醫療等等

519
00:28:03,391 --> 00:28:06,394
我們必須為各個領域
備好彈藥，防患未然

520
00:28:06,477 --> 00:28:10,106
我們會一一為你講解
你還沒看過的資料

521
00:28:10,189 --> 00:28:12,775
我們會展示最熱門的議題

522
00:28:12,859 --> 00:28:15,903
我也要道歉一下，部分內容很黑暗

523
00:28:15,987 --> 00:28:18,948
以前如果有錯誤訊息

524
00:28:19,031 --> 00:28:20,950
都是單一的議題

525
00:28:21,033 --> 00:28:24,120
真正的情況是一般人很擅長

526
00:28:24,203 --> 00:28:27,081
把各種資訊混為一談
羅織成龐大的陰謀論

527
00:28:27,165 --> 00:28:29,834
涵蓋了微晶片、農場

528
00:28:29,917 --> 00:28:33,045
疫苗科技和操縱國際事務等等

529
00:28:33,129 --> 00:28:37,258
這個即時儀表板
列出所有關於你的錯誤訊息

530
00:28:37,759 --> 00:28:39,844
現在你看到的畫面

531
00:28:39,927 --> 00:28:44,974
顯示所有貼文和議題的總量

532
00:28:45,057 --> 00:28:47,602
但我很好奇微晶片的謠言

533
00:28:47,685 --> 00:28:49,979
已經消失無蹤了，還是還在傳？

534
00:28:50,062 --> 00:28:54,192
沒消失，大概占了整體的四分之一

535
00:28:54,692 --> 00:28:56,652
真的很耐人尋味

536
00:28:56,736 --> 00:28:59,781
這條藍線跟氣候變遷有關

537
00:29:00,281 --> 00:29:03,701
內容多半牽扯到操縱糧食供給

538
00:29:03,785 --> 00:29:05,828
再稍微往下看

539
00:29:06,412 --> 00:29:09,749
一部分流傳的謠言與陰謀論在說

540
00:29:09,832 --> 00:29:13,836
你設計出一種蜱蟲，牠們咬人後

541
00:29:13,920 --> 00:29:17,215
會造成人對傳統肉類過敏

542
00:29:17,298 --> 00:29:22,136
因此理論上就會推動人造肉的需求

543
00:29:22,220 --> 00:29:26,933
已經有45萬人遭到這些蜱蟲叮咬

544
00:29:27,016 --> 00:29:30,228
現在他們要改吃替代肉品

545
00:29:30,311 --> 00:29:33,940
這是人造肉牟取暴利的計畫一環

546
00:29:34,023 --> 00:29:35,775
聽起來顯然很荒誕

547
00:29:35,858 --> 00:29:37,944
這個謠言有比較多人分享

548
00:29:38,027 --> 00:29:39,612
因為太匪夷所思

549
00:29:39,695 --> 00:29:42,490
正常人會說：“太扯了吧”

550
00:29:42,573 --> 00:29:45,076
因此會歸在中性或正向的類別

551
00:29:45,159 --> 00:29:48,120
幸好你還笑得出來
我個人覺得很沮喪

552
00:29:48,204 --> 00:29:51,207
不過，想出回擊方法會很有意思

553
00:29:51,749 --> 00:29:54,502
因為很多回擊的方式
可能讓事情變得更糟

554
00:29:54,585 --> 00:29:57,088
對，我們發現做事實查核

555
00:29:57,171 --> 00:30:00,132
反而往往會讓更多人注意到這些謠言

556
00:30:00,216 --> 00:30:01,217
對

557
00:30:01,300 --> 00:30:03,719
我喜歡這些詞組，太妙了

558
00:30:03,803 --> 00:30:06,055
-對
-這是我的待辦事項

559
00:30:08,391 --> 00:30:11,561
說到錯誤資訊，比爾刀槍不入

560
00:30:11,644 --> 00:30:15,773
有些謠言荒謬透頂，甚至會讓他笑噴

561
00:30:16,983 --> 00:30:18,860
但認真跟比爾談過後

562
00:30:18,943 --> 00:30:22,613
我認為錯誤訊息讓他格外費解

563
00:30:22,697 --> 00:30:27,368
因為到現在還不知道該如何

564
00:30:27,451 --> 00:30:30,705
以有系統的方法根除這個問題

565
00:30:30,788 --> 00:30:31,831
疫情期間

566
00:30:31,914 --> 00:30:35,835
我們看到住院患者在影片中說

567
00:30:35,918 --> 00:30:37,753
“現在我想打疫苗”

