好莱坞根据票房 和奥斯卡奖来评估电影是否成功
你是怎么评估的?
你不是根据票房来评估的 你也...
我不知道怎么说 我从没得过奥斯卡奖
你是怎么评估的?
作品的价值
开拍!
到了1998年 我又陷入了低谷
可以说 我是美国电影工业的局外人
(片场 《达赖喇嘛传》1997年)
最后一部真正得到认可
至少赚了一些钱的电影是《赌城风云》
对 踢他几脚
他们什么都不考虑我
有几个项目我想做
马蒂和我刚拍完《穿梭阴阳界》
当时马蒂想拍预算更大的电影
他说他将自己看作壁画画家
描绘越来越大的画
但是我得筹到一些资金
为了融资 我需要人帮我
就在这时 迈克尔·奥维茨出现了
他刚创立了公司 找到我 说
“我们有个年轻演员 莱昂纳多·迪卡普里奥 你应该见见他”
我通过鲍勃·德尼罗认识了他
(罗伯特·德尼罗 演员)
我说:“瞧瞧这个孩子 他... 很有趣”
- 莱昂纳多 请看这边! - 莱昂纳多!
可以说 你成为了性感偶像 你对此有什么感受吗?
我是性感偶像?
(性感!特别)
(吻我)
获得奥斯卡最佳男配角奖提名的是
《不一样的天空》的 莱昂纳多·迪卡普里奥...
(19岁首次获得奥斯卡提名)
你第一次看马蒂的电影是什么时候?
我和罗伯特·德尼罗 一起拍了《男孩的生活》
然后我决定把所有马蒂的电影都看一遍
尤其是德尼罗参演的那些
我就慵懒地坐在沙发上 看VHS录像带...
相信我 杰里 我真的很棒 非常优秀
这些电影在我年轻时就深深地影响了我
在《泰坦尼克号》之后
我不再是拍摄独立电影的演员了
我能够为自己的电影投资
我心想:“那我想做什么呢?”
我说:“我想和马丁·斯科塞斯合作 他现在有什么项目?”
(5. 方法派导演)
我们安排了莱昂纳多和马蒂见面
我曾见过马蒂 但只是简单打了个招呼
没有正式见过面
他说他一直想拍《纽约黑帮》
我说:“告诉他 我愿意参与
剧本怎么样都没关系 我们拍吧”
(《纽约黑帮》赫伯特·阿斯伯里)
- 你何时首次看到这本书? - 1970年1月1日
那时候你还没拍《穷街陋巷》
我在拍完《愤怒的公牛》时 就想给这部电影找投资
我们差点就成功了 但最后还是失败了 这部电影的成本太高了
他想拍这部电影想了很久
这是个起源故事 不是吗?
这座城市的历史深深吸引了我
当然还有那些帮派的故事
我的父亲常常提到“四十大盗”这个帮派
实际上 这个社会 就是由各个街道所组成的
尤其是“五分街区” 在19世纪50年代
这里被认为是世界上最贫穷的贫民区
我想要创造出
这样一个电影中从未见过的世界
多年来 我在生活的社区里 听过很多关于这些的故事
(开场白 《纽约黑帮》的片场)
我一直觉得这会是一部伟大的电影
之后更是对其了解得更加深刻
它并不是真正的城市 而是处于战争中的国家
按照古老的战斗法则
来挑战我吧...
我记得和丹尼尔见面时 脑海里浮现出那个时代的画面
我翻开书 看到了“屠夫比尔”
简直像极了他 我说:“瞧瞧这个
你真应该饰演这个角色
你只需要贴上胡子 瞧 经典形象诞生了”
这个历史人物被视为社区里的真正英雄
“屠夫”比尔·普尔住在“五分街区”
和能找到的所有爱尔兰人打过架
...看看谁是“五分街区”的老大
是天生注定掌控 这片美丽土地的美国本土人?
还是玷污这片土地的外来侵略者?
从某种意义上说 这个故事是正确的预言
原因是这种荒谬的本土主义观念
你这个下贱的爱尔兰黑鬼 你是谁的人?
在这个国家讲英语 你是谁的人? 看见这把刀了吗?
我要用这把刀教你说英语
我是外来移民
越来越了解
外来移民被接纳的程度
滚回爱尔兰 愚蠢的爱尔兰人
从爱尔兰人开始
爱尔兰人学会了如何应对这一切
他们应对好了 但却不得不反击
与“无知党”和“睁眼党”作斗争
这些党派就和如今的“骄傲男孩”一样
爱尔兰人不得不为自己的地位而战
休斯大主教是激进分子 他说:“如果你们烧毁一座天主教教堂
我们就烧毁新教教堂” 他们不得不反击
他们在茂比利街和勿街之间的砖墙旁战斗
(《穷街陋巷》1973年)
我们小时候常在他们的墓碑旁玩耍
对我们来说 这就是古老的世界
看起来像纽约 太棒了
就像时间颠倒的科幻小说
- 这里是“五分街区” - 对 “五分街区”
费里尼和帕索里尼的电影 就是在奇内奇塔制片厂拍摄的
所以我们想在那里 还原整座纽约市中心的面貌
这对我意义重大 我记得乔治·卢卡斯来找我
他说:“以后再也没人 会拍出这样的电影了
再也不会像这样建造这些布景”
这是一部耗资数百万美元的史诗电影
他们重现了19世纪末的纽约
这种巨大的责任感让我觉得:“天呐
要注意 愿望是有代价的 这次经历令人生畏”
这是肝脏
肾脏
心脏
丹尼尔和马蒂以前合作过
我记得第一天走进片场时
他们在讨论如何切肉
丹尼尔带了一个真正的屠夫 他们花了好几个小时
讨论是切排骨还是里脊
然后整个片场的人就坐在那里
这里是致命的地方
这里也是
这是大动脉 也是致命的地方
你来试试
这种演员与导演之间的密切合作
我一生中从未见过
马丁在寻找 如果你想走得更远
他会一直鼓励你
总是开心地鼓励你
看看你能做到什么程度
哎呀!
