Okay, erste Frage.
Bist du zu reich?
Also, es ist schon seltsam,
dass es Leute gibt, die eine Milliarde, zehn Milliarden, 100 Milliarden besitzen.
Das ist so viel Geld im Verhältnis zum persönlichen Bedarf.
Ich weiß, wie ich mir als junger Mann die Forbes-Liste ansah.
Und es faszinierte mich:
Wenn man weiß, wie die Gesellschaft funktioniert,
denn das sind alles Immobilienvermögen, Vermögen von der Bank.
Leute von der Wall Street.
Wieso kommt Reichtum von dort,
und inwiefern ist das sehr generationaler Reichtum?
Jemand hat mir mal gesagt:
"Glaubst du, du wirst je auf der Liste stehen?"
Und ich dachte:
"Vielleicht bringt mich die Software, meine Arbeit, auf diese Liste."
In den frühen Jahren dachte ich es nicht,
und später stellte es sich als falsch heraus.
Bill Gates ist mit 4,2 Milliarden Dollar der Zweitreichste des Landes.
Bill Gates, der reichste Mann der USA…
Ist das ein "Ja" oder "Nein"?
KANN MAN ZU REICH SEIN?
Es ist irgendwie verrückt, dass es Milliardäre gibt.
Es geht um eine große Menge Reichtum,
bei der es absurd wäre, wenn man versucht, sie aufzubrauchen.
Man will, dass das Geld zurück an die Gesellschaft geht,
nicht nur konsumiert wird.
In einem reichen Land wie den USA
zeigt mir die Tatsache, dass es noch Mangel gibt,
dass unser soziales Netz nicht so gut aufgestellt ist, wie es sein sollte.
Aber ich bin niemand, der findet, dass das Verbieten von Reichtum
von einer bestimmten Höhe der richtige Weg ist.
Aber ich bin voreingenommen.
Obwohl ich verstehe, warum manche Leute so denken.
Es ist also eine gute Debatte.
Wenn wir riesige Obdachlosenlager an den Rändern der Autobahnen sehen,
Krankenschwestern, die erschöpft in der U-Bahn einschlafen,
arme Kids, die die Tafeln besuchen.
Dann lautet die Frage, die wir uns immer wieder stellen müssen:
"Wer profitiert davon?"
In Amerika gibt es Gewinner, weil es auch Verlierer gibt.
Und niemand hat mehr gewonnen als die Ultrareichen.
Das reichste 1 % der Amerikaner besitzt 40 % des Reichtums des Landes.
Über 38 Millionen Amerikaner können sich das Nötigste nicht leisten.
Würden Amerikas Arme ein Land gründen, wäre es größer als Australien.
Eine Milliarde Dollar ist $1.000 Millionen,
und wir haben Milliardäre, die 200 Milliarden haben.
Sie besitzen 200.000 Millionen,
während wir Kinder haben, die kein Zuhause mehr haben.
Das ist verrückt.
In einer perfekten Welt würde es wohl keine Milliardäre geben.
Man könnte leicht sagen,
dass die Existenz eines Milliardärs ein politischer Fehler ist,
vor allem, wenn man sieht, was Milliardäre machen.
Aber egal.
Es gibt so viele Wege, mit Reichtum Macht auszuüben,
um Wahlen zu beeinflussen und so.
Wenn man eine Gesellschaft begründet, in der so viel Reichtum
auf so wenige Menschen verteilt ist,
kann man das irgendwann nicht mehr Demokratie nennen.
DIE 1 % BLUTEN UNS AUS KEIN FED MEHR
Wer denkt, dass wir Milliardäre abschaffen sollten…
Diese Leute irren sich.
Diese Veränderungen würden die Wirtschaft ruinieren.
Man bräuchte ein neues Wirtschaftssystem, das wir nicht bauen können.
Manche denken, man könnte eine egalitäre Gesellschaft schaffen,
aber wenn man sich egalitärere Gesellschaften ansieht,
haben diese auch Milliardäre, und manchmal sogar sehr viele.
Es gibt Milliardäre in Japan. Es gibt Milliardäre in Frankreich.
Es gibt Milliardäre in Skandinavien.
Wie viele Milliardäre gibt es weltweit?
Es sind nicht viele Menschen, und man kann sagen,
"Ja, eine Milliarde Dollar, das ist verrückt."
Aber man muss auch erkennen: Das ist nicht das Problem.
Es ist ein Symptom einer tollen Sache, dem amerikanischen Traum.
Er macht Amerika besonders.
Ich schreibe das, weil wir hier über Geld reden.
Alles klar.
Ich glaube, das ist nur zehn. Oder?
SCHWESTER
Unsere Eltern ließen uns oft spielen.
Wir sind nicht ehrgeizig in dem Sinn,
dass wir unsere Arbeitsleistung miteinander vergleichen.
Das wäre echt schwierig.
Du hast gewonnen. Ok.
Wir konkurrieren in dem Sinne, dass wir oft Brettspiele spielen.
Wisst ihr, wie er an der Spitze der 400 war?
-War das nicht Forbes 500? -400.
Und dann war es komisch, als das jedes Jahr rauskam,
"Ist er noch oben? Oh." Man interessierte sich schon dafür,
und diese Wettkampfnatur, die in uns allen steckt, war auch beteiligt.
So: "Gut. Immer noch ganz oben."
Ich verschenkte genug Geld, um das zu vermeiden.
