تقيس "هوليوود" النجاح بأرباح شباك التذاكر وجوائز الأوسكار.
كيف تقيس النجاح؟
حسنًا، لم تحقق أرباح شبك التذاكر ولم...
لا أعرف ماذا أقول. لم أحصل على جائزة أوسكار.
كيف تقيس النجاح؟
من خلال قيمة العمل.
ابدأ التصوير!
كنت في حالة اكتئاب مجددًا، بحلول عام 1998.
كنت خارج دائرة صناعة الأفلام الأمريكية.
"في موقع تصوير فيلم (كوندون)، 1997"
وآخر فيلم لي حصل على اهتمام حقيقي
وحصل على بعض الأرباح على الأقل، كان "كازينو".
أجل، واركله.
ولم يكن أحد يفكر فيّ لإخراج أي عمل
وكانت هناك مشاريع معينة أردت العمل فيها.
قدمتُ أنا و"مارتي" فيلم "برينغينغ آوت ذا ديد".
وكان يسعى "مارتي" في ذلك الوقت إلى تقديم أفلام ذات ميزانيات كبيرة.
فقد رأى نفسه كما يقول كفنان جداري،
يعمل على لوحات أكبر وأكبر.
لكن كان عليّ البحث عن المال.
والحصول على التمويل لفعل ذلك، كنت بحاجة إلى طوق نجاة.
وحينئذ ظهر "مايك أوفيتز".
وكان قد أنشأ شركته الجديدة وقد جاء إليّ وقال:
"لدينا ممثل شاب فيها، (ليو دي كابريو). يجب أن تتعرف عليه".
وكنت أعرفه عبر "بوب دي نيرو".
"(روبرت دي نيرو)، ممثل"
قلت: "شاهد هذا الفتى. إنه مثير للاهتمام".
- "ليوناردو"، انظر هنا، أرجوك! - "ليوناردو"!
ما شعورك حيال كونك رمزًا للإثارة؟
هل أنا رمزًا للإثارة؟
"مثير! خاص"
"قبّلني"
المرشحون عن فئة ممثل في دور ثانوي:
"ليوناردو دي كابريو" في فيلم "وتس إيتينغ غيلبرت غريب؟"
"أول ترشيح له لجائزة أوسكار، عمره 19"
متى شاهدت أحد أفلام "مارتي" لأول مرة؟
مثلت في فيلم "ذيس بويز لايف" مع "روبرت دي نيرو"،
وقررت مشاهدة كل أفلام "مارتي".
كل الأفلام التي مثل فيها "دي نيرو" بالتأكيد.
كنت أستلقي على أريكتي وأشاهد أشرطة الفيديو...
صدقني يا "جيري"، أنا بارع جدًا. أنا مذهل.
أثرت فيّ هذه الأفلام كثيرًا في سن مبكر.
ثم بعد فيلم "تيتانيك"،
لم أعد ممثلًا يعمل في أفلام مستقلة.
ثم أصبحت شخصًا يستطيع تمويل مشاريعه.
لذا، فكرت: "ماذا أريد أن أفعل؟"
فقلت: "أريد العمل مع (مارتن سكورسيزي). ماذا المشاريع التي لديه؟"
"الحلقة الخامسة، مخرج منهجي"
جمعنا "ليو" و"مارتي" معًا.
كانت علاقتي بـ"مارتي" غير قوية. كانت علاقتي بـ"مارتي" غير قوية.
لكن تعارف رسمي.
قال إنه يريد إخراج "غانغز أوف نيويورك"، صحيح؟
قلت: "أخبره بأني سأمثل فيه.
لا آبه ما السيناريو. لنفعل هذا".
"(ذا غانغز أوف نيويورك)، (هيربرت أسبوري)"
- متى وجدت الكتاب أول مرة؟ - 1 يناير، 1970.
قبل أن تُخرج فيلم "مين ستريتس".
عندما أنهيت إخراج فيلم "ريجينغ بول"، حاولت أن أجد تمويلًا له
وكدنا نفعل ذلك، لكن لم نجد تمويلًا كافيًا. فقد كان مكلفًا جدًا.
أراد إخراج ذلك الفيلم منذ مدة طويلة.
إنها القصة الأصلية، صحيح؟
كان يجذبني تاريخ المدينة،
وقصص العصابات.
كان يتحدث والدي عن عصابة "فورتي ثيفيز".
كان يتم تقسيم المجتمع في الشوارع.
خاصة الأحياء الخمسة التي كانت تُعد
أسوأ أحياء فقيرة في العالم في ذلك الوقت، في خمسينات القرن الـ19.
فكرت في أني أريد خلق ذلك العالم
الذي لم يشاهده أحد مسبقًا في فيلم.
سمعت قصصًا عن كل هذا في حيي لسنوات.
"كلمة الافتتاح، موقع تصوير (غانغز أوف نيويورك)"
وكنت أفكر دائمًا في أن هذه القصص ستصنع فيلمًا رائعًا،
ثم اكتشفت المزيد عنها.
لم تكن مدينة، بل حالة صراع.
حسب تحديّ...
وحسب قوانين القتال القديمة...
أتذكر لقائي بـ"دانيال"، وكان معي صورًا لتلك الحقبة.
وحالما فتحت الكتاب، ظهرت صورة "بيل ذا بوتشر"
وكان يشبهه كثيرًا. فقلت: "انظر إلى ذلك.
كيف يمكنك ألا تؤدي دوره؟
كل ما تحتاج إليه هو الشارب، انظر، إنه كلاسيكي".
كانت تعد شخصيته التاريخية كبطل حقيقي في المجتمع.
"بيل ذا بوتشر بول" كان يقيم في الأحياء الخمسة
وكان يقاتل كل إيرلندي يجده.
...الذي يسيطر على الأحياء الخمسة.
نحن السكان الأصليون لدينا الحق في هذه الأرض؟
أم قطعان الأجانب الذين يلوثونها؟
كان سرد تلك القصة نبوئيًا بطريقة ما،
لأن... تلك الفكرة السخيفة لأحقية السكان الأصليين.
أيها الوغد اللعين، مع مَن تعمل؟
نحن نتكلم الإنجليزية في هذا البلد. مع مَن تعمل؟ أترى هذه السكين؟
سأعلمك تحدث الإنجليزية بهذه السكين اللعينة.
أنحدر من مجموعة مهاجرين.
تعلمت أكثر فأكثر عن...
الاستقبال الذي تلقاه المهاجرين...
عد إلى "إيرلنده" أيها الأحمق.
...بدء بالإيرلنديين.
تعلم الإيرلنديون كيفية التعامل مع كل ذلك.
لقد تعاملوا معه، لكن كان عليهم المقاومة.
كانوا يقاتلون حزب "نو ثاثينغ" و"وايد أويك".
وهم مثل حركة "ذا براود بويز" الآن.
قاتل الإيرلنديون للحصول على مكان.
قال رئيس الأساقفة "هيوز"، مثير الفتن، "إذا حرقت كنيسة كاثوليكية واحدة،
سنحرق الكنائس البروتستانتية". لذا، كان عليهم المقاومة.
قاتلوا عند الجدار الطوبي بين شارع "مولبيري" و"موت".
"(مين ستريتس)، 1973"
كنا نقضي الوقت عند قبورهم أثناء نشأتنا.
لذا، كان ذلك العالم القديم بالنسبة إلينا.
تبدو مثل "نيويورك". إنها رائعة.
كان مثل الخيال العلمي لكن بالعكس.
- هذه هي الأحياء الخمسة. - هذه هي. الأحياء الخمسة.
كانت رؤيتنا هي إنشاء وسط "نيويورك" في "أستوديوهات تشينتشي"،
بسبب أفلام "فيليني" و"بازوليني" التي صورت هنا.
عنى ذلك الكثير لي. وأتذكر زيارة "جورج لوكاس" لي.
وقال: "لن يصنع أحدًا فيلمًا كهذا مجددًا.
لن يصنعوا موقع تصوير كهذا مجددًا. مواقع التصوير هذه".
كان هذا فيلمًا ملحميًا يكلف ملايين الدولارات
حيث أعادوا بناء "نيويورك" في بداية القرن.
المسؤولية عن كل هذا: "يا إلهي!
احذر مما تتمنى. هذه تجربة مخيفة".
هذا هو الكبد.
وهاتان الكليتان.
القلب.
عمل "دانيال" و"مارتي" مسبقًا.