568
00:30:37,837 --> 00:30:41,132
才會知道他們太晚明白這個道理

569
00:30:41,215 --> 00:30:42,508
（“我早該去打該死的疫苗”）

570
00:30:42,592 --> 00:30:45,094
你可以把數百萬人的死亡歸咎於

571
00:30:45,177 --> 00:30:49,140
一部分的錯誤訊息

572
00:30:49,223 --> 00:30:55,271
只是理智和情感都有點難以消化

573
00:30:58,649 --> 00:31:02,945
在我20出頭歲的時候
外界謠傳我是男人

574
00:31:03,613 --> 00:31:05,990
然後我了走遍全世界

575
00:31:06,073 --> 00:31:10,161
舉辦巡迴演唱會，宣傳我的專輯

576
00:31:10,244 --> 00:31:13,956
幾乎每次受訪時
他們都說：“你知道，我們…”

577
00:31:14,040 --> 00:31:17,001
網路上已經竄改了我的形象

578
00:31:17,084 --> 00:31:17,919
天啊

579
00:31:18,002 --> 00:31:21,088
採訪者會說：“外傳你是男人

580
00:31:21,172 --> 00:31:22,715
對此你有什麼話要說？”

581
00:31:22,798 --> 00:31:24,800
女神卡卡，你上網嗎？

582
00:31:24,884 --> 00:31:27,720
-我盡量不上網
-對，因為網上充斥離譜的謠言

583
00:31:27,803 --> 00:31:28,721
-真的嗎？
-對

584
00:31:30,181 --> 00:31:33,059
-想聽聽看嗎？
-我沒有選擇吧

585
00:31:33,142 --> 00:31:37,605
有人說女神卡卡實際上是
才華洋溢的年輕男子

586
00:31:37,688 --> 00:31:40,566
那些說你是雌雄同體的無稽之談呢？

587
00:31:40,650 --> 00:31:42,526
看到這些言論，你有什麼感想？

588
00:31:43,319 --> 00:31:46,113
真的很有意思
有些藝人會發表聲明澄清

589
00:31:46,197 --> 00:31:48,532
“這絕非事實”，但你卻樂在其中

590
00:31:48,616 --> 00:31:50,743
我何必要浪費時間

591
00:31:50,826 --> 00:31:53,579
大費周章發出新聞稿
澄清我是不是有老二？

592
00:31:53,663 --> 00:31:55,706
我的粉絲不在乎，我也不在乎

593
00:31:56,290 --> 00:31:58,751
我沒有正面回應這個問題是因為

594
00:31:59,377 --> 00:32:02,797
我不覺得自己是那個謊言的受害者

595
00:32:02,880 --> 00:32:06,926
但我想到如果有小孩受到這種指控

596
00:32:07,009 --> 00:32:10,179
會不會思考我這個公眾人物
是不是也覺得丟臉？

597
00:32:10,763 --> 00:32:13,933
我的意思是我碰過一些情況

598
00:32:14,016 --> 00:32:17,687
刻意導正謠言並沒有帶來多大好處…

599
00:32:17,770 --> 00:32:20,398
我會考慮到其他人的幸福

600
00:32:21,107 --> 00:32:22,149
所以在那種情況下

601
00:32:22,233 --> 00:32:25,152
我試著用其他發人深省
與驚世駭俗的方式回應

602
00:32:25,236 --> 00:32:29,365
我想利用這些錯誤訊息
創造出另一種顛覆性觀點

603
00:32:29,949 --> 00:32:34,203
我想人們會認為像我這類藝人

604
00:32:34,286 --> 00:32:37,081
我們的表演是虛假的

605
00:32:37,164 --> 00:32:41,002
但對我來說
你們看到的是最真實的自我

606
00:32:41,085 --> 00:32:42,586
遠比那些拿我做文章

607
00:32:42,670 --> 00:32:49,427
為了賺取點擊率
而編織出的謠言更真實

608
00:32:49,510 --> 00:32:50,344
對

609
00:32:52,972 --> 00:32:55,725
你覺得我們有什麼手段
可以減少錯誤訊息嗎？

610
00:32:55,808 --> 00:33:00,980
這是很敏感的議題
因為我們希望確保

611
00:33:01,063 --> 00:33:03,983
不減損一丁點言論自由

612
00:33:04,734 --> 00:33:09,613
但言論自由不允許
你在電影院大喊“失火了”