-Er wollte runterkommen. -Du mochtest das nicht.
Ja. Es war ein Teil des Ethos unserer Familie.
Ich weiß noch, wie Mom, nach deinem Umzug mit Microsoft zurück nach Seattle
eines dieser Gespräche mit dir führte:
"Wie gibst du etwas an die Gemeinschaft zurück?"
-Wie heißt das noch? Das Brautessen. -Ja.
…in der Bibel steht… Das Zitat, also:
"Von dem, dem viel gegeben wurde, wird viel erwartet"…
Du wolltest von der Milliardärsliste gestrichen werden.
Nein, ich sage nicht, dass es schrecklich ist, auf der Liste zu stehen.
Ich stelle nur klar, dass es nichts Positives ist.
Die Welt wäre wohl besser,
wenn Milliardäre freiwillig mehr Geld verschenken würden.
Hätte ich nie Geld verschenkt,
hätte ich viel mehr Geld als ich heute habe.
Ich sah mich immer als Lernenden, der den Dingen auf den Grund gehen will.
In den 1990er Jahren, als ich dabei war, unglaublich wohlhabend zu werden,
studierte ich die wichtigen wirtschaftlichen Grundlagen.
Was hat Rockefeller gemacht?
Carnegie sagte: "Wer reich stirbt, stirbt in Ungnade."
Im Jahr 2000 machte ich die erste gigantische 20-Milliarden-Dollar-Spende.
Beim Betreten der Stiftung sieht man: "Jedes Leben ist gleich viel wert."
als wichtigstes Wertesystem, das unsere Arbeit antreibt.
Unser größtes Thema in den USA ist die Bildung,
ein besserer Lehrplan, bessere Lehrerausbildung.
Wir arbeiten im globalen Gesundheitswesen.
Das sind komplexe Probleme,
aber wir wollten diesen Betrag von über einer Milliarde pro Jahr nutzen,
damit er auch gut genutzt wird.
Ich bin dafür, dass die Reichen
Geld abgeben, um Ungleichheit zu verringern,
sowohl in diesem Land und in der ganzen Welt.
Wir haben genug Vermögen,
sodass es uns dramatisch besser gehen könnte.
Wir sind sicherlich stolz darauf,
dass sich die USA als Land der Chancengleichheit sehen.
Aber als sich der Kapitalismus entwickelte
war die Gleichheit nicht so stark, wie wir es sehen wollten.
Ich bin neugierig, wie die USA versuchen, die Ungleichheit zu reduzieren?
Ich denke, dass wir uns leider in die falsche Richtung bewegen.
Wir haben die perverse Situation,
dass nur drei Personen, und Sie sind einer davon,
mehr Geld besitzen, als die untere Hälfte der USA.
Es erinnert mich daran, dass vor 150 Jahren
der russische Zar oder die Könige Europas diesen Reichtum und diese Macht hatten,
aufgrund des göttlichen Rechts:
"Gott sagte, dir kann alles gehören und du kannst alle Macht haben."
"Gott hat das gesagt." Ich sehe keinen Thron, oder?
-Du bist nicht König Bill. -Das stimmt.
Aber würdest du so weit gehen und Gesetze einführen,
damit es keine Milliardäre mehr gibt?
-Wie würdest du das machen? Ok. -Ja, das würde ich.
Du selbst bist ein sehr innovativer Typ.
Verdienst du dafür eine Belohnung?
Auf jeden Fall. Aber wie viel? Reicht eine Milliarde?
Könntest du die Familie ernähren? Vermutlich.
Miete zahlen? Sicher.
-Ich will dich nicht angreifen. -Klar.
Überall gibt es Multi-Milliardäre, und dieser Reichtum bedeutet große Macht.
Halte ich das für akzeptabel? Nein, ehrlich gesagt.
"Sollten wir das Konzept abschaffen?" Ich finde, ja.
Ich mache mir Sorgen über das, was ich Überkapitalismus nenne,
und zwar diese unglaubliche Konzentration von Reichtum und Macht
in den Händen weniger, und was dies für die Gesellschaft bedeutet.
Funktioniert das System deiner Meinung nach? Funktioniert es?
Was meinst du?
Ich glaube fest daran,
dass der Kapitalismus der richtige Teil der Lösung ist.
Der Kapitalismus schafft all diese Freiheiten für Innovation und Mobilität,
und in einem Land wie den USA, wo wir nicht an die Aristokratie glauben,
sind wir stolz auf das Konzept der Einkommensmobilität.
Es ist die Idee, eine Chancengleichheit zu schaffen,
damit die Leute mobil sind
und nicht darauf reduziert werden, was das Einkommen ihrer Eltern war.
Als ich aufwuchs, war ich ein gesunder, weißer Mann
in einer Familie der oberen Mittelschicht, mit Zugang zu einer tollen Ausbildung,
wodurch ich auf ein tolles College gehen und eine Firma gründen konnte.
Die Umgebung in den USA und das Timing waren unglaublich vorteilhaft für mich.
Der Harvard-Abbrecher, der mit einem Freund
ein Software-Unternehmen mitbegründete, als er nur 19 Jahre alt war.
Dies ist der reichste Mann der Erde.
Ich glaubte an eine gewisse Genügsamkeit,
aber ich kaufte mir einen Porsche als ich 19 war.
Für jemanden in meiner Position war die Mobilität,
die Möglichkeit, mir einen Beruf auszusuchen
und ihn gut zu machen, unglaublich groß.
