1 00:00:12,320 --> 00:00:16,280 [MUZYKA HIP-HOP, OKRZYKI] 2 00:00:36,000 --> 00:00:37,480 FUJA: Spokojny Kraków. 3 00:00:37,720 --> 00:00:41,120 Wydawałoby się, że spokojny, bo w różnych częściach miasta 4 00:00:41,360 --> 00:00:44,840 pojawiają się niebezpieczne gatunki egzotycznych węży. 5 00:00:51,520 --> 00:00:54,640 Ni stąd, ni zowąd odnajduje się ekspert od gadów, 6 00:00:54,880 --> 00:00:57,280 który jest sobie w stanie z nimi poradzić. 7 00:00:57,520 --> 00:00:59,320 Jest to Leszek L. 8 00:00:59,560 --> 00:01:02,040 GÓRA: Był znanym w Krakowie hodowcą gadów. 9 00:01:02,280 --> 00:01:07,080 Miał wielu znajomych wśród policjantów, również wysoko postawionych. 10 00:01:07,320 --> 00:01:10,360 [W TLE: TAJEMNICZA MUZYKA] 11 00:01:10,600 --> 00:01:14,640 Od wielu osób słyszałam, że Leszek L. sam podrzucał węże, 12 00:01:14,880 --> 00:01:17,000 po czym dzwonił na policję. 13 00:01:17,240 --> 00:01:20,600 FRĄTCZAK: A policjanci, którzy przyjmowali zgłoszenie, 14 00:01:20,840 --> 00:01:23,520 zlecali mu zabranie niebezpiecznych gadów. 15 00:01:23,760 --> 00:01:26,440 W ten sposób Leszek L. po prostu dorabiał. 16 00:01:36,560 --> 00:01:40,280 KŁECZEK: On był sam tak niebezpieczny jak dzikie zwierzę. 17 00:01:41,960 --> 00:01:46,960 [W TLE: TAJEMNICZA MUZYKA] 18 00:02:07,480 --> 00:02:09,560 [SYGNAŁ OCZEKUJĄCEGO POŁĄCZENIA] 19 00:02:10,360 --> 00:02:13,240 FRĄTCZAK: Dla mnie to jest bardzo podejrzane. 20 00:02:13,480 --> 00:02:17,400 Cała sytuacja z Leszkiem L. Bo jak się uważnie przeczyta akta, 21 00:02:17,640 --> 00:02:22,160 to Leszek L. dwukrotnie donosił na Roberta Janczewskiego, 22 00:02:22,400 --> 00:02:23,840 jakby chciał mieć pewność, 23 00:02:24,079 --> 00:02:28,400 że policja na pewno się tym Robertem Janczewskim zajmie. 24 00:02:29,120 --> 00:02:30,840 [W TLE: NIEPOKOJĄCA MUZYKA] 25 00:02:32,720 --> 00:02:37,920 Były takie przemyślenia, dlaczego Leszek tę informację przekazał. 26 00:02:38,160 --> 00:02:42,280 No bo absolutnie nie jawił się jako taki praworządny obywatel, 27 00:02:42,520 --> 00:02:46,200 który z takiego właśnie obywatelskiego obowiązku to robi. 28 00:02:49,320 --> 00:02:53,320 Do dzisiaj nie wiem, dlaczego Leszek doniósł na swojego kolegę. 29 00:02:53,560 --> 00:02:55,960 Wiem, że był mu winny pieniądze. 30 00:02:57,920 --> 00:03:02,440 [TV] Tego 2,5-metrowego pytona tygrysiego znalazła w lesie koło domu 31 00:03:02,680 --> 00:03:04,200 pani Aleksandra Jałocha. 32 00:03:04,440 --> 00:03:07,480 - Wracała z zakupów. - Tu zauważyłam węża. 33 00:03:07,720 --> 00:03:10,640 Bardzo się przestraszyła. Lasek znajduje się blisko domu. 34 00:03:10,880 --> 00:03:12,760 Dzieci chodzą tędy do szkoły. 35 00:03:13,000 --> 00:03:15,440 Policjanci wezwali pana Leszka [CENZURA], 36 00:03:15,680 --> 00:03:17,400 specjalistę w sprawach gadów. 37 00:03:17,640 --> 00:03:20,680 Pan Leszek mówi, że gad był apatyczny i zmarznięty. 38 00:03:20,920 --> 00:03:23,720 Mógłby być niebezpieczny dla człowieka. 39 00:03:23,960 --> 00:03:26,840 Ukąszenie przez węża grozi nawet amputacją ręki. 40 00:03:27,079 --> 00:03:30,760 Kilka razy też miałem interwencje takie jak grzechotniki, 41 00:03:31,000 --> 00:03:33,320 które w Krakowie pełzały pod Barbakanem. 42 00:03:33,560 --> 00:03:37,040 Drugi w sądzie na Osiedlu Złota Jesień. Kobra pełzała. 43 00:03:37,280 --> 00:03:39,079 Ludzie są nieodpowiedzialni. 44 00:03:42,200 --> 00:03:46,200 BEATA: Leszka poznałam w szkole wieczorowej na ulicy Łobzowskiej. 45 00:03:46,440 --> 00:03:47,920 Miał swoje hobby. 46 00:03:48,160 --> 00:03:50,800 Z jednej strony zajmował się nurkowaniem, 47 00:03:51,040 --> 00:03:55,200 z drugiej strony zajmował się gadami i herpetologią. 48 00:03:55,440 --> 00:03:59,160 Nasza znajomość trwała dłużej, ale to już od innej strony, 49 00:03:59,400 --> 00:04:01,440 bo zaczęłam z nim pracować też. 50 00:04:04,320 --> 00:04:07,880 GÓRA: Organizował wycieczki po szkołach, 51 00:04:08,120 --> 00:04:13,360 podczas których pokazywał dzieciom gady ze swojej kolekcji. 52 00:04:13,600 --> 00:04:16,880 Sam Leszek L. chwalił im się, że udało mu się przemycić 53 00:04:17,120 --> 00:04:21,160 przez granice państwa pod koszulką jakieś egzotyczne zwierzęta, 54 00:04:21,399 --> 00:04:24,000 jakieś dzikie gady, i nikt go nie złapał. 55 00:04:25,600 --> 00:04:28,680 W latach 1981-1989 56 00:04:28,920 --> 00:04:32,159 można powiedzieć, że myśmy się zaprzyjaźnili. 57 00:04:32,400 --> 00:04:36,480 To znaczy przyjaźń była prawdopodobnie z mojej tylko strony, 58 00:04:36,720 --> 00:04:41,000 bo ja robiłem, co mogłem. Ja mu w bardzo wielu rzeczach pomagałem. 59 00:04:42,240 --> 00:04:45,520 JÓZEF: To byli koledzy ze szkoły zawodowej jeszcze. 60 00:04:45,760 --> 00:04:47,800 On był dla Roberta takim guru. 61 00:04:48,040 --> 00:04:52,520 On był starszy o wiele i silniejszy i miał takie powodzenie u kobiet. 62 00:04:52,760 --> 00:04:55,280 Powodzenia nie miał, tylko był podrywaczem. 63 00:04:58,200 --> 00:05:02,600 GÓRA: Leszek L. podobno traktował Roberta, można powiedzieć, z buta. 64 00:05:02,840 --> 00:05:06,840 Trochę jak służącego, który ma wykonać dla niego jakieś rzeczy, 65 00:05:07,080 --> 00:05:08,920 na które on nie ma czasu albo ochoty. 66 00:05:09,960 --> 00:05:13,840 ROBERT: Chciał mieć swojego człowieka, który by mu przynosił 67 00:05:14,080 --> 00:05:17,520 myszy laboratoryjne dla swoich gadów. 68 00:05:17,760 --> 00:05:22,480 Powiedział, że jest taka praca w zwierzętarni 69 00:05:22,720 --> 00:05:26,000 polegająca na opróżnianiu klatek, 70 00:05:26,240 --> 00:05:28,680 wsypywaniu nowych trocin, myciu tego. 71 00:05:28,920 --> 00:05:33,200 W ogóle to śmierdziało to wszystko, bo to zwierzęta laboratoryjne. 72 00:05:34,400 --> 00:05:37,080 Z Leszkiem poznałem się w... 73 00:05:37,320 --> 00:05:39,360 1978 rok, jakoś tak. 74 00:05:39,600 --> 00:05:44,080 On był nurkiem, chyba trzykrotnym rekordzistą Guinnessa w nurkowaniu. 75 00:05:44,320 --> 00:05:48,159 U siebie w domu urządzał pokazy slajdów. Jeździł po całym świecie. 76 00:05:48,400 --> 00:05:53,440 W tej rzeczywistości postkomunistycznej czułem się jak w innym świecie. 77 00:05:53,680 --> 00:05:57,520 Wtedy Leszek był gościem przesympatycznym. 78 00:06:00,240 --> 00:06:03,840 Potrafił naprawdę pięknie o tych nurkowaniach opowiadać. 79 00:06:04,080 --> 00:06:09,960 Niestety pod wpływem alkoholu całkowicie zmienia swoje zachowanie. 80 00:06:10,200 --> 00:06:13,640 To tak troszkę jak Dr Jekyll, Mr Hyde. 81 00:06:13,880 --> 00:06:18,080 Dwie różne osoby, zupełnie inne osoby, po prostu nie do poznania. 