613
00:33:09,697 --> 00:33:12,658
所以你必須重新思考能怎麼做

614
00:33:12,742 --> 00:33:13,743
一項新研究顯示

615
00:33:13,826 --> 00:33:17,747
TikTok可能對年輕用戶
強推有害的內容

616
00:33:17,830 --> 00:33:19,832
基本上你必須做出選擇

617
00:33:19,915 --> 00:33:24,795
究竟要偏向保有
言論與表達意見的自由

618
00:33:24,879 --> 00:33:30,384
還是要偏向刪除有害內容？

619
00:33:31,552 --> 00:33:34,472
在我看來，政府對舊推特掌控的程度

620
00:33:34,555 --> 00:33:36,807
已經嚴重違反第一修正案

621
00:33:37,558 --> 00:33:39,393
政府已經沒有這種掌控權

622
00:33:39,477 --> 00:33:42,021
第一修正案的存在是有理由的

623
00:33:42,104 --> 00:33:45,816
我不需要聽馬斯克
發表關於言論自由的高見

624
00:33:45,900 --> 00:33:49,945
他可以決定
他旗下的平台何時有言論自由

625
00:33:50,029 --> 00:33:52,239
言論自由的尺度大得多

626
00:33:52,323 --> 00:33:55,493
所以才會賦予惡意使用者龐大的力量

627
00:33:56,077 --> 00:33:58,287
（1932年）

628
00:33:58,370 --> 00:34:02,792
我經常回顧
帕克公司和猶他州政府的官司

629
00:34:02,875 --> 00:34:06,629
猶他州禁止刊登煙草廣告

630
00:34:06,712 --> 00:34:08,839
但帕克菸草公司主張

631
00:34:08,923 --> 00:34:12,134
“我們有言論自由權，可以打廣告”