Aber für Frauen,
für Leute mit Gesundheitsproblemen, Leute, die nicht weiß waren,
gab es einige dieser Gelegenheiten einfach nicht.
Wir haben bei diesen Themen Fortschritte gemacht,
aber nicht annähernd so gut, wie es der amerikanische Traum besagt.
Wir müssen den jungen Leuten anständige Löhne zahlen.
Ja!
Heute sind wir fertig.
1,2 Millionen Arbeiter haben gekündigt, verlassen diese Branche.
Sie sagen "Genug ist genug. Wir kommen nur zurück, wenn…"
-Genau. -Ja!
Gastro-Mitarbeiter in Chicago stehen vielleicht vor einer Lohnerhöhung.
Sie bekommen neun Dollar pro Stunde plus Trinkgeld.
Sie könnten denselben Lohn wie anderswo bekommen,
fast 16 pro Stunde.
In den USA gibt es mindestens zwei Gehaltsstufen.
Es gibt einen Mindestlohn, nämlich sieben Dollar und fünfundzwanzig Cent.
Und einen Mindestlohn für Arbeiter mit Trinkgeld.
Der untere Mindestlohn hängt vom Staat ab.
Auf Bundesebene sind es zwei Dollar und 13 Cent pro Stunde.
Diese Bevölkerungsgruppe besteht
bis heute vor allem aus Frauen, vorwiegend Schwarzen Frauen.
Wir haben die meisten alleinerziehenden Mütter,
mit der dreifachen Armutsrate anderer Arbeiter.
-Doppelt so oft Essensmarken. -Fairen Lohn!
Aber in den letzten 15, 20 Jahren
gab es eine unglaubliche Gruppe Schwarzer Anführerinnen bei One Fair Wage
in Chicago, die für ein volles Mindestgehalt plus Trinkgeld kämpfen.
Die Bezahlung ist nicht nachhaltig.
Trinkgelder sind nicht immer gleich.
Manchmal gehe ich
Mein Einkommen beträgt 80 bis 150 Dollar.
Manchmal nur 40 Dollar.
Du sagst, du verdienst $15.000 pro Jahr.
Pro Jahr.
-Und darum… -Mit der Sozialhilfe.
Du musst Sozialhilfe bekommen. Wie oft siehst du dein Kind?
Wenn ich ihn wecke und zur Schule schicke.
Das war meine einzige Mami-Zeit, und das ging zwei Jahre lang so.
Guten Morgen, meine Herrschaften.
Heutzutage verdienen meistens Frauen wie ich Trinkgeld, und müssen davon leben.
Von Trinkgeldern zu leben bedeutet,
dass wir nie wissen wie viel wir jeden Tag bekommen.
Es wäre gut, wenn wir einen echten Lohn bekommen würden.
Danke! Das ist alles, was ich zu sagen habe, Bürgermeister.
Letzten Endes ist das hier Kapitalismus, ok?
Die Vorgesetzten brauchen uns.
Die Lebenshaltungskosten steigen, wir müssen in der Branche bleiben.
Wir müssen arbeiten und sind doch auf öffentliche Unterstützung angewiesen.
Es ist nicht fair, und sie müssen uns richtig bezahlen.
Und wenn nicht, werden sie verlieren.
In Amerika wollen wir, dass bei jedem bestimmte Grundbedürfnisse erfüllt werden.
Etwa die Gesundheitsfürsorge,
eine anständige Ausbildung, ordentlicher Wohnraum.
Aber wie entwerfen wir die richtigen Systeme,
damit wir das Grundniveau anheben können, das jedem zur Verfügung steht?
-Hi, Senator. -Wie geht's?
-Danke dafür. -Natürlich. Sehr nett!
Diese Rolle der Regierung,
des Privatsektors, damit hattest du dein ganzes Leben zu tun.
Die USA sind das reichste Land, aber lange nicht das Ideal, das uns vorschwebt.
Das steht außer Frage.
Unser System der freien Marktwirtschaft, der Kapitalismus,
hat außergewöhnlichen Reichtum geschaffen.
Er ist nicht perfekt. Nur besser als alle Alternativen,
die wir von überall kennen.
Viele Menschen haben in Armut gelebt,
im Sozialismus, Kommunismus, seit Hunderten von Jahren.
Endlich gibt es da ein freies Unternehmertum.
China hat das getan, und interessanterweise
entkamen Hunderte Millionen Menschen dadurch der Armut.
Wenn man die Kompromisse der USA betrachtet,
vielleicht im Vergleich zu Europa, wo die Wirtschaft weniger dynamisch ist,
aber manchen wäre es lieber, wenn wir mehr wie Europa wären.
Worin liegen die Kompromisse?
Wenn man Vitalität und Wachstum in den USA
mit denen in Europa vergleicht, muss man sagen,
"Herrje, die USA scheinen es besser getroffen zu haben."
Es ist sicher, dass die innovativsten Leute der Welt,
wenn sie eine Firma gründen wollen,
dies in den Vereinigten Staaten tun wollen.
Fast alle Milliarden-Unternehmen befinden sich hier in den USA.
Die sogenannten "Unicorns" sind alle aus den USA.
Und wieso? Unsere Gehirne sind sehr ähnlich.
Ich glaube, dass die Risikotoleranz hier größer ist.