82 00:06:19,560 --> 00:06:23,640 ROBERT: Był nieobliczalny w czasie trwania ciągu alkoholowego. 83 00:06:23,880 --> 00:06:26,640 Raz tam u niego byłem, pociągnął papierosa 84 00:06:26,880 --> 00:06:31,000 i mi go tutaj, użyję zwrotu żargonalnego, zakiepował. 85 00:06:31,240 --> 00:06:35,840 I mówi tak: twardy z ciebie sku...syn. 86 00:06:36,080 --> 00:06:40,200 To było przed świętami Bożego Narodzenia w 1993 roku. 87 00:06:40,440 --> 00:06:41,920 I tyleśmy się widzieli. 88 00:06:44,159 --> 00:06:48,040 GÓRA: Miał pewną biegłość w rękach w posługiwaniu się nożem. 89 00:06:48,280 --> 00:06:52,520 Potrafił chirurgicznie zdjąć skórę ze zwierzęcia. 90 00:06:57,680 --> 00:07:01,520 Można domyślać się, że również potrafiłby zdjąć skórę 91 00:07:01,760 --> 00:07:04,640 z chirurgiczną precyzją z człowieka. 92 00:07:07,720 --> 00:07:10,240 [MUZYKA ROCKOWA] 93 00:07:13,680 --> 00:07:18,280 Witamy serdecznie, Maciej Kłeczek i Przyjaciele. To dopiero początek. 94 00:07:31,520 --> 00:07:33,800 KŁECZEK: Kornet drugiej połowy lat 90. 95 00:07:34,040 --> 00:07:38,080 było miejscem, w którym przygoda po prostu 96 00:07:38,320 --> 00:07:41,360 otwierała drzwi szeroko. Jedną z takich osób, 97 00:07:41,600 --> 00:07:44,920 które pobudzały różne ciekawe historie, to był właśnie Leszek. 98 00:07:47,840 --> 00:07:51,600 "Chodź, pokażę ci coś ciekawego w domu, niedaleko mieszkam". 99 00:07:51,840 --> 00:07:54,880 Taka atmosfera, jak teraz na to patrzę, horroru. 100 00:07:55,120 --> 00:07:58,240 Jakaś 30-watowa żarówka się świeci, 101 00:07:58,480 --> 00:08:00,880 która daje taki właśnie klimat półmroku 102 00:08:01,120 --> 00:08:04,120 i cała ściana różnego rodzaju kości zwierzęcych, skór, 103 00:08:04,360 --> 00:08:07,200 które najprawdopodobniej Leszek sam wyprawił. 104 00:08:07,440 --> 00:08:09,240 Posiadał takie umiejętności. 105 00:08:09,480 --> 00:08:11,920 [W TLE: TAJEMNICZA MUZYKA] 106 00:08:12,160 --> 00:08:14,440 Wchodzimy do tego ostatniego pokoju 107 00:08:14,680 --> 00:08:18,160 i tam po prostu od dołu do góry terraria. 108 00:08:18,400 --> 00:08:22,640 WIKTOR: Z krokodylem na dole. Kobra nepalska po prawej stronie. 109 00:08:22,880 --> 00:08:25,840 Po lewej był grzechotnik brazylijski. 110 00:08:26,080 --> 00:08:29,640 A na samej górze była czarna mamba. 111 00:08:30,840 --> 00:08:33,320 KŁECZEK: Otwiera takie duże terrarium. 112 00:08:33,559 --> 00:08:35,440 Tam w środku olbrzymi wąż. 113 00:08:35,679 --> 00:08:37,400 To był pyton. 114 00:08:37,640 --> 00:08:41,200 No miał tam pytona środkowego, miał imię Kaśka. 115 00:08:42,240 --> 00:08:43,760 [SYCZENIE WĘŻA] 116 00:08:44,760 --> 00:08:49,160 Z jednego pokoju do drugiego biegnie krokodyl i schował się za sofę. 117 00:08:49,400 --> 00:08:53,120 Ja pierdzielę, co to w ogóle jest za sytuacja? 118 00:08:53,360 --> 00:08:56,600 I schował się za sofę i zaczął warczeć jak groźny pies. 119 00:08:56,840 --> 00:08:59,480 Gdzieś takiej wielkości. Leszek go wziął w ręce... 120 00:09:00,760 --> 00:09:04,960 I trzymając tego krokodyla, mi tak głowę krokodyla pod moją głowę. 121 00:09:05,640 --> 00:09:08,960 Po czym nagle "ciap" w ramię. Czuję, jak mi krew cieknie. 122 00:09:09,200 --> 00:09:14,320 Ujebał mnie. On mówi: "Eee, pierdolisz, nic tam ci się nie stało". 123 00:09:14,560 --> 00:09:18,360 Schował krokodyla. "O kurczę, rzeczywiście, no ujebał cię". 124 00:09:20,960 --> 00:09:22,160 Widać. 125 00:09:24,280 --> 00:09:28,200 On mi mówi tak: "Wiesz, Michael, raczej tego nikomu nie mów. 126 00:09:28,440 --> 00:09:33,040 A właściwie to ci i tak nikt nie uwierzy". I się roześmiał. 127 00:09:37,960 --> 00:09:42,440 On zdaje się w pewnym momencie przestał nad pewnymi sprawami panować. 128 00:09:42,680 --> 00:09:45,600 [ENERGETYCZNA MUZYKA] 129 00:09:45,840 --> 00:09:46,960 [OKLASKI] 130 00:09:49,160 --> 00:09:50,280 Dzień dobry. 131 00:09:50,520 --> 00:09:52,960 Nasz sąsiad strzelił w moim kierunku. 132 00:09:53,200 --> 00:09:56,000 Szczęśliwie była to odległość trzech metrów. 133 00:09:56,240 --> 00:09:58,600 Miałam tylko powierzchownie twarz poparzoną. 134 00:09:58,840 --> 00:10:00,880 - Tylko? - Tylko. 135 00:10:01,120 --> 00:10:04,880 Czuliśmy się bardzo bezsilni. Zgłosiliśmy się do "Rozmów w toku". 136 00:10:05,120 --> 00:10:06,800 Byłam z dwoma sąsiadkami. 137 00:10:07,040 --> 00:10:09,080 Zwierzęta wymykają się spod kontroli? 138 00:10:09,320 --> 00:10:11,920 Uwolnił się wąż sąsiada, 139 00:10:12,160 --> 00:10:16,360 którego znaleźliśmy w pomieszczeniach piwnicznych na klamce. 140 00:10:16,600 --> 00:10:18,120 [GWIZD CZAJNIKA] 141 00:10:27,600 --> 00:10:31,440 PIETRZYK: Mąż mówi, kurczę, no zaczyna być niebezpiecznie. 142 00:10:31,680 --> 00:10:36,920 Zrobiłam to, zadzwoniłam na policję, bo bałam się o dziecko. 143 00:10:39,160 --> 00:10:42,040 Policja weszła i wyszła. 144 00:10:42,280 --> 00:10:46,120 "Niech się pani nie martwi, wszystko jest załatwione". 145 00:10:46,360 --> 00:10:49,440 Leszek się dowiedział, kto zadzwonił na policję. 146 00:10:50,960 --> 00:10:52,280 Zszedł do nas i mówi: 147 00:10:52,520 --> 00:10:57,160 "Jak będziecie jeszcze dzwonić raz na policję, to was naprawdę usadzę". 148 00:10:58,960 --> 00:11:03,240 Współpracował z policją, w związku z tym wielu policjantów go zna. 149 00:11:03,480 --> 00:11:06,000 [W TLE: NIEPOKOJĄCA MUZYKA] 150 00:11:07,080 --> 00:11:08,600 GÓRA: Imprezował z nimi. 151 00:11:11,560 --> 00:11:13,960 W czasie, kiedy Katarzyna zaginęła, 152 00:11:14,200 --> 00:11:19,160 Leszek sylwestra i Nowy Rok spędził z jednym z policjantów krakowskich. 153 00:11:19,400 --> 00:11:24,480 Wielu policjantów, wysoko postawionych, było jego bardzo dobrymi przyjaciółmi. 154 00:11:26,280 --> 00:11:28,920 Pan Leszek L. opowiadał też historie, 155 00:11:29,160 --> 00:11:32,560 że zapraszał do siebie na imprezy jakieś młode dziewczyny, 156 00:11:32,800 --> 00:11:35,720 a potem uniemożliwiał im wyjście z tej imprezy, 157 00:11:35,960 --> 00:11:40,520 na przykład zakręcając węża na klamce drzwi. 158 00:11:41,520 --> 00:11:44,240 Słyszałam od kobiet, które znały Leszka L., 159 00:11:44,480 --> 00:11:49,080 że zachowywał się przemocowo, że zdarzało mu się je bić. 160 00:11:51,320 --> 00:11:54,240 [W TLE: NIEPOKOJĄCA MUZYKA] 161 00:12:05,400 --> 00:12:08,080 BEATA: Coś działo się w tej głowie nie tak. 162 00:12:08,320 --> 00:12:12,320 I niewykluczone, że w jakimś momencie pojawiła się dewiacja 163 00:12:12,560 --> 00:12:15,800 - oskórowałem węża, może oskóruję człowieka. 