أتذكر دخولي إلى موقع التصوير في أول يوم
وكانا يناقشان طريقة تقطيع اللحم.
وكان مع "دانيال" جزار حقيقي، وقد قضيا بضع ساعات معًا
بينما موقع التصوير بأكمله كانوا يجلسون هناك
يتحدثون إذا ستكون القطع مع العظم أم من الخاصرة.
هذا الجزء مميت.
الشريان الرئيسي. إنه مميت.
جرب.
التعاون الكبير بين المخرج والممثل،
لم أره بتلك الدرجة في حياتي.
"مارتن" يبحث. وإذا أردت أن تتقدم أكثر،
فسيشجعك دائمًا أن تتقدم.
إنه مرح جدًا ويشجع كثيرًا،
ليرى إلى أي حد ستصل بشيء ما.
المعذرة!
ألم ينكسر أنفك في ذلك الوقت؟
أجل.
كانت هناك دماء كثيرة على وجهي
لم يميز أحد أن معظمها دمائي.
كانت فكرتي. كان ذلك خطأي.
لذا، دفعت ثمن ذلك على ما أظن.
ماذا تريد؟ أضلاع أم لحم مع العظم؟ لحم من الخاصرة أم من الساق؟
- الكبد! - الطحال!
كنت مهووسًا بذلك المشروع منذ سنوات عديدة،
لدرجة أني بذلت كل جهدي فيه.
وكان ذلك يعني مواجهة "هارفي واينستين" في كل شيء.
"(هارفي واينستين)، منتج، (غانغز أوف نيويورك)"
كان "هارفي" موظف مبيعات وبلطجي. وليس فنانًا.
لكنه أراد أن يدخل إلى دائرة الفنانين،
وكانت تلك طريقته.
لكن "مارتي"، ملتزم جدًا بإتمام المشروع،
وقد تمكن من العمل مع المنتجين صعبي المراس.
وتلك موهبة.
لأنه لا يمكنه صنع أفلام ذات ميزانيات كبيرة إلا إذا كان لديه تمويل كبير كذلك.
أحب السينما،
وأراد أن يكون فيلمًا ضخمًا مثل أفلام الخمسينات والستينات
بأسلوب "ديفيد لين" أو "ميتزغير".
وأنا أيضًا أردت ذلك، إلى حد ما، لكني أفعل ذلك بأسلوبي.
ويخرج من إطار الصورة.
أردت أن أصنع فيلمًا فيه حقائق صحيحة قدر الإمكان
وحسبما فهمت
وما كنت أدرسه خلال السنوات وعرفته من البحث.
أراد أيضًا أن يبيع فيلمًا.
وأكثر ما كان يكرهه هو القبعات. لم يرد أن يرتدي أحدًا أن يرتدي قبعة.
قلت: "ارتدى الجميع القبعات.
ماذا تريد مني؟ ارتدى الجميع القبعات".
أردت أن أرى وجهك يا بني.
لم أقصد أن أؤذيك.
لكن لم يرد في الوقت ذاته أن ينفر الجمهور
من شيء يبدو غريبًا.
- أو ليس جميلًا؟ - أجل، بالضبط.
فهناك ممثل جميل وممثلة جميلة في الفيلم.
وتريد أن يراهما الجمهور.
يجب أن تتعامل مع الأمر فنحن نصنع فيلمًا معًا.
وهو الذي سيمول الفيلم.
إنها مثل المقايضة.
إما ذلك أو لن نصنع الفيلم.
عندما تدخل في هذا المجال من العمل، فأنت تبتكر نفسك من جديد
في عالم من الصراعات والفساد.
سيكون هناك معارضة دائمًا بين المال حيث النفوذ
والأشخاص المبدعين
الذين يحاولون سرد كل القصص بذلك المال.
كنت أصور بطريقة معينة،
حسب طريقة رسمي للمشاهد، لذا، تطلب مني وقتًا أطول.
فغضب "هارفي".
وقال: "هذا يكلف أموالًا كثيرة".
ولم يرد الأستوديو أن يدفع بعضًا من المال.
لذا، كان عليّ أن أركز
على ما أريد تصويره وما ظننت أنه مهم
كي أستطيع أن أسيطر على ما تبقى من الإنتاج.
كان الضغط كبيرًا جدًا.
لكن "مارتن" محارب قوي.
وسينتصر في النهاية.
قاتلت للحصول على ما أريده لكن كان لديّ نقطة ضعف.
وهي أني كنت أغير السيناريو باستمرار.
ولم أكتب القصة كاملة حتى هذا اليوم.
كانت هناك نقاشات حيال السيناريو.
كان يتطور باستمرار.
في بعض الحالات، كنا نعمل عليه أثناء التصوير.
وذلك يعني...
قد يأتي المسؤولون ويسألون: "ماذا تفعلون؟"
كان هناك بعض المؤلفين يكتبون مسودات.
وكان أحدهم جاسوسًا لمعسكر "واينستين".
وقد كان... كان يتجسس.
وكان يبلغه بكل أفعالنا السيئة وكل شيء و...
لكن فقد "مارتن" صوابه في إحدى المرات، ورمى مكتبه من النافذة.
وقد كان على الطابق الثالث، كما أتذكر.
دخلت ورأيت تلك المكاتب وكان المنتج هناك
وأمسكت بالمكتب ورميته.
وكان...
وقال مساعدي: "ذلك ليس مكتبه".
كنت سريع الغضب. كان الجميع...
كان الوضع صعبًا.
فيلم "مارتن سكورسيزي" الملحمي المرتقب،
"غانغز أوف نيويورك" سيبدأ عرضه في جميع أنحاء البلد.
- مرحبًا. - مرحبًا.
تخطى الفيلم الميزانية كثيرًا، وكان كل شيء على المحك.
لذا، فعلت كل ما في وسعي للترويج للفيلم.
بالطبع سبب وجود "مارتي" هنا
لمحاولة استعادة بعضًا من ذلك المال.
لا أعرف ما يساعد في الترويج لفيلم.
من الواضح، الظهور عبر التلفاز، والتحدث عن الفيلم،
وإظهار أني ودي.
أجل.
سيبدأ عرض فيلم "غانغز أوف نيويورك" الجمعة القادم. رحبوا بـ"مارتن سكورسيزي".
لحسن الحظ، كانت أرباحه جيدة.
كان فيلمًا ضخمًا فيما يتعلق بشباك التذاكر.
وقد أحبه النقاد.
"رؤيا جريئة ونادرة، إنه مذهل"
لكن كان فيلم "غانغز"... كان هوسًا.
وكان شيئًا حتى لو نفذته،
فلن ينتهي أبدًا. إنه لا ينتهي. لا يزال لا ينتهي.
لذا، في رأيي، دعنا...
حررته بأفضل طريقة ممكنة حسب تلك الظروف.
أنهيته واسترخيت.
وكان ذلك ما استطعت فعله أخيرًا.
لأن في تلك الفترة في حياتي،
وجدت نوعًا من الاستقرار وكانت "هيلين" مصدره.
"(هيلين موريس سكورسيزي)"
تواصلت "هيلين" بي قبل أن نلتقي.
أعطتني هذا... أرسلت إليّ هذا الكتاب، كتاب الصلوات.
وفي داخله رسالة.
لم أكن أعرفها. فقد كانت معجبة بأعمالي. وقلت: "أليس ذلك مذهلًا؟"
لأننا التقينا بعد سنة.
ثم التقينا أكثر بعد عام.
التقيت بـ"هيلين" وهي تعمل في كتاب
عن المخرج البريطاني العظيم "مايكل باويل".
كنت أعرف "هيلين" عندما كانت محررة في "راندوم هاوس".
كانت "هيلين" واحدة من أفضل المحررين في "راندوم هاوس".
...شاعر شاب يعيش في مجتمع
سيطر عليه المال والتكنولوجيا.
"فيديو من برنامج وثائقي لـ(جولز فيرن)، 1994"
و"هيلين" بعيدة جدًا عن العالم الذي نشأ فيه "مارتي".
وقع جدها الأكبر على إعلان الاستقلال.
وهي من تلك العالم.
كان عالمًا مختلفًا وقد كان اتحادًا مذهلًا.
- أحسنت. - زاوية "هيتشكوك".
ونتج عن زواجنا "فرانشيسكا"
في 16 نوفمبر، 1999.
وولدت مبكرًا، قبل موعدها بخمسة أسابيع.
- يا إلهي! - أجل.