你是不是那个时候把鼻子弄断了?
对
我脸上全是血
大概大部分不是我自己的
这一切都是我的主意 完全是我的错
所以我为此付出了代价
那就选什么呢? 肋骨 排骨 里脊 还是小腿呢?
- 肝脏! - 脾脏!
这么多年来 我都一直很想做这个项目
所以我全身心投入其中了
这意味着我要和哈维·温斯坦正面交锋
(哈维·温斯坦 《纽约黑帮》的制作人)
哈维既是销售 也是暴徒 他不是艺术家
但是他想加入艺术家这个圈子
这就是他加入的方式
但马蒂致力于拍摄完这部电影
他能与这些非常难搞的制作人合作
这是个很棒的天赋
因为你如果没有得到那么雄厚的资金 就无法拍这些大电影
他热爱电影
他想拍出上世纪 五六十年代风格的优秀电影
就和大卫·里恩或梅茨格的作品一样
在某种程度上 我也有这种想法 但我有自己的方式
他出镜了
我想基于自己的理解
以及我多年来学习和研究的成果
拍一部尽可能真实的作品
他还需要卖电影
而对他来说 最糟糕的事情就是帽子 他不希望任何人戴帽子
我说:“当时每个人都戴帽子
你想要我怎么办?每个人都戴帽子”
我只是想看看你的脸 小子
没有恶意
但同时 他又不想让观众
对那些看起来很陌生的东西产生排斥
- 或者说不漂亮的东西? - 对 没错
电影里有俊男靓女
他希望观众看到他们
你必须接受它 我们是在一起拍电影
他们会给你钱
这是等价互换
否则就没法拍电影了
你投入到这项工作时会将自己带入到
一个充满冲突和腐败的世界
钱能赋予强大力量
创作人员也想用那笔钱讲述故事
但两者之间总是存在那种对立
我是按照自己画的草图拍摄的
所以这多花了我点时间
哈维非常生气
他说:“这花得太多了”
电影公司不想支付其中的一部分费用
所以我不得不只拍
自己想要的内容以及觉得是重要的内容
从而控制剩余制作部分的成本
压力非常大
但马丁很顽强
会是最后一个站着的人
我为自己需要的东西 而奋战 但我有一个弱点
那就是我不断修改剧本
直到今天 我都没有写完
有很多关于剧本的讨论
剧本确实不断完善了
有时 我们是边做边改的
在这种情况下 这意味着...
负责人会进来问:“你们在做什么?”
有几个编剧在边上闲逛
其中有一个是温斯坦的间谍
他在... 他在监视
把一切事情都报告回去 包括我们犯的错误...
但不管怎样 马丁最终失控了 把他的桌子从窗户扔了出去
我记得是在三楼
我进去看到这些桌子 那里有个制片人
举起桌子 把它扔了出去
结果那是我的...
和我一起来的同事说 “那不是他的桌子”
当时很不稳定 大家都...
非常艰难
马丁·斯科塞斯期待已久的史诗电影
《纽约黑帮》在全国上映
- 你好 - 你好
这部电影超预算了 我真的把所有都赌上了
我真的尽力去推广它
当然 现在马丁在这里的真正原因
是想回收一些成本
我不知道怎么卖电影
可能就在电视上谈谈这部电影
表现得很友好
对
《纽约黑帮》下周五上映 欢迎马丁·斯科塞斯
幸运的是 这部电影成绩很好
在票房方面算得上是部大电影
而且影评人士也很喜欢它
(一部大胆罕见的视觉作品 给人印象深刻!)
但《纽约黑帮》是我痴迷的项目
即便我拍完了
也不代表就结束了 直到现在都还没有结束
就我而言...
在那些情况下 我尽力把它拍出来了
按下暂停键 深呼吸
这就是我最后所能做的
因为当时 我在生活中
找到了某个让我稳定下来的人 那就是海伦
(海伦·莫里斯·斯科塞斯)
海伦在我们见面前就联系过我了
她给我寄了这本祷告书
里面有一封信
我当时不认识她 她算是我的粉丝 我心想:“这真是太奇妙了”
一年后 我们相遇了
又过了一年 我们见得更多了
我碰到海伦时正在写一本书
是关于伟大的英国导演 迈克尔·鲍威尔
海伦在兰登书屋 当编辑的时候 我就认识她了
她当时是兰登书屋的优秀编辑
...是生活在被金钱和技术控制的
社会里的年轻诗人
(1994年关于儒勒·凡尔纳的 纪录片片段)
海伦与马蒂的成长环境完全不同
她的曾曾曾祖父签署了《独立宣言》
她来自那个环境
所以他们的环境完全不同 但他们却美妙地结合在一起
- 就是这样 真乖 - 希区柯克的拍摄角度
之后 弗朗西斯卡
于1999年11月16日出生了
她大概早产了五周
- 天呐 - 对
在凌晨四点 我们...
差点失去她们
她52岁时生下了我
那次怀孕很艰难
所以我...