164 00:12:16,040 --> 00:12:18,960 Czy Leszek byłby w stanie człowieka oskórować? 165 00:12:19,200 --> 00:12:20,760 Myślę, że byłby w stanie. 166 00:12:23,920 --> 00:12:27,520 PIETRZYK: Hodowałam ryby, chodziłam dwa razy w tygodniu 167 00:12:27,760 --> 00:12:30,400 do zoologicznego sklepu Leszka. 168 00:12:31,520 --> 00:12:37,080 I pewnego dnia wchodzę, odwracam się, a za akwariami widzę twarz... 169 00:12:38,440 --> 00:12:39,840 kobiety. 170 00:12:40,080 --> 00:12:42,840 Rozpuszczone włosy, takie rudawe. 171 00:12:43,720 --> 00:12:47,080 Obok jeszcze jakiś facet, którego nie znałam. 172 00:12:49,800 --> 00:12:53,240 DZIENNIKARZ: Czy to była osoba podobna do tej osoby? 173 00:12:53,480 --> 00:12:54,840 Proszę zobaczyć. 174 00:12:55,080 --> 00:12:58,760 No oczywiście, że tak, tylko że miała rozpuszczone włosy. 175 00:13:01,760 --> 00:13:05,320 Była tam w tym sklepie. Na sto procent. 176 00:13:06,600 --> 00:13:08,680 Na sto procent. 177 00:13:10,520 --> 00:13:12,680 FUJA: Trudno mi jest to powiązać. 178 00:13:12,920 --> 00:13:16,200 Oskórowanie martwego węża z tym, co się stało z Kaśką. 179 00:13:17,440 --> 00:13:22,320 SITARSKI: W żaden sposób nie dało się potwierdzić związku Leszka ze sprawą. 180 00:13:22,560 --> 00:13:25,200 - A przeszukanie było w mieszkaniu? - Nie pamiętam. 181 00:13:26,840 --> 00:13:31,880 Widzę to jak dzisiaj. Widzę to jak dzisiaj, ale data... 182 00:13:32,120 --> 00:13:33,400 Nie. 183 00:13:33,640 --> 00:13:37,520 Pan mówi, do którego roku on miał ten sklep otwarty? 184 00:13:37,760 --> 00:13:39,480 - Bo ja nie pamiętam. - 1998. 185 00:13:39,720 --> 00:13:41,040 1998. 186 00:13:42,640 --> 00:13:45,960 FRĄTCZAK: Sam Leszek L. niewiele nam już pomoże. 187 00:13:46,200 --> 00:13:49,920 Zmarł w 2007 roku po ciężkiej chorobie alkoholowej. 188 00:13:50,800 --> 00:13:54,920 Leszek L. jest łatwym celem, bo nie żyje. Nie może się bronić. 189 00:13:55,160 --> 00:13:59,480 Łatwo nam pewne rzeczy naciągnąć na jego niekorzyść. 190 00:14:02,400 --> 00:14:06,800 FRĄTCZAK: Można by snuć teorie, czy Leszek L. by pasował jako sprawca. 191 00:14:07,040 --> 00:14:11,400 To śledztwo zostało tak poprowadzone, nigdy się tego nie dowiemy. 192 00:14:11,640 --> 00:14:14,200 [W TLE: NIEPOKOJĄCA MUZYKA] 193 00:14:27,880 --> 00:14:31,480 CHOJNIAK: Poczułem się, Wysoki Sądzie, jako oskarżyciel. 194 00:14:31,720 --> 00:14:33,560 Bo w istocie apelacja 195 00:14:33,800 --> 00:14:38,360 to jest akt oskarżenia wymierzony przez obrońcę. 196 00:14:38,600 --> 00:14:43,640 Przeciwko policji, prokuraturze i sądowi pierwszej instancji. 197 00:14:44,960 --> 00:14:47,720 I mówię z pełną odpowiedzialnością, 198 00:14:47,960 --> 00:14:52,440 co wykażę w swoim wystąpieniu, że oskarżam te podmioty 199 00:14:52,680 --> 00:14:55,280 przynajmniej o odwrócenie oczu od prawdy. 200 00:14:56,880 --> 00:15:01,200 To nie jest proces do końca poszlakowy, bo tu nawet poszlak nie ma. 201 00:15:02,760 --> 00:15:05,520 Nie będę tworzył teatru. 202 00:15:07,000 --> 00:15:08,600 Nie będę naśmiewał się. 203 00:15:08,840 --> 00:15:11,920 Nie będę się starał rozśmieszać Wysokiego Sądu. 204 00:15:13,640 --> 00:15:16,160 Bo nie taka jest ta sprawa. 205 00:15:16,400 --> 00:15:20,480 Zachowam pełną powagę na tej sprawie. 206 00:15:20,720 --> 00:15:23,280 Nie tak jak obrona. 207 00:15:23,520 --> 00:15:25,040 Ja idąc na salę rozpraw, 208 00:15:25,280 --> 00:15:29,200 nigdy nie wiedziałem do końca, na co dzisiaj wpadnie prokuratura. 209 00:15:29,440 --> 00:15:31,000 Jaki będzie pomysł dzisiaj. 210 00:15:31,240 --> 00:15:35,360 To jest jakaś mozaika nic nieznaczących pseudodowodów, 211 00:15:35,600 --> 00:15:37,800 jakichś domniemań. 212 00:15:38,040 --> 00:15:41,000 Według prokuratury raz ją morduje w mieszkaniu, 213 00:15:41,240 --> 00:15:44,840 a raz ją przetrzymuje na działce. Gdzie ta działka miałaby być? 214 00:15:45,080 --> 00:15:48,360 Musi ją przewozić między mieszkaniem a działką. 215 00:15:48,600 --> 00:15:53,000 Jak? No na ramie swojego roweru, bo on nie potrafi prowadzić samochodu. 216 00:15:53,760 --> 00:15:57,280 [W TLE: TAJEMNICZA MUZYKA] 217 00:16:14,320 --> 00:16:18,720 Zostałem powiadomiony pisemnie przez prokuratora Krupińskiego, 218 00:16:18,960 --> 00:16:23,480 że mam udostępnić wszystkie pomieszczenia mojej działki w Balicach. 219 00:16:24,560 --> 00:16:28,760 Ja Roberta w ogóle nie znałem. Dwa razy był z ojcem malować kraty 220 00:16:29,000 --> 00:16:32,520 i raz pomagał przy opalaniu okien. Oczywiście odpłatnie. 221 00:16:32,760 --> 00:16:36,600 Józef Janczewski przez pewien czas utrzymywał znajomość 222 00:16:36,840 --> 00:16:39,080 z moją żoną, Haliną Kutyłą. 223 00:16:39,320 --> 00:16:42,080 Dużo lat znaliśmy się jako poeci. 224 00:16:42,320 --> 00:16:44,200 Teoria prokuratora była taka, 225 00:16:44,440 --> 00:16:47,560 że Robert Janczewski, przebywając na tej działce, 226 00:16:47,800 --> 00:16:52,040 mógł mieć klucze od ojca, bo Józef Janczewski miał klucze od działki, 227 00:16:52,280 --> 00:16:54,320 żeby spędzać tutaj weekendy z Haliną 228 00:16:54,560 --> 00:16:57,840 i że mógł dokonać tego przestępstwa, tego zabójstwa. 229 00:16:58,080 --> 00:17:01,120 I dlatego prokurator rozwalił mi całą działkę. 230 00:17:01,360 --> 00:17:03,880 W tym miejscu było oczko wodne. 231 00:17:04,119 --> 00:17:07,160 Jak państwo widzicie, przekopane, rozkopane. 232 00:17:07,400 --> 00:17:11,119 Niby do pierwotnego stanu miało wrócić, no to podejrzewam, 233 00:17:11,359 --> 00:17:14,200 że pan prokurator nie przyjedzie z oczkiem wodnym. 234 00:17:14,440 --> 00:17:18,040 I mówi: "Znaleźliśmy". Ja mówię: "Coście znaleźli?". 235 00:17:18,280 --> 00:17:20,319 A tam truchło mojej kotki. 236 00:17:21,079 --> 00:17:24,520 Chodź, Rudolf, nie bój się, chodź. 237 00:17:24,760 --> 00:17:28,600 Chodź, kici, kici. Nie bój się. Nikt ci nic nie zrobi, chodź. 238 00:17:28,840 --> 00:17:32,120 Na skutek działań policyjnych fama na wsi poszła taka, 239 00:17:32,360 --> 00:17:36,400 że 14 trupów znaleźli, że u poety morderstwa się odbywają. 240 00:17:36,640 --> 00:17:39,800 Tak że moja opinia została zszargana absolutnie. 241 00:17:40,040 --> 00:17:44,200 Szczerze się przyznam, byłem wściekły na niego i jestem do dzisiaj. 242 00:17:44,440 --> 00:17:49,640 Napisałem wiersz dla pewnego pana prokuratora P.K. 243 00:17:49,880 --> 00:17:53,240 "Nowa Temido, bez opaski na oczach 244 00:17:53,480 --> 00:17:57,920 Podnieś miecz i zważ czyny tego czy owego 245 00:17:58,160 --> 00:18:02,760 I ukaż go zgodnie z prawem i sprawiedliwością. Amen". 