632
00:34:12,218 --> 00:34:14,220
案子到了最高法院

633
00:34:14,303 --> 00:34:16,889
判決書由布蘭迪斯大法官所寫

634
00:34:17,556 --> 00:34:19,767
他的主張是

635
00:34:19,850 --> 00:34:23,145
在社區豎立廣告看板

636
00:34:23,229 --> 00:34:25,773
造成民眾必須看向別處的情況

637
00:34:25,856 --> 00:34:27,316
他們被迫別開眼

638
00:34:27,399 --> 00:34:30,569
言語行為被賦予太多特權

639
00:34:30,653 --> 00:34:32,571
卻忽略了聽者的權利

640
00:34:32,655 --> 00:34:36,575
社群媒體的問題不是言論或言論行為

641
00:34:36,659 --> 00:34:38,202
這是擴大效應

642
00:34:38,285 --> 00:34:42,581
如果我選擇訂閱你的內容，沒問題

643
00:34:42,665 --> 00:34:45,167
但被強迫觀看又意味了什麼？

644
00:34:45,251 --> 00:34:46,752
這完全是兩回事

645
00:34:48,504 --> 00:34:51,132
你有權當爛人，也有權當酸民

646
00:34:51,215 --> 00:34:54,426
那樣做是你的自由
你發表的內容能繼續存在

647
00:34:54,510 --> 00:34:55,803
出現在某些社交平台上

648
00:34:55,886 --> 00:34:58,222
想看的人去搜尋就能找到

649
00:34:58,305 --> 00:35:00,516
但平台沒有任何義務

650
00:35:00,599 --> 00:35:02,768
主動用演算法推發動態消息

651
00:35:03,561 --> 00:35:06,730
因此，問題就回到誰該出手

652
00:35:06,814 --> 00:35:10,359
在自由表達權
與造成真實傷害之間劃清界線

653
00:35:10,442 --> 00:35:13,320
我想這就是我們這個時代的問題

654
00:35:13,404 --> 00:35:15,573
（錯誤訊息圓桌會議
史丹佛網路觀察站）

655
00:35:15,656 --> 00:35:20,035
現在各種事物
都建立在兩極化的基礎上

656
00:35:20,119 --> 00:35:22,413
社會科學家指出

657
00:35:22,496 --> 00:35:23,956
這種現象比網路更早出現

658
00:35:24,039 --> 00:35:27,835
我們談論的假消息、謠言與錯誤訊息

659
00:35:27,918 --> 00:35:30,296
如今與每個人切身相關

660
00:35:30,796 --> 00:35:33,048
蓋茲先生，你有發現這種現象嗎？

661
00:35:33,132 --> 00:35:34,508
你是不是有意識到？

662
00:35:34,592 --> 00:35:37,303
或者這個現象完全出乎你的意料？

663
00:35:37,887 --> 00:35:44,768
我沒想過數位領域會讓人們群聚起來

664
00:35:44,852 --> 00:35:48,898
陶醉在往往是虛假的事物當中

665
00:35:48,981 --> 00:35:51,525
所以我為此很擔憂

666
00:35:51,609 --> 00:35:53,861
這種情況會日漸惡化

667
00:35:53,944 --> 00:35:57,281
還是可能出現轉捩點而有所改善？

668
00:35:57,364 --> 00:36:00,451
我認為這牽扯到
技術性問題和社會問題

669
00:36:00,534 --> 00:36:02,077
還有兩者的交互影響

670
00:36:02,161 --> 00:36:04,622
因為社群媒體讓所有人進入相同空間

671
00:36:04,705 --> 00:36:07,249
使用同一種基礎架構
因此會形成有趣的互動

672
00:36:07,333 --> 00:36:09,585
也就是某些推薦和篩選的決定

673
00:36:09,668 --> 00:36:12,796
都是無意間做出的糟糕選擇

674
00:36:14,840 --> 00:36:18,677
大多數平台之所以讓使用者黏著
是因為帶給人社群意識

675
00:36:18,761 --> 00:36:21,055
我用成群的椋鳥來比喻

676
00:36:21,138 --> 00:36:22,389
牠們有群飛現象

677
00:36:22,473 --> 00:36:23,349
四處遊蕩

678
00:36:23,432 --> 00:36:27,394
這是因為每隻鳥
能看到身旁七隻鳥的動作

679
00:36:27,895 --> 00:36:29,563
所以每當一隻鳥改變方向

680
00:36:29,647 --> 00:36:33,234
會立刻產生連鎖效應
每隻鳥都迅速跟著轉向

681
00:36:34,151 --> 00:36:37,404
但個體並不清楚整個鳥群何去何從

682
00:36:37,488 --> 00:36:38,322
你看到某個訊息

683
00:36:38,405 --> 00:36:41,659
出現在你的動態消息頁，然後點讚

684
00:36:41,742 --> 00:36:44,787
你未必覺得會帶來任何影響

685
00:36:44,870 --> 00:36:48,707
可一旦你參與了
就會輸入更多關於你的興趣的資訊

686
00:36:48,791 --> 00:36:51,752
如果你加入反疫苗群組
八成會喜歡化學尾跡陰謀論

687
00:36:51,835 --> 00:36:54,004
如果你喜歡化學尾跡陰謀論
又會看到地平說

688
00:36:54,088 --> 00:36:58,550
總之網站會不斷推薦內容
因為它要爭取你的關注

689
00:36:58,634 --> 00:37:01,303
對抗其他相同運作方式的平台

690
00:37:03,347 --> 00:37:07,059
我想我錯就錯在
誤以為人們會坐在那裡

691
00:37:07,142 --> 00:37:09,478
試著從網上搜集事實

692
00:37:09,561 --> 00:37:12,648
這樣錯誤訊息就會少一點

693
00:37:12,731 --> 00:37:16,860
但當我們接收網路的資訊時
就連我自己也很難保持中立

694
00:37:16,944 --> 00:37:19,113
如果有一篇文章的標題寫

695
00:37:19,196 --> 00:37:23,492
《你不認同政治立場的人
比你想像的更蠢》

696
00:37:23,575 --> 00:37:28,956
我可能會點進去，心想
“沒錯！這是真的”