他们叫我奇迹宝宝
真是个大姑娘
还爱发脾气
一切都变了
我爸爸一直在我身边
我记得在我小时候 他常常给我读书
他给我读《圣经》
每天晚上 我们都会上楼 读越来越多的书
我觉得他年轻的时候很冲动
他只是想找到自己的路 我想他和妈妈一起找到了
只不过花了一些时间
经历了《纽约黑帮》带来的磨难后
我说:“我现在想拍电影”
我想做些事情 享受自由 拍一部大片
启动!
就在这时 我拿到了《飞行家》的剧本
(“地狱天使” 第一年)
莱昂纳多读了这本关于 霍华德·休斯的剧本 剧本非常棒
讲的是电影制作 航空
还有他和凯瑟琳·赫本之间的爱情故事
我心想:“哇喔 天呐 上世纪二三十年代的好莱坞”
飞机的场景 动作电影拍摄
该死!
《飞行家》
让我直接进组拍摄
包含了我喜欢和能够认同的所有元素
为什么它们看起来那么慢? 和以前不一样啊
看起来就像一堆模型
你能感受到
马蒂和霍华德·休斯这个角色的共鸣
混蛋
他深刻理解
(凯特·布兰切特 《飞行家》的演员)
自己的雄心有多大
- 别告诉我这做不到 - 旋转力太大了
你让这些飞机横滚 它们撑不住的
这是这部电影的高潮 弗兰克 你得让它成功
他打开剧本时
看到了霍华德正在导演的《地狱天使》
上面写着:“第三年” 我记得他说:“哇喔 这才是我的兄弟”
(《地狱天使》第三年)
在一切完美之前 他不会停止
霍华德·休斯正在剪辑 大约40千米的电影胶片
马蒂非常着迷 就和霍华德·休斯一样
非常一丝不苟
不够 这些铆钉必须完全平齐
我想让每一颗螺丝钉完美嵌入锥形孔中
他脑中有这些分镜图
有时候它们异常复杂 有些场景
他非常执着于从每个可能的角度拍摄
比如在《飞行家》中 第一次驾驶“云杉之鹅”的场景
握在操纵杆的手 脸
然后又是握在操纵杆的手 右眼球
握在操纵杆的手 左眼球
用特写镜头拍我的眼球
用广角镜头拍头顶
“动力启动”这个场景拍了两天
(《飞行家》片场花絮)
我几乎觉得自己快要疯了
天呐 我快疯了
霍华德·休斯是个极度自恋的人
同时他在自己所做的领域是个天才
他有一个小缺陷
这个缺陷最终毁了他 这一切都和控制有关
就在这里 鲍勃
控制...
这里你漏掉了
你能控制多少?能控制一切吗?
你觉得自己以后 还会和莱昂纳多一起拍更多电影吗?
会 在那部电影中 我们合作了很久
学会了如何互相合作
在拍《纽约黑帮》时 我记得我说
“这是我们第一次合作”
我想我年轻时 可能因为提问太多而让人烦躁
我问了结局 我的角色动机
或者我们也可以稍微撞一下 而不是直接砰地一声落地
有一个时刻 他的眼神让我觉得他在想
“嗯哼 好 我明白了”
拍完《纽约黑帮》后 过了一段时间 我才意识到
他是让你自己去发现这些东西
我...
我喜欢沙漠
我记得有一个特别场景
我饰演的角色有强迫症 把自己关在放映室里
大家想把他从放映室里拉出来
他们派凯瑟琳·赫本去和他谈
霍华德 马上打开门
但他看不见她
因为这些想象中的细菌 他不能让她进来
我做不到 亲爱的
我记得自己拍了 十次 二十次 也许三十次
有些地方完全不对劲 我不知道是什么
他脸上有一种表情
他不想告诉我该怎么做 但他...
他就是在说:“这里有问题 不是很好”
他一直在表演
“拜托了 我需要你 我现在很痛苦”
“你想让她进来吗?” “不” 我说:“那不要...”
我能听到你的声音 凯蒂
即使有发动机的轰鸣声 我在驾驶舱里 也能听到你的声音
好吧 那是因为我声音太大了
然后我意识到:“哦
明白了 这部电影是关于 成为一个真正的男人”
我为你高兴 凯特
现在走开 好吗?
“我确实在乎你 确实爱你 但现在不行 亲爱的”
暂时离开吧 待会见
我当时想:“哇 这我从来没想到过”
这件事不是他告诉我要做的
他本能地知道哪里不对
但他不想告诉我怎么演
他希望我自己发现问题
这部电影拍得很好 大家都很喜欢
它被提名了奥斯卡奖
- 获得了11项奥斯卡提名 - 这真是无与伦比
太棒了
我们获得了相当多的提名
(斯科塞斯的《飞行家》 获得了11项奥斯卡提名)
人们开始注意到马蒂从未获过奖
马丁·斯科塞斯是美国的电影大师
但他从未获得过奥斯卡最佳导演奖
《出租车司机》《愤怒的公牛》 《好家伙》等电影都没有拿过奥斯卡奖
对 我注意到了
《穷街陋巷》完全被好莱坞忽视了
《出租车司机》更糟 让人很不高兴
施拉德没有得到提名 我也是 《愤怒的公牛》则不同
大家都以为 马蒂会因为《愤怒的公牛》获奖
所以他们请来了金·维多来颁奖
他们知道他是马蒂的导师
获奖者是罗伯特·雷德福
他本应该拿到一大堆最佳导演奖
他获得了不少提名
《雨人》的巴瑞·莱文森
《与狼共舞》的凯文·科斯特纳
《纽约黑帮》很棒 获得了11项提名 但都没有获奖
罗曼·波兰斯基
拍完《飞行家》我想 “也许这次他们会颁给我奥斯卡奖”
你期待得到奥斯卡奖吗?