246 00:18:14,320 --> 00:18:19,200 To, ile rzeczy zostało zaakceptowanych, chociaż nie powinno być zaakceptowane, 247 00:18:19,440 --> 00:18:22,120 jest najlepszym dowodem na to, 248 00:18:22,360 --> 00:18:27,080 że maksyma "skazać za wszelką cenę" była bardzo widoczna. 249 00:18:27,320 --> 00:18:30,000 To przekonanie, że sprawca już jest. 250 00:18:30,240 --> 00:18:33,560 A my musimy, jak tutaj powiedział pan mecenas Znamiec, 251 00:18:33,800 --> 00:18:37,280 zrobić teatr w postaci postępowania. 252 00:18:37,520 --> 00:18:40,000 Bo to był teatr, ale nie postępowanie. 253 00:18:40,240 --> 00:18:43,000 W tym teatrze każdy ma swoją rolę. 254 00:18:43,240 --> 00:18:44,840 I trzymajmy się tych ról. 255 00:18:45,080 --> 00:18:49,520 I, Wysoki Sądzie, apeluję tu również do mediów, 256 00:18:50,440 --> 00:18:54,760 żeby media też trzymały się swojej roli. 257 00:18:55,000 --> 00:18:58,680 W trakcie procesu apelacyjnego prokurator Krupiński wstał 258 00:18:58,920 --> 00:19:02,400 i palcem wskazał na Michała, który siedział obok mnie, 259 00:19:02,640 --> 00:19:05,760 i powiedział: "To nie jest tak, jak panu się wydaje". 260 00:19:06,000 --> 00:19:09,560 Mogę powiedzieć do tu obecnego redaktora Fui, 261 00:19:09,800 --> 00:19:12,680 może był zmanipulowany, nie wiem. 262 00:19:12,920 --> 00:19:14,800 Nie chcę w to wnikać. 263 00:19:15,040 --> 00:19:19,040 Ale to właśnie, Wysoki Sądzie, podniesienie tych zarzutów, 264 00:19:19,280 --> 00:19:20,800 tych manipulacji 265 00:19:21,960 --> 00:19:24,120 sprzecznych z materią dowodową 266 00:19:25,640 --> 00:19:30,560 miało wywołać wrażenie okrutnego prokuratora, 267 00:19:30,800 --> 00:19:32,840 okrutnego policjanta, 268 00:19:33,840 --> 00:19:36,360 okrutnych organów ścigania. 269 00:19:36,600 --> 00:19:39,520 Obrona w czasie mowy końcowej dużo uwagi poświęciła 270 00:19:39,760 --> 00:19:44,120 badaniu wariografem, dlaczego ono nie powinno być brane pod uwagę. 271 00:19:44,360 --> 00:19:48,640 W sytuacji największego stresu, bo dla każdego to jest stres, 272 00:19:48,880 --> 00:19:50,880 jak jest zatrzymanie, tak? 273 00:19:52,640 --> 00:19:55,640 Bierze się człowieka na wariograf, wieczorem. 274 00:19:55,880 --> 00:19:58,720 Kto robi badania o tej porze? 275 00:19:58,960 --> 00:20:00,080 Kto? 276 00:20:01,600 --> 00:20:05,160 Nie można, Wysoki Sądzie, do takich badań 277 00:20:05,400 --> 00:20:09,400 z obiektywnego punktu widzenia przykładać jakiekolwiek wagi, 278 00:20:09,640 --> 00:20:13,400 bo sposób ich przeprowadzenia, od strony czysto metodologicznej, 279 00:20:13,640 --> 00:20:15,400 urągał wszelkim zasadom sztuki. 280 00:20:15,640 --> 00:20:17,920 Przyszła kolej na mowę końcową prokuratora 281 00:20:18,160 --> 00:20:21,520 i prokurator Krupiński wstał i powiedział, że to badanie, 282 00:20:21,760 --> 00:20:24,600 z nim wszystko było dobrze i on ma na to dowód, 283 00:20:24,840 --> 00:20:30,000 bo on nagrał to badanie wariograficzne i puścił fragment tego badania. 284 00:20:30,240 --> 00:20:32,560 I to, co tam zobaczyliśmy... 285 00:20:32,800 --> 00:20:36,840 BIEŃKUŃSKI: Na badanie pan wyraził zgodę 286 00:20:37,080 --> 00:20:40,080 i za chwilę panu wręczę oświadczenie, 287 00:20:40,320 --> 00:20:42,760 że pan godzi się na przebieg badań 288 00:20:43,000 --> 00:20:47,960 dotyczących tylko i wyłącznie zabójstwa Katarzyny Zowady. 289 00:20:48,200 --> 00:20:52,960 Natomiast drugie pytanie mam, czy godzi się pan, 290 00:20:53,200 --> 00:20:59,080 żeby przebieg rozmowy był rejestrowany na kamerze wideo, 291 00:20:59,360 --> 00:21:03,160 żeby nie było potem wątpliwości zarówno z drugiej strony, 292 00:21:03,400 --> 00:21:07,760 że ja panu coś wmawiałem, sugerowałem, że pana źle potraktowałem, 293 00:21:08,000 --> 00:21:12,320 że nie dawałem panu jakiejś przerwy wytchnienia, do WC i tak dalej? 294 00:21:12,560 --> 00:21:14,840 Nie, w WC to ja byłem przed chwilą. 295 00:21:15,080 --> 00:21:17,440 Robimy, filmujemy, tak? 296 00:21:18,120 --> 00:21:19,920 Niech pan robi, co pan chce. 297 00:21:21,520 --> 00:21:24,200 [W TLE: NIEPOKOJĄCA MUZYKA] 298 00:21:35,520 --> 00:21:37,800 - Dzień dobry. - Dzień dobry. 299 00:21:38,040 --> 00:21:39,800 - Bieńkuński. - Michał Fuja. 300 00:21:40,040 --> 00:21:44,000 My się poznaliśmy przy tej sprawie. Nie wiem, czy pan pamięta. 301 00:21:44,240 --> 00:21:45,320 No możliwe. 302 00:21:45,560 --> 00:21:47,240 A pan się czuje 303 00:21:47,480 --> 00:21:52,080 najbardziej rozpoznawanym biegłym od tego urządzenia w Polsce? 304 00:21:52,320 --> 00:21:56,160 Jestem powoływany do najpoważniejszych spraw, 305 00:21:56,400 --> 00:21:59,440 nagłaśnianych przez media w kraju. 306 00:21:59,680 --> 00:22:04,640 Czy to jest prawda, że osoba badana powinna być uprzedzona wcześniej, 307 00:22:04,880 --> 00:22:07,320 nie w chwili czynności, 308 00:22:07,560 --> 00:22:09,640 że pytany jest czy tak, czy nie. 309 00:22:09,880 --> 00:22:12,800 BIEŃKUŃSKI: To należy do taktyki śledczych. 310 00:22:13,040 --> 00:22:14,400 Oni o tym decydują. 311 00:22:14,640 --> 00:22:17,200 Sąd Najwyższy sugeruje, żeby tak nie robić. 312 00:22:17,440 --> 00:22:20,800 Zamiast powiedzieć: proszę pana, badanie jest dobrowolne, 313 00:22:21,040 --> 00:22:22,800 czy pan wyraża zgodę, czy nie, 314 00:22:23,040 --> 00:22:26,480 może pan przerywać badanie, proszę o tym pamiętać. 315 00:22:26,720 --> 00:22:28,920 Biegły komunikuje się w ten sposób. 316 00:22:29,160 --> 00:22:32,720 BIEŃKUŃSKI: Czy liczysz, że uda ci się oszukać to urządzenie? 317 00:22:32,960 --> 00:22:35,400 Nie, bo ja nie mam nic do ukrycia. 318 00:22:36,160 --> 00:22:39,400 Bo jeżeli jest... 319 00:22:39,640 --> 00:22:44,320 Ja zawsze takim osobom dodatkowo wyjaśniam, 320 00:22:44,560 --> 00:22:47,240 że jeżeli jest inaczej, jak mówi, 321 00:22:47,480 --> 00:22:51,720 to mówię: chłopie, tak kolokwialnie, chłopie, idź do domu, 322 00:22:51,960 --> 00:22:54,320 bo ja ci procesowo zaszkodzę, 323 00:22:54,560 --> 00:22:57,160 bo ja to ujawnię w wyniku tych badań. 324 00:22:57,880 --> 00:23:02,200 Ale pan nie ma nic wspólnego, więc nie ma się pan czego obawiać. 325 00:23:02,440 --> 00:23:03,760 Tak? Dobrze myślę? 326 00:23:04,000 --> 00:23:05,400 - Tak. - Dobra. 327 00:23:05,640 --> 00:23:10,280 To jest pouczenie, czy to jest presja, żeby się poddał badaniu? 328 00:23:10,520 --> 00:23:13,720 - Pan mnie chce stawiać pod pręgierzem. - Nie... 329 00:23:13,960 --> 00:23:17,240 Że ja jestem winien, że on usiadł, poddał się... 330 00:23:17,480 --> 00:23:22,880 Moją rolą... Zgodził się, wysłuchał, jakie ma prawa. 