할리우드에서의 성공 기준은
박스오피스와 아카데미상 수상 실적입니다
감독님의 기준은 어떤 건가요?
그렇죠, 감독님은 한 번도...
할 말이 없네요 아카데미상을 받은 적이 없어서요
감독님께 성공이란 뭔가요?
작업물의 가치입니다
액션!
1998년이 시작될 무렵 저는 또 침체돼 있었어요
말하자면 미국 영화계에서 겉돌고 있었죠
"촬영 현장 '쿤둔' / 1997년"
마지막으로 실제로 인정받고
돈벌이라도 된 작품은 '카지노'였어요
그래, 두어 대 걷어차 줘
사람들은 전혀 저와 일할 생각이 없었지만
하고 싶은 프로젝트가 몇 가지 있었죠
'마틴 스코세이지: 거장의 초상'
마티와 작업한 '비상근무' 직후였습니다
당시 마티는 점점 더 고예산인 영화를 만들기 원했죠
자기는 프레스코 화가와 같아서
더 큰 캔버스가 필요하다고 했어요
하지만 제작비를 구해야 했어요
자금을 마련하려면 도움의 손길이 필요했는데
마이크 오비츠가 바로 그때 나타난 겁니다
자기 회사를 차렸던 마이크가 제게 말하길
디카프리오라는 젊은 배우가 있다며 만나 보라고 하더군요
저는 밥 드니로를 통해 알고 있었어요
"로버트 드니로 배우"
흥미로운 배우니까 잘 지켜보라고 했었습니다
- 레오나르도, 여기예요! - 레오나르도!
섹스 심벌로 불리는데 어떻게 생각하세요?
제가 섹스 심벌이라고요?
"섹스! 특집"
"키스해 줘"
남우조연상 후보자
'길버트 그레이프'의 레오나르도 디카프리오입니다
"첫 오스카상 후보 지명 19세"
마티의 영화를 언제 처음 봤나요?
'디스 보이스 라이프'를 로버트 드니로와 작업한 후
마티가 만든 영화를 전부 보기로 결심했었어요
물론 드니로가 출연한 건 모두 포함해서요
소파에 기대어 비디오테이프로 보는데...
나를 믿어, 제리 난 최고라니까, 다이너마이트처럼
어릴 때 그 영화들이 심오한 영향을 끼쳤죠
전 '타이타닉' 이후
더는 독립영화 배우가 아니었어요
제 돈으로 일할 수 있는 사람이 돼 있었죠
제가 하고 싶은 게 뭔지 묻길래
마틴 스코세이지와 일하고 싶다고 어떤 일거리가 있느냐고 했어요
"5. 메소드 감독"
우리는 레오와 마티를 붙여 놨습니다
마티하고는 인사만 나눠 본 사이였지만
공식적인 미팅이었어요
항상 '갱스 오브 뉴욕'을 만들고 싶다고 했고요
제가 하겠다고 전해 달라고 했죠
대본이 어떻든 상관없으니 하자고 했어요
"'갱스 오브 뉴욕' 허버트 애즈버리"
그 책을 언제 처음 보셨죠?
1970년 첫날에요
'비열한 거리'를 만들기도 전이네요
'분노의 주먹'을 마치고 자금을 확보하려고 했는데
돈이 너무 많이 들어서 성공할 뻔하다가 안 됐어요
그 영화를 오랫동안 만들고 싶어했던데요
그게 오리지널 스토리잖아요
그 도시의 역사와 갱들의 이야기가
제겐 매력적이었습니다
40인의 도둑 얘기도 아버지께 들었었죠
그때 사회는 길거리에서 만들어지고 있었어요
특히 파이브포인츠는 1850년대에
세계 최악의 슬럼가로 악명이 높았죠
제가 창조하고 싶었던 건
영화에서는 아무도 보지 못했던 그 세계였습니다
난 우리 동네에서 몇 년이고 이런 이야기를 들었어요
"개시 연설 '갱스 오브 뉴욕' 세트장"
그걸 영화로 만들면 훌륭하겠다고 생각했고
점점 많은 걸 알게 됐습니다
그건 도시라기보다는 전쟁 상태였어요
도전하겠다
고대 전투 법칙에 따라...
대니얼을 만났어요 제겐 그 시대의 이미지가 있었는데
책을 여니 도살자 빌이 나왔고
대니얼과 똑같더라고요 '이것 봐요
어떻게 안 할 수 있겠어요?
수염만 붙이면 되잖아요 이건 고전이에요'
당시 진정한 영웅으로 여겨지던 역사적 인물이었습니다
'도살자' 빌 풀은 파이브포인츠에 살았고
만나는 모든 아일랜드인과 끊임없이 싸움을 벌였어요
파이브포인츠를 손에 쥐는 자는
이 훌륭한 땅에서 정당하게 태어난 우리 원주민인가?
여길 더럽히는 외국인들인가?
그 영화의 스토리텔링은 아주 예언적이었습니다
터무니없는 토착주의 때문이었죠
네 어미가 아일랜드 깜둥이한테 몸을 판다며, 넌 어느 쪽이지?
이 나라에선 영어로 말한다 어느 쪽이지? 이 칼이 보이나?
네놈한테 이 칼로 영어를 가르쳐 주겠어!
저는 이민자 출신이고
이민 와서 받는 대우가 어떤 건지
점점 더 알게 되었어요
네 고향으로 돌아가 멍청한 아일랜드 놈아
그건 아일랜드인들이 시작이었죠
아일랜드인은 이런 문제를 해결하는 법을 배웠습니다
문제는 해결했지만 싸워야만 했어요
노-너싱, 와이드-어웨이크와 맞서 싸웠죠
지금의 프라우드 보이스 같은 단체들이에요
아일랜드인들은 살 곳을 위해 싸워야 했습니다
선동가였던 휴스 대주교는 성당을 한 개 태우면
교회들을 태우겠다고 했죠 그렇게 싸워야만 했어요
멀베리가와 모트가 사이의 벽돌담을 따라 싸웠죠
"'비열한 거리' / 1973년"
우리가 어릴 땐 그 사람들 묘지에서 놀았으니
우리에겐 아주 먼 옛날 일이었어요
뉴욕 같네요, 훌륭해요
과학 소설을 뒤집은 것 같았어요
- 파이브포인츠예요 - 바로 여기군요
치네치타 스튜디오에 뉴욕 시내를 만들고 싶었습니다
펠리니와 파솔리니가 거기서 영화를 만들었는데
그게 제겐 의미가 크거든요 조지 루카스도 절 만나러 와서는
이런 광경은 아무도 다신 못 만들 거라고 하더군요
'이런 세트장은 다신 못 만들 겁니다'
이 거대한 세트장은 수백만 달러를 들여
다음 세기로 넘어가는 뉴욕을 재창조했습니다
그에 대한 책임감이 엄청났어요 '맙소사
소원도 조심히 빌어야겠어 일하기 겁나는군'
이건 간
콩팥
심장
대니얼과 마티는 그 전에 함께 일한 적이 있어요
세트장에 간 첫날에
고기를 어떻게 자를지 둘이 의논 중이더라고요
대니얼은 실제 도축업자와 몇 시간이나
세트장 모두가 앉아 있는 동안
고기를 뼈와 자를지 등심으로 할지 고민하더라고요
돼지는 이렇게 잡는다
이렇게
대동맥이야, 여기도
해 봐
배우와 감독이 그 정도로 강력하게 협력하는 건
그때까지 살면서 본 적이 없었어요
마틴은 탐구자였고
제가 더 나아가기 원하면
언제나 그렇게 하도록 격려했어요
기쁨으로 가득 차 있고 격려를 아끼지 않으면서
제가 어디까지 할 수 있는지 보고 싶어 했죠
아이고, 이런!