كدنا نفقدهما...
الساعة الرابعة صباحًا.
أنجبتني بعمر 52 تقريبًا.
وكان حملًا صعبًا جدًا.
وكنت...
كانا يسميانني طفلة المعجزة.
يا لك من طفلة كبيرة!
يا لك من فتاة كبيرة وغضبانة!
تغير كل شيء.
كان والدي موجودًا معي دائمًا.
أتذكر أنه كان يقرأ قصصًا كثيرة لي عندما كنت صغيرة.
وقرأ لي الإنجيل.
كنا نقرأ كل ليلة أكثر وأكثر.
أظنه كان أكثر اندفاعًا، عندما كان أصغر سنًا.
كان يحاول أن يجد طريقه، وأظن أنه قد وجد ذلك مع أمي،
لكن تطلب ذلك منه فترة طويلة.
بعد تخطي عذاب "غانغز أوف نيويورك"،
قلت: "أريد أن أصنع فيلمًا الآن".
أردت أن أصنع فيلمًا وأشعر بالحرية وأصنع فيلمًا مذهلًا بطريقة ما.
شغلوها!
وحينئذ حصلت على سيناريو "أفياتور" بالصدفة.
"(هيلز أنجيلز)، السنة الأولى"
قرأ "ليو" كتابًا لـ"هوارد هيوز". وكان لدينا سيناريو جيد جدًا.
كان عن صناعة الأفلام والطيران،
وقصة حب بينه وبين "كاثرين هيبورن".
وفكرت: "(هوليوود) في العشرينات والثلاثينات، يا إلهي!"
مشاهد الطائرة، وصناعة أفلام حركة.
اللعنة!
كان فيلم "ذا أفياتور"،
إذا يمكنني أن أكون مخرجًا جاء وفعل شيئًا
لكن كان فيه عناصر تعجبني وأشعر بها.
لماذا تبدو بطيئة جدًا؟ ليست كما كانت.
تبدو مثل مجموعة من النماذج.
يمكنك أن تشعر بأُلفة
لدى "مارتي" بشخصية "هوارد هيوز".
الوغد.
لقد فهم جيدًا...
"(كيت بلانشيت)، ممثلة، (ذا أفياتور)"
...حجم طموحه.
- لا تقل إنه لا يمكن تنفيذه. - القوى الجيروسكوبية شديدة جدًا.
تجعل تلك الطائرات تقوم بحركة دوران فتتسبب في تحطمها.
إنها ذروة الفيلم اللعينة يا "فرانك". يجب أن تجعلها تنجح.
عندما فتح السيناريو
ووجد فيلم "هيلز أنجيلز" الذي يخرجه "هوارد"،
مكتوب فيه: "السنة الثالثة". أظن أنه قد قال: "هذا هو الرجل الذي يعجبني".
"(هيلز أنجيلز)، السنة الثالثة"
ما كان يتوقف، حتى يكون كل شيء مثاليًا.
يحرر "هوارد هيوز" فيلم طوله 40 كيلومترًا.
فهو مثل "هوارد هيوز". "مارتي" مهووس جدًا.
دقيق جدًا.
ليس كافيًا. يجب أن تكون هذه الصواميل مستوية تمامًا.
أريد كل برغي ومفصل غاطس جدًا.
لديه ألواح قصص في عقله.
وتكون أحيانًا مفصلة جدًا حيث إن هناك مشهد معين
حيث يريد التصوير من كل زاوية ممكنة.
أتذكر في فيلم "ذا أفياتور"، التحليق بطائرة "سبروس غوس" لأول مرة.
اليد على المقبض، الوجه.
ثم اليد على المقبض، مقلة العين اليمنى.
اليد على المقبض، مقلة العين اليسرى.
نظرة مقربة على مقلتي.
فوق الرأس، لقطة عريضة.
وتكون "قوة قادمة" ليومين.
"مقتطفات (ذا أفياتور)"
شعرت بأني أفقد صوابي.
يا إلهي! أنا أفقد صوابي.
"هوارد هيوز" مصاب بهوس العظمة،
وبارع فيما يفعله.
ولديه عيب صغير،
يقضي عليه. يتعلق بالسيطرة.
هناك يا "بوب".
والسيطرة...
لقد فوت ذلك. هناك.
...إلى أي مدى قد تصل مع السيطرة؟ هل يمكنك السيطرة على كل شيء؟
هل تشعر بأنه يمكنك أن تقدم أفلامًا أكثر مع "ليو"؟
أجل، لأننا مررنا برحلة طويلة معًا في ذلك الفيلم.
تتعلم العمل مع غيرك.
أتذكر أن في "غانغز أوف نيويورك"
"حسنًا، هذه أول مرة نعمل فيها معًا".
أتذكر أني كنت مزعجًا جدًا بأسئلتي الكثيرة في ذلك العمر.
كنت أسأل عن النهاية، وما دافع شخصيتي.
أو يمكننا استخدام الاصطدام بدلًا من الارتطام بالأرض.
يصل إلى مرحلة وترى نظرة في عينيه حيث يقول:
"حسنًا، فهمت".
ثم تطلب مني وقتًا بعد فيلم "غانغز" لأدرك
إنه يدعك تفهم تلك الأشياء وحدك.
أنا...
أحب الصحراء.
أتذكر مشهد معين.
الشخصية التي أؤديها مصابة بالوسواس القهري، محتجزة في غرفة العرض.
ويريد الناس إخراجه من غرفة العرض
ثم يرسلون "كاثرين هيبورن" لتتحدث إليه.
"هوارد"، افتح الباب الآن.
لكنه لا يستطيع أن يراها،
ولا يستطيع أن يُدخلها بسبب الجراثيم الخيالية الموجودة.
لا أستطيع يا عزيزتي.
أتذكر أني صورت 10 أو 20، ربما 30 لقطة.
كان هناك خطأ كبير. لا أعرف ما هو.
كان هناك تعبيرًا على وجهه.
لم يرد أن يخبرني ماذا أفعل، لكن كان...
قال: "هناك خطب ما، وهذا لا ينجح".
استمر في التمثيل:
"أرجوك، أحتاج إليك. أرجوك، أنا أعاني".
"أتريدها أن تدخل؟" "كلا". قلت: "إذًا، لا تدعها تدخل. إذًا..."
يمكنني سماعك يا "كيتي".
يمكنني سماعك دائمًا، حتى في قمرة القيادة والمحركات تعمل.
هذا لأن صوتي مرتفع جدًا.
وأدركت:
"هذا يتعلق بأن تصبح رجلًا".
أنا مسرور لأجلك يا "كيت".
ارحلي. هلا تفعلين ذلك.
"أنا مهتم بك، أنا أحبك، لكن ليس الآن يا عزيزتي".
ارحلي الآن. سأراك لاحقًا.
ففكرت: "لم يخطر ذلك ببالي".
لكنه لم يكن شيئًا طلب مني فعله.
كان يعرف أنه خطأ بالفطرة.
لكن لم يرد أن يخبرني كيف أؤدي المشهد.
بل أراد أن أكتشف ذلك بنفسي.
كان تصوير الفيلم جيدًا وأحبه الناس.
ورُشح لجوائز أوسكار.
- ترشح الفيلم لـ11 أوسكار. - أجل، رائع
مذهل.
حصلنا على ترشيحات كثيرة للأوسكار.
"حصل فيلم (أفياتور) لـ(سكورسيزي) على 11 ترشيحًا للأوسكار"
وسُلط الضوء على أن "مارتي" لم يفز قط بجائزة أوسكار.
"مارتن سكورسيزي" مخرج أمريكي بارع
لم يفز بجائزة الأوسكار كأفضل مخرج.
"تاكسي درايفر" و"ريجينغ بول" و"غودفيلاز"، وهناك أفلام عديدة لم تفز بجائزة أوسكار.
لاحظت ذلك، أجل.
تجاهلت "هوليوود" فيلم "مين ستريتس".
ووضع "تاكسي درايفر" كان أسوأ. كان أمرًا سيئًا جدًا.
لم يترشح "شريدير" أو أنا لجائزة. كان فيلم "ريجينغ بول" مختلفًا.
ظن الجميع أن "مارتي" سيفوز بجائزة عن فيلم "ريجينغ بول"،
لذلك جعلوا "كينغ فيدور" يأتي ويسلمه الجائزة،
لأنهم كانوا يعرفون أنه بمثابة معلم لـ"مارتي".
والفائز "روبرت ريدفورد"...