331 00:23:23,120 --> 00:23:28,080 A w którym momencie pan się dowiedział, że Robert jest chory na schizofrenię 332 00:23:28,320 --> 00:23:30,440 i że bierze leki w związku z tym? 333 00:23:32,360 --> 00:23:38,000 W którym... Na pewno przed badaniami. 334 00:23:38,240 --> 00:23:39,520 Bo pan na wywiadach mówi, 335 00:23:39,760 --> 00:23:43,000 że choroba psychiczna jest przeciwwskazaniem do badań. 336 00:23:43,240 --> 00:23:45,040 Choroba psychiczna. 337 00:23:45,280 --> 00:23:49,800 Psychiczna, a z tego, z opinii, jaką czytałem, 338 00:23:50,040 --> 00:23:55,480 to nie wiem, czy zespół lekarzy stwierdził u niego chorobę psychiczną. 339 00:23:55,720 --> 00:23:58,440 Schizofrenia. W 1992 roku zdiagnozowana. 340 00:23:59,120 --> 00:24:02,800 Nie wiem, czy tam było napisane, czy on jest... 341 00:24:03,040 --> 00:24:07,320 że może mieć jakiś tam defekt natury psychicznej, 342 00:24:07,560 --> 00:24:08,880 ale... 343 00:24:10,920 --> 00:24:13,600 konkretnie nie było to zdefiniowane. 344 00:24:13,840 --> 00:24:17,720 Pan musiał wiedzieć, czy to choroba psychiczna, czy lekkie zaburzenie. 345 00:24:17,960 --> 00:24:22,880 Gdyby było stwierdzenie - chory psychicznie, 346 00:24:23,120 --> 00:24:25,880 to ja bym się tych badań nie podjął. 347 00:24:26,640 --> 00:24:31,240 FUJA: Czy to oznacza, że prokurator ukrył przed biegłym chorobę Roberta? 348 00:24:32,600 --> 00:24:35,920 CHOJNIAK: Biegły już wcześniej opiniował inne osoby, 349 00:24:36,160 --> 00:24:39,080 w tej sprawie. Kilkanaście, jak nie kilkadziesiąt. 350 00:24:39,320 --> 00:24:43,160 FUJA: Kiedy pan badał detektywa, tego, którego wynajęła matka, 351 00:24:43,400 --> 00:24:46,160 no to tam też wyszła skrywana wiedza. 352 00:24:46,400 --> 00:24:49,600 Badał pan dyrektora szkoły, w której uczył się Robert, 353 00:24:49,840 --> 00:24:53,120 i tam też wyszło, że może posiadać skrywaną wiedzę. 354 00:24:53,360 --> 00:24:55,480 Nie można wykluczyć udziału w zbrodni. 355 00:24:55,720 --> 00:24:59,120 Jacek [CENZURA] posiada przede wszystkim skrywaną wiedzę 356 00:24:59,360 --> 00:25:03,240 na temat okoliczności zabójstwa Zowady od osób z tym czynem związanych. 357 00:25:03,480 --> 00:25:05,080 Zbigniew [CENZURA] wskazuje 358 00:25:05,320 --> 00:25:09,040 na duży stopień prawdopodobieństwa, że posiada skrywaną wiedzę. 359 00:25:09,280 --> 00:25:10,520 Konrad [CENZURA] podobnie. 360 00:25:10,760 --> 00:25:12,960 Grzegorz [CENZURA] posiada skrywaną wiedzę 361 00:25:13,200 --> 00:25:15,000 i nie można wykluczyć jego udziału. 362 00:25:15,240 --> 00:25:17,240 Leszek [CENZURA] posiada skrywaną wiedzę. 363 00:25:17,480 --> 00:25:21,280 Kto się nawinął Bieńkuńskiemu, posiadał skrywaną wiedzę. 364 00:25:21,520 --> 00:25:23,440 Nie radzę państwu dać się badać. 365 00:25:23,680 --> 00:25:28,320 Jeżeli takie wnioski postawiłem, to świadczy o tym, 366 00:25:28,560 --> 00:25:30,760 że w jakimś zakresie 367 00:25:31,000 --> 00:25:35,360 te osoby na jakimś etapie tego przestępstwa 368 00:25:35,600 --> 00:25:39,680 mogły tę wiedzę pozyskać i nie chcą jej ujawnić. 369 00:25:44,240 --> 00:25:48,040 FUJA: Takich ludzi podejrzewanych w tej sprawie było bez liku. 370 00:25:48,280 --> 00:25:52,880 Mamy historię człowieka, który został oskarżony przez własnych kolegów. 371 00:25:54,360 --> 00:25:58,040 I według tego donosu ten naukowiec miał posiadać, 372 00:25:58,280 --> 00:26:02,480 wśród licznych materiałów dydaktycznych, słoik z kobiecym palcem. 373 00:26:06,000 --> 00:26:08,080 Dostaje wezwanie na przesłuchanie. 374 00:26:08,760 --> 00:26:11,520 Tam wita go zespół Archiwum X. 375 00:26:12,920 --> 00:26:16,720 Ma się poddać badaniu na wariografie i on się na to zgadza. 376 00:26:16,960 --> 00:26:19,200 On ma w swojej pracowni masę tkanek 377 00:26:19,440 --> 00:26:21,920 i tłumaczy pochodzenie każdej z nich. 378 00:26:24,440 --> 00:26:26,640 Bardzo szybko zostaje udowodnione, 379 00:26:26,880 --> 00:26:29,320 że ten palec nawet nie należał do kobiety. 380 00:26:31,040 --> 00:26:35,520 Nie wiem, czy pan kojarzy naukowca z UJ, który zajmował się tkankami. 381 00:26:35,760 --> 00:26:39,600 - No był jakiś, ale twarzy nie kojarzę. - Pan go też badał. 382 00:26:39,840 --> 00:26:41,440 "Z testów można wnioskować, 383 00:26:41,680 --> 00:26:44,880 że wyżej wymieniony obawia się ujawnienia jego wiedzy 384 00:26:45,120 --> 00:26:47,520 dotyczącej jego udziału w zabójstwie". 385 00:26:54,560 --> 00:26:58,920 Całkowicie traci rezon. On jest złamany fizycznie i psychicznie. 386 00:26:59,800 --> 00:27:01,320 Nie wie, co się wydarzy. 387 00:27:01,560 --> 00:27:04,840 Nie wie, z jakiego powodu jest wplątany w tę sprawę. 388 00:27:05,640 --> 00:27:10,320 Prokuratura zleca policji poinformowanie Uniwersytetu Jagiellońskiego 389 00:27:10,560 --> 00:27:12,640 o tym, że ten mężczyzna 390 00:27:12,880 --> 00:27:15,440 jest w centrum sprawy o zabójstwo sprzed lat. 391 00:27:16,440 --> 00:27:18,640 [W TLE: SMUTNA MUZYKA] 392 00:27:21,880 --> 00:27:24,680 8 września 2018 roku, 393 00:27:24,920 --> 00:27:28,000 niecałe dwa i pół miesiąca po tych czynnościach, 394 00:27:28,240 --> 00:27:29,880 które wobec niego wszczęto, 395 00:27:30,120 --> 00:27:33,920 ten mężczyzna nie wytrzymuje presji i popełnia samobójstwo. 396 00:27:35,760 --> 00:27:40,240 - Ten człowiek okazał się niewinny. - A skąd wiemy, że jest winny, niewinny? 397 00:27:40,480 --> 00:27:44,160 Prokurator mi to potwierdził. Ta osoba została pomówiona 398 00:27:44,400 --> 00:27:46,760 i nie miała związku z tą sprawą. 399 00:27:49,720 --> 00:27:54,040 Co jeszcze ciekawsze, to miało miejsce pół roku po zatrzymaniu Roberta. 400 00:27:54,280 --> 00:27:56,760 Czyli wtedy, kiedy byliśmy przekonywani, 401 00:27:57,000 --> 00:28:02,040 że prokuratura jest stuprocentowo pewna, że Robert jest zabójcą Katarzyny. 402 00:28:11,080 --> 00:28:12,920 [W TLE: NIEPOKOJĄCA MUZYKA] 403 00:28:13,160 --> 00:28:16,320 FRĄTCZAK: Pamiętam, jak my siedzieliśmy na tej sali. 404 00:28:16,560 --> 00:28:19,840 Wszyscy czekaliśmy w skupieniu, jaki będzie wyrok. 405 00:28:20,080 --> 00:28:24,160 Kiedy miała być postawiona kropka nad i, nastąpił zwrot akcji. 406 00:28:24,400 --> 00:28:27,480 SĘDZIA: Sąd postanowił wznowić przewód odwoławczy 407 00:28:27,720 --> 00:28:31,480 poprzez przeprowadzenie czynności w postaci przesłuchania 408 00:28:31,720 --> 00:28:35,760 posiadających dotychczas w sprawie status świadków incognito. 