既期待 又有些忐忑
老实说 这是一部大片
是奥斯卡奖可能会认可的电影
这一点毋庸置疑
如果现在能获奖 那将是非常特别的事情
这是我第一次参加奥斯卡颁奖典礼
我就坐在他后面 我记得当时...
(克里斯·唐纳利 经理人)
凯特·布兰切特获奖了
《飞行家》的凯特·布兰切特
塞尔玛·斯昆梅克获奖了
马蒂 这个奖是我的 但也是你的
获得了最佳服装设计奖 拿了个大满贯
奥斯卡奖获得者是
《百万宝贝》的克林特·伊斯特伍德
你有多想拿到奥斯卡最佳导演奖?
就我个人而言...
我觉得时机已经过去了
我觉得部分原因是暴力
但也因为他非常
(塞尔玛·斯昆梅克 电影剪辑师)
反对直白地表达
他不想告诉你该怎么想 而很多电影都会这么做
很多电影会告诉你该怎么想 他不想那样做
他想让你亲自感受
缺乏道德问题的答案 是他作为电影制作人的标志
他并不真的有兴趣
(朱迪·福斯特 《出租车司机》的演员)
告诉你故事的寓意
他的电影揭示了
人类自我中我们永远无法理解的事情
他把它们呈现出来 只是说:“这就是我的感受
这就是我现在的感受” 他把这些角色呈现出来
让我们去梳理和理解
(《纽约,纽约》1977年)
我记得《纽约,纽约》
在拍结局时 我让他们分开了
乔治·卢卡斯说
“如果他们在一起 票房还能多赚1000万美元”
他说得对
完全正确
但我不能说:“我会给你 一个圆满的结局” 或许吧
所以我不属于好莱坞
我没有那种思维
尽管我很欣赏 在我内心里 也存在着想变成那样的想法
但我不是那种人 我不知道自己到底...
我做自己的事
对 随时开始
准备 开拍
非常好 孩子们
好了
很棒 好了
我拿到这个剧本时 它真的打动了我
是疯狂的黑帮题材 《无间行者》
这部电影讲述的是线人
(《一位美国电影导演的工作笔记》 2005年 由乔纳斯·梅卡斯执导)
在波士顿警察和黑帮之间周旋的故事
杰克·尼科尔森饰演黑帮头目
它似乎像我拍过的其他电影
(《无间行者》2006年)
我认识杰克很多年了 但我们从未合作过
我把剧本给了他 他回电话给我
他第一句话就是 “给我点东西演”
我意识到 这个角色描写得
太像黑帮头目了
首先就是他会穿得很优雅
不行 我们不能这样
我们要让他粗鲁起来
人可以从任何东西中创造出其他东西
《无间行者》里有很多道德冲突
以及信任感 即你可以信任谁
因为到那时 我们已经基于捏造的罪名开战了
(关于“邪恶轴心国”的演讲 2002年)
伊拉克政权曾密谋开发炭疽病毒...
我称之为道德零点
...以及核武器
而《无间行者》反映了这一点 每个人都在互相告密
他在向联邦调查局提供情报
我当然和联邦调查局谈过
他们知道我是谁吗?
《赌城风云》里 我觉得他们 至少有道德感 知道自己是不道德的
而在《无间行者》中
甚至没有道德观念
我们在芝加哥举办了试映会
效果绝了 就像一场摇滚演唱会
该笑的地方笑 该尖叫的地方尖叫
那一晚是我人生中一次非常棒的经历
但后来电影公司来了 他们不喜欢
他们真的希望其中一个角色能活下来
是的
他们觉得莱昂纳多饰演的比利应该活下来
马蒂坚决不同意
我说:“为什么他们希望有人活下来?” 他说:“他们想要拍续集”
结果谈得很不愉快
马蒂只是说...
(杰伊·考克斯 编剧兼好友)
“你们不希望他们在结尾死掉 但我读到这个剧本时
最喜欢的部分就是这里 他们都死了 我觉得这很棒”
我当时就想:“我想拍这部电影
你确定想让马丁·斯科塞斯 来拍这部电影吗?”
那时候大家都笑了 他赢了 保住了他想要的结尾
直接杀了我吧
这并不是说 “哦 我们赢了 打败了你们”
不是那样的 我很伤心
我要杀了你
电影公司根本不喜欢这部电影
他们想要续集 我懂
但我不能 也不会 让他们如愿以偿
他们真的很生气 我也为此感到难过
我意识到自己再也没法 和电影公司合作拍电影了
但我们获得了奥斯卡提名
我很惊讶 因为这是一部残酷 疯狂 令人厌恶的电影
我们三个在这里 知道赢得奥斯卡最佳导演奖
是多么棒的感觉
(法兰斯·福特·哥普拉 乔治·卢卡斯 史蒂文·斯皮尔伯格)
在《无间行者》 获得奥斯卡奖的那个晚上
颁奖嘉宾是法兰斯 史蒂文 和乔治·卢卡斯
他们是他在这个行业里一起成长的朋友
我当时就想:“这是什么情况?”
奥斯卡奖得主是
马丁·斯科塞斯
谢谢!
谢谢
谢谢 请安静 谢谢
要不要再检查一下信封?
谢谢
获得这个奖 把我震惊傻了
奥斯卡会接受 这部特殊电影 我感到非常惊讶
但问题是我一直都获得了提名
这里可以转运吗?
他们四处张望说:“他又来了 什么情况?”