كان يجب أن يحصل على مجموعة من جوائز أفضل مخرج.
وحصل على بعض الترشيحات.
"باري ليفينسون" عن فيلم "رين مان".
"كيفن كوستنر" عن "دانسيز ويذ وولفيز".
كان وضع فيلم "غانغز" مذهلًا لأننا حصلنا على 11 ترشيحًا وخسرناها كلها.
...لـ"رومان بولانسكي".
ظننت أنهم سيمنحونني جائزة أوسكار عن فيلم "أفياتور".
هل تتطلع إلى حفل توزيع جوائز الأوسكار؟
أنا أتطلع إليه بخوف.
لنكن صريحين، هذا فيلم كبير.
إنه من الأفلام التي آمل أن تقدره الأكاديمية.
لا شك في ذلك.
لو عُرض الآن، فسيكون مميزًا جدًا.
كان أول حفل توزيع جوائز الأكاديمية أذهب إليه،
وكنت أجلس خلفه. وأتذكر أنه...
"(كريستوفر دونلي)، مدير أعمال"
...فازت "كيت بلانشيت".
"كيت بلانشيت" في "أفياتور".
فازت "ثيلما شونميكير".
هذه الجائزة لك يا "مارتي" مثلما هي لي.
فازت الأزياء، صحيح؟ كل شيء يفوز.
وجائزة الأوسكار لـ...
"كلينت إيستوود" عن "مليون دولار بيبي".
كم ترغب في الحصول على جائزة أوسكار كأفضل مخرج؟
أنا، شخصيًا...
أظن أن الأوان قد فات.
أظن أن جزء من ذلك بسبب العنف في أفلامه،
لكن لأنه...
"(ثيلما شونميكير)، محررة أفلام"
...ضد الحوار المباشر غير العميق.
لا يريد أن يخبرك بما تفكر، كما تفعل أفلام كثيرة.
تخبرك أفلام كثيرة كيف تفكر. وهو لا يريد أن يفعل ذلك.
بل يريدك أن تشعر بالفيلم.
انعدام النهاية الأخلاقية هي ميزته كصانع أفلام.
فهو ليس مهتمًا في...
"(جودي فوستر)، ممثلة، (تاكسي درايفر)"
...بإخبارك مغزى القصة.
أفلامه عن الأشياء من دون تحليل،
لن نفهمها حيال أنفسنا،
لكنه يقدم ذلك فحسب. إنه يقول: "هكذا أشعر.
هذا ما أشعر به الآن". ويقدم تلك الشخصيات،
ونحن نصنفها. نحن نفهمها.
"(نيويورك، نيويورك)، 1977"
أتذكر في فيلم "نيويورك، نيويورك".
جعلتهما يبتعدان عن بعضهما عندما كنت أصور النهاية.
قال "جورج لوكاس":
"ستحصل على 10 ملايين دولار من شباك التذاكر إذا بقيا معًا".
وهو محق.
إنه محق تمامًا.
لكن لا أستطيع أن أقول: "سأمنحكم نهاية سعيدة". لا أعرف.
وبسبب هذا فأنا لا أنتمي إلى "هوليوود".
ليس لديّ تلك العقلية.
رغم إعجابي بها، وهناك جزء كبير مني يريد أن يكون كذلك
لكني لست كذلك حسب نشأتي. لا أعرف ماذا...
أنا أفعل ما أفعله.
أجل، افعل ذلك وقتما تشاء.
جاهز وليبدأ التصوير.
ذلك جيد يا أولاد. جيد جدًا.
حسنًا.
ذلك جيد. حسنًا، جيد.
حصلت على سيناريو وقد أعجبني.
كان قصة عصابات جنونية. "ذا ديبارتيد".
وهو عن مخبرين...
"(نوتس أون آن أميركان ديركتور آت ورك) 2005، من إخراج (جوناس ميكاس)"
...مستوحى من عالم شرطة "بوسطن" والجريمة المنظمة في "بوسطن".
يؤدي "جاك نيكلسون" دور زعيم عصابة.
وأظن أنه مثل الأفلام الأخرى التي أخرجتها.
"(ذا ديبارتيد)، 2006"
وأعرف "جاك" منذ سنوات، لكننا لم نعمل معًا.
عندما أعطيته السيناريو، اتصل بي وقال...
أول ما قاله: "أعطني دورًا أؤديه".
وأدركت أن الشخصية حسب كتابتها
كانت تشير إلى: "أنا الزعيم".
أول ما كُتب عنها: "إنه يرتدي ثيابًا أنيقة".
كلا. دعونا لا نفعل ذلك.
لنجعله فظًا.
يستطيع أن ينظر الرجل إلى أي شيء ويصنع منه شيئًا.
"ديبارتيد" فيه أفكار كثيرة عن الصراعات الأخلاقية،
والثقة وبمَن يمكنك أن تثق.
لأننا في تلك الفترة قد خضنا حربًا بسبب تهم لا أساس لها.
"خطاب محور الشر، 2002"
خطط النظام العراقي لتطوير الجمرة الخبيثة...
أسميها نقطة الصفر الأخلاقية.
...وأسلحة نووية.
ويعكس فيلم "ديبارتيد" ذلك. فالجميع يتجسس على الآخر.
يعطي معلومات لمكتب التحقيق الفيدرالي.
بالطبع تحدثت إلى مكتب التحقيق الفيدرالي.
هل يعرفون مَن أنا؟
في فيلم "كازينو"، أظن أن لديهم أخلاق كافية ليعرفوا أنهم بلا أخلاق.
في فيلم "ديبارتيد"...
الأمر أكبر من انعدام الأخلاق.
أقمنا العرض التجريبي في "شيكاغو".
شهد نجاحًا كبيرًا كأنه حفل روك.
يضحكون وقت المشاهد الملائمة، ويصرخون وقت المشاهد الملائمة.
كانت تلك الليلة واحدة من أعظم تجارب حياتي.
ثم جاء الأستوديو ولم تعجبهم النهاية.
أرادوا أن يعيش واحدًا منهم.
أجل.
شعروا بأنه يجب أن يعيش "بيلي" الذي يؤدي دوره "ليو".
كان "مارتي" مصرًا ألا يحدث ذلك.
قلت: "لم قد يريد أن يعيش؟" قال: "لديهم سلسلة أفلام".
لم يسر ذلك بشكل جيد.
قال "مارتي":
"(جاي كوكس)، كاتب سيناريو وصديق"
"يجب ألا يموتوا في النهاية". عندما قرأت السيناريو،
ذلك أكثر ما أحببته فيه. يموتون جميعًا. ظننت أن ذلك كان رائعًا.
وفكرت: "أريد أن أصنع هذا الفيلم. أنا و(مارتي)، (مارتي سكورسيزي)".
"هل أنت متأكد أنك تريد أن يُخرج (مارتي سكورسيزي) هذا الفيلم؟"
كان يضحك الجميع في ذلك الوقت. حقق مبتغاه وحصل على النهاية التي يريدها.
اقتلني فحسب.
الأمر ليس أننا نجحنا وهزمناكم.
لم يكن كذلك. فقد كنت حزينًا.
سأقتلك.
لم يحب الأستوديو الفيلم إطلاقًا.
أرادوا أن يصنعوا منه أجزاء. أفهم هذا.
ولم أستطع أن امنحهم ذلك، وما كنت سأمنحهم ذلك
وكانوا غاضبين مني، وتضايقت بسبب كل ذلك.
أدركت: "اسمع، مستحيل أن أصنع أفلامًا مع أستوديوهات بعد الآن".
لكن رُشحنا لجوائز الأوسكار.
وتفاجأت لأنه فيلم عنيف وجنوني ووحشي.
نحن الثلاثة هنا لأننا نعرف كم الشعور رائع
للفوز بجائزة أوسكار عن فئة الإخراج.
"(فرانسيس فورد كوبولا)، (جورج لوكاس)، (ستيفين سبيلبيرغ)"
ليلة حفل الأوسكار لفيلم "ذا ديبارتيد"...
تجد "فرانسيس" و"ستيفين" و"جورج لوكاس"،
الذين نشأوا في هذا المجال، يقدمون جائزة.
وتساءلت: "ماذا يحدث؟"
وفاز بجائزة الأوسكار...
"مارتن سكورسيزي".
شكرًا!
شكرًا.
شكرًا. أرجوكم. شكرًا.
هلا تتأكدون من الاسم في الظرف.