Unser Konkursrecht, unser Finanzsystem,
die Möglichkeiten, die Unternehmern offen stehen,
dadurch entsteht ein Umfeld der Risikobereitschaft und Innovation
das zu allen möglichen Erfolgen führte.
Wenn man will, dass Leute der Armut entkommen
und bessere Chancen haben,
gibt es fast kein stärkeres Elixier als Wachstum.
Wenn die Wirtschaft wächst,
es neue Geschäfte gibt, mehr Leute eingestellt werden,
entstehen dadurch auch Chancen, aus der Armut herauszukommen.
Der Sozialismus war ein tolles System, die Menschen gleich arm zu machen.
Der Kapitalismus macht die Menschen ungleich reich.
In der Geschichte der Menschheit
sind die erfolgreichsten Länder diejenigen mit den meisten Strömen.
Ideenströmen, Kapitalströmen, Menschen- und Machtströmen.
Können wir bitte nicht vergessen, warum die Wirtschaft wächst?
Ob Henry Ford mit dem Model T oder Bill Gates mit Microsoft.
Alles, was gute Jobs schafft, hilft den kleinen und den großen Leuten.
So etwas erhöht das Niveau des Bodens.
Es erhöht auch die Decke, und wo die Regierungspolitik helfen sollte,
schrumpft vielleicht die Kluft zwischen steigendem Boden und steigender Decke,
indem wir mehr in öffentliche Güter investieren.
Massenverkehrsmittel, öffentliche Parks, öffentliche Schulen,
diese Grundlagen
jeder gesunden, demokratischen, kapitalistische Gesellschaft.
-Hallo. -Hi.
Hi.
-Hi. -Freut mich.
-Das ist Connor Maxwell. -Hi.
Fangen wir gleich an.
In der Bill and Melinda Gates Foundation interessieren wir uns sehr für Fragen
der wirtschaftlichen Mobilität.
Ich merkte, dass es für das Verständnis dieser Herausforderungen hilft,
mit Leuten zu reden, die durch ihre eigenen Erfahrungen
Fachkenntnisse erworben haben.
Michael, Ariana, Lashana, ihr habt drei Fachkenntnisse
von Ausbildung bis Wiedereintritt und Unternehmertum erworben.
Ihr hattet schon in eurer Kindheit Schwierigkeiten erlebt,
die eure Chancen verringerten.
Wir würden gerne mehr von euch erfahren. Wie klingt das?
Cool? Michael, fangen wir mit dir an?
Ja. Ich bin unter ziemlich schwierigen Bedingungen aufgewachsen.
Ich verlor beide Eltern in jungen Jahren aufgrund einer Inhaftierung,
und ich kam auch in jungen Jahren ins Gefängnis.
Ich kam mit 15 Jahren ins Gefängnis.
Mit 15 Jahren? Wow.
Ich wurde erst mit 28 entlassen.
Achtundzwanzig?
-Achtundzwanzig, ja. -Wow.
Das war ein wichtiger Moment meines Lebens.
Nach der Entlassung gab es nicht viele Wiedereingliederungsprogramme
oder Hilfe bei der Arbeitssuche,
oder ganz einfache Hilfe dabei, einen Lebenslauf zu schreiben.
Was haben sie dir gegeben, als du rauskamst?
Um dir weiterzuhelfen?
Zweihundert Dollar an der Tür.
Sonst nichts.
Ein Mithäftling sagte mir: "Du solltest Trucks fahren."
Aber es kam wirklich dazu, dass mein Sohn das hörte und sagte:
"Das wäre cool. Mach das doch!"
Verstehe.
Er ist begeistert. Er kann es kaum erwarten, im Sommer mitzufahren.
Klingt gut. Ariana, möchtest du etwas von dir erzählen?
Ja.
Ich bin eine der ältesten Schwestern von vier.
Ich wuchs in einem gewalttätigen Elternhaus auf.
Als ich sechs oder sieben war versiegten unsere Ressourcen,
und wir zogen nach East Oakland,
was nicht gerade eine wohlhabende Gegend ist.
Bei Armut denkt man oft an Dollars und Cents,
aber wir reden nicht über den psychischen Preis,
den sie für einen Menschen haben kann.
Meine Mutter war ständig auf Trab.
Sie hatte mehrere Jobs.
Ein Mangel an Ressourcen, vor allem an Geld,
wirkt sich auf jede Bewegung aus.
Er beeinflusst, wo man wohnt,
und ob man zum Supermarkt gehen kann,
ob man ein Auto hat, zur Schule gehen kann.
Es durchdringt jeden einzelnen Aspekt des Lebens.
Schon dadurch entsteht eine traumatische Reaktion.
Man ist dadurch einfach in einem ständigen Überlebenskampf.
Man kann nicht weiter schauen und für die Zukunft planen,
weil man sich Sorgen um das Abendessen macht.
Wenn man in diesem Überlebensmodus ist,
kommt das Gehirn nie zur Ruhe.
Man hat keine Zeit, für die Zukunft zu planen.
Man hat keinen Platz zum Träumen.
Ungleichheit ist sehr schwierig,
weil es nicht nur ums Einkommen geht,
sondern um ihre Lebensqualität.
Wenn ich weiß, wo meine nächste Mahlzeit herkommt.
Dass ich heute Nacht ein Bett habe.
Dass meine Kinder eine gute Bildung bekommen.