코가 부러진 게 그때 아니었나요?
맞아요
얼굴 전체에 피가 흥건해서
거의 제가 흘린 피란 게 분간이 안 됐죠
다 제 생각이었어요 제 잘못이었고요
대가를 치른 거죠
뭐로 할 텐가? 갈비? 등심 아니면 앞사태?
- 간! - 비장!
저는 몇 년이나 그 작품에 푹 빠져서
모든 걸 쏟아부었습니다
그렇게 하비 와인스타인과 정면으로 맞서게 됐죠
"하비 와인스타인 프로듀서, '갱스 오브 뉴욕'"
하비는 세일즈맨이자 폭력배였지 예술가는 아니었습니다
하지만 예술가들 틈에 끼길 원했고
그때가 기회였던 거죠
마티는 일을 마치는 데 너무 헌신적이라
상대하기 어려운 프로듀서들과도 일할 수 있었어요
그것도 대단한 재능이죠
그 정도 예산이 없다면 대형 영화는 못 만들거든요
하비는 영화를 사랑했고
50, 60년대 스타일의 화려한 볼거리로 만들길 원했어요
데이비드 린, 메츠거처럼요
저도 제 방식대로 그런 걸 추구했죠
어쩌고저쩌고 그다음 프레임 밖으로 나가요
제가 몇 년이나 공부하고 연구한 것과
이해한 것을 토대로
최대한 사실과 가까운 무언가를 만들고 싶었습니다
영화를 팔아야 했던 건 하비도 마찬가지였어요
하비는 모자를 싫어했어요 아무도 쓰지 말라고 했지만
저는 당시 모든 사람이 모자를 썼다고 했습니다
'이거 왜 이래요? 누구나 모자를 썼다고요'
얼굴만 보려던 거야
악의는 없었어
하비는 관객이 거부감을 느끼길 바라지 않았어요
그림이 이질적이거나...
- 아름답지 않아서요? - 네, 그거예요
아름다운 남녀 배우들이 출연하니
사람들에게 보여 주고 싶은 거예요
그런 걸 받아들이며 일해야 해요 같이 영화를 만드니까요
게다가 돈도 그쪽에서 나오니까요
물물 교환인 셈이죠
말을 듣지 않으면 영화는 못 만들어요
영화를 만드는 건 갈등과 부패의 세상에서
다시 태어나는 것과 같습니다
권력이 따르는 돈과 그 돈으로 이야기를 전하려는
창의적인 사람들 간에는
언제나 충돌이 일어날 거고요
어느 날은 제가 스케치해 둔
특정 방식대로 촬영하느라 시간이 오래 걸렸어요
그래서 하비는 격분했죠
돈이 너무 많이 든다면서요
스튜디오에선 제작비 일부를 주지 않으려 했고요
그래서 촬영하고 싶은 것과
중요하다고 생각하는 것에 집중해야 했습니다
남은 제작 과정을 통제해야 했으니까요
압박이 정말 심했어요
하지만 마틴은 투사입니다
마지막까지 버티고 있는 한 명이죠
필요한 걸 얻으려고 싸웠지만
저도 약점이 있었어요
계속 대본을 바꿨거든요
지금까지도 전 대본을 글로 써 두지 않아요
대본을 두고 토론을 많이 했었어요
계속 발전한 건 확실하죠
가끔은 진행하면서 만들기도 했어요
그럴 때면...
책임자들이 와서 뭐 하는 거냐고 묻기도 했죠
주변을 어슬렁대는 작가가 몇 명 있었어요
와인스타인 쪽에서 온 스파이가 그중 한 명이었죠
스파이를 보냈더군요
우리가 실수하는 것 등을 보고하더라고요
결국 마틴은 잔뜩 화나서 창밖으로 책상을 던졌습니다
제 기억으론 3층이었어요
방에 들어가니 책상과 프로듀서가 보였고
전 책상을 들어서 던져 버렸죠
제 옆에 있던...
동료가 그러더군요 '그거 저 사람 책상 아니에요'
폭발 직전이었어요, 모든 사람이...
힘든 상황이었죠
오랫동안 기다린 마틴 스코세이지의 대서사시
'갱스 오브 뉴욕'이 전국에 개봉했습니다
- 안녕하십니까 - 안녕하세요
예산을 훨씬 넘겨서 그 영화에 모든 게 걸려 있었어요
그래서 홍보를 위해 뭐든 했죠
물론 마티가 여기 온 이유는
소중한 돈을 다시 벌어들여야 하기 때문입니다
영화를 어떻게 홍보하는 건지 이젠 모르겠어요
TV에 나와 영화 얘기를 하고
친근해 보이면 되는 것 같은데요
네, 맞아요
'갱스 오브 뉴욕'이 다음 주 금요일에 개봉합니다
마틴 스코세이지를 맞아 주세요
다행히 실적이 좋았어요
박스오피스에서도 잘 나가는 영화였고
비평가들도 아주 좋아했어요
"용감하고 흔치 않은 비전 눈부시다!"
하지만 그 영화는 제게 집착이었어요
일을 마쳤는데도 불구하고
끝나지 않았어요 지금까지도 그렇죠
그게 제 생각에는...
저는 당시 상황에서 최선을 다해 영화를 내놓고
손을 떼고 심호흡을 했어요
마침내 그럴 수 있었죠
그 시기는 제 삶에서
안정감을 찾은 때였거든요 바로 헬렌이었죠
"헬렌 모리스 스코세이지"
우리가 만나기 전 헬렌이 연락을 했습니다
이 기도문 책을 보내줬어요
편지도 들어 있고요
전 헬렌을 몰랐는데 제 팬이었어요 정말 멋지지 않으냐고 했죠
일 년 후에 우리가 만났거든요
또 일 년 후엔 더 많이 만났죠
훌륭한 영국인 영화감독 마이클 파월에 관해
헬렌이 책을 작업하던 당시 만났습니다
저는 헬렌이 랜덤 하우스 편집장일 때 알았어요
그 출판사의 훌륭한 편집장이었죠
한 젊은 시인이
돈과 기술에 완전히 잠식된 사회에서 살아갑니다
"1994년 줄스 번 다큐멘터리 영상"
마티가 자란 세상과 헬렌은 아주 거리가 멀었습니다
헬렌은 고조부가 미국 독립 선언문에 서명한
그런 세상에서 온 사람이에요
다른 두 세상의 사람이 멋진 만남을 이뤘죠
- 아주 좋아, 잘했어 - 히치콕 앵글이야
그때 프란체스카가
1999년 11월 16일에 태어났습니다
꽤 조산이었어요 5주나 일찍 나왔으니까요
- 세상에 - 그랬죠
둘 다 잃을 뻔했어요
새벽 4시에 말이죠
엄마가 52세에 절 낳으셨어요
심한 난산이었죠
그래서 부모님은 저를
기적의 아기라고 부르곤 하셨어요
정말 대견하네
정말 대견하고 심술쟁이야
모든 게 변했어요
아빠는 항상 곁에 계셨어요
어릴 때 책을 많이 읽어 주셨던 기억이 나요
성경도 읽어 주셨죠
밤마다 같이 방에 가서 계속 책을 읽었어요
아빠가 젊을 때는 아주 충동적이었던 것 같아요
자기 길을 찾아가다가 그걸 엄마에게서 발견한 거죠
좀 오래 걸리긴 했지만요
'갱스 오브 뉴욕'의 고생이 한 차례 지나가고
저는 당장 영화를 만들고 싶다고 했습니다
뭔가 자유롭고 흥미진진한 걸 만들고 싶었어요
시동 걸어!