这么多年来 很多人一直希望我能得奖
甚至还有陌生人 比如我走在街上
去诊所 在电梯里 等等 大家都会说
“你应该赢” 我去拍X光片的时候 也听到有人说:“你应该赢一次”
然后我说:“谢谢”
老实说 我真的不知道发生了什么
但事情就这样发生了
在你的名字被叫到时
“终于啊” 这个词 是不是立刻出现在你的脑海中?
这是个好问题
有趣的是 我感谢上帝 没有让我早早得奖
不然我傲慢的弱点可能就会冒出来了
老实说 我不知道如果之前得奖了 我是否能承受得住
这样发展挺好的 我很满意
我看到史蒂文脸上的笑容时
说:“哦 有点不对劲”
但我很高兴 过了这么久 我终于拿到奖了 一切都是值得的
透过《无间行者》可以看出
电影行业在某种程度上正式迎合了他
他一直在拍这些让他继续前进的电影
而幸运的是 莱昂纳多同时拥有
天赋和商业可行性
这给了马蒂一个他从未
真正拥有过的商业立足点
居然有人既这么受欢迎 又如此优秀 这是很罕见的
他不害怕 他只是不断深入这些领域
没有限制
《无间行者》里的情感本质是关键
拍完那部电影后 我们决定再合作一部电影
(莱昂纳多·迪卡普里奥 《禁闭岛》)
这个剧本很难理解
是关于存在主义的 而且与梦境有关
没事的
(《禁闭岛》2010年)
还有人的梦魇
梦见自己进入精神病人的大脑中
但观众并不知道这一点
疯狂地把各种正在发生的事情
各个进进出出的角色拼凑在一起
告诉我 他们是怎么把你带到这里的?
他们知道了!
你还不明白吗?
你的目的 你的整个计划
这是一场游戏 这一切都是为你准备的
你不是在调查
你不过是一只迷宫里的老鼠
这是一部非常令人不安的电影
我们不知道这是在讲述
故事的真相 还是这一切只是想象?
是幻想吗?
还是他的幻觉?我们也不知道了
在演员们念台词的时候 我们意识到
“等等 这句台词 可以有三重不同的含义”
这让我...
我...
我长时间陷入某种恐慌
来吧
我甚至没法从衣架上取下衬衫穿上
我开始感觉自己快要心脏病发作了
然后我坐下来 感觉好像...
要无法呼吸了...
这种情况...
在白天时会发生很多次 我根本无法工作
我被带到了这样的世界 好像半崩溃了
我想逃离那里
我确实记得他的情绪发生了巨变
几乎就像
《花生漫画》里的角色 头顶上有一片乌云
我非常理解这种感觉 拍电影是非常孤独的经历
你沉浸在自己的脑海中
日复一日地思考着一个项目
之所以他是个 这么优秀的导演 是因为他完全投入其中
非常强烈地感受那种痛苦
可以看出 他非常沉浸在这些电影中
在这一点上 他几乎像是一个方法派导演
我看过他在《好家伙》 或《赌城风云》片场的照片
穿得像黑帮分子
我也看过他在 《曾经沧海难为水》片场的照片
穿着牛仔衬衫
几乎在每部电影里 你都能看到这一点
他将自己与作品融为一体 而这样做是很危险的
非常危险
在我们拍《禁闭岛》时 不知为什么 这一点更加深刻了
我不知道这是不是部好电影 我只是说这一点更加深刻了
或许我个人生活里的事物 也在以某种方式起作用
人会生病
小孩会长大 人会变老
现在出现一些你没有想过的责任
这些都一起涌来 就在...
你知道的...
恐惧会抓住和控制你
所以那真的产生了作用
不过最后 我走出来了
我终于走出来了
- 你是怎么走出来的? - 我们把电影拍完了
和他合作过 很多部电影后
我并没有把这些当作个人情绪
但确实
他在拍那部电影时心情最差
而拍《华尔街之狼》时却心情最好
一 二...
(《华尔街之狼》2013年)
三
我叫乔丹·贝尔福特
不是他
是我 没错
这是我们第一次有机会
拍一部关于纵欲的大电影
80年代末 90年代初的华尔街
就像失控的罗马帝国
几乎像是现代版的卡里古拉
这部电影讲的是
那些完全专注于赚更多钱的资本主义者
钱不仅能给你带来更好的生活
更美味的食物 更高级的车 更漂亮的女人
还能让你变得更优秀
这是真实的人
他带你参观他的房子
然后走出来 手里拿着一杯橙汁什么的
我每天吃10到15片镇静剂 来治疗我的“背痛”
他问:“我该怎么处理这杯橙汁?”
我说:“扔掉”
“你根本不在乎那杯橙汁”
我们把这部电影推荐给了每家电影公司
但没人能同意莱昂纳多和马蒂想拍的版本
出于各种原因 他们都在拒绝
我觉得这可能
和某些内容有关
但每个人都觉得我们疯了
但莱昂纳多能自己一个人出资
所以我们没有
受到大电影公司的束缚
摆脱了从一开始就不喜欢 我拍的电影的那些高管们
我说:“他们在给 我们想拍什么就拍什么的机会
我们就放手去干吧” 他说:“当然 小鬼 我们干吧
赌一把”
- 你能举个例子吗? - 我是说...
好 比如开场镜头
是一个女人的臀部
我拿着可卡因 然后...