شكرًا، لذا...
أنا سعيد بهذا الشرف من الأكاديمية...
تفاجأت من تقبل ذلك الفيلم على الأخص.
لكن المشكلة أني استمررت في الحضور.
وأين الخشب لأطرق عليه؟
كانوا ينظرون حولهم ويقولون: "لقد جاء مجددًا. ماذا..."
لذا، كان يتمنى الكثيرون أن أفوز عبر السنوات.
غرباء، كنت أسير في الشوارع ويقول الناس لي أشياء.
أدخل إلى عيادة طبيب أو إلى مصعد ويقول لي الناس:
"يجب أن تفوز". أذهب للحصول على صورة أشعة: "يجب أن تفوز".
وأشكرهم.
لا أعرف ماذا حدث بصراحة لا أعرف حقًا.
لكنه حدث.
عندما ذُكر اسمك،
هل خطرت ببالك كلمة "أخيرًا"؟
هذا سؤال جيد.
أشكر الرب أني لم أفز بها مسبقًا بطريقة ما
لأن غروري كان سيسيطر وهو نقطة ضعفي.
لا أعرف إذا كنت قويًا كفاية لو فزت بها سابقًا بصراحة.
وأنا مسرور أن الأمر سار بهذا الشكل.
وعندما رأيت الابتسامة على وجه "ستيفين"،
قلت: "هناك خطبًا ما".
لكني مسرور أن فوزي كان متأخرًا. فهو يستحق الانتظار.
رسميًا مع فيلم "ديبارتيد"،
فهم بطريقة ما مجال الأفلام.
فهو يصنع هذه الأفلام التي تجعله يستمر،
ولدى "ليو"...
هذا المزيج المحظوظ من الموهبة والاستمرارية التجارية
التي منحت "مارتي" موطئ قدم تجاري
لم يكن لديه مسبقًا.
من النادر إيجاد ممثل محبوب جدًا وموهوب جدًا.
لم يكن خائفًا. بل استمر في الدخول إلى تلك المناطق.
ولم يكن لديه حدودًا.
الطبيعة العاطفية التي تطورت في "ديبارتيد" كانت أساسية.
وبما أننا نجحنا في ذلك، قررنا أنا نعمل في فيلم آخر معًا.
"(ليوناردو دي كابريو)، (شاتر آيلند)"
كان سيناريو يصعب فهمه
لأنه كان وجوديًا وله علاقة بالأحلام.
لا بأس.
"(شاتر آيلند)، 2010"
وكوابيس المرء
ودخول عقل شخص مجنون،
لكن لم يعرف الجمهور ذلك.
كان مزيجًا جنونيًا لأشياء مختلفة تحدث
وشخصيات مختلفة تظهر وتختفي.
أخبرني كيف أدخلوك إلى هنا.
عرفوا ذلك!
ألا تفهم؟
كل ما كنت تخطط له، خطتك بأكملها.
هذه لعبة. كل هذا... لأجلك.
أنت لا تحقق في أي شيء.
أنت مجرد فأر في متاهة.
كان إخراج الفيلم مزعجًا جدًا.
لم نكن نعرف إذا كنا نقول...
حقيقة القصة، أم كان ذلك خيالًا؟
هل كان خيالًا؟
هل كان وهمه؟ لم نعد نعرف.
أدركنا مع تقديم الممثلون لحواراتهم:
"تمهل. قد تعني هذه الجملة ثلاثة أشياء مختلفة".
جعلني...
كان لديّ...
أصبت بنوبة ذعر مطولة.
هيا.
لم أستطع أن أنزع قميصًا عن العلاقة لأرتديه.
كنت أشعر كأني سأصاب بأزمة قلبية.
ثم جلست وشعرت بأني...
لا يمكنني التنفس ولا يمكنني...
وكان يحدث هذا...
عدة مرات في اليوم ولم أكن أتمكن من العمل.
كان كشبه انهيار عصبي من نوع ما بسبب العالم الذي وضعني فيه.
فقد أردت الخروج من هناك.
أتذكر أن مزاجه كان يتغير كثيرًا.
كان مثل
واحد من شخصيات "بينتس" الكرتونية حيث تكون فوقهم غيمة ممطرة.
أفهم هذا جيدًا. فصنع فيلم تجربة تشعرك بالعزلة.
فأنت تفكر كثيرًا،
تفكر في مشروع واحد يومًا تلو الآخر.
لهذا فهو مخرج بارع. لأنه يعيش في الفيلم.
يشعر بالألم بشدة.
ترى أنه يتأثر كثيرًا بالأفلام.
ترى أنه مثل مخرج منهجي في ذلك الصدد.
رأيت صورًا له في موقع تصوير "غودفيلاز" و"كازينو"
حيث يرتدي ثيابًا مثل عضو عصابة.
ورأيت صورًا له في موقع تصوير "أليس"، ويرتدي قميص راعي بقر،
ويضع قبعة راعي بقر.
ترى ذلك في كل فيلم تقريبًا.
إنه يربط نفسه بالعمل، ومن الخطر فعل ذلك.
هذا خطير جدًا.
عندما صورنا فيلم "شاتر"، كان ذلك أعمق لسبب ما.
لا أعرف إذا كان فيلمًا جيدًا أم سيئًا. أنا أقول إن أفكاره كانت عميقة.
وربما... كانت تسير أمور في حياتي الشخصية بطريقة معينة أيضًا.
يمرض الناس.
تكبر ابنتي. وأنا أتقدم في العمر.
وهناك مسؤوليات معينة لم أفكر فيها.
وكل هذا يحدث...
كما تعرف...
تملكني الخوف وسيطر عليّ.
لذا، تسبب ذلك في شيء.
وخرجت منه أخيرًا.
خرجت أخيرًا.
- كيف خرجت منه؟ - أنهينا العمل عليه.
العمل معه في عدة أفلام مختلفة،
لا أعتبر أيًا من تصرفاته شخصية.
لكن أجل، كان...
كان مزاجه سيئ جدًا خلال ذلك الفيلم،
وكان في أفضل مزاج أثناء تصوير فيلم "وولف أوف وال ستريت".
واحد، اثنان...
"(ذا وولف أوف وال ستريت)، 2013"
...ثلاثة.
اسمي "جوردان بيلفورت".
لست هذا.
هذا أنا. أجل.
حصلنا على فرصة لأول مرة
لتقديم فيلم كبير عن الفسق والتبذير.
خلال هذه الفترة من نهاية الثمانينات وبداية التسعينات في "وال ستريت"،
كان مثل انحراف إمبراطورية رومانية.
كان مثل "كاليغولا" في العصر الحديث.
فهو عن تلك الشخصيات
التي تركز على الرأسمالية وجني مال أكثر.
لا يشتري لك المال حياة أفضل
وطعام أفضل وسيارات أفضل وفتيات أفضل فحسب.
بل يجعلك شخصًا أفضل.
وكان شخصًا حقيقيًا.
كان يعرض بيته
ويخرج ويمسك بيده كأس عصير برتقال أو ما شابه.
أتناول أقراص "كوايلود" 10 أو 15 مرة في اليوم بسبب ألم ظهري.
سأل: "ماذا أفعل بعصير البرتقال؟"
قلت: "ارمه".
"أنت لا تأبه بعصير البرتقال".
قدمنا الفيلم لكل أستوديو.
لم يوافق أحد على النسخة التي يريد "ليو" و"مارتي" تقديمها.
وكانوا يرفضونها لسبب ما.
أظن أن لذلك علاقة بـ...
بعض المحتوى،
لكن نظر إلينا الجميع كأننا مجانين.
لكن استطاع "ليو" تمويله شخصيًا.
ولذا، لم نكن مرتبطين...
بمشاكل الأستوديوهات الكبرى،
مثل مدراء تنفيذيين لا يعجبهم ما تفعله منذ البداية.
قلت: "إنهم يمنحونا هذه الفرصة لفعل ما نريده.
لنفعل ذلك". فقال: "بالتأكيد يا فتى. لنفعل ذلك.
لنخاطر".
- أيمكنك أن تعطي مثالًا؟ - أعني...
أجل، مشهد بداية الفيلم.
تظهر مؤخرة امرأة و...
ومعي كوكايين وأنا...
- أجل. أيعجبك؟ - أجل.
أردنا أن نتخطى الحدود لدرجة أن نكون غير منطقيين أحيانًا.
تذهب إلى العمل
وتجد قردًا على زلاجة
أو فرقة عزف عارية، جنون في كل مكان.