409 00:28:36,000 --> 00:28:41,080 Ponieważ dowód ze świadków anonimowych jest tak ważny i tak kluczowy, 410 00:28:41,320 --> 00:28:46,520 że jakiekolwiek wątpliwości de facto podważyłyby cały wyrok 411 00:28:46,760 --> 00:28:50,720 i należałoby cały proces przeprowadzić na nowo. 412 00:28:52,280 --> 00:28:55,800 Myśmy właściwie nie wiedzieli, co świadkowie zeznali. 413 00:28:58,880 --> 00:29:02,240 Dostawialiśmy protokoły, które były pozbawione treści 414 00:29:02,480 --> 00:29:05,080 praktycznie w całej swojej rozciągłości. 415 00:29:07,160 --> 00:29:10,520 Dwóch bardzo istotnych świadków anonimowych o numerach 416 00:29:10,760 --> 00:29:14,840 2.2018 i 4.2018. 417 00:29:15,080 --> 00:29:17,480 I okazało się, że tymi świadkami anonimowymi 418 00:29:17,720 --> 00:29:21,200 to są dwie kobiety, które były sąsiadkami Roberta. 419 00:29:26,440 --> 00:29:30,000 KOBIETA: Dziecko mam chore. Możemy szybko skończyć? 420 00:29:30,240 --> 00:29:33,960 SĘDZIA: Czy świadek na którymś ze zdjęć z plansz poglądowych 421 00:29:34,200 --> 00:29:37,560 rozpoznaje kobietę, którą widziała w towarzystwie oskarżonego? 422 00:29:37,800 --> 00:29:38,920 Proszę podejść. 423 00:29:43,560 --> 00:29:44,800 To jest ta. 424 00:29:46,000 --> 00:29:50,720 KRUPIŃSKI: Ten późnojesienny wieczór 1998 roku 425 00:29:50,960 --> 00:29:54,400 matka i córka zapamiętają na zawsze. 426 00:29:54,640 --> 00:29:59,920 W tym dniu, obie w pośpiechu, wychodząc na klatkę schodową bloku, 427 00:30:00,160 --> 00:30:02,960 w którym mieszkają, a gdzie na tej samej kondygnacji 428 00:30:03,200 --> 00:30:06,120 zajmuje też mieszkanie ich sąsiad, Robert Janczewski 429 00:30:06,360 --> 00:30:09,760 - mężczyzna dziwny, poczytywany jako niebezpieczny, 430 00:30:10,000 --> 00:30:13,800 nigdy wcześniej nie widziany przez sąsiadów z żadną dziewczyną. 431 00:30:14,040 --> 00:30:18,320 Matka z córką widzą wchodzące do góry dwie osoby. 432 00:30:19,920 --> 00:30:24,160 Jedną z nich jest oskarżony, Robert Janczewski, 433 00:30:24,400 --> 00:30:26,720 a drugą dziewczyna. 434 00:30:26,960 --> 00:30:31,920 No, kaptur miała i blond włosy z niego wystawały tak tu. 435 00:30:32,880 --> 00:30:36,800 Ja byłam w podstawówce, jak mama zobaczyła zdjęcie tej kobiety 436 00:30:37,040 --> 00:30:41,280 w jakimś programie dla zaginionych osób, o zaginionych osobach. 437 00:30:41,520 --> 00:30:46,560 I ta kobieta w telewizji też miała bladą twarz i blond włosy. 438 00:30:46,800 --> 00:30:50,720 Blada twarz. Na podstawie bladej twarzy rozpoznano. 439 00:30:51,600 --> 00:30:53,320 Strach mieć bladą karnację. 440 00:30:53,560 --> 00:30:58,960 Mamy do czynienia ze świadkiem, który w dacie zdarzenia ma 6-7 lat. 441 00:30:59,200 --> 00:31:02,920 I oczywiście to nie wyklucza możliwości zapamiętania, 442 00:31:03,160 --> 00:31:06,240 ale trzeba do tych zdarzeń podejść z ostrożnością. 443 00:31:06,480 --> 00:31:09,280 Po prostu. Jako dziecko miałam dobrą pamięć. 444 00:31:12,880 --> 00:31:18,560 A pamięta pani, w co mama i pani byłyście ubrane, 445 00:31:18,800 --> 00:31:21,720 kiedy mijałyście się na schodach z oskarżonym? 446 00:31:32,040 --> 00:31:36,160 PORĘBSKI: Trzeba mieć świadomość, że pamięć ludzka jest zawodna. 447 00:31:36,400 --> 00:31:38,720 Pamięć ludzka to jest pewien proces. 448 00:31:38,960 --> 00:31:41,720 I za każdym razem, kiedy odpamiętuję zdarzenia, 449 00:31:41,960 --> 00:31:44,400 to możliwe, że je trochę modyfikuję. 450 00:31:44,640 --> 00:31:48,520 To jest fikcja, że pamięć ludzka działa jak kamera, 451 00:31:48,760 --> 00:31:50,840 która mnie właśnie nagrywa. 452 00:31:51,080 --> 00:31:55,160 SĘDZIA: Mówiła pani, że była o pół głowy wyższa od Janczewskiego. 453 00:31:55,400 --> 00:31:58,800 - Ja tak powiedziałam? - Tak jest zapisane w protokole. 454 00:31:59,040 --> 00:32:00,800 Ktoś coś może źle zapisał. 455 00:32:01,040 --> 00:32:06,000 Do świadka Ewy [CENZURA] przyjeżdżali policjanci. Na kawusię. 456 00:32:07,160 --> 00:32:11,120 Porozmawiać o Robercie zabójcy. Żadnych subtelności. 457 00:32:11,360 --> 00:32:15,720 Niech panie wiedzą, Robert - zabójca. Ona zamordowana. 458 00:32:15,960 --> 00:32:18,560 To tak się teraz prowadzi w śledztwa? 459 00:32:18,800 --> 00:32:21,600 Że zanim się świadka na protokół przesłucha, 460 00:32:21,840 --> 00:32:25,840 to się z nim kawusię pije? I się opowiada, co w śledztwie słychać? 461 00:32:26,080 --> 00:32:30,680 Problem nie leży w tym, czy one w dacie, kiedy rozpoznawały rzekomo 462 00:32:30,920 --> 00:32:32,800 Katarzynę Zowadę na zdjęciach, 463 00:32:33,040 --> 00:32:37,520 rzeczywiście ją rozpoznały, tylko w tym, że zanim doszło do przesłuchania, 464 00:32:37,760 --> 00:32:42,160 były po spotkaniach motywujących przez policję 465 00:32:42,400 --> 00:32:45,200 i bez wątpienia miały możliwość zapoznania się 466 00:32:45,440 --> 00:32:49,920 z wizerunkami Katarzyny Zowady licznie publikowanymi w mediach. 467 00:32:52,320 --> 00:32:57,200 No nie wiem, czy to akurat ta kobieta, ale na pewno wchodził razem z kobietą. 468 00:32:58,880 --> 00:33:03,080 Nie jestem pewna. Coś się powie, coś się zapisze i jest problem. 469 00:33:03,640 --> 00:33:08,280 Jestem po 24 godzinach pracy w ochronie. Jestem zmęczona. 470 00:33:08,520 --> 00:33:12,840 KRUPIŃSKI: Zeznająca jako świadek Ewa [CENZURA] wyrzuciła z siebie: 471 00:33:13,560 --> 00:33:18,120 "Żałuję, że spotkałam oskarżonego na tej klatce, 472 00:33:18,360 --> 00:33:20,920 bo bym nie musiała teraz tego przechodzić". 473 00:33:21,160 --> 00:33:23,000 Nie ma prawdziwszej 474 00:33:23,240 --> 00:33:27,800 i bardziej przekonującej o szczerości zeznań relacji. 475 00:33:29,000 --> 00:33:31,920 CHOJNIAK: Jedna była niepewna i to już by oznaczało, 476 00:33:32,160 --> 00:33:34,120 że temat jest wątpliwy. 477 00:33:34,360 --> 00:33:38,040 A druga była w sposób nieproporcjonalny pewna. 478 00:33:38,280 --> 00:33:41,160 Ona mówiła: bo tak musiało być, koniec, kropka. 479 00:33:41,400 --> 00:33:45,920 Ja jeszcze widziałam bok jej twarzy i po prostu to pasowało do zdjęcia. 480 00:33:46,160 --> 00:33:49,800 Ja jestem pewna, że on ją wtedy prowadził pod rękę. 481 00:33:50,040 --> 00:33:53,320 I to jest pewność niezachwiana do dnia dzisiejszego. 482 00:33:53,560 --> 00:33:57,440 Ile razy jeszcze będziecie mnie o to pytać, Wysoki Sądzie? 483 00:33:57,680 --> 00:34:00,640 Świadkowie, jak sąd widzi, w naszej ocenie, 484 00:34:00,880 --> 00:34:06,080 na żadnym poziomie oceny ich zeznań, wiarygodności, nie wytrzymują krytyki. 