'에비에이터'의 대본을 바로 그때 받게 됐죠
"'지옥의 천사들' 1년 차"
레오는 휴스의 책을 읽었더군요 대본도 아주 좋았고요
영화 제작과 비행 산업에 관한 이야기면서
캐서린 헵번과의 러브 스토리입니다
'세상에, 20, 30년대 할리우드라니' 하고 생각했죠
비행기 장면이 나오는 액션 영화라니
젠장!
'에비에이터'에서는
영화감독이 갑자기 나타나서는 뭔가를 해내요
하지만 제가 좋아하고 공감하는 요소가 전부 들었죠
왜 저렇게 느려? 실제로는 저렇지 않았는데
전부 빌어먹을 모형 같잖아
하워드 휴스의 캐릭터를 향한
마티의 애착을 느낄 수 있었어요
개자식
휴스가 가진 야망의 크기를
"케이트 블란쳇 배우, '에비에이터'"
깊이 이해했죠
- 못 한다고 하지 마 - 자이로스코프 힘이 너무 셉니다
이 비행기들이 배럴 롤을 하면 못 버텨요
그게 빌어먹을 하이라이트야 성공시켜
마틴이 대본을 펴니
하워드가 감독한 영화 '지옥의 천사들' 부분이 나왔어요
'3년 차'라는 걸 보고 자기 같은 사람이라고 하더군요
"'지옥의 천사들' 3년 차"
모든 게 완벽할 때까지 멈추지 않았으니까요
이제 하워드 휴스는 필름 40km를 편집합니다
마티는 하워드 휴스 같아요 엄청나게 집착적이고
아주 세심하죠
충분하지 않아 리벳이 완전히 같은 높이여야 해
모든 나사와 이음새를 표면 아래 묻도록 해
머릿속에 스토리보드가 있었어요
가끔은 말도 안 되게 확장돼서 어떤 장면은
가능한 모든 각도로 촬영하는 그림도 있었죠
'에비에이터'에서 스프루스 구스로 첫 비행을 하던 날이었어요
레버에 손을 올리고 정면 촬영
레버에 손을 올리고 오른쪽 촬영
레버에 손을 올리고 왼쪽 촬영
제 눈을 클로즈업하고
머리 위에서 와이드숏도 찍었죠
시동 거는 장면만 이틀을 촬영했어요
"'에비에이터' 삭제 장면"
거의 미치는 줄 알았죠
맙소사, 미쳐 버리겠네
하워드 휴스는 과대망상광인 동시에
천재적인 일을 해냈어요
작은 흠이 있었는데
그것 때문에 실패했죠 통제 욕구와 관련이 많았어요
여기요, 밥
통제한다면...
못 봤잖아요, 여기요
어디까지 할 수 있나요? 모든 걸 통제할 수 있을까요?
레오와 영화를 더 찍을 것 같나요?
네, 그때 긴 여정을 함께했거든요
함께 일하는 법을 배우게 되죠
'갱스 오브 뉴욕'은
우리가 함께 작업하는 첫 영화였습니다
그때 저는 온갖 질문으로 짜증을 돋우는 나이였죠
결말이나 제 캐릭터의 동기를 물어보곤 했어요
바닥에 쾅 떨어지는 대신 부딪힐 수도 있죠
한번은 마티가 눈빛으로 이러더군요
'어, 그래 알았어, 알아들었어'
그 영화를 마치고 한참 후 깨달았어요
마티는 저 스스로 답을 찾게 하고 있었단 걸요
난
사막이 맘에 드네
그 장면이 생각나요
강박 장애를 앓는 제 캐릭터가 상영실에 갇힌 장면요
사람들은 휴스를 꺼내려고
캐서린 헵번을 보내 대화하게 해요
하워드, 당장 문 열어
하지만 상상 속의 병균 때문에
캐서린을 보지도 들여보내지도 못해요
안 돼, 자기
그 장면을 30번까지도 찍었을 겁니다
정확히 모르지만 뭔가 단단히 잘못됐었어요
마티의 얼굴을 보니
제게 지시하고 싶진 않지만
제대로 되지 않고 뭔가 잘못됐다는 표정이었죠
레오는 계속 연기했어요
'제발, 당신이 필요해 제발, 너무 괴로워'
'들여보낼까요?', '아뇨' 그러면 안 되잖아요
당신 목소리 들려, 케이티
언제나 들리지 엔진을 켠 조종석에서도
내 목소리가 더럽게 크니까 그래
그때 깨달았어요
'그렇군 이건 남자가 되는 과정이야'
정말 좋네, 케이티
이제 가, 그래 줄래?
'당신을 아끼고 사랑하지만 지금은 아니야'
잠깐만 저리 가, 곧 만날 거야
그렇게 깨달은 건 처음이었어요
마티는 말로 지시하지 않았습니다
뭔가 잘못됐다는 걸 본능적으로 알았던 거죠
하지만 어떻게 연기할지 알려 주는 대신
제가 스스로 찾아내길 바랐습니다
촬영은 잘됐고 사람들도 무척 좋아했습니다
오스카상 수상 후보에 올랐거든요
- 11개 부문에 올랐어요 - 정말 대단하네요
굉장하죠
우린 엄청나게 많은 부문에 후보로 올랐습니다
"스코세이지의 '에비에이터' 오스카상 11개 부문 후보"
마티의 전무한 수상 경력도 주목받았어요
마틴 스코세이지는 미국의 거장이지만
감독으로서 오스카상을 수상한 적은 없습니다
'택시 드라이버' '분노의 주먹', '좋은 친구들'
작품이 이렇게 많은데 상을 못 받다뇨
그렇더라고요
할리우드는 '비열한 거리'를 완전히 무시했고
'택시 드라이버' 때는 더 나빴죠 정말 지저분했어요
슈레이더도 저도 후보에 못 올랐지만
'분노의 주먹'은 달랐습니다
다들 '분노의 주먹'으로 마티가 수상할 줄 알고
킹 비더 감독을 수여자로 부른 겁니다
마티의 멘토로 알려져 있었으니까요
수상자는 로버트 레드퍼드...
마티는 상을 한 다발은 받아야 했어요
후보로 꽤 많이 올랐거든요
'레인 맨'의 배리 레빈슨
'늑대와 춤을' 케빈 코스트너
11개 부문 후보였으니 대단했지만 전부 수상 실패였어요
로만 폴란스키입니다
'에비에이터'로 수상할지도 모른다고 생각했어요
상을 받길 기대하고 계시나요?