كان جنوني وفوضوي وممتع وخليع.
يا إلهي!
ارحل يا "روكي".
وكان الشعور بين فريق الممثلين،
كل شخص يريد أن يكون أفضل من الآخر.
قد يقول أحدهم: "سمعت أن (جوناه) أكل سمكة ذهبية في مشهده".
ثم تسمع شخصًا يقول: "حقًا؟"
ترى عقله يفكر: "سأفعل شيئًا أكثر جنونًا".
فروة الرأس!
كان شعورًا بأن أي شيء مقبول.
حالما يدخل "ليو" ويخبر "مارتي":
"أتتذكر عندما أخبرني (جوردان بيلفورت) مرة
أن مومس وضعت شمعة في مؤخرته".
وقلت: "ذلك مضحك. مضحك جدًا. أجل".
ثم أدرك أنه يقترح أن يفعل ذلك.
ها هو "ليو" وأنا أجهز للقطة لمؤخرة "ليو" وشمعة.
وكل ما تسمعه...
...بعد التصوير طوال اليوم.
تمهل، أين ستأكل السوشي؟
كان عمره 70 سنة عندما صورنا "ووالف أوف وال ستريت"،
وكنا نعمل 20 ساعة في اليوم أحيانًا.
وكان يعمل بلا توقف ويضحك ويتصرف بحرية.
إذا كان لديك شغف حيال أسلوب تقديم مشهد
أو اتجاه مختلف يجب أن يسلكه الفيلم.
وأقول: "لنغير المشهد بأكمله".
فيقول: "حسنًا، لنجرب هذا".
إنه و"ليو" شريكان مذهلان،
لكن لم أشعر بأني مُبعدة.
أتذكر مشهدًا كبيرًا أعدنا كتابته قبل ليلة.
دخلت أنا و"ليو" و"مارتي" إلى غرفة و...
وقلنا: "سنصور هذا المشهد غدًا
حيث تدخل الشخصية التي أؤديها وتطلب الطلاق...
ولا يبدو ملائمًا أن تدخل
وتطلب الطلاق وتختفي من الفيلم".
أخرجنا الكتب وما إلى ذلك. و...
"حسنًا. ماذا لو حدث هذا؟" فعلنا ذلك حتى الساعة 3:00 صباحًا.
واظن أن ما حدث في السيناريو الأصلي
أني أدخل وأضع أوراق الطلاق وأقول: "أريد الطلاق".
وكان ذلك هو الأمر. وأصبح...
هو...
يا إلهي!
"جوردان" و"نيومي" في السرير.
ينتهي بهما الأمر يمارسان الجنس بطريقة غريبة.
عزيزتي.
كان ذلك رائعًا جدًا. يا إلهي!
ينهيان ما يفعلانه وهي تكرهه.
كانت تلك آخر مرة.
ماذا تعنين يا عزيزتي؟
أعني أن هذه آخر مرة نمارس فيها الجنس. أنا...
فتقول: "أريد الطلاق". ويقول: "ماذا؟"
ويتشاجران.
سأخبرك بشيء. لن تأخذي أولادي...
- بلى يا "جوردان". - ...أيتها السافلة الشريرة.
اللعنة عليك أيتها السافلة اللعينة!
لم نكن نخاف من فعل أشياء معينة في ذلك الفيلم، من ضمنها العنف المنزلي.
حيث قال لي الجميع: "لا تفعل ذلك".
كلا، سنتخطى كل الحدود مع هذا الرجل.
فهذا ما حدث. تقف في طريقه فيلكمها.
لا تلمسيني.
سنذهب في رحلة يا عزيزتي.
إنه في حالة غضب بسبب الكوكايين. ويركض ويأخذ ابنتنا.
يمسك بها وأنا ألاحقها.
اخرج...
وأطرق على الباب...
ويشغل السيارة.
أحضر عتلة وأحطم الزجاج.
يا للهول!
يا للهول! النجدة! أخرجوا الطفلة.
"سكيلار"!
لذا، أجل، مختلف قليلًا
عما يحدث عادة.
وكان ذلك قبل ليلة.
إنه... أجل، كان جنونيًا.
هل هي بخير؟
طريقته في وصف تلك الشخصيات
ويكون صادقًا حيال الجانب المظلم لحالة الإنسان.
يعتقد "مارتي" أن تلك الأجزاء موجودة فينا جميعًا.
ولا أظن أنه ينتقدهم.
ولا يخاف عندما يتعلق الأمر باستكشاف ذلك الجانب المظلم.
"هل يبجل (وولف أوف وال ستريت) المجرمين؟ أجل"
"المراهقة، كره النساء"
"(وولف أوف وال ستريت) فيلم عن وغد يرويه وغد"
تعمدنا أن يكون مستفزًا. أنا آسف. إنه كذلك فحسب. تعمدنا أن يكون مستفزًا.
لأن كل ما يهمنا هو أن نصبح أثرياء.
لكن ذلك ما نحن عليه. ذلك ما يمكننا أن نكون عليه.
علينا أن نتقبل ذلك الجزء من طبيعة الإنسان
هو أخذ ما يملك الشخص الآخر بدلًا من المشاركة.
الهدف هو نقل المال من جيب الزبون إلى جيبك.
أجل. إذا جنينا المال للزبائن في الوقت ذاته،
فهذا مفيد للجميع، صحيح؟
كلا.
المشكلة في سحر تمكنه في فعل كل ما يريده
لأنك تعرف كيف تخدع الناس للحصول على المال.
لا يتعلق الأمر بالمال، بل بالجنس.
لا يتعلق بما تريده المرأة، بل بما يريده الرجل وقوته.
يتعلق الأمر بالقوة. يتعلق الأمر بالقوة دائمًا.
حدث الجدل حول "ذا وولف أوف وال ستريت"
في عصر وسائل التواصل الاجتماعي.
أثير الجدل حول كل لحظة فيه على الإنترنت.
عندما عُرض الفيلم...
"(مارك هاريس)، كاتب وصحفي"
...وأخد مساره، وتوقف الكثيرون.
أسلوب تعاملهم مع المال لم يكن شريفًا
وما فعلوه بالناس.
يجب أن يكون الفيلم كذلك. يجب أن يعكس الحالة الذهنية.
- أردنا أن نصنع... - "ليو"!
- ...صورة عن... - "ليو"!
...ثقافتنا اليوم.
"تصيب صدمة (إيه آي جي) و(ليمان) الأسواق العالمية"
لكن حقق "وولف أوف وال ستريت" أرباحًا كبيرة.
أجل.
فهمنا كم العالم مضطرب.
وكنا نشاهد حدوث ذلك فحسب.
حصل الكثير من هؤلاء الأشخاص على المكافآت بعد أن حطموا اقتصادنا.
نحو الجزء العلوي للغلاف الجوي!
سافرت أنا و"ليو" إلى "باريس" بعد عرض الفيلم بفترة قصيرة.
وكان يسير بجانبه أولاد ويؤدون حركة "ماكونهيه".
وذُهلنا كثيرًا.
نجح ذلك الفيلم كثيرًا في "فرنسا". وكان أكبر فيلم لـ"ليو" في "فرنسا".
فكر في ذلك. إنه أنجح من "تيتانيك"
وأنجح من "إنسبشين"، وهذان فيلمان تجاريان ضخمان.
وحتى هذا اليوم من حيث أرباح شباك التذاكر، فهو أنجح فيلم لـ"مارتن سكورسيزي".
"وولف أو وال ستريت" شيء...
الناس في جيلي لا يعرفونه على الإطلاق،
لكن إذا قلت: "أخرج (وولف أوف وال ستريت)".
"إنه مخرج (وولف أوف وال ستريت)".
وما إلى ذلك. حينئذ أصبح الأمر جنونيًا.
رحبوا بـ"مارتن سكورسيزي".
استمتع بهذا.
لا يحب لفت الانتباه إليه عادة.
لم نعد نخرج لتناول العشاء لأن الناس يأتون إلينا
أثناء تناولنا العشاء.
لكن في إحدى المرات عندما خرج معي
وذهبنا إلى الجانب الآخر من الشارع وطلبنا البيتزا
ولم أنس ذلك قط، وكان من أفضل ما حدث في حياتي.
وسأتذكر دائمًا أني كنت جالسة هناك.
نأكل البيتزا ولا أحد يزعجنا.