- 好爽 你喜欢吗? - 喜欢
我们想把电影推到几乎荒谬的地步
你来上班的时候
可能会看到一只穿着轮滑鞋的猴子
或者一支赤身裸体的行进乐队 周围全是疯狂的事情
既疯狂又混乱 既有趣又放纵
天呐
滚开 洛奇
在演员中 确实有一种
大家都在互相较劲的感觉
有人会说:“我听说乔纳刚才 在拍戏时吃了一条金鱼”
有人会说:“真的吗?”
他们的脑袋开始转起来 “我要做点更疯狂的事”
剃掉!剃掉!剃掉!
就是那种“什么都可以”的感觉
有一次 莱昂纳多进来对马蒂说
“嘿 记得有一次乔丹·贝尔福特告诉我
有个妓女把蜡烛塞进了他的屁股”
我说:“这很有趣 太棒了”
然后我意识到 他其实是在提议拍这个
于是我给他的屁股和蜡烛安排镜头
你一整天都能听到
镜头外的这些声音
等等 你在哪儿吃的寿司?
我们拍《华尔街之狼》时 他已经70岁了
而我们有时一天要工作20个小时
他就是这样不停地工作 一直笑着 非常自由
我对某场戏的表演方式
或电影故事的另一个走向充满热情
我说:“我们把整场戏改了吧”
他说:“好 我们试试”
他和莱昂纳多是非常棒的合作伙伴
但我从未感到自己被排除在外
我记得有一场大戏 我们前一天晚上才重写
我 莱昂纳多和马蒂走进了房间...
“在我们明天拍的那场戏里
我饰演的角色进来要求离婚
我感觉有点不太对 她进来提出离婚后
然后就从电影里消失了”
我们拿出剧本 讨论了一番
“好吧 如果这样呢?” 我们一直讨论到凌晨3点
原本剧本是这样的
我走进来 放下离婚文件 说:“我要离婚”
然后差不多就结束了 但最后
我们拍的是...
天呐
乔丹和娜奥米躺在床上
他们最后发生了这种非常奇怪的性行为
天呐 宝贝
刚才真是太棒了 天呐
他们结束后 她看起来很讨厌他
那是最后一次了
你什么意思 宝贝?
我是说 那是我们最后一次做爱了 我...
她说:“我要离婚” 他说:“什么?”
他们之后大打出手
我告诉你 你别想带走我的孩子...
- 我会的 乔丹 - 你个毒妇
去你的 贱人!
我们并不害怕 在这部电影中展现家庭暴力等内容
但大家都说:“别拍这个”
但我们决定彻底展现这个角色的本质
这就是现实会发生的事 她挡了他的路 他就打了她
别碰我!
亲爱的 跟爸爸一起去旅行 好吗?
他吸了可卡因 现在非常生气 他冲出去 抱上我们的女儿
他抱紧了她 我在后面追
滚开...
我拼命砸门
而他发动了汽车
我拿起一根撬棍 砸碎了车窗
天呐
天呐 帮帮忙 救救孩子
斯凯拉!
所以这
和原本的剧情有点不同
那是前一天晚上才改的
这真是太疯狂了
她还好吗?
他能够刻画这些角色
直面人性中的黑暗面
马蒂觉得我们每个人都有这种黑暗面
我并不觉得他在批判
他在探索这种黑暗面时毫无畏惧
(《华尔街之狼》 是否美化了罪犯?是的)
(青少年的 歧视女性的)
(《华尔街之狼》的主角是个混蛋 拍这部电影的人也是个混蛋)
这部电影就是为了挑衅 抱歉 事实就是如此
因为我们只在乎变得有钱
因为这就是我们的本性 这就是我们可能成为的样子
我们必须接受人性中的这一部分
夺取别人的东西 而不是分享
根本目的就是把钱 从客户的口袋转移到你的口袋里
没错 但如果你可以同时让客户赚钱
那就对大家都有利了 对吗?
不对
问题在于那种能够为所欲为的魅力
你知道如何从别人那里骗钱
但这与钱和性无关
和女人的需求也无关 和男人的需求和权力有关
永远都是和权力有关
《华尔街之狼》的争议
发生在社交媒体时代
每一分钟都有人在网上争论
但当电影上映时
(马克·哈里斯 作家兼记者)
很多人去看了
他们对金钱的态度 以及他们对别人所做的事
是如此不堪
电影也应该如此 应该反映那种心态
- 我们想 - 莱昂纳多!
- 描绘 - 莱昂纳多!
我们当今的文化
(美国国际集团和雷曼事件 影响全球市场)
但《华尔街之狼》非常火爆
是的
不知怎的 我们发现这一切变得如此混乱
我们只是看着这一切发生
很多摧毁我们经济的人最终收获了红利
一飞冲天!
电影上映后不久 莱昂纳多和我不得不去巴黎
一些年轻人从他身边走过时 模仿着麦康纳的动作
我们当时非常震惊
这部电影在法国成绩很好 是莱昂纳多在法国最卖座的电影
想想看 比《泰坦尼克号》
和《盗梦空间》这两部商业大片还要成功
至今为止 从票房来看 这是马蒂最成功的电影
《华尔街之狼》是...
像我这一代人可能完全不知道他是谁
但如果你说 “他是《华尔街之狼》的导演”
他们就会说:“哦 原来他就是《华尔街之狼》的导演”
就是那种感觉 然后事情就变得更疯狂了
欢迎马丁·斯科塞斯
请自便
他一般不喜欢受到关注
比如我们不再出去吃饭了 因为总有人在我们吃饭时
过来打扰我们
但有一次 他和我一起出去了
我们只是过马路 买了披萨
那是我一生中最美好的时光 我永远都忘不了
我们坐在那里
吃着披萨 没有人打扰我们
他戴着小帽子 我给他拍了张好看的照片
但确实 那时候真的没有隐私
就连在家 办公室 或者工作场所都是如此
他总是在做事
从来没有闲着的时候
即使他说他什么都没做 那也不是真的
- 我们得晚点再谈 - 我只需要三分钟和你聊聊...