두려움을 안고 기대하고 있습니다
솔직히 이건 대작이에요
아카데미에서 알아봐 주길 바라는 대작이죠
의심의 여지가 없어요
이번에 수상한다면 정말 특별한 일이 될 겁니다
처음 참석한 아카데미 시상식이었습니다
저는 바로 뒤에 앉아 있었는데...
"크리스토퍼 도널리 매니저"
케이트 블란쳇이 수상했어요
'에비에이터'의 케이트 블란쳇
셀마 스쿤메이커도 상을 받았고요
내가 받은 상이지만 너의 상이기도 해, 마티
의상상도 받고 모든 부문을 휩쓸었어요
수상자는...
'밀리언 달러 베이비'의 클린트 이스트우드입니다
오스카상 감독상을 얼마나 받고 싶으신가요?
개인적으로 전...
때가 지난 것 같습니다
폭력성 때문이기도 하고
또 다른 이유는 마티가 너무...
"셀마 스쿤메이커 편집자"
직설적이고 깊이 없는 대사를 기피해서였을 거예요
마티는 스스로 생각하게 합니다 많은 영화에선 안 그러지만요
수많은 영화가 뭘 생각할지 알려 주지만
마티는 관객이 느끼길 바라죠
마티 영화의 특징은 도덕적 결말의 부재입니다
이야기의 교훈을 말해 주는 것에...
"조디 포스터 배우, '택시 드라이버'"
마티는 정말 관심이 없거든요
마틴의 영화는 우리가 자신에 관해
스스로 이해할 수 없는 것을 분석하지 않고
그대로 보여 줍니다 그게 자기가 그 순간에
느끼는 바라고 말하죠 마틴이 캐릭터로 표현한 걸
우리가 정리하고 이해해야 하는 겁니다
"'뉴욕, 뉴욕' / 1977년"
'뉴욕, 뉴욕' 때가 기억나요
저는 결말에서 두 캐릭터가 서로 떠나게 했는데
조지 루카스는
둘이 함께였다면 흥행 수익이 천만 달러는 됐을 거라고 했죠
조지 말이 옳아요
정말 맞는 말이에요
하지만 전 해피 엔딩을 장담 못 하겠어요
그래서 할리우드에서 겉돌았죠
생각부터가 다르니까요
그곳을 동경하고 일원이 되고 싶기도 하지만
저는 그런 사람이 아니에요 알 게 뭡니까
제 스타일대로 할 뿐이에요
네, 언제든지 시작해요
준비, 액션
아주 잘했다, 얘들아
좋아요
아주 좋네, 됐어요
그 대본을 받고 저는 푹 빠졌습니다
엄청난 갱스터 이야기였던 '디파티드'였죠
정보원에 관한 얘기인데...
"'미국 영화감독의 작업 노트' 2005년, 요나스 메카스 감독"
보스턴의 경찰과 암흑가가 배경이에요
잭 니컬슨이 갱단 두목이죠
제가 만든 다른 영화와 비슷해요
"'디파티드' / 2006년"
잭을 몇 년간 알았지만 같이 일한 적은 없었습니다
각본을 주자 다시 연락해서 말하길
연기할 수 있는 걸 달라더군요
캐릭터들이 이렇게 쓰여 있는 거나 마찬가지였거든요
'내가 보스다'
다른 영화라면 우아한 차림새부터 묘사했겠지만
저는 그러지 않고
난폭한 캐릭터를 만들었습니다
무엇이든 보고 뭔가 만들어 낼 수 있는 사람
'디파티드'는 도덕적 갈등과
누굴 신뢰할 수 있는가 하는 감각을 다룹니다
미국이 터무니없는 혐의를 근거로 전쟁을 벌인 후였거든요
"'악의 축' 연설 2002년"
이라크는 탄저균과 핵무기를 개발하려는...
전 그걸 도덕적 그라운드 제로라고 부릅니다
음모를 꾸몄습니다
'디파티드'에 그걸 반영했어요 모두가 서로의 정보원이죠
저자가 FBI에 정보를 넘겨요
당연히 FBI와 연락하지
내가 누군지 거기서 알아요?
'카지노'에선 자신의 비도덕성을 알 만큼 도덕적이었습니다
'디파티드'에서는...
비도덕성을 초월하죠
시카고에서 시험 상영회를 열었는데
그보다 좋을 순 없었어요 록 콘서트 같았죠
웃음과 비명이 적절한 순간에 터져 나왔습니다
그날 밤은 제 인생에서 아주 훌륭한 경험이었어요
하지만 스튜디오에서는 좋아하지 않았습니다
캐릭터 하나가 꼭 살길 바라더군요
네
레오의 캐릭터인 빌리가 살아야 한다고 생각했어요
마티는 단호하게 그럴 수 없다고 했어요
살아야 하는 이유를 물으니 프랜차이즈 때문이라더군요
상황이 잘 흘러가진 않았어요
마티는 이렇게 말했습니다
"제이 콕스 각본가, 친구"
'끝에서 죽으면 안 됩니다 각본을 읽었을 때
난 결말이 가장 좋았어요 전부 죽는 장면이 훌륭했죠
그래서 이 영화를 만들고 싶었어요 바로 나 마티 스코세이지가 말이죠
마티 스코세이지가 이 영화를 만들길 바라는 게 확실한가요?'
다들 웃었죠, 마티의 요점대로 결말을 촬영했습니다
날 죽여
'우리가 이겼어' 그런 게 아니었습니다
그런 게 아니었고 전 슬펐어요
죽일 거야
스튜디오에선 그 장면을 전혀 안 좋아했어요
프랜차이즈가 중요하다는데 알아요, 안다고요
저는 그들이 원하는 대로 할 수도 할 생각도 없었습니다
그래서 다들 제게 몹시 화났고 저도 기분이 안 좋았어요
그 스튜디오와 더는 영화를 만들 방법이 없겠더군요
하지만 오스카상 후보에 올랐습니다
거칠고 제정신이 아닌 지저분한 영화였으니 전 놀랐어요
우리 셋이 이 자리에 오른 건 아카데미 감독상 수상이
얼마나 훌륭한지 알기 때문입니다
"프랜시스 포드 코폴라 조지 루카스, 스티븐 스필버그"
'디파티드'가 오스카상 후보에 오른 날
프랜시스, 스티븐 조지 루카스처럼
마틴과 영화 업계에서 함께 성장한 감독들이 수상자로 나왔습니다
무슨 일이지 싶었어요
오스카상 수상자는...
마틴 스코세이지입니다
고맙습니다!
고맙습니다
모두 고맙습니다
고맙습니다, 정말로요 정말 고맙습니다
봉투를 다시 확인해 주실래요?
고마워요
감정이 북받치네요 이 영광스런 아카데미상을...
그 영화가 받아들여져서 정말 놀랐어요
하지만 문제는 제가 계속 나타났다는 거죠
그리고... 부정 타면 안 되는데
'또 나왔군, 뭐야?' 사람들이 그러더라고요
오랫동안 많은 분께서 제가 이 상을 받길 바라셨습니다
거리에서 낯선 사람들도 뭐라고 말하곤 했어요
병원, 엘리베이터, 어디서든 몇 마디씩 들었죠
'꼭 수상하셔야 해요' 엑스레이를 찍을 때도요
감사하다는 말입니다
어떻게 된 일인지 솔직히 모르겠어요, 정말로요
하지만 그렇게 됐죠
호명되셨을 때
'마침내'라는 단어가 머릿속에 떠오르던가요?