Wir wollen ein Land sein, in dem Leute eigene Unternehmen gründen
und spüren, dass sie etwas erreichen und nicht in einem System festsitzen,
in dem sie… benachteiligt sind.
Ich mag das Wort "Ungleichheit",
weil ich ironischerweise finde, dass es ein inklusives Wort ist.
Dadurch entsteht eine Beziehung
zwischen den Menschen an der Spitze und denen, die ums Überleben kämpfen.
Wir sind alle in diesem gemeinsamen Spektrum.
Unter anderem auch Milliardäre,
und es ist eine Nation.
Wie kann man die Lücke schließen,
zwischen dem, was man hat, und was man braucht,
um in Amerika nicht nur zu überleben, sondern voranzukommen?
Die Kluft wird immer größer,
aber wie wir auch über dieses Problem reden, ob…
als Ungleichheit oder sozial…
Ist das ein…? Das ist ein Blade-Helikopter in die Hamptons.
-Wirklich. -Es ist Freitag.
Oh mein Gott.
Dies wird für ein unlösbares Problem gehalten,
weil es so viele verschiedene Aspekte gibt.
Wir könnten es als Problem des Gesundheitssystems betrachten.
Etwa ein Drittel der USA
haben keinen festen Zugang zu medizinischer Versorgung.
Es ist ein Problem der Bildung,
wie auch des Ausbildungsniveaus, das einem zur Verfügung steht.
Und ein Problem des Einkommens.
Wir müssen auch rauszoomen.
Dann sehen wir, dass die Unterschiede erstaunlich sind.
Wer einen Durchschnittslohn hat,
in einem Land wie den Niederlanden oder den USA,
der ist schon ein Teil der reichsten 5 % der Welt.
Über die Hälfte der Weltbevölkerung lebt von weniger als sieben Dollar pro Tag.
Aber es gibt auch Ungleichheit in der Ungleichheit.
Oft gibt es eine Kluft zwischen den Geschlechtern.
Oft sind diese Gemeinschaften Schwarz und Braun.
Die Probleme von Ethnie und Klasse sind nicht dieselben,
aber sie überlappen sich.
Wir sehen immer wieder,
dass diese Ideologien so zusammengeflochten sind.
Der Erfolg der Gewerkschaften
brachte relativ hohe Löhne im mittleren Drittel des 20. Jahrhunderts.
Aber Rassentrennung hielt Schwarze davon ab, dazu Zugang zu haben.
Derzeit hat der durchschnittliche Weiße Haushalt
etwa zehnmal soviel Vermögen
wie der durchschnittliche Schwarze Haushalt.
Es war bemerkenswert, dass wir mitten in der Pandemie erlebten,
dass dieselben Gemeinschaften überproportional betroffen waren.
Aufgrund unterschiedlicher Sterblichkeitsraten,
einem überproportionalen Niveau der Polizeigewalt,
und es also einen Rassenzusammenhang in dieser Dynamik gibt,
wodurch das Gesamtproblem der Ungleichheit
in der Gesellschaft weiter verschlimmert wird.
Ich glaube nicht, dass wir wirklich gute Vorgehensweisen dagegen haben,
aber die USA haben es gut gemacht.
Es gab den New Deal.
Wir führten die Sozialversicherung und Krankenkasse ein,
und so schusterten wir in Amerika einen sozialdemokratischen Staat zusammen,
und die Leute, die sich die USA als hyperkapitalistisches Ödland vorstellen,
diese Leute irren sich.
Aber bei der Schaffung einer egalitäreren Gesellschaft
mit einer Art Existenzminimum haben sich viele Länder gut geschlagen.
Wir waren weniger, und müssen das verbessern.
Vielleicht ist es nur mein Optimismus, aber zu unseren Lebzeiten
haben wir mit der Entwicklung des Gesamtvermögens,
eines Sicherheitsnetzes, von Bildung,
viele schwierige Probleme gemeistert.
Denkst du, dass wir im Laufe der Zeit weitere Fortschritte machen werden?
Heute gibt es diese Kulturkämpfe
und eine Dämonisierung von Andersdenkenden.
Die Politik, diese Dinge, die Menschen aus der Armut helfen sollen,
gerieten in den Hintergrund.
Ich glaube, unsere politischen Parteien hängen etwas in der Luft.
Sie wissen nicht so recht, wo sie hinsollen.
So besteht meine Partei
heute fast zu zwei Dritteln aus Leuten ohne College-Abschluss.
Von diesen Leuten nehme ich an, dass sie einen höheren Mindestlohn wollen.
Aber die Lehre der Republikanischen Partei besagt schon lange,
"Erhöht den Mindestlohn nicht." Weil das die Wirtschaft sagt.
Aber was sollen wir tun?
Diese Verwirrung war ein Stück weit verantwortlich
für mangelnde Fortschritte beim Umgang mit einigen Problemen,
und darum müssen wir dies angehen.
Bedeutet dies Änderungen in den Steuerregeln?
Auf jeden Fall. Es gibt Anomalien in der Steuerpolitik,
die angepasst werden sollten.
Gibt es Dinge, für die wir weniger ausgeben sollten?
Auf jeden Fall.
Das ist das Tolle an der Geschichte.
Sie verschafft einem eine Sicht auf die Möglichkeiten.
Manchmal sagen die Leute: "Höhere Steuern, das ist doch unmöglich."
"Das gab es noch nie." Aber eigentlich…
in den 50er und 60er Jahren
waren die Steuersätze bis zu 80, 90 % für die sehr Reichen.