697
00:37:29,832 --> 00:37:32,918
這個原因加上美國社會走向兩極化

698
00:37:33,002 --> 00:37:36,213
這種對話變成了黨派之爭

699
00:37:36,297 --> 00:37:37,756
但實際上這已經是全球現象

700
00:37:38,424 --> 00:37:39,466
（埃及，開羅）

701
00:37:39,550 --> 00:37:42,428
2010年，維權團體開始意識到

702
00:37:42,511 --> 00:37:45,347
網際網路是強大的組織工具

703
00:37:45,431 --> 00:37:48,100
最具代表性的莫過於阿拉伯之春

704
00:37:50,894 --> 00:37:53,105
這記警鐘敲醒了政府

705
00:37:53,188 --> 00:37:56,150
當權者不再認為
網路只是一群人聚在一起聊天

706
00:37:56,233 --> 00:37:57,443
現在還能推翻政權

707
00:37:57,526 --> 00:38:01,155
因此你開始看到政府把網路

708
00:38:01,238 --> 00:38:03,574
納入他們的宣傳機器

709
00:38:03,657 --> 00:38:06,827
伊斯蘭國積極製作宣傳片

710
00:38:06,910 --> 00:38:08,829
每天都發布

711
00:38:09,496 --> 00:38:13,000
相較於伊斯蘭國的大張旗鼓
俄羅斯則是隱密許多

712
00:38:13,083 --> 00:38:16,086
一夕間，形成大亂鬥的場面

713
00:38:16,170 --> 00:38:19,089
不同陣營爭奪網路的關注和影響力

714
00:38:19,173 --> 00:38:21,425
並擴及現實世界的真正影響力

715
00:38:21,508 --> 00:38:26,055
我們已經見識過影響力作戰
來自沙烏地阿拉伯、埃及、印度

716
00:38:26,138 --> 00:38:28,807
巴基斯坦、約旦和美國

717
00:38:28,891 --> 00:38:30,225
-當然有美國
-對吧？

718
00:38:30,893 --> 00:38:32,478
每個國家都這麼做

719
00:38:32,561 --> 00:38:34,980
試圖操縱敵人的資訊空間

720
00:38:35,064 --> 00:38:38,400
話說回來，這又回到
非常古老的戰爭與統治概念

721
00:38:38,484 --> 00:38:41,570
只要你能激發某國的一小群人

722
00:38:41,653 --> 00:38:43,697
對抗他國的另一群人

723
00:38:43,781 --> 00:38:48,202
就可以擾亂敵人
只是單純利用這個世界

724
00:38:48,285 --> 00:38:49,953
現存的緊張關係

725
00:38:50,537 --> 00:38:54,333
假消息的問題
已經到了極度誇張的地步

726
00:38:54,416 --> 00:38:58,462
因為我們被大量資訊淹沒而難以招架

727
00:38:58,545 --> 00:39:03,092
幾乎沒有時間或空間去思考
更別說好好地消化

728
00:39:03,175 --> 00:39:06,929
所以我們只能對資訊照單全收

729
00:39:07,930 --> 00:39:10,474
我想很多人對世界呈現的事物

730
00:39:10,557 --> 00:39:14,395
有諸多猜疑和不信任
但我們別無選擇

731
00:39:16,730 --> 00:39:19,608
說到底，這是社會問題

732
00:39:19,691 --> 00:39:22,736
必須交由法律和法規

733
00:39:22,820 --> 00:39:25,823
來加以解決

734
00:39:27,032 --> 00:39:30,244
顯然不同國家會用不同方式來處理

735
00:39:30,327 --> 00:39:33,539
但美國的情況極為複雜

736
00:39:34,373 --> 00:39:37,000
我聽到你說你做的改革

737
00:39:37,084 --> 00:39:39,420
但我不認為你能解決問題

738
00:39:39,503 --> 00:39:41,797
我想國會必須助你一臂之力

739
00:39:42,423 --> 00:39:48,220
我們再也不能信任Meta
老實說，也包括其他社群媒體

740
00:39:48,303 --> 00:39:52,724
會提供孩童和父母應有的保障

741
00:39:52,808 --> 00:39:57,938
祖克柏先生
為什麼你的公司不該因此被告？

742
00:39:58,522 --> 00:40:00,107
難道你不該負責嗎？

743
00:40:00,190 --> 00:40:02,776
參議員，我已經回答過了，這是…

744
00:40:02,860 --> 00:40:05,529
我再問一次，你會負起個人責任嗎？

745
00:40:05,612 --> 00:40:07,448
今天有受害者的家屬在場

746
00:40:07,531 --> 00:40:11,618
你願不願意
向你們網站上貼文的受害者道歉？

747
00:40:11,702 --> 00:40:13,078
讓他看照片

748
00:40:14,037 --> 00:40:17,624
你不能指望那些公司負起自律的責任

749
00:40:17,708 --> 00:40:20,919
我們必須重組這些科技公司

750
00:40:21,003 --> 00:40:23,505
運作所使用的裝置

751
00:40:23,589 --> 00:40:27,092
以確保民眾受到保護

752
00:40:27,176 --> 00:40:30,220
尤其是社會中的弱勢群體

753
00:40:30,304 --> 00:40:35,100
我支持更去中心化的內容審核

754