485 00:34:06,320 --> 00:34:08,239 Szczególnie w takich sprawach, 486 00:34:08,480 --> 00:34:12,120 w których jest tak dużo poważnych wątpliwości, 487 00:34:12,360 --> 00:34:16,080 powinno się bardzo uważać, żeby nie popaść 488 00:34:16,320 --> 00:34:20,920 w dopasowywanie interpretacji dowodów do postawionej z góry tezy. 489 00:34:24,239 --> 00:34:29,000 DZIENNIKARZ: Czy kiedykolwiek szedł pan klatką schodową z jakąś dziewczyną? 490 00:34:29,679 --> 00:34:30,960 Tak. 491 00:34:31,199 --> 00:34:32,320 - Tak? - Tak. 492 00:34:35,880 --> 00:34:38,760 Ale nie z osobą, o którą się mnie podejrzewa, 493 00:34:39,000 --> 00:34:40,719 jaką ja rzekomo miałem zabić. 494 00:34:40,960 --> 00:34:44,679 O czym potem mówiły świadkowe anonimowe, 495 00:34:44,920 --> 00:34:46,719 właściwie dwie osoby potem mówiły, 496 00:34:46,960 --> 00:34:50,040 że one mnie rzekomo widziały z Katarzyną Zowadą. 497 00:34:50,280 --> 00:34:53,120 DZIENNIKARZ: Z kim pan wtedy szedł klatką schodową? 498 00:34:53,360 --> 00:34:58,240 No, była to pewna osoba, ale to nie będę tutaj wchodził w szczegóły. 499 00:35:03,040 --> 00:35:05,040 MATKOWSKI: Jeżeli by się okazało, 500 00:35:05,280 --> 00:35:09,360 że Robert jest winny, 501 00:35:09,600 --> 00:35:12,480 to byłaby to moja porażka. Tak, tak. 502 00:35:13,800 --> 00:35:17,680 Zawodowa, też taka jako 503 00:35:17,920 --> 00:35:21,400 terapeuty, który rozmawia, zna. 504 00:35:21,640 --> 00:35:23,960 Tak, ale nie pierwsza w życiu. 505 00:35:25,680 --> 00:35:30,480 FUJA: Jeśli on to zrobił, to znaczy, że dałem się zrobić w konia dwa razy. 506 00:35:30,720 --> 00:35:33,320 Byłby to koniec mojej kariery dziennikarskiej, 507 00:35:33,560 --> 00:35:37,880 bo w obydwóch sytuacjach byłem w błędzie i nie byłem tego świadomy. 508 00:35:39,320 --> 00:35:41,720 Proszę oskarżonego. 509 00:35:44,560 --> 00:35:48,040 Proszę Wysokiego Sądu. Ja też na koniec chciałbym coś powiedzieć. 510 00:35:57,200 --> 00:35:58,320 Czy można? 511 00:35:59,480 --> 00:36:02,680 Wysoki Sądzie. Nazywam się Robert Janczewski. 512 00:36:03,640 --> 00:36:07,320 Nie jestem skórą. Nie jestem bestią. 513 00:36:08,440 --> 00:36:12,200 Nie jestem potworem. Nikogo nie zabiłem. 514 00:36:12,440 --> 00:36:14,520 Nikomu nie zrobiłem krzywdy. 515 00:36:14,760 --> 00:36:17,320 Jestem człowiekiem i obywatelem tego kraju, 516 00:36:17,560 --> 00:36:21,680 którego organy ścigania próbują od blisko ćwierć wieku 517 00:36:21,920 --> 00:36:24,960 uwikłać w sprawę zabójstwa Katarzyny Zowady. 518 00:36:25,200 --> 00:36:28,040 Zwracam się bezpośrednio do Wysokiego Sądu, 519 00:36:28,280 --> 00:36:31,920 bo to moja ostatnia nadzieja na sprawiedliwość. 520 00:36:32,160 --> 00:36:36,080 Policjanci wprost mówili mi, że wiedzą, iż to ja zabiłem. 521 00:36:36,800 --> 00:36:39,440 Czym bardziej desperacko zaprzeczałem, 522 00:36:39,680 --> 00:36:44,320 tym bardziej komisarz Michalec wmawiał mi, że wypieram się zbrodni. 523 00:36:44,560 --> 00:36:47,040 Do końca moich dni będę mówił prawdę. 524 00:36:47,280 --> 00:36:49,320 Nie zabiłem Katarzyny Zowady. 525 00:36:49,560 --> 00:36:51,840 Nie zabiłem, to znaczy nie zabiłem. 526 00:36:52,840 --> 00:36:54,960 Wbrew teorii komisarza Michalca 527 00:36:55,200 --> 00:36:59,800 słowa "nie zabiłem" nie są śladem na duszy po dokonanej zbrodni, 528 00:37:00,040 --> 00:37:02,080 a są to słowa rozpaczy. 529 00:37:02,320 --> 00:37:06,920 Ja wręcz krzyczę do was, uwierzcie mi, że tego nie zrobiłem. 530 00:37:08,240 --> 00:37:10,160 Jestem w areszcie siedem lat. 531 00:37:11,440 --> 00:37:13,760 To było i jest siedem lat piekła. 532 00:37:14,000 --> 00:37:17,920 Codziennie rano budzę się z nadzieją, że przyjdzie ten dzień, 533 00:37:18,160 --> 00:37:20,040 gdy ten koszmar się skończy. 534 00:37:20,280 --> 00:37:23,440 Dziś mój los jest w rękach Wysokiego Sądu. 535 00:37:23,680 --> 00:37:25,800 Proszę o wyrok uniewinniający. 536 00:37:26,040 --> 00:37:29,960 Nie ma innego wyroku, który byłby sprawiedliwy w tej sprawie. 537 00:37:44,120 --> 00:37:46,480 [W TLE: PONURA MUZYKA] 538 00:38:07,240 --> 00:38:10,800 ROBERT: ...miej miłosierdzie dla nas i całego świata. 539 00:38:11,040 --> 00:38:12,720 Dla Jego bolesnej męki, 540 00:38:12,960 --> 00:38:16,520 miej miłosierdzie dla nas i całego świata. 541 00:38:16,760 --> 00:38:18,720 Dla Jego bolesnej męki... 542 00:38:23,240 --> 00:38:25,840 [W TLE: MUZYKA PEŁNA NAPIĘCIA] 543 00:38:31,120 --> 00:38:32,800 SĘDZIA: Przystąpimy w tym momencie 544 00:38:33,040 --> 00:38:35,560 do ogłoszenia wyroku. 545 00:38:35,800 --> 00:38:40,240 W związku z tym prosiłbym wszystkich o powstanie. 546 00:38:41,920 --> 00:38:44,360 Wyrok w imieniu Rzeczypospolitej Polskiej 547 00:38:44,600 --> 00:38:48,600 dnia 31 października 2024. 548 00:38:50,040 --> 00:38:51,720 Sąd apelacyjny w Krakowie. 549 00:38:51,960 --> 00:38:57,240 Na podstawie artykułu 414 paragraf 1 kodeksu postępowania karnego, 550 00:38:57,920 --> 00:39:01,000 w związku z artykułem 17 paragraf 1 punkt 1 551 00:39:01,240 --> 00:39:03,040 kodeksu postępowania karnego... 552 00:39:07,320 --> 00:39:10,120 uniewinnia oskarżonego Roberta Janczewskiego 553 00:39:10,360 --> 00:39:14,720 od popełnienia zarzuconego mu aktem oskarżenia czynu. 554 00:39:17,720 --> 00:39:20,880 To orzeczenie jest prawomocne i oznacza, 555 00:39:21,120 --> 00:39:24,600 że oskarżony w tym momencie jest osobą wolną. 556 00:39:29,800 --> 00:39:31,320 [W TLE: SPOKOJNA MUZYKA] 557 00:39:41,800 --> 00:39:47,200 CHOJNIAK: Poczułem jak po prostu te siedem lat wiary w sprawę, 558 00:39:47,800 --> 00:39:51,560 niepoddawania się, często wbrew opinii publicznej, 559 00:39:51,800 --> 00:39:55,000 wbrew systemowi, wbrew sądowi, 560 00:39:55,960 --> 00:39:59,600 że po tych siedmiu latach kończy się wymiar niesprawiedliwości. 561 00:40:04,520 --> 00:40:08,320 FUJA: Sąd uniewinnił Roberta Janczewskiego po siedmiu latach aresztu. 562 00:40:08,560 --> 00:40:12,680 Czy pan się czuje winny, że on siedział siedem lat niesłusznie oskarżony? 563 00:40:12,920 --> 00:40:17,240 Może się pan czuć winnym temu, że pan realizuje programy sugestywne, 564 00:40:17,480 --> 00:40:20,560 można powiedzieć, pod inspiracją obrony. Dziękuję bardzo. 565 00:40:21,560 --> 00:40:25,680 FUJA: To nie system jest zły, tylko to są specyficzne jednostki, 566 00:40:25,920 --> 00:40:28,560 które z różnych powodów działają jak działają. 567 00:40:28,800 --> 00:40:32,240 W taki właśnie sposób, żeby za wszelką cenę kogoś skazać. 568 00:40:32,840 --> 00:40:37,360 FRĄTCZAK: To nie jest tak, że policja przyjdzie do kogokolwiek z nas 569 00:40:37,600 --> 00:40:39,280 i powie "jesteś mordercą", 570 00:40:39,520 --> 00:40:42,880 bo my nie jesteśmy dobrymi ofiarami. 