좋은 질문이군요
우습게도 저는 그 상을 늦게 받아서 신께 감사했습니다
교만이라는 제 약점이 고개를 들었을 테니까요
더 일찍 받았다면 강해질 수 없었을 겁니다
이렇게 되어 기뻐요
스티브 얼굴에서 미소를 본 순간
'아하, 뭔가 있군' 싶었죠
이렇게 오래 걸렸다는 게 기뻐요 그럴 가치가 있었어요
공식적으로는 '디파티드'를 통해
영화 업계가 마티에게 다가왔다고 할 수 있습니다
마티는 자신의 원동력인 영화를 계속 만들고
레오는
운 좋게도 재능과 상업성을 둘 다 지녀서
마티가 그때까지 갖지 못했던
상업적 기반을 마련해 줬어요
그 정도 인기와 실력을 둘 다 갖춘 경우는 드물죠
두려움이 없더라고요 이 분야로 계속 나아갔죠
한계도 없었고요
'디파티드'에서 전개의 핵심은 감정적 요소였습니다
우린 그 영화를 마치고 한 번 더 힘을 합치기로 했죠
"레오나르도 디카프리오 '셔터 아일랜드'"
해석하기 어려운 각본이었어요
존재론적이면서 꿈과도 관련 있었거든요
괜찮아
"'셔터 아일랜드' 2010년"
한 사람의 악몽이
정신이상자의 마음에 들어가지만
관객을 그 사실을 몰라요
여러 가지 사건과 등장하고 사라지는 여러 캐릭터의
미친 듯한 콜라주였죠
사람들이 당신을 여기 어떻게 데려왔죠?
다들 알고 있었어!
모르겠어?
네가 계획했던 것, 네 계획 전부
게임이지, 이 모든 게... 널 위한 게임이라고
넌 사건을 조사하는 게 아니라
미로 속의 쥐새끼야
제작하기가 매우 불편한 영화였습니다
우리가 말하는 게 진실인지 상상인지
우리도 알 수 없었어요
환상일까?
아니면 테디의 망상일까? 우리도 몰랐습니다
배우들이 대사를 진행할수록 깨달았죠
'잠깐, 이 대사에는 세 가지 의미가 있을 수 있군'
그 영화 때문에...
저는...
일종의 장기 공황 발작을 앓고 있었어요
진정하자
옷걸이에서 셔츠를 꺼내 입지도 못했어요
심장마비가 올 것 같은 기분이 들었거든요
자리에 앉으면 느낌이...
숨을 쉴 수도 없고...
발작이 일어났죠
하루에 몇 번씩 그래서 일할 수가 없었어요
그 영화의 세계관 때문에 짧은 발작이 오곤 했습니다
전 거기서 나오고 싶었어요
마티의 기분이 극단적으로 변하던 기억이 나요
그때는 마치
주위에 구름이 따라다니는 '피너츠' 캐릭터 같았죠
다 이해해요, 영화를 만든다는 건 매우 고립되는 경험이니까요
자기 머릿속에 살면서
매일 같은 프로젝트만 생각하게 되거든요
마티가 훌륭한 감독인 이유는
작품을 체화하기 때문이에요
마티는 매우 강렬하게 그 고통을 느낍니다
마티는 명백히 영화에 흡수돼 있었습니다
그런 면에서 메소드 감독이라고 할 수 있었죠
'좋은 친구들', '카지노' 세트장에서의 사진을 봤는데
마피아처럼 차려 입었더라고요
'앨리스는 더 이상 여기에 살지 않는다' 세트장에서도
카우보이 셔츠를 입었고요
거의 모든 영화마다 그랬더군요
자신과 작품을 동일시하는데 그건 위험한 일이에요
굉장히 위험하죠
'셔터 아일랜드'는 왜인지 깊이가 더 깊었습니다
영화가 좋은지 나쁜지는 몰라도 깊이 들어갔다는 얘기예요
어쩌면 제 삶 역시 특정 방식으로 흘러가고 있었겠죠
사람들이 아프고
자녀는 자라나는데 저는 늙어 가고 있었고
전에는 생각지 못했던 책임감도 있었고요
그 모든 게 한 번에 밀려들면서...
아시잖아요
두려움이 장악하고 움켜잡는 때를요
그게 정말 영향이 컸고
마침내 거기서 나왔습니다
마침내 나올 수 있었어요
- 어떻게요? - 영화를 마쳤죠
마티와 여러 영화를 작업하며
저는 어느 것도 개인적으로 받아들이지 않았습니다
하지만 마티는
그 영화 당시 감정적으로 최악이었어요
'더 울프 오브 월스트리트'에서 최고였고요
하나, 둘...
"'더 울프 오브 월스트리트' 2013년"
셋!
내 이름은 조던 벨퍼트다
그쪽이 아니라
이게 나다, 여기
우리에게 방탕과 과잉에 관한
대규모 영화를 작업할 기회가 처음으로 주어졌습니다
월스트리트의 80년대 후반에서 90년대 초반은
뒤틀린 로마 제국과 비슷했어요
거의 현대의 칼리굴라였죠
자본주의와 돈을 더 많이 버는 것에
완전히 집중하는 사람들을 다루는 영화예요
돈으로 살 수 있는 건 더 나은 삶과
더 나은 음식, 자동차 여자뿐만이 아니다
돈은 더 나은 사람이 되게 한다
주인공은 실제 인물이었어요
자기 집을 보여 주면서
오렌지주스인지 뭔지가 담긴 잔을 들고 나와요
등이 아파서 하루에 10-15번씩 퀘일루드를 먹어요
오렌지주스로 뭘 하느냐고 묻길래
던져 버리라고 했죠
조던은 오렌지주스 따윈 신경 안 쓰니까요
모든 스튜디오에 그 영화를 제안했습니다
레오와 마티가 원하는 버전에는 아무도 동의할 수 없었죠
이유가 뭐든 다들 무시했어요
제 생각에는 아마
몇몇 내용 때문일 거예요
어쨌든 다들 우리를 미쳤다는 듯 보더라고요
하지만 레오가 독립적으로 자금을 마련한 덕에
우리는 얽매이지 않았죠
주요 스튜디오들과 문제가 없었어요
시작부터 우리 작업을 싫어하는 경영진도 없었고요
원하는 대로 할 기회를 얻었으니
해 보자고 하니까 마티는 물론이라면서
주사위를 던져 보자고 하더군요
- 예를 들자면요? - 그게...
네, 오프닝을 보면
여자의 엉덩이가 나오는데
제가 코카인을...
- 좋아, 맘에 들어? - 그래
우린 때로는 터무니없는 지경까지 한계를 넘으려고 했어요
일터에 도착하면
원숭이가 롤러스케이트를 타고 있거나
벌거벗은 행진 악대가 있었죠 전부 미쳐 있었어요
미친 데다 혼란스럽고 재밌으면서 방탕했죠
맙소사
꺼져, 로키
확실히 배우들끼리는
서로 능가하려고 애쓰는 분위기였어요
'방금 조나가 촬영하면서 금붕어를 먹었대!' 하면서요
그러면 다른 사람이 '정말?' 하면서
머리를 굴리는 게 보였죠 '난 더 미친 짓을 할 거야'
두피까지 밀어!