00:40:35,184 --> 00:40:37,644
給用戶更多控制權

755
00:40:37,728 --> 00:40:41,773
而不是由祖克柏等這些人

756
00:40:41,857 --> 00:40:42,941
決定政策內容

757
00:40:43,025 --> 00:40:45,277
然後要求20億人遵守

758
00:40:45,360 --> 00:40:49,323
網路使用納稅人的錢
這些業者受惠於稅金

759
00:40:49,406 --> 00:40:52,659
他們做出的決定會影響社會

760
00:40:52,743 --> 00:40:54,369
並實際造成衝擊

761
00:40:54,453 --> 00:40:58,081
無論是導致上癮、暴動或激進化

762
00:40:58,165 --> 00:41:00,334
但卻不必負起任何責任

763
00:41:00,417 --> 00:41:03,462
我們對此卻無所作為
什麼行動都沒有，完全是零

764
00:41:06,256 --> 00:41:10,260
我認為假訊息的存在人人有責

765
00:41:10,344 --> 00:41:11,428
沒錯

766
00:41:11,512 --> 00:41:15,307
我們不能只是責怪社群媒體

767
00:41:15,390 --> 00:41:18,435
沒有更妥善地經營

768
00:41:18,519 --> 00:41:22,272
我們自己也必須有一套

769
00:41:22,356 --> 00:41:25,776
我們願意在平台上長久落實的標準

770
00:41:25,859 --> 00:41:27,945
我們開了方便之門

771
00:41:29,238 --> 00:41:31,114
讓人們可以隨意發表內容

772
00:41:31,198 --> 00:41:36,828
假如有人在遊場上說了粗魯低級的話

773
00:41:37,412 --> 00:41:40,624
被幾十個孩子聽到，這不太好

774
00:41:41,208 --> 00:41:43,001
但希望他們會變成熟

775
00:41:43,085 --> 00:41:45,629
但你坐在自己家裡

776
00:41:45,712 --> 00:41:49,967
如果有人質疑你的傳統價值觀

777
00:41:50,050 --> 00:41:52,553
你就待在桌前敲敲鍵盤打字

778
00:41:53,095 --> 00:41:56,848
然後系統接收了訊息
看到內容的不只是遊戲場上的人

779
00:41:56,932 --> 00:41:58,517
而是好幾百萬人

780
00:41:59,101 --> 00:42:01,562
所以很難去責怪個人

781
00:42:01,645 --> 00:42:05,524
因為這某種程度上是人性
只不過被放大了

782
00:42:07,150 --> 00:42:09,278
我聽到你說遊戲場時

783
00:42:09,778 --> 00:42:11,530
第一個念頭是

784
00:42:11,613 --> 00:42:15,784
如果操場上有一堆人對彼此叫囂

785
00:42:15,867 --> 00:42:18,245
有人會出來當和事佬

786
00:42:18,328 --> 00:42:19,329
不，你說得對

787
00:42:19,413 --> 00:42:22,374
在遊戲場場上，如果情況太失控

788
00:42:22,457 --> 00:42:25,043
會有大人出現

789
00:42:25,127 --> 00:42:29,756
就算你在遊戲場上打了人
你看得到對方的表情

790
00:42:29,840 --> 00:42:32,843
對方可能會哭或跑走

791
00:42:32,926 --> 00:42:37,306
你會心想：“那是我的意圖嗎？
我傷到那個人了”

792
00:42:37,389 --> 00:42:41,143
但變成網路鍵盤俠時
你只會覺得自己很聰明

793
00:42:41,226 --> 00:42:45,897
看不到會讓你反省的正常人類反應

794
00:42:48,442 --> 00:42:52,446
假如你想了解不同觀點的人

795
00:42:52,529 --> 00:42:55,574
有什麼方法可以擴大接觸嗎？

796
00:42:55,657 --> 00:42:58,577
我認為你必須刻意地去尋找

797
00:42:58,660 --> 00:43:02,623
如果你想接觸光譜另一端的意見
就得努力去搜索

798
00:43:02,706 --> 00:43:05,208
因為演算法會依照你的觀點

799
00:43:05,292 --> 00:43:07,169
或最喜歡的內容發送資訊

800
00:43:07,252 --> 00:43:10,172
我們必須更有意識地
去分辨什麼是真的

801
00:43:10,255 --> 00:43:11,632
什麼是假的

802
00:43:11,715 --> 00:43:15,344
了解，我希望三不五時

803
00:43:15,427 --> 00:43:17,804
可以接觸思考縝密的右翼分子
如果真的有話

804
00:43:17,888 --> 00:43:21,808
我想了解他們看法不同的原因
也讓他了解我們的觀點

805
00:43:21,892 --> 00:43:23,894
-我希望有不同意見融入你的主題
-我也是

806
00:43:23,977 --> 00:43:25,854
我很希望讓大家走中庸路線

807
00:43:25,937 --> 00:43:28,273
所以調整算法才會這麼重要

808
00:43:28,357 --> 00:43:31,526
如果我能對它說
“嘿，今天我想看到兩方的內容

809
00:43:31,610 --> 00:43:32,986
別把我貼上左派標籤”

810
00:43:33,070 --> 00:43:35,280
真希望我能改變演算法，告訴它

811
00:43:35,364 --> 00:43:37,616
“今天我不想看到這個，想看那個”