Das Wirtschaftswachstum war nie so hoch wie damals.
Es gab enorm viele Innovationen,
und in den 80er und 90er Jahren kam es zu einer Verlangsamung der Innovation.
Wir brauchen tiefere Investitionen ins Gemeinwohl.
Das ist Demokratie, nicht wahr?
Steuern sind unsere gemeinsame Investition ins Gemeinwohl.
Komisch, dass in den USA der Trend dahin geht, Steuern zu senken,
aber es erstaunt mich, dass die Reichen nicht deutlich höher besteuert werden.
Wenn man die Steuern etwas erhöht,
sollte dies genügen, um das Sicherheitsnetz etwas anzuheben,
das nicht so gut finanziert ist, wie ich es wollen würde.
Andere Leute würden sogar noch weiter gehen als ich.
Wir sind uns sicher einig, dass das Steuersystem wichtig ist,
um den Kapitalismus zu mäßigen,
wo es diese extremen Gewinner wie mich gibt.
In dem Steuersystem meiner Wahl
hätten die Reichen zum Beispiel etwa ein Drittel so viel.
Man muss nicht betonen, dass ich viel weiter gehen würde.
Ich glaube… Dein Freund Warren Buffett hat mal gesagt,
dass sein effektiver Steuersatz geringer ist, als der seiner Sekretärin.
Das ist nicht, was das amerikanische Volk will.
Sie wollen, dass die Reichen ihren Anteil an Steuern zahlen.
Unser politisches System erfüllt leider die Bedürfnisse der Reichen viel mehr
als die Bedürfnisse normaler Amerikaner.
Es gibt diese Glücksfragebögen.
-Kennst du sie? -Ja.
Länder, in denen Menschen wirtschaftliche Sicherheit haben,
etwa Skandinavien, etwa Dänemark oder Finnland…
zeigen die besten Resultate.
Warum? Vermutlich, weil die Leute nicht den Stress haben,
was Ernährung, Gesundheitsfürsorge oder Kinderbetreuung angeht.
Diesen ökonomischen Stress wegzunehmen, jemandem zu sagen:
"Du musst dich nie um die Ernährung oder Krankenversicherung
deiner Familie sorgen."
Danke. Ob dies ihr Leben perfekt macht? Nein.
Ob das ihren Stress lindert? Ihnen mehr Glück und Sicherheit bringt?
Das denke ich schon.
Ich habe vor kurzem getwittert, dass ich viel Steuern zahle.
Und darauf war ich stolz.
Eine der patriotischsten Handlungen für Amerikaner ist es, loszuziehen,
und wirklich stinkreich zu werden, viele Jobs zu schaffen,
in eigene und fremde Firmen zu investieren und Steuern zu zahlen.
Ich bin der glücklichste Mann der Welt.
Wenn ich den Scheck für die Steuerbehörde schreibe,
für diese Hunderte Millionen Dollar,
mag ich das vielleicht nicht, aber ich bin stolz darauf,
weil die Straßen, das Militär, die Polizei,
die Lehrer, die Gesundheitssorge,
das sind wichtige Dinge, in die unser Steuergeld fließt,
und ich denke, dass ich etwas zurückgebe.
Man sagt, dass es keine Wunderwaffe gibt, um eine Lösung für Ungleichheit zu finden.
Das möchte ich infrage stellen.
Ich denke, im weitesten Sinne wäre eine Lösung, eine Erleichterung.
So Sachen wie ein Kindergarten für alle,
aber auch Sozialwohnungen, angemessene Löhne,
sogar Dinge wie ein allgemeines Grundeinkommen.
Mit einer Einkommensuntergrenze
können wir die Armut beseitigen.
Wenn man über solche Dinge redet, ist die Antwort: "Das kostet zu viel."
Die USA hat letztes Jahr sehr viel Geld für Sozialhilfe ausgegeben.
Das Problem mit dieser Denkweise ist:
Sie geht davon aus, dass man ohne diese teuren Programme
Geld sparen würde. Und das ist nicht der Fall.
Wir bezahlen jeden Tag für Armut.
Durch verringerte Produktivität auf dem Arbeitsmarkt,
durch erhöhte Kosten für Kriminalität und Gesundheitsprobleme.
Der Soziologe Mark Rank schätzt,
dass die Kosten von Kinderarmut in Amerika $1 Billion pro Jahr betragen.
Ein weiteres Problem ist, dass es viele Programme gibt,
die für viele Leute, die sie brauchen, sehr wichtig und hilfreich sind.
Aber wir machen es ihnen schwer.
Wir machen es sogar sehr schwer, Sozialleistungen zu bekommen.
Sogar diejenigen, die laut Gesetz für einen da sind.
Du weißt, dass es Steuergutschriften gibt. Sie sind nicht leicht zu bekommen.
Hier das zweiseitige Steuerformular,
und hier sind die Anweisungen, die über hundert Seiten lang sind,
die zu diesem Formular von zwei Seiten gehören.
Wir werden mal sehen, ob du jemandem helfen könntest,
diese Steuergutschrift zu beantragen.
Bill, ich gebe dir gleich einmal einen Stift dafür.
Der Earned Income Tax Credit ist die wichtigste Steuergutschrift
für Haushalte mit geringem und mittlerem Einkommen.
Es kann dabei um Beträge von Tausenden von Dollar gehen.