571 00:40:43,120 --> 00:40:46,000 Dobre ofiary to są takie, które są bezbronne. 572 00:40:54,040 --> 00:40:55,840 - Dzień dobry. - Dzień dobry. 573 00:40:56,080 --> 00:41:00,080 - Tylko pasy sobie zapiąć, dobra? - Tak, tak. Jasne, pewnie. 574 00:41:07,320 --> 00:41:10,720 CHOJNIAK: No i jak tam, panie Robercie, jakie emocje? 575 00:41:10,960 --> 00:41:13,880 - Dociera do pana, co się stało? - Tak, tak. 576 00:41:14,120 --> 00:41:16,240 O, dobrze, bo do nas jeszcze nie. 577 00:41:16,480 --> 00:41:19,480 - Przepraszam bardzo, ale... - Pan panu pomoże. 578 00:41:19,720 --> 00:41:22,120 - Żeby naciągnąć. - Mamy czas. 579 00:41:26,640 --> 00:41:31,280 CHOJNIAK: Z jednej strony jakoś czułem przez skórę, że wytrzyma pan, 580 00:41:31,520 --> 00:41:34,000 ale jednocześnie, to było sprzeczne ze sobą, 581 00:41:34,240 --> 00:41:36,640 bo jednocześnie się bardzo bałem o pana. 582 00:41:37,280 --> 00:41:40,800 Ja panu bardzo dziękuję, że z pana jest taki porządny człowiek. 583 00:41:41,040 --> 00:41:42,160 Naprawdę. 584 00:41:43,480 --> 00:41:46,960 Powiedziałem panu, choćby nie wiem co, nie zostawię pana. 585 00:41:47,200 --> 00:41:50,640 Pamiętam. Ja sobie to powtarzałem setki razy. 586 00:41:51,480 --> 00:41:52,800 "Nie jest pan sam". 587 00:41:53,040 --> 00:41:55,720 "Wyciągnę pana, tylko niech pan wytrzyma". 588 00:42:01,520 --> 00:42:04,640 CHOJNIAK: To zostanie ze mną już do końca, myślę. 589 00:42:04,880 --> 00:42:10,120 Pamiętam, jak przyjechaliśmy do miejsca, gdzie się umówiliśmy z mamą Roberta. 590 00:42:10,360 --> 00:42:12,440 Dziękujemy z całego serca. 591 00:42:12,680 --> 00:42:15,560 - Kłaniamy się w pas. - Nie musi pani dziękować. 592 00:42:15,800 --> 00:42:19,080 Nie musi pani dziękować. Na chwilę zostaniecie tutaj. 593 00:42:19,320 --> 00:42:23,240 Idę załatwić formalności. Zaraz pogadamy na spokojnie, dobra? 594 00:42:23,480 --> 00:42:25,840 - Chwilkę poczekajcie, okej? - Oczywiście. 595 00:42:37,600 --> 00:42:41,080 To ja sobie wtedy pomyślałem, że to jest właśnie... 596 00:42:41,320 --> 00:42:44,240 to jest właśnie najpiękniejsze w tym zawodzie. 597 00:42:44,480 --> 00:42:47,520 Że nie tylko wykonuje się pracę ciekawą, 598 00:42:47,760 --> 00:42:50,680 że to prawo, spory sądowe... 599 00:42:51,960 --> 00:42:53,520 ale że, 600 00:42:54,120 --> 00:42:57,920 że kurczę, można zostawić coś dobrego, 601 00:42:58,160 --> 00:43:01,280 bo tam było dobro. Tam po prostu było dobro. 602 00:43:08,600 --> 00:43:12,280 MATKOWSKI: Skromnym celem jest to, żeby Robert przetrwał, 603 00:43:12,520 --> 00:43:15,080 żeby Robert stopniowo stanął na własne nogi, 604 00:43:15,320 --> 00:43:18,880 żeby zobaczył jakąś nadzieję, możliwość odzyskania poczucia, 605 00:43:19,120 --> 00:43:22,000 że w jakiś sposób ma wpływ na swoje życie. 606 00:43:30,200 --> 00:43:32,800 Wszystkiego dobrego. W kontakcie jesteśmy. 607 00:43:33,400 --> 00:43:36,440 Jak pan Michalec poszukuje śladów na duszy, 608 00:43:36,680 --> 00:43:41,880 to myślę, że właśnie to postępowanie, skrzywdzenie Roberta, 609 00:43:42,120 --> 00:43:44,680 areszt śledczy siedmioletni niepotrzebny, 610 00:43:45,720 --> 00:43:48,880 to pozostawiło ślady na duszy, nieodwracalne. 611 00:43:50,880 --> 00:43:53,600 FRĄTCZAK: Teraz wiemy, kto tego nie zrobił, 612 00:43:53,840 --> 00:43:57,320 ale de facto powinniśmy czuć się bardziej zaniepokojeni, 613 00:43:57,560 --> 00:44:02,040 bo to oznacza, że sprawca może jest cały czas na wolności. 614 00:44:03,080 --> 00:44:05,960 FUJA: Taką rzeczą, która mi nie daje spokoju, 615 00:44:06,200 --> 00:44:08,720 a która pojawiła się bardzo szybko w sprawie, 616 00:44:08,960 --> 00:44:13,320 opinia wydana w lutym 2007 roku w Zakładzie Medycyny Sądowej 617 00:44:13,560 --> 00:44:15,600 Collegium Medicum UJ w Krakowie. 618 00:44:15,840 --> 00:44:19,320 "Katarzyna Z. doznała masywnego urazu wielonarządowego 619 00:44:19,560 --> 00:44:23,400 o typie potrącenia przez samochód lub upadku z dużej wysokości". 620 00:44:24,280 --> 00:44:27,640 FRĄTCZAK: Katarzyna w grudniu 1997 roku 621 00:44:27,880 --> 00:44:30,160 miała za sobą epizod samobójczy. 622 00:44:30,400 --> 00:44:34,480 Przez dwie godziny siedziała przy tamie na Dąbiu, 623 00:44:34,720 --> 00:44:38,440 czyli tam, gdzie rok później zostały odnalezione jej szczątki, 624 00:44:38,680 --> 00:44:41,280 i myślała o tym, żeby skoczyć i się utopić. 625 00:44:41,520 --> 00:44:45,920 Więc nie można wykluczyć, że sprawca znalazł jej zwłoki, 626 00:44:46,160 --> 00:44:50,040 oskórował je i wyrzucił tę skórę do Wisły. 627 00:44:50,880 --> 00:44:53,560 Właśnie na tym polega problem z tą sprawą, 628 00:44:53,800 --> 00:44:56,880 że przez to, jak źle było prowadzone to śledztwo, 629 00:44:57,120 --> 00:44:59,960 to my się już nigdy nie dowiemy, co się wydarzyło. 630 00:45:00,200 --> 00:45:02,920 Co więcej wychodzi na to, że niewinny człowiek 631 00:45:03,160 --> 00:45:06,480 był nękany przez 25 lat. 632 00:45:07,760 --> 00:45:11,600 Nie zgadzam się na to, żeby skazywać ludzi na dożywocie, 633 00:45:11,840 --> 00:45:13,800 jeśli nie ma pół dowodu ich winy. 634 00:45:14,040 --> 00:45:17,000 Nie powinniśmy się na to zgadzać jako społeczeństwo, 635 00:45:17,240 --> 00:45:19,760 nie powinniśmy się na to zgadzać my, dziennikarze. 636 00:45:20,000 --> 00:45:22,640 Od tego jesteśmy, żeby patrzeć władzy na ręce. 637 00:45:22,880 --> 00:45:27,000 Władzy, czyli nie tylko politykom, ale też policjantom i prokuratorom. 638 00:45:27,880 --> 00:45:29,600 [W TLE: NIEPOKOJĄCA MUZYKA] 639 00:45:35,920 --> 00:45:38,520 ROBERT: Mam takie marzenie, mam taki sen, 640 00:45:38,760 --> 00:45:42,000 aby spotkać kogoś na drodze swojego życia. 641 00:45:45,200 --> 00:45:46,880 Osobę, która... 642 00:45:49,880 --> 00:45:51,880 potrafiłaby wnieść 643 00:45:54,680 --> 00:45:59,800 promień słońca swym uśmiechem... 644 00:46:08,840 --> 00:46:12,920 za co mógłbym dbać o nią 645 00:46:13,560 --> 00:46:15,240 każdym swym oddechem. 646 00:46:18,800 --> 00:46:23,080 Ja się... Brakuje mi teraz właśnie tych lat, tych 25 lat, 647 00:46:23,320 --> 00:46:28,480 bo ja miałem plan na życie, miałem wtedy 35 lat. 648 00:46:29,320 --> 00:46:31,880 A teraz mam 60. Czy to jest moją winą? 649 00:46:32,560 --> 00:46:34,160 No to czyją to jest winą? 650 00:46:48,320 --> 00:46:50,080 [W TLE: TAJEMNICZA MUZYKA] 651 00:48:51,640 --> 00:48:54,280 Napisy na zlecenie HBO Fundacja Siódmy Zmysł 652 00:48:54,520 --> 00:48:56,440 Opracowanie: Karolina Woicka