규칙이란 게 없는 느낌이었어요
한번은 레오가 마티에게 그러더군요
'자기 엉덩이에 매춘부가 양초를 꽂았다고
조던 벨퍼트가 나한테 말한 거 기억나요?'
참 웃기는 얘기라고 생각했는데
레오는 그 장면을 찍자는 얘기더군요
그래서 레오 엉덩이에 초를 꽂는 장면을 준비했죠
카메라 밖에선...
종일 그런 소리만 들렸죠
초밥을 어디서 먹는다고?
그 영화를 찍을 때 마티는 70세였고
우리는 하루에 20시간까지도 일했어요
마티는 끊임없이 일하면서도 웃기도 하고 정말 자유로웠어요
한 장면을 연기하는 방식이나
영화가 나아가야 할 다양한 방향에 열정적이었어요
제가 어떤 장면을 전부 바꾸자고 하면
마티는 이렇게 말했죠 '좋아요, 해 봅시다'
엄청나게 손발이 잘 맞는 마티와 레오 곁에서
저는 한 번도 소외감을 느낀 적이 없었어요
전날 밤 대본을 고쳐 쓴 중요한 장면이 있었어요
레오와 마티, 제가 방에 들어갔는데
이런 생각이 들었어요 '내일 촬영할 장면에서
내 캐릭터가 이혼하자고 할 텐데
불쑥 나타나서 이혼을 요구하고
영화에서 사라져 버리는 건 좀 이상해'
우린 책을 꺼내 보기도 하면서
새벽 3시까지 '이랬다면? 저랬다면?' 궁리했죠
원래 대본에서는
제가 들어와 이혼 서류를 놓고 '이혼하자'라고 말해요
그렇게 끝나죠 실제로는 어떻게 됐느냐면
우리가...
세상에
이런
조던과 나오미가 함께 침대에 누워서
정말 이상한 섹스를 하게 돼요
자기
더럽게 좋았어, 세상에
일을 마치고 나오미는 조던을 혐오해요
이게 마지막이야
무슨 말이야?
이게 우리 마지막 섹스라고
나오미가 이혼을 요구하고 조던은 놀라죠
그러고 크게 싸워요
이건 알려 주지 애들은 데려갈 생각도...
- 데려갈 거야 - 이런 망할 년
꺼져, 개 같은 년아!
우린 서슴없이 가정폭력 같은 것도 연기했어요
다들 그런 건 하지 말라고 했지만
우리는 조던을 끝까지 가게 할 생각이었습니다
그래서 길을 막는 나오미를 때려요
나한테 손도 대지 마!
아빠랑 여행 가는 거야, 알았지?
조던은 마약 기운에 흥분해 뛰쳐나가 딸을 안아요
딸을 데려가고 전 그 뒤를 쫓죠
당장 나와
저는 자동차 문을 내려치고
조던은 시동을 걸어요
저는 쇠지레로 차를 부수죠
맙소사
이런, 도와줘요, 애를 챙겨요
스카일라!
네, 그래서 원래 대본과
약간 달라지긴 했어요
이걸 전부 그 전날 밤에 고쳤어요
그건... 정말 말도 안 됐죠
애는 괜찮아요?
마티는 이런 캐릭터들을 묘사할 수 있었고
인간의 어두운 면에 정말 솔직했습니다
마티는 우리 모두에게 그런 모습이 있다고 생각하고
사람들을 판단하지 않아요
그런 어두운 면을 탐구하는 걸 두려워하지 않죠
"범죄자를 미화하는 '더 울프 오브 월스트리트'"
"미성숙하며 여성혐오적인"
"개자식들에 관한 그리고 개자식들에 의한 영화"
의도적으로 도발한 겁니다 미안하지만 어쩔 수 없어요
우린 부자가 되는 것밖엔 관심 없으니까요!
그게 우리예요 우리의 진정한 모습이죠
가진 것을 나누는 대신 남의 것을 취하는
인간의 본성을 받아들여야 합니다
고객의 주머니에서 네 주머니로 돈을 옮기는 게임이야
그렇지만 동시에 고객한테도 돈을 벌어다 주면
모두가 이득 아닌가요?
아냐
문제는 남을 속여 돈을 벌 줄 알면
원하는 대로 뭐든 할 수 있다는 거죠
하지만 이 영화의 주제는 돈도 섹스도
여자가 뭘 원하는가도 아닙니다 남자가 원하는 것과 그의 권력이죠
언제나 가장 중요한 건 권력이에요
소셜미디어의 시대에
'더 울프 오브 월스트리트'의 논란이 시작됐습니다
온라인에서 시시각각 논쟁이 벌어졌지만
영화를 개봉하고...
"마크 해리스 작가, 기자"
상영될 무렵 많은 사람이 보러 가더군요
캐릭터들의 돈에 대한 행동이나 남에게 저지른 짓에 관해
정말 말들이 정말 많더라고요
영화는 그래야 해요 그런 사고방식을 반영해야 하죠
- 우리가 그리려던 건 - 레오, 레오!
- 오늘날 우리 문화의 - 레오, 레오!
자화상이었습니다
"AIG와 리먼 쇼크 세계 시장을 강타하다"
하지만 '더 울프 오브 월스트리트'는 대히트였잖아요
네, 맞아요
모든 게 얼마나 엉망인지 우린 이해하고 있었고
상황이 흘러가는 걸 지켜보기만 했죠
우리 경제를 망친 많은 사람이 결국 보너스를 받은 거잖아요
하늘 끝까지 올라가 보자!
영화가 나온 직후 레오와 파리에 갔을 때였어요
어린애들이 따라오면서 매코너헤이 흉내를 내더군요
그래서 우린 정말 놀랐죠
그 영화는 프랑스에서 대박이었어요 거기선 레오의 최대 히트작이었죠
생각해 보세요 엄청나게 성공한 영화였던
'타이타닉'이나 '인셉션'보다도 대단했다니까요
지금까지도 마티의 영화 중 박스오피스 성적으론 최고예요
'더 울프 오브 월스트리트'는...
제 세대는 아빠가 누군지 전혀 모르지만
그 영화의 감독이라고 하면
다들 바로 알아봤어요
그런 영화였죠 그러더니 상황이 심각해졌어요
마틴 스코세이지를 환영해 주세요!