Es gilt als das größte Armutsbekämpfungsprogramm des Landes.
Es ist unglaublich wichtig, dies korrekt zu berechnen.
Wir fangen einmal mit einem Beispiel an, nämlich Maria Johnson.
-Ich mag ihr Foto. -Ja.
Sie ist alleinerziehende Mutter mit zwei Kindern.
Sie hat zwei Jobs. Also mehrere Jobs, mehrere Kinder.
Wenn du Fragen hast…
Wenn man einmal zusammenrechnet, wie viel Geld nicht zurückgefordert wird,
bleiben alljährlich etwa 17 Milliarden Dollar liegen.
"Kirchenangestellte, Geistliche", herrje, "Sold im Kampf".
Und wenn man die ungenutzte Hilfe jedes Jahr zusammenrechnet,
werden in der Armutshilfe über 140 Milliarden Dollar
nicht in Anspruch genommen.
Wir haben diese Programme sehr bürokratisch gemacht.
Es sollte genauso einfach sein,
sich für Arbeitslosenversicherung oder Essensmarken zu bewerben,
wie es für mich ist, das Handy rauszuholen
und Vogelfutter zu bestellen oder so, das am nächsten Tag geliefert wird.
-Die Antwort ist "Nein". -Ok. Wow, das ist der Hammer.
Wie sicher bist du, dass du das richtig gemacht hast?
Du siehst, dass viel Geld auf dem Spiel steht.
Ich bin zu 80 % sicher, dass es richtig ist.
Ich gebe dir das Blatt, damit du es mit meinem vergleichen kannst.
Ich lag um 5.000 Dollar daneben. Ups.
Ich bin diese Formulare gewöhnt, aber sie sind kompliziert.
Man hüpft herum und liest Definitionen.
-Genau. -Oh, herrje.
Wenn man zwei Jobs hat und zwei Kinder großzieht.
-Zwillinge. -Zwillinge großzieht.
Wie sich eine arme Person mit dieser Komplexität herumschlagen muss,
in staatlichen Programmen, Bundesprogrammen, ist sehr kompliziert.
Und bei vielen dieser Programme
ist weniger als die Hälfte der Anspruchsberechtigten
auch in der Lage, diese zu nutzen.
Man könnte sagen, dass es genau diese Hälfte ist,
die es am meisten braucht.
Es ist schwer, vor allem in einer Krise, das zu kriegen, was sie brauchen.
"Also."
Ich habe nie mit meinem Bruder über Steuern geredet.
-Ich schon, mit Kristi. -Hoffentlich.
Kristi hat meine Steuern gemacht.
Also, was haben wir hier?
Das sind 82, 97 und 93.
-Wow. -Du liegst vorn.
Ich habe gerade nur Vokale.
Du hast sie einfach alle behalten.
Ja, Kristi und ich sind uns sehr ähnlich. Ein Unterschied zwischen uns ist,
dass ich irgendwie verwöhnt bin und in so vielen Dingen Glück hatte,
aber ich hatte auch immer eine optimistische Sicht auf die Dinge.
Für einen Unternehmer ist das der Weg zum Erfolg.
Nein, das ist sehr hilfreich.
Vor allem wenn es gut läuft, wird es weiter verstärkt.
-Wo bist du da? -Ich stehe zwischen euch.
-Ja. -Ja.
Ohne seinen Optimismus,
wie er immer weitermacht mit seiner Philanthropie,
weil es sich beängstigend anfühlt.
So wie sein Gehirn funktioniert, wird er in seinem Geist
eine Idee haben, wie diese Probleme gelöst werden könnten.
Wenn wir anderen denken, dass etwas hoffnungslos ist,
hat er einen Plan.
In diesem Sommer kündigten Warren Buffett und Bill und Melinda Gates
ihre Idee des "Giving Pledge" an.
Sie fordern Amerikas Milliardäre auf,
gemeinsam mit ihnen die Hälfte ihres Vermögens zu spenden.
Warren, Melinda und ich trafen uns mit Leuten,
die wichtige Philanthropen waren.
Beim gemeinsamen Essen unterhielten wir uns:
"Was hast du ausgewählt?" "Warum bist du so engagiert?"
"Warum sind andere nicht so engagiert?"
Es wurde klar, dass man als Philanthroph einsam ist.
Es zwingt einen, über seinen Tod, sein Testament, nachzudenken,
über Themen, die man oft einfach ignoriert,
wenn man sich einredet, dass man sich später darum kümmert.
Und wenn sie unterschreiben?
Spenden sie dann den Großteil ihres Geldes?
-Oder etwas… -Den Großteil.
Von den Menschen, die dazugehören, werden viele 99 % verschenken, wissen Sie.
Dass Reiche wenigstens die Hälfte verschenken…
Das funktioniert erstaunlich gut.
Es wurde klar, dass einige ihr Vermögen als dynastisch betrachten,
und es daher an ihre Kinder weitergeben wollen.
Und dann gibt es viele Leute,
die sich nicht damit auseinandersetzten, wer Geld verschenkt.
Die Leute, die sich angeschlossen haben,
lernten voneinander, inspirierten einander.
Wir hatten gehofft, Dutzende zu bekommen, und jetzt sind es über 300 Leute.
Indem er sein Vermögen verschenkt,
erlegt sich Bill Gates im Grunde selbst eine Einkommens- und Vermögenssteuer auf.