والتقطت صورة له وهو يضع قبعة وكان ذلك رائعًا.
لكن أجل، لم تكن هناك خصوصية،
وأظن مثل البيت أو المكتب أو العمل.
إنه يفعل شيئًا دائمًا.
لا يجلس من دون أن يفعل شيئًا.
حتى عندما يقول إنه لا يفعل أي شيء، فهذا غير صحيح.
- يجب أن نتحدث لاحقًا. - أحتاج إلى ثلاث دقائق معك كي...
هذه المسودة الأولى للألواح، إنها أولية.
سأراجعها وأحسنها ثم سأسلمها.
إنه ينتج أشياء كثيرة.
صانعو أفلام قد وجدهم وأعجبوه ويريد مساعدتهم وأصدقائه.
لدينا 20 إلى 40 مشروعًا ينتجها "مارتي"،
إنتاج تنفيذي.
ذلك مثير للاهتمام.
ثم هناك مؤسسة الأفلام.
لا يمر وقت ما دون أن يساند "مارتي" فيلمًا.
يفكر دائمًا في الأفلام التي يجب الحفاظ عليها
ولا يعتبره عملًا بل مهارة فطرية.
أنقذ "مارتي" أفلام "باويل بريسبيرغر" من الانقراض.
وكرس نفسه لها. ولا يزال يفعل ذلك حتى اليوم.
كانت منظمة الأفلام جزءًا من 900 فيلم على الأقل حتى الآن.
وهناك أيضًا مشروع السينما العالمي
وهو مشروع شبيه لكنه للأفلام التي صُنعت في دول في أنحاء العالم
لا يمكنها أن
تصلح أو تحافظ وما إلى ذلك.
إنها مثل
لوحات مفقودة اختفت ولم يحتفظ بها أحد.
لم يعرضها أحد على الجدران. فهي تختفي فحسب.
وعمل حياته هو صنع الأفلام بالإضافة إلى
جعل الجيل القادم يفهم
أهمية فن السينما.
نريد أن ننسق مع مكتب "جورج لوكاس".
لدينا منظمة الأفلام.
وفيها أفلام كبيرة ووثائقية.
ونعمل الآن على أفلام تجارية. ويتضمن هذا السفر.
وطبيب الأسنان ذلك.
- أنت تحب طبيب الأسنان. - أعرف. أنا معجب به. فهو لطيف.
إنه المكان الوحيد الذي أرتاح فيه قليلًا.
هلا تحشو قناة سني.
أنا جاد. لا يمكن فعل شيء. تجلس على كرسي أثناء حشو قناة السن وهم...
يخدرون السن. أمر مزعج حقًا. لكن...
تبقى كذلك ساعة ونصف...
انتهيت. سأغادر.
عندما بدأت أعمل مع "مارتي" كمساعدته،
كان حاد الطباع. وكان يغضب كثيرًا.
كنت تغضب كثيرًا أثناء صنع فيلم
- لدرجة أنك تحطم الهواتف. - هذا يشعرني بالرضا.
ماذا تفعل؟ هل تحطمها وتكسرها فحسب؟
كنت أفعل ذلك كثيرًا قبل سنوات، لأن...
لكن أصبح ذلك سخيفًا لأني أحتاج إلى استخدام الهاتف.
بصراحة.
لم يكن مكانًا سعيدًا أحيانًا،
خاصة في الصباح، عندما لا تصل السيارة ويتأخر و...
كان الوضع شديد التوتر.
لكن التطور
كان عندما كنا نعمل في فيلم "ليفينغ إن ذا ماتيريال ورلد".
يقول الناس إني أكثر عضو في فرقة "بيتلز" قد تغير.
لكن هكذا أرى الحياة.
الهدف...
إذا لم تكن مؤمنًا فعليك أن تتغير لأن...
عرفت التأمل عندما كنا نعمل في فيلم "جورج هاريسون".
التراجع وتهدئة الغضب.
تهدئته. سيبقى الغضب موجودًا،
لكن ابقي الصراخ في داخلك.
قل: "حسنًا، سنفعل هذا".
وبالطبع من خلال الحب، وذلك هو الأساس.
- انظر إلى هذه الدجاجة الصغيرة. - إنها تشبه السحلية.
أنا و"كاثي" و"فرانشيسكا"،
حصلنا على والد مختلف.
بناء على أين كان في حياته.
كان لديه لحية عندما كنت صغيرة.
اللحية الكبيرة المخيفة و...
وكان يلف حاجبيه وهو غاضب كأنه يقول: "ها أنا ذا".
ولا زال يفعل ذلك. فالغضب يغذي العمل.
لكن هناك الآن...
"(سيرافينا)، حفيدته"
...حيث أصبح أكثر حضورًا في حياتهم.
ابعدي تلك القلوب عن رأسي.
لذا...
- أجل. - ها أنت ذا. هذا جيد.
يحاول خلال عشاء العائلة،
يحاول أن يكون حاضرًا أكثر
وعشاء العائلة مهمًا جدًا بالنسبة إلينا.
أمي! يجب أن نخبئك بسرعة.
- كلا، لا تخبئيها، أعطها إياه. - ادخلي إلى الخزانة.
ثم كنا ندخل إلى غرفة عائلتنا.
ساعتان بعد ذلك تقريبًا،
نشاهد فيلمًا أو نتحدث فحسب ونمضي وقتًا معًا.
أجل.
هل تود أن تصبح مصاص دماء؟
قد يكون مقدرًا لي أن أكون واحدًا منهم.
هل تسمعين ذلك؟
هذا مؤلم!
قد يستنفدك الغضب، وهذا ما حدث معي خلال السنوات.
حدث ذلك. وخرجت منه بمعجزة. فلم أكن أتحمل نفسي.
عليك أن تتحمل نفسك إذا أردت أن تعيش.
أصبح أكثر هدوءًا... مع تقدمه في العمر.
لكن...
إنه يقلق عليّ كثيرًا،
وأظن أنه يميل إلى القلق قليلًا
بسبب والدتي.
سأنام. تصبح على خير يا عزيزي.
لا يعرف الكثيرون أن أمي مريضة.
أصيبت بمرض "الباركينسون" عندما كان عمرها 30 عامًا على ما أظن.
لذا، أصيبت بمرض "الباركينسون" المبكر.
كان ذلك قبل أن تلتقي بوالدي.
كنت في ذلك المكتب، صحيح؟
وفي مرحلة ما، أخبروني بأنك أرسلت...
لن أقول رسالة إعجاب...
لكن بربك! إنها كذلك.
كنت...
تلاحقني حول مكتبك.
لم أكن ألاحقك، اللعنة. كلا، هذا صحيح.
كنت تعيقين طريقي.
وكنت أحاول أن أصنع فيلمًا.
كنا نصنع الأفلام هنا.
يرى الناس...
ينظرون إليه ويشاهدون أفلامه
ويرون جوائز وما إلى ذلك، لكن...
والدتي جزء كبير من حياته.
واحدة أخرى.
لم يكن المرض قد تطور عندما كنت صغيرة.
لكنه ازداد سوءًا عندما كبرت،
ولم تعد تستطيع أن تسير.
أحيانًا كان يكون في موقع التصوير و...
كانت تقع وكان يوقف التصوير ويذهب إلى المستشفى.
"(بور ما غراند بيفيون) من إخراج (فرانشيسكا سكورسيزي)"
ويشعر بالعجز.
إنهما مقربان جدًا.
ماذا تريدين؟
أريد...
ما ذلك؟
الـ...
التقويم؟
الكتالوج.
- الكتالوج. - أجل.
لكن... أهو هنا في هذه الغرفة؟
ذلك المرض اللعين صعب جدًا.
لكنه لا يتصرف كأنه صعب.
فهو يتعامل معه بهدوء.
أظن أنه من المنصف أن أقول
لو لم يمر "مارتي" بما مر به في الماضي،
ما كان سيستطيع أن يكون حاضرًا بهذه الطريقة وبالكامل.
وتعلم أن الفنان يمكنه أن يكون أنانيًا حيال فنه،
لكن لا داعي أن يكون أنانيًا في حياته.
كان عليّ أن أتعمق أكثر بعد "ذا لاست تيمبتيشين أوف كرايست".
قرأت كتاب "سايلنس" في سبتمبر، 1989، وقلت: "عليّ أن أصنع فيلمًا منه".
"(سايلنس)، (شوساكو إندو)"
وهو يتساءل حيال فكرة أساس هذا التفكير
الثوري في المسيحية.