즐기세요
아빠는 보통 눈에 띄는 걸 싫어했어요
저녁 외식을 그만둔 것도 식사하는 와중에
사람들이 찾아와서였죠
딱 한 번 아빠와 외출해서
아무렇지 않게 길을 건너 피자를 먹었던 날을
잊지 못할 거예요 제 삶의 하이라이트였죠
언제나 기억할 거예요 그저 자리에 앉아
피자를 먹는 동안 아무도 우릴 건드리지 않았거든요
모자 쓴 아빠의 사진도 찍었죠 정말 좋았어요
어쨌든 아빠에겐 사생활이 없었어요
집이나 사무실, 일터가 전부였죠
아빠는 늘 뭔가를 하고 있었어요
아무것도 안 하는 때가 없었죠
아무것도 안 한다고 하셔도 사실이 아니었어요
- 나중에 얘기해요 - 3분이면 돼요
스토리보드의 아주 대략적인 초안이에요
수정하고 다듬어서 전달하려고요
마티는 엄청나게 많은 작업을 합니다
직접 발굴하고 좋아하고 돕고 싶은 제작자들, 친구들의 프로젝트까지
20에서 40개 정도 프로젝트에 제작자로 참여하고 있어요
총괄 프로듀서로요
이거 흥미롭네
그리고 필름 파운데이션도 있고요
마티는 모든 순간 영화를 지지했습니다
어떤 영화를 복원할지 늘 생각했죠
마티에게 그건 일이 아니라 제2의 본성 같은 거예요
마티는 파월과 프레스버거 영화가 사라지는 걸 막았어요
영화 복원에 헌신했고 지금도 하고 있죠
필름 파운데이션은 적어도 900편은 작업했습니다
월드 시네마 프로젝트라는 단체도 설립했어요
필름 파운데이션과 비슷하지만
복원이나 보존 작업이 불가능한 국가들의 영화만
대상으로 하는 단체예요
마치 아무도 보관하지 않아서
사라져 버린 도난 미술품을 상상하는 것 같아요
벽에 걸어 주는 사람이 없으면 영영 사라지잖아요
영화 제작과 더불어 마티가 삶을 바친 작업은
영화가 얼마나 중요한 예술의 한 형태인지
다음 세대가 진정으로 이해하게 하는 겁니다
조지 루카스 사무실과도 협력해야 해요
필름 파운데이션 일도 있고
장편 영화에 다큐멘터리도 있어요
지금은 광고도 작업해서 멀리까지 가야 하죠
참, 그 치과의사!
- 그분 좋아하시잖아요 - 맞아, 좋은 사람이야
치과는 내가 쉴 수 있는 유일한 곳이지
신경치료 좀 해 주세요
그러면 아무것도 못 해 신경치료 때는 의자에서
마취에다 별짓을 다 하는데 정말 괴롭지만
1시간 반 동안 그저 이렇게...
됐어, 난 갈게
제가 조수로 처음 일을 시작했을 때
마티는 성미가 불같았어요 크게 화내곤 했죠
영화를 만들 때 화를 많이 내면서
- 전화기를 부수셨잖아요 - 만족감이 있어요
어떻게요? 내리쳐서 부수는 건가요?
몇 년 전에는 많이 그랬어요
하지만 웃기는 짓이었죠 그 전화를 써야 하니까요
솔직히 그렇죠
늘 행복한 일터인 건 아니었어요
특히 아침에 차가 안 오고 마티가 늦으면...
정말 긴장감이 엄청났었죠
하지만 상황이 변한 건
'조지 해리슨'을 작업할 때였어요
사람들은 비틀스 멤버 중 제가 가장 많이 변했다지만
전 그게 삶이라고 생각해요
제 말은
신을 의식하지 않는 삶은 변하기 마련이라는 거죠
'조지 해리슨'을 찍으며 명상이란 걸 알게 됐습니다
한발 물러서서 분노가 내는 소리를 꺼요
소리를 줄이는 거죠 분노는 여전히 존재하겠지만
분노가 내는 소음을 머릿속 저편에 밀어 두는 거예요
'좋아, 우린 이걸 해낼 거야' 하는 거죠
물론 사랑으로 해야죠 그게 요점이에요
- 닭 턱살 좀 봐요 - 도마뱀이 분명해
캐시와 프란체스카, 저는
아빠가 전부 달라요
아빠는 각각 다른 삶의 단계에 있었거든요
제가 어릴 때 아빠는 수염을 길렀어요
크고 무서운 수염에 강렬한...
'내가 여기 있다'라는 듯이 눈썹을 찌푸리며 화난 표정을 했죠
여전히 그러세요 분노는 일의 원동력이니까요
하지만 지금은...
"세라피나, 손녀"
이런 쪽에 가깝죠
내 머리에서 하트 좀 치워
그럼 내가...
- 네 - 다 됐어요
가족끼리 저녁을 먹을 때면
그 순간에 더 집중하려고 노력하세요
우리 가족에게 저녁 식사는 중요하거든요
엄마! 당장 엄마를 숨겨야겠어요
- 숨기지 말고 줘 버려 - 옷장에 숨어요
그다음엔 같이 거실에서 쉬어요
식사 후 두어 시간 동안
영화를 보거나 대화하면서 함께 시간을 보내죠
네
뱀파이어가 되고 싶어?
그렇게 될 저주를 받았나 봐
들었어?
아야!
분노는 사람을 집어삼켜요 몇 년이나 그랬지만
기적적으로 벗어난 거죠 스스로 견딜 수가 없어요
하지만 살고 싶다면 자신과 함께 살아가야 해요
나이 들면서... 많이 차분해지셨어요
하지만
제 걱정을 많이 하세요
아빠가 잘 걱정하는 성격인 건
엄마 때문인 것 같아요
난 자러 갈게, 잘 자
많이들 모르지만 엄마가 아프세요
30세에 파킨슨병에 걸리셨거든요
파킨슨병을 일찍 얻으셨어요
엄마가 아빠를 만나기도 전이었죠
당신이 사무실 근처에 있었잖아, 맞지?
그러다가 당신이 뭘 보냈다고 했지 그게 말하자면...
팬레터라고 하진 않을래
하지만 사실이 그렇긴 하지
당신이...
사무실에서 날 쫓아다녔잖아
안 쫓아다녔어, 정말이야
당신이 끼어들었지
영화를 만드는데 말이야
우리는 영화를 만들고 있었다고
사람들이...
아빠를 볼 때면 아빠가 만든 영화와
아빠가 받은 상 그런 것들이 보이겠지만
아빠 삶의 큰 부분은 엄마예요
하나 더
제가 어릴 때는 병이 많이 진행되지 않았어요
제가 나이가 들수록 엄마도 안 좋아졌고
제대로 걸을 수도 없었죠
가끔은 아빠가 세트장에 있을 때
엄마가 쓰러져서 촬영을 멈추고 병원에 가야 했어요
"‘나의 큰 작약을 위하여’ 감독 프란체스카 스코세이지"
그럴 때면 절망에 빠지셨죠
두 분은 정말 가까워요
뭐 필요해?
나는...
뭔데?
그... 캐...
캘린더?
카탈로그
- 카탈로그구나 - 응
그런데... 그게 이 방에 있어?
그 빌어먹을 병 때문에 너무 힘들더군요
하지만 마티는 힘든 티를 내지 않아요
무덤덤하게 받아들이는 것 같죠
이렇게 말할 수 있을 겁니다
마티가 오래전 그 모든 일을 겪지 않았더라면
이렇게 완전한 모습으로 존재할 수 없었을 거예요
예술가는 자기 작품을 위해 이기적일 수 있지만
자기 삶에서 이기적일 필요는 없다는 걸 배운 거죠
더 깊이 파고든 건 '예수의 마지막 유혹' 후였습니다
1989년 9월에 '침묵'을 읽고 영화로 만들어야겠다고 결심했죠
"'침묵' 엔도 슈사쿠"
기독교의 혁명적 사고의 본질이 뭔지에 대해
의문을 제기해요
17세기 일본 남부에서 있던 실화죠
가톨릭 선교사들과 일본 정부 사이에
엄청난 갈등이 있던 시기였어요
결국 35,000명 정도의 순교자를 낳았죠
그런데 로드리게스라는 선교사는 뭔가 달라요
"앤드루 가필드 로드리게스"
흥미로웠던 건
처음 거기 갔던 주요 선교사 일부의 배교인데
자기 종교를 포기했다는 뜻이에요
배교한다고 해 안 그러면 죄수들을
구덩이 위에 매달겠다
한 방울씩 피 흘리며 생명도 꺼져 가겠지
'사일런스'는 진정한 크리스천이란
무엇인가 하는 질문과 씨름하는...