812
00:43:37,699 --> 00:43:40,577
如果我真的可以動點手腳
那一定很有趣

813
00:43:42,954 --> 00:43:46,416
目前社群媒體的問題出在

814
00:43:46,500 --> 00:43:50,962
整體社會的信任感逐漸遭到破壞

815
00:43:51,630 --> 00:43:55,967
一旦破壞被信任
就得用其他東西取代

816
00:43:56,051 --> 00:43:58,637
你沒辦法永無止盡地懷疑下去

817
00:43:58,720 --> 00:44:01,431
因為懷疑主義無法孕育知識

818
00:44:01,515 --> 00:44:06,645
如果你唯一的出發點是
質疑你自所知的一切

819
00:44:06,728 --> 00:44:10,524
那你只能原地踏步，找不到方向

820
00:44:10,607 --> 00:44:13,610
只要做點功課
就會知道陰謀論不成立

821
00:44:13,694 --> 00:44:15,737
你想整我們，但顯然沒成功

822
00:44:15,821 --> 00:44:18,073
所以你想抹黑我們
但其實你才是壞人

823
00:44:18,156 --> 00:44:20,701
我聽不到，因為你戴著一副蠢面具

824
00:44:21,660 --> 00:44:25,497
現在你會看到毫無理論基礎的陰謀論

825
00:44:25,580 --> 00:44:28,250
幾乎取代了真正的陰謀論

826
00:44:28,333 --> 00:44:30,752
“他們”要跟我們作對

827
00:44:30,836 --> 00:44:33,880
至於他們
隱瞞你真相的原因卻付之闕如

828
00:44:33,964 --> 00:44:37,718
“他們”這麼做的原因
連討論都沒有被討論

829
00:44:38,218 --> 00:44:40,762
我想我們逐漸來到一個臨界點

830
00:44:40,846 --> 00:44:42,472
也就是很多人都發現

831
00:44:42,556 --> 00:44:46,393
目前的制度讓我們無力應付

832
00:44:46,476 --> 00:44:50,522
我們覺得被孤立、分化
快被逼到抓狂了

833
00:44:50,605 --> 00:44:55,235
比爾蓋茲子以為是上帝
控制著太陽系

834
00:44:55,318 --> 00:44:59,489
所以他才會支持所謂的日光減弱技術

835
00:44:59,573 --> 00:45:04,661
謝了，比爾蓋茲
居然想騙我們這是真的雪

836
00:45:04,745 --> 00:45:05,996
雪會融化

837
00:45:09,291 --> 00:45:10,625
還能怎麼辦？

838
00:45:10,709 --> 00:45:13,086
我不能為了這些事苦惱

839
00:45:13,170 --> 00:45:18,216
就算是有人極盡能事貶損我做的努力

840
00:45:18,300 --> 00:45:23,221
但我需要公眾一定程度的接納
才夠和政府

841
00:45:23,305 --> 00:45:26,683
與其他慈善家合作
並延攬頂尖科學家

842
00:45:26,767 --> 00:45:31,188
因此任何妨礙外界了解我們的工作

843
00:45:31,271 --> 00:45:33,648
與取得成果的言論，都很麻煩

844
00:45:34,191 --> 00:45:36,651
你認為我們接下來的時代

845
00:45:36,735 --> 00:45:40,781
有可能把人性重新引入事物嗎？

846
00:45:41,364 --> 00:45:44,951
我相信可以
但不是說我有什麼特別計畫

847
00:45:45,035 --> 00:45:46,161
少來了，比爾

848
00:45:47,245 --> 00:45:49,998
不，我有時…
我有一套最厲害的託辭

849
00:45:50,081 --> 00:45:52,250
“嘿，我們這一代成就許多事

850
00:45:52,334 --> 00:45:55,962
但也留下爛攤給下一代”

851
00:45:56,046 --> 00:45:58,548
我們讓網路變成兩極化的空間

852
00:45:58,632 --> 00:46:01,676
更勝於作為獲取資訊的管道

853
00:46:01,760 --> 00:46:06,473
年輕人，由你們來制定一些新規範吧

854
00:46:06,556 --> 00:46:07,390
對

855
00:46:07,474 --> 00:46:11,436
或是在優秀程度上爭高下
而不是瘋狂程度

856
00:46:12,020 --> 00:46:16,107
但我很內疚我沒有解決之道

857
00:46:18,318 --> 00:46:22,239
在場的同學都是Z世代

858
00:46:22,322 --> 00:46:26,159
你們覺得在假消息方面有代溝嗎？

859
00:46:26,243 --> 00:46:29,287
我不會說年輕人一定做得更好

860
00:46:29,371 --> 00:46:33,792
實際上現在的年輕一代
似乎出於社會誘因

861
00:46:33,875 --> 00:46:34,960
才表達立場

862
00:46:35,043 --> 00:46:37,504
有些年長者接收某些資訊後

863
00:46:37,587 --> 00:46:39,965
可能會因為被激怒而分享出去

864
00:46:40,048 --> 00:46:43,093
但年輕人分享資訊的誘因

865
00:46:43,176 --> 00:46:44,469
是為了假裝是專家

866
00:46:44,553 --> 00:46:47,556
所以我覺得可能更危險

867
00:46:47,639 --> 00:46:50,016
是的，我不信任我看的即時動態

868
00:46:50,100 --> 00:46:52,644
我知道我不會被操縱

869
00:46:52,727 --> 00:46:56,022
但這種自信反而是告訴演算法

870
00:46:56,106 --> 00:46:58,275
“很好，我還要看，告訴我更多…”