وهي قصة حقيقية عن القرن الـ17 في جنوب "اليابان".
حيث كان هناك صراع كبير بين المبشرين الكاثوليكيين
والحكومة اليابانية.
نتج عنها مقتل 35 ألف شهيد تقريبًا في نهاية الحرب.
ما حدث لـ"رودريغيز"، وهو مبشر، شيء مختلف.
"(أندرو غارفيلد)، (رودريغيز)"
كنت مهتمًا بطريقة
أن بعض المبشرين الأساسيين الذين قد ذهبوا إلى هناك ارتدوا عن الدين.
مما يعني أنهم تخلوا عن دينهم.
إذا لم ترتد عن دينك، فسنعلق السجناء فوق الحفرة
حتى ترتد عن دينك.
تنزف حياتهم نقطة تلو الأخرى.
"سايلنس" ليس مجرد مثل أي فيلم
يتصارع مع السؤال ما...
"(آري آستير)، مخرج"
...يعني أن تكون مسيحيًا.
لا يمكن إنقاذهم ما دمت لن ترتد عن دينك.
شخصيتنا الرئيسية المغرورة جدًا،
ويصر على أنه لن يرتد عن دينه أبدًا.
لكنه فعل ذلك لينقذ الآخرين.
اللفتة الوحيدة التي تشبه المسيح التي تقوم بها الشخصية طوال الفيلم،
هو أن يرتد عن دينه.
أظن أنه يفهم عمق ما يطلبه المسيح.
يطلب منه أن يفعل... أن يكون، مَن سيكون.
هذه قصة حيث رجل في نهاية القصة
يرتد عن المسيحية التي يبشر عنها.
وأثناء فعل ذلك، يجد المسيحية الحقيقية.
فما ذلك؟
وفقدانه كبرياءه، صحيح؟
أساس القصة هو التواضع.
- تعلم التواضع. - أجل.
ذلك جمال القصة.
أظن أن أكثر ما يبرز في الفيلم هو الخاتمة.
ينتهي الفيلم كأنه قصة حب
بين القس و"كيتشيجيرو" وهو صعلوك.
يفعل أشياء فظيعة. فهو خائن وأناني.
يفعل هذا الرجل الأمر ذاته مرارًا وتكرارًا.
يريد أن يكون موجودًا ويكون مسيحيًا
ثم يشي بالجميع ومن ضمنهم القس.
وشخصيته تشبه شخصية "جوني بوي"، صحيح؟
إنه مثل شخصية "يهوذا" أيضًا، "جوني بوي".
"كيتشيجيرو" مثل "جوني بوي".
- إنه الآثم. - أجل.
أنا آسف لأني ضعيف جدًا.
أظن أن "مارتي" يرى نفسه في "كيتشيجيرو"
أكثر من بقية الشخصيات الأخرى في الفيلم.
ساعدني أيها القس. خلصني من الخطيئة.
قال المسيح:
"لم أقضي وقتي مع القساوسة الكبار والجميع؟ فهم بخير.
مَن يحتاجون المساعدة هم الآثمون".
"(مين ستريتس)، 1973"
ترى ذلك في "مين ستريتس". تراه في "ريجينغ بول".
"(ريجينغ بول)، 1980"
ترى ذلك في "غودفيلاز".
وأظن أنه يصل إلى الأوج في فيلم "سايلنس"
لتقديم مثل ذلك التعاطف على شخص صعلوك مثله.
"كيتشيجيرو"، إنه الشخص الذي يعلم.
لأن في النهاية...
كأن المسيح يعمل من خلاله
ليعلم "رودريغيز" حقيقة الحب والصفح والتعاطف.
أما زلت تعتبر نفسك مسيحيًا؟
أجل، أظن ذلك.
أنا أعتقد ذلك حقًا، أجل.
اضطررت إلى رفضها وإيجادها ورفضها مجددًا، حاولت إيجادها،
ثم وجدت راحة فيها في النهاية.
أظن أن جميعنا لدينا شك وخوف...
لكن حالما تفهم إيمانك، ستكون قد مت.
لذا، فهو...
إنه مثل التجول في غرفة في الظلام ومحاولة اللمس والإيجاد.
المهم أن تستمر في التقدم.
"(ذا آيريشمان)، 2019"
أشعر بأن أفلامه تطاردني أكثر فأكثر.
خاصة "ذا آيريشمان".
لم أعمل مع "دي نيرو" منذ فيلم "كازينو" حتى "ذا آيريشمان"، وهذه فترة طويلة.
لكن كان "كازينو" آخر فيلم من ذلك النوع، لأن "آيريشمان" مختلف.
حتى لو كانت البيئة متشابهة.
اللعنة! تبًا!
إنه مختلف.
يبحث "مارتي" عن مادة تسمح له بتقديم كل ما فيه،
ويمكنك رؤية ذلك في "ذا آيريشمان"
مثل هذا الدخيل الذي سيتقاعد ويوشك أن يموت.
وأكثر مشهد لا يُنسى هو رؤية "بوب" لأولاده يهجرونه.
"مغلق، النافذة الأخرى"
"بيغي". أريد أن أتحدث.
فهذا هو الثمن الذي تدفعه بسبب تلك الحياة المغرورة الغبية
التي ظن أنه يعيشها.
ترى تأثير ذلك هنا.
"بوب دي نيرو" وحده في بيت للعجزة.
"(ثيلما شونميكير)، محررة، (ذا آيريشمان)"
لا يعرف حتى موعد عيد الميلاد. فهو وحيد.
وقد دفع ثمن ذلك.
- تستمر رحمته للأبد. - تستمر رحمته للأبد.
حسنًا يا "فرانك". سأعود لزيارتك.
قريبًا، على الأرجح، بعد إجازة عيد الميلاد.
- حسنًا. - "فرانك"، ليباركك الرب!
أنت أيضًا. شكرًا.
هل حان عيد الميلاد؟
تقريبًا.
لن أذهب إلى أي مكان.
انهار وبكى "بوب" عندما أعطاني الكتاب.
يتقدم الناس في العمر. هذه هي فكرة الكتاب.
قلت...
كل هذا، كل ما مررنا به،
في النهاية، سنحصل على الأمر ذاته.
علينا أن نواجه فنائنا.
أثر فيّ فيلم "ّذا آيريشمان"
إنها فكرة شبيهة طوال الوقت.
ترى هؤلاء الأشخاص الرائعين
بعد كل تلك السنوات يقدمون هذا العمل معًا.
الأفلام التي قدمناها معًا، أنا ممتن جدًا أننا...
عندما أفكر في الأمر،
كنا شابين نعرف بوجود بعضنا في وسط المدينة.
وفجأة، حدث كل هذا.
هذا مذهل.
أظن أن "مارتي" كان ملتزمًا جدًا بما يفعله.
لن يتغير هذا بالنسبة إليه. ليباركه الرب!
يوجد صانعو أفلام رائعون كثيرون
لكن أتوقع أنه كان ليعمل مجانًا.
أظن أنه سيكون صانع أفلام مهما حدث.
استنفدته السينما في عمر مبكر ولم تتركه قطّ.
"مرحلة ما قبل إنتاج فيلم (كيلرز أوف ذا فلور مون)"
هل تشعر أن كل فيلم له...
لا يمكنك أن تقدم كل ما لديك لكل فيلم، نوعًا ما...
بالطريقة ذاتها، أو ربما...
- ذلك ما أخبرني به طبيبي. - ...تموت.
دكتور "كلاين"، أجل. أخبرني ذلك قبل 20 عامًا.
قال: "(مارتي)، لا يمكنك فعل ذلك كل مرة. لن تتحمل ذلك".
سنغير الموقع حسب الطائرة المسيرة، الوحدة بأكملها.
"في موقع تصوير (كيليرز أوف ذا فلور مون)"
أجد من الصعب أن أبقى بلا إخراج
أو من دون أن أبتكر فيلمًا مدة طويلة.
ثلاثة، ثم... اثنان، واحد، ثم اثنان، صورنا كل ما نريده.
أجل. كلا، كان ذلك رائعًا.
أين تذهب؟ من المكان ذاته؟
أتريد أن نبدأ من "(إيرنيست بيركهارت)...؟"
بالطبع. أجل. حسنًا.
ماذا يحدث؟
- هل أنت جاهز؟ - الكاميرات جاهزة.
حسنًا، ليبدأ التصوير!
ترجمة: رانيا العلي