这是第一版的分镜草图 非常粗糙
拿到修改意见后 我们会进一步完善 然后定稿
他手里有很多项目
他还会发掘自己欣赏的电影制作人 愿意提供帮助 有一些是他的朋友
我们有大约20到40个项目 马蒂在其中担任制片人
或执行制片人
这很有趣
他还创办了电影基金会
马丁无时无刻不在为电影奔走
他总是想着哪些电影需要修复
这对他来说不是工作 反而像是第二天性
马蒂拯救了鲍威尔和普雷斯伯格的电影 让其免于彻底消失
他为此倾注了心血 直到今天他仍在坚持
电影基金会已经参与了 至少900部电影的修复工作
还有和其相似的世界电影计划
只针对世界各地
那些没有能力修复
和保存的电影
想象一下
那些消失的绘画作品 因为没有人保存
没有人挂在墙上 然后就这样永远消失了
他的一生 除了拍电影
还致力于让下一代真正理解
电影是非常重要的一种艺术形式
我们还需要和乔治·卢卡斯那边协调一下
我们有电影基金会
有故事片 纪录片
现在还在做广告片 还有旅行
那个牙医!
- 你喜欢这个牙医 - 对 我喜欢他 他是个好人
那是我唯一能休息的地方
给我做个根管治疗吧?
说真的 你什么都做不了 根管治疗时 你坐在椅子上
他们会给你打麻醉 等等 真是让人头疼 但是...
就一个半小时...
就这样吧 我得走了
我刚开始给马蒂当助理时
他脾气很大 容易生气
你以前拍电影时经常生气
- 甚至会砸电话 - 这还挺解压的
你是怎么做的?就直接砸碎掉吗?
多年前我经常这么做 因为...
但后来我觉得这很荒谬 因为我还要用电话
我说真的
有时候气氛并不愉快
尤其是早上 车没按时到 然后他迟到了
那种情况会让人很紧张
但转变
发生在我们拍《活在物质世界之中》时
大家总说我是变化最大的披头士成员
但其实这就是我认为的生活
关键是...
如果你没有和上帝建立沟通 你就必须改变 因为...
在我们拍关于 乔治·哈里森的电影时 我学会了冥想
学会退后一步 压制怒气
压制怒气 怒气不会消失
但要控制住吼叫
说:“好吧 我们会这么做”
当然 关键是这要通过爱来实现
- 瞧瞧这只小鸡 - 这绝对是壁虎
凯茜 弗朗西斯卡和我
我们三个人的爸爸都不一样
这取决于他当时的生活阶段
我小时候 他留着大胡子
看起来很吓人 很...
他还会把眉毛卷起来 像在生气地说:“我来了”
他现在还是那样 愤怒帮助他创作
但现在
(塞拉菲娜 孙女)
他更经常陪伴我们
把这些爱心从我头上拿掉
所以我只...
- 对 - 好了 你做得很好
他在家庭晚餐时
努力更加表现自己
家庭晚餐对我们来说真的很重要
妈妈!我们得把你藏起来 快
- 不要 给她吧 - 躲进衣柜
然后我们会去家庭娱乐室
在那里待几个小时
可能看电影 在一起闲聊
对
你想成为吸血鬼吗?
也许我注定 要成为他们中的一员
你听到了吗?
哎呦!
愤怒可能会吞噬你 多年来确实如此了
只不过发生了一些奇迹 我摆脱了 你无法与自己共处
所以关键是 你如果想活下去 必须学会与自己相处
他年龄大了 性格也沉稳冷静多了
但...
他很担心我
而且我觉得他也确实有点容易担心
这是因为我妈妈的缘故
我要去睡觉了 晚安 亲爱的
没多少人知道我妈妈生病了
她确实在30岁左右得了帕金森病
她得的是早发型帕金森病
当时她还没遇见我爸
你当时应该在那间办公室吧?
然后有一次 我记得你告诉我 你寄了某种...
虽然我很不想说那是粉丝信
但很明显就是
你当时
在办公室里追我
我才没有追你 这是真的
你当时挡着我的路
我当时想拍电影
我们现在在这里拍电影
大家看到...
大家只看到了他 他的电影
那些奖项 诸如此类 但...
我妈妈是他生活中很重要的一部分
再来一次
我小时候她的病情还没那么严重
但随着我长大 情况变得越来越糟
她甚至无法走路
有些时候 他在片场
然后她摔倒了 他不得不停止拍摄 赶去医院
(《致我的牡丹》 导演 弗朗西斯卡·斯科塞斯)
他感到非常绝望
他们非常亲密
你需要什么?
我想要...
什么?
那本...
日历?
目录
- 哦 目录 - 对
但... 这间房子有吗?