871
00:46:58,358 --> 00:47:00,819
我會繼續往下滑，因為我不會被操縱

872
00:47:00,902 --> 00:47:03,405
我最小的妹妹比我小九歲

873
00:47:03,488 --> 00:47:05,740
她才20歲，是貨真價實的Z世代

874
00:47:05,824 --> 00:47:08,451
我在我們身上看到極大差異

875
00:47:11,037 --> 00:47:13,081
我很快就落伍

876
00:47:13,164 --> 00:47:17,252
比如臉書，已經不太紅了吧

877
00:47:17,335 --> 00:47:19,671
-你有用嗎？
-不，我不用臉書

878
00:47:19,754 --> 00:47:23,216
你在一個系統裡通常有多少身分？

879
00:47:24,175 --> 00:47:25,218
多少什麼？

880
00:47:25,302 --> 00:47:28,138
你在同一個系統上，有多重身分嗎？

881
00:47:28,221 --> 00:47:30,473
你說帳戶嗎？有

882
00:47:30,557 --> 00:47:32,517
平時會用官方帳戶

883
00:47:32,601 --> 00:47:35,687
還有跟朋友們交流用的廢文帳戶

884
00:47:35,770 --> 00:47:38,023
專門上傳搞笑的內容

885
00:47:38,106 --> 00:47:42,444
好吧，我懂你的意思
但我是嚴肅的人

886
00:47:42,527 --> 00:47:46,990
我要怎麼保持嚴肅的態度
卻不流於無趣？

887
00:47:47,073 --> 00:47:48,366
我想大家都想看

888
00:47:48,450 --> 00:47:51,036
他們不了解的人過平凡生活

889
00:47:51,119 --> 00:47:53,705
我知道很多人會來看我的網頁

890
00:47:53,788 --> 00:47:57,500
他們來我的專頁是因為
我的姓氏或對我們家感興趣

891
00:47:57,584 --> 00:48:01,713
我可以在中間夾雜資訊
經常都是我的臉孔照片

892
00:48:01,796 --> 00:48:04,758
或是穿裸露一點
能獲得更多按讚數，但我可以…

893
00:48:04,841 --> 00:48:08,094
不，但我可以在那之間
夾帶關於生殖醫療的資訊

894
00:48:08,178 --> 00:48:11,139
網友也能同時學習這些內容

895
00:48:11,222 --> 00:48:13,183
因為我做了很多這類工作

896
00:48:13,266 --> 00:48:15,810
包括散播生育正義

897
00:48:15,894 --> 00:48:18,229
或是宣揚女性身體自主權的資訊

898
00:48:18,313 --> 00:48:20,941
我甚至發現我在網上
受到越來越多謾罵

899
00:48:21,024 --> 00:48:22,525
因為我的追蹤人數變多

900
00:48:22,609 --> 00:48:27,447
你選擇利用社群媒體教育與激勵大眾

901
00:48:27,530 --> 00:48:30,533
對，所以中間只有一線之隔
除了要討人喜歡

902
00:48:30,617 --> 00:48:32,619
還要摻入你真正的理念

903
00:48:32,702 --> 00:48:35,413
提出數據、科學理論和事實

904
00:48:35,497 --> 00:48:38,541
就算只是用直播聊聊你的一天

905
00:48:38,625 --> 00:48:40,001
我覺得都會很酷

906
00:48:40,085 --> 00:48:40,919
好喔

907
00:48:41,002 --> 00:48:44,214
-傳訊息給我，不要寫電郵
-電郵有什麼問題？

908
00:48:44,297 --> 00:48:47,050
沒有人使用電郵聯絡私人事務

909
00:48:47,133 --> 00:48:50,220
-40年前，我們經常這麼做
-我相信是

910
00:48:50,303 --> 00:48:53,556
但今年不這麼做了，以後也不行

911
00:48:56,685 --> 00:48:57,894
-你可以嗎？
-可以

912
00:48:58,395 --> 00:49:00,397
都錄好了，謝謝

913
00:49:01,815 --> 00:49:04,234
你要我怎麼做？起來走走嗎？

914
00:49:04,317 --> 00:49:05,944
-謝謝
-不會，謝謝你才對

915
00:49:06,569 --> 00:49:12,409
我們人類渴望能夠共存
從國家或世界的角度思考

916
00:49:12,492 --> 00:49:17,706
而不是在國內分化成敵我兩派
這是一大挑戰

917
00:49:18,707 --> 00:49:21,251
氣候變遷只是其中一個例子

918
00:49:21,334 --> 00:49:23,795
需要我們所有人合力解決

919
00:49:23,878 --> 00:49:27,507
但如今隨著錯誤訊息出現
這方面的進展岌岌可危

920
00:49:28,258 --> 00:49:32,804
但我由衷希望能把錯誤訊息
造成的損害降到最低

921
00:49:32,887 --> 00:49:36,057
繼續努力改善人類的處境

922
00:49:37,017 --> 00:49:39,060
我認為你可以做幾件事

923
00:49:39,144 --> 00:49:42,856
稍微善待和你意見相左的人

924
00:49:42,939 --> 00:49:44,315
第一，看書

925
00:49:44,399 --> 00:49:47,986
沉澱一下自己的想法和別人的觀點

926
00:49:48,069 --> 00:49:50,321
第二，到處走走，任何地方都可以

927
00:49:50,405 --> 00:49:52,657
接受不一樣的體驗
就算只是在住家附近

928
00:49:52,741 --> 00:49:55,076
第三，有所讓步

929
00:49:55,160 --> 00:49:58,496
你知道別人怎樣會讓我喜歡嗎？
當他們認同我的意見時

930
00:49:58,580 --> 00:50:01,291
以及他們願意承認自己也許錯了

931
00:50:01,374 --> 00:50:04,502
我們的對話從來沒有讓步的空間

932
00:50:04,586 --> 00:50:06,880
如果我們能培育出心理健全的人
不害怕承認

933
00:50:06,963 --> 00:50:09,215
“我想這方面我可能認知有誤”

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00:50:10,008 --> 00:50:11,426
那就還有一線希望

935
00:50:43,458 --> 00:50:48,463
字幕翻譯：莊雅婷