"아리 애스터 영화감독"
여느 영화 그 이상입니다
믿음을 저버리지 않으면 그들이 목숨을 잃어
주요 캐릭터는 매우 오만하고
자신은 절대 배교하지 않겠다고 해요
하지만 사람들을 살리기 위해 그렇게 하죠
그 영화를 통틀어 유일하게 예수와 가까운 행동이
배교인 거예요
예수가 원하는 것의 깊이를 깨달았다고 생각해요
자신에게 어떤 사람이 되라고 말하고 있는지를요
이 이야기의 끝에서는 한 사람이
자기가 설파하는 기독교를 부인합니다
그렇게 함으로써 진정한 기독교 신앙을 만나죠
그게 뭘까요?
자존심을 버리는 것이기도 하죠?
겸손이 이 영화 전체의 요점입니다
- 겸손을 배우는 것이죠 - 네
그게 이 이야기의 아름다움이에요
이 영화에서 저는 에필로그가 눈의 띄었습니다
죄인인 기치지로와 신부의
러브 스토리처럼 끝나거든요
기치지로는 끔찍한 일들을 해요 배신자에다가 이기적이죠
기치지로는 계속해서 같은 행동을 해요
밖에 나서서 크리스천이 되고 싶어 하지만
신부를 포함한 모든 사람을 밀고하죠
조니 보이랑 비슷한 캐릭터네요?
네, 조니 보이와 유다는 비슷한 캐릭터였고
기치지로는 조니 보이와 비슷했죠
- 죄인이군요 - 네
너무나 나약해서 미안합니다
마티는 그 영화의 다른 어떤 캐릭터보다
기치지로에게서 자기 모습을 보는 것 같아요
도와주세요, 신부님 죄를 없애 주세요
예수님은 말씀하셨죠
'대제사장 같은 이들과 어울릴 이유가 무엇인가?
정말 도움이 필요한 자는 죄인들이다'
"'비열한 거리' / 1973년"
그건 '비열한 거리'와 '분노의 주먹'에서 볼 수 있어요
"'분노의 주먹' / 1980년"
'좋은 친구들'에서도요
비참한 죄인에게까지 연민을 확장하는 방식이
'사일런스'에서 절정에 달했다고 봅니다
기치지로는 가르치는 자입니다
왜냐하면 영화 말미에...
예수가 그와 함께 일하며
진정한 사랑과 용서, 동정을 로드리게스에게 가르치거든요
여전히 스스로 크리스천이라고 생각하시나요?
네, 그렇게 생각해요
정말 그렇다고 믿어요
저는 믿음을 거부했다가 찾았고 다시 거부하고 또 찾으려 했다가
마침내 어떠한 평안을 얻었습니다
의심과 두려움은 우리 모두에게 있다고 생각해요
자기 믿음을 이해할 때쯤이면 이미 죽고 난 후일 겁니다
그건 마치
어둠 속에서 방을 더듬으며 뭔가 찾으려는 시도와 같아요
계속해서 나아가고 있다는 것만이 중요할 뿐이죠
"'아이리시맨' / 2019년"
마티의 영화가 점점 더 과거작에 영향을 받는 기분이었어요
'아이리시맨'은 특히 더 그랬죠
'카지노' 후 '아이리시맨'까지 드니로와 일하지 못했습니다
'카지노'는 그런 유형의 마지막이었어요
'아이리시맨'은 다르니까요
배경이 비슷하긴 해도요
이런, 씨발
이 영화는 달라요
마티는 자신을 온전히 쏟아부을 소재를 찾았고
'아이리시맨'에서 그걸 볼 수 있어요
은퇴 후 죽음을 앞둔 외부자의 모습이죠
밥이 자식들에게 버림받는 장면이 기억에 남아요
"종료 다음 창구로 가세요"
페기, 얘기만 좀 하자
어리석고 허영에 찬 삶을 산
대가를 치르죠
영화에선 그 대가로
밥 드니로가 홀로 양로원에 머물러요
"셀마 스쿤메이커 편집자, '아이리시맨'"
크리스마스가 언제인지도 모른 채 혼자 지내요
대가를 치르죠
- '그 인자하심이 영원함이로다' - '그 인자하심이 영원함이로다'
좋아요, 프랭크 그럼 다시 올게요
크리스마스가 지나면 금방 올 거예요
- 네, 그래요 - 프랭크에게 축복이 있길
목사님도요, 고맙습니다
오늘이 크리스마스인가요?
얼마 안 남았죠
난 아무 데도 안 가요
밥이 제게 그 책을 처음 줄 때 무너져 울더군요
사람들은 늙어 가요 그게 그 책의 내용이죠
저는...
모든 사람이 겪은 이 모든 일을
결국 우리도 똑같이 마주해야 해요
우리의 멸종을 직면해야 하죠
'아이리시맨'은 내내 평행한 주제로
제게 작용하고 있었습니다
이 훌륭한 사람들과
이렇게 긴 시간 함께 일해 왔잖아요
우리가 함께했다는 것에 정말 감사해요
생각해 보면
우린 서로 얼핏 아는 사이였던 어린애들이었어요
그런데 갑자기 이 모든 일이 일어난 겁니다
놀라운 일이죠
마티는 자기 일에 진정으로 헌신해요
그건 바뀌지 않을 겁니다 신이 함께하시길
훌륭한 영화 제작자는 많지만
마티라면 돈을 안 받고도 할 것 같아요
마티는 무슨 일이 있어도 영화를 만들 겁니다
영화는 마티를 아주 어릴 때 사로잡은 후 영영 떠나지 않았어요
"'플라워 킬링 문' 제작 전 단계"
각 영화가 다른...
모든 영화에 자신을 똑같이 쏟아부을 순 없잖아요
안 그러면 아마...
- 의사도 그렇게 말했어요 - 죽을 텐데요
클라인 선생님이 20년 전에 그렇게 말했죠
'마티, 매번 그럴 순 없어요 그러면 못 산다고요'
드론을 따라 전체가 이동할 거예요
"세트장 '플라워 킬링 문'"
영화감독 일을 오랫동안 하지 않거나
영화를 만들지 않고는 견디기 어렵더군요
셋, 그리고 둘, 하나 그리고 둘, 그다음은 전체
그래, 좋아, 아주 좋았어
다음은요? 같은 대사예요?
'어니스트 버크하트...' 거기부터 할까요?
그럼요, 네, 좋아요
어떻게 된 거죠?
- 준비됐어요? - 카메라 준비 완료
오케이, 액션!
'마틴 스코세이지: 거장의 초상'
자막: 민선호