Und das wirft eine interessante Frage auf, nämlich:
Soll er statt der Regierung entscheiden, was damit getan wird?
Es gibt Argumente für beide Seiten.
Das Problem ist,
dass sich viele Milliardäre nicht wie Bill Gates verhalten.
Sie horten ihr Geld. Und wenn sie es weggeben,
dann für Dinge, die nicht unbedingt gut für das Gemeinwohl sind.
Manche sagen, "Die Milliardäre geben viel zurück."
Ich bin total unbeeindruckt.
Bei der Philanthropie der meisten Milliardäre geht es darum,
seinen Namen an einem Universitätsgebäude oder Museum zu sehen.
Es ist nur Eitelkeit.
Natürlich hat die Wohltätigkeit auch etwas mit dem eigenen Ansehen zu tun,
aber letzten Endes muss man sich doch fragen:
"Macht das die Gesellschaft wirklich besser?"
Was ist mit einem Milliardär wie Bill Gates?
Die Gates Foundation hat Millionen Leben gerettet.
Das kann niemand leugnen, aber andererseits
wäre mir eine Welt lieber, in der gut finanzierte Regierungen
statt der seltenen Philanthropen diese Aufgabe erfüllen.
Die Gates Foundation finanziert moderne und experimentelle Ziele,
die von Steuerzahlern finanzierte Regierungsbehörden
vielleicht ignorieren würden.
INDIEN
Indien ist ein sehr wichtiger Ort für unsere Arbeit.
Wir konnten mit der Regierung zusammenarbeiten,
weil wir das gemeinsame Ziel haben, die Ungleichheit der Menschen zu reduzieren.
Wir wollten die Leute auswählen,
die diesen Problemen schon ihr Leben gewidmet hatten,
sie aggressiv finanzieren und sich ehrgeizige Ziele setzen.
Hinsichtlich der Ungleichheit in Indien
bekommen Frauen nicht dieselben Möglichkeiten.
Zu den wichtigsten Programmen der Regierung
gehören die Selbsthilfegruppen.
Das sind Gruppen von 10 bis 20 Frauen im Dorf.
Dinge, die Informationen mobilisieren, die ihren Marktzugang erweitern,
Zugang zu Bankdienstleistungen.
Wir sehen viele Frauen, die ein kleines Geschäft gründen.
Heute sind 90 Millionen Frauen organisiert.
Sie haben zusammen sechs Milliarden Dollar gespart.
Wofür brauchst du den Kredit?
Für meine Farm.
Wenn wir diese Art von Unternehmen weiterhin unterstützen,
können wir im ländlichen Indien in naher Zukunft
50 bis 75 Millionen Jobs schaffen.
-Wir sind die Frauen Indiens. -Wir sind die Frauen Indiens.
Wir sind keine Blumen, sondern Feuerfunken.
Man muss sagen, dass es immer noch große Ungleichheit gibt.
Und wir haben in dieser Sache erstaunliche Fortschritte gemacht.
Unser Bewusstsein für schlechte Dinge ist so stark ausgeprägt,
dass die Menschen oft den Eindruck haben, die Welt werde immer schlechter.
Manchmal sage ich:
"Moment mal. Lernen wir von den Fällen, in denen es gut gelaufen ist,
und von unseren unglaublichen Fortschritten."
10. OKTOBER 2023
Mit dem heutigen Tag beginnt das Ende der Subminimum-Löhne in Chicago.
Sechsunddreißig Mal "Ja".
Der Stadtrat stimmte darüber ab, dieses System abzuschaffen.
Die Abschaffung wird bestätigt.
Es war das erste Mal in den 22 Jahren, dass ich diese Dinge organisiere,
dass die Mehrheit der Gesetzgeber sagte,
"Nein, wir müssen die Arbeiter unterstützen."
Das Gesetz in Chicago bedeutet,
dass sich diese Leute selbst finanzieren können.
Es wird weniger Sozialhilfe in Anspruch genommen.
Darum ist dies so ein historischer Moment.
Und zwar auf jedem Niveau,
von hoch bezahlten Schauspielern bis hin zu schlecht bezahltem Gastro-Personal.
Die Leute stehen auf und fordern mehr.
Was dies zu bedeuten hat?
Vielleicht ist es das Ende der Niedriglohnarbeit von heute.
Betrachtet man die langfristigen Auswirkungen dieser Fragen…
…sieht man, dass Ungleichheit nicht statisch ist.
1964, als die Regierung Johnson mit dem Krieg gegen die Armut begann,
war zehn Jahre später die Armutsgrenze halb so hoch wie im Jahr 1960.
Ein großer Unterschied.
Wenn trotz aller Widerstände so viel erreicht wurde, war ein Grund,
dass normale, alltägliche Amerikaner
Druck ausübten und dieses Thema in der Öffentlichkeit ansprachen.
Der beste uns zur Verfügung stehende Weg
zum Beenden von Armut ist also, uns zusammenzuschließen und es zu fordern.
Es braucht die Aufmerksamkeit
der klügsten und der mächtigsten Leute, die wir haben.
Nicht nur von Aktivisten vor Ort, sondern auch Milliardären wie Bill Gates.
Ich freue mich auf die nächsten 20 Jahre, wenn wir das ganze Geld ausgeben.
Es gibt so viele Innovationen, die in der Zukunft auf uns zukommen,
und nichts davon muss nur für die Elite sein.
Untertitel von: Angela Starkmann