那个该死的病让人很痛苦
但他表现得并非如此
他似乎从容接受了
我觉得可以说
如果马蒂没有经历过那些事情
他就不可能像现在这样全身心地投入
他学到了艺术家可以在艺术上自私
但在生活中不一定非要自私
拍完《基督最后的诱惑》 之后 我必须深入挖掘
我在1989年9月读了《沉默》 当时我说:“我必须拍这部电影”
(《沉默》远藤周作)
这本书质疑了基督教
革命性思想的本质
这是发生在17世纪日本南部的真实故事
当时天主教传教士和日本政府之间
发生了巨大的冲突
导致大约35000名殉道者牺牲了
传教士罗德里格斯经历了一些不同的事情
(安德鲁·加菲尔德 饰演罗德里格斯)
我感兴趣的是
一开始去那里的传教士骨干 最终是如何叛教的
他们背弃了自己的宗教
如果你不叛教 囚犯就会被吊在坑上
直到你同意为止
他们的生命会一滴一滴地流逝
《沉默》比其他任何电影
都更深入探讨了
(阿里·艾斯特 电影导演)
成为一个基督徒的真正意义
只要你不叛教 他们就不会被放下来
我们的主角非常傲慢
坚持说他永远不会叛教
但为了救别人 他这样做了
这是他在整部电影中 唯一一次做出像上帝会做出的举动
叛教
我觉得他意识到上帝对他的要求有多高
要求他成为他应该成为的人
在故事结尾 他否认了
自己正在宣扬的基督教教义
而在这个过程中 他找到了真正的基督教教义
那么 这到底是什么?
这也是他失去骄傲的过程 对吗?
最终 关键是谦卑
- 学习谦卑 - 对
这就是那个故事的美妙之处
我觉得这部电影的结尾 是真正值得注意的
电影的结尾是教士
与无耻的吉二郎之间的爱情故事
他做了很多可怕的事情 是个叛徒 而且很自私
这家伙反复做同样的事情
想表面扮演着基督徒
背地里却出卖了包括教士在内的所有人
这个角色和约翰尼·波依一样 对吧?
对 也和犹大一样
吉二郎 约翰尼·波依 他们都一样
- 他是罪人 - 对
对不起 我太软弱了
我认为比起电影中的其他角色
马蒂更加认同吉二郎
帮帮我 教士 请洗去我的罪孽
上帝说
“我为什么要和那些高尚的教士 待在一起?他们都很好
真正需要帮助的是那些罪人”
(《穷街陋巷》1973年)
可以在《穷街陋巷》 和《愤怒的公牛》都看到这一点
(《愤怒的公牛》1980年)
在《好家伙》中也能看到
我认为在《沉默》中 对如此卑劣之人的同情
达到了某种顶峰
吉二郎 他才是那个教导者
因为到了最后
上帝几乎是通过他来教导
罗德里格斯什么是真正的爱 宽恕和慈悲
你还认为自己是基督徒吗?
对 我想是的
我是真的这么相信的
我以前不得不反复拒绝和寻找
最后才在其中找到某种安慰
我觉得我们都会心存疑虑和恐惧
但当你真正理解你的信仰时 你可能已经不在人世了
所以真的 这...
就像在房间里摸索 试图在黑暗中找到方向
你唯一要做的就是不断前进
(《爱尔兰人》2019年)
他的电影越来越让我 无法忘记过去的事情
尤其是《爱尔兰人》
在拍《赌城风云》和《爱尔兰人》之间 我和德尼罗有很长一段时间没有合作了
但《赌城风云》是最后一部 那种类型的电影了《爱尔兰人》和它不同
即便两者的主题是相同的
该死
这是不同的电影
马蒂会寻找 能让他全身心投入其中的题材
可以在《爱尔兰人》中看到这一点
这个局外人退休了 即将走向死亡
最令人难忘的部分是鲍勃 看到自己的孩子抛弃了他
(已休息 请等下一个出纳员)
佩吉 我只是想谈谈 佩...
这就是他为过那种愚蠢虚荣的生活
所付出的代价
你在那部电影中看到了代价
鲍勃·德尼罗在养老院里孤零零的
(塞尔玛·斯昆梅克 《爱尔兰人》的剪辑师)
他孤身一人 甚至不知道圣诞节是什么时候
他为此付出了代价
- 他的仁慈永远常存 - 他的仁慈永远常存
好了 弗兰克 我会回来看你的 好吗?
很快的 可能是圣诞节假期之后
- 哦 好吧 - 弗兰克 愿上帝保佑你
你也是 谢谢
今天是圣诞节吗?
快到了
我哪儿也不去
鲍勃第一次把这本书给我时 几乎崩溃得哭了
人都会变老 这就是书中所写的内容
我说了...
他们所经历的一切
我们最终也都会面对
我们必须面对自己的死亡
《爱尔兰人》一直以来
都对我或多或少有些影响
看到这些了不起的人
这么多年后依然在一起合作拍这部电影
我们一起做过很多事 我真的很感激我们碰巧...
回想起来
我们曾经是两个在城里彼此认识的年轻人
突然间 这一切就发生了
这有点不可思议
我认为马蒂真的执着于自己所做的事情
对他来说 这一点不会改变 愿上帝保佑他
世界上有很多伟大的电影制作人
但我觉得他会免费拍电影
我觉得 无论如何 他都会成为一名电影制作人
电影在他很小的时候就占据了他的生活 从未离开过
(《花月杀手》准备期)
你是否感觉到 现在每部电影都有不同的...
你不能以同样的方式 全身心投入到每部电影中
否则你可能会...
- 对 我的医生就是这么告诉我的 - 死亡
克莱恩医生20年前就告诉我了
他说:“马蒂 你不能每次都这样 会撑不住的”
我们要根据无人机的位置移动整个团队
(《花月杀手》的片场)
我发现如果长时间不导
或不创作电影 就会感到非常难投入进去
三 二 一 然后二 我们全都拍到了
对 不 那太棒了
我们要去哪儿?从同一个地方开始?
要不从“欧内斯特·伯克哈特...”开始?
当然 对 好了
发生什么了?
- 准备好了吗? - 摄影机就位
好了 开拍!
字